4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>248519 職人さん

郊外さんが港区で借りれる限界がそういう安いアパートってことかな？ダサw

>>248520 匿名さん

その前に君のその偏執的な性格↓直さないと、一生結婚できないぞ　
これじゃ、親も泣く理由が判る（笑）


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E5%AE%89%E3%81%84%E3...

>>248521 通りがかりさん

こんなところで気の利かないコメントしかできない君よりはマシだと思うよ
大学出ていないだろｗ

>>248521 通りがかりさん

あなたには１５万でも資金不足だろ
そもそも仕事していなさそうだしなｗ

>>248522 職人さん

こわ～　サイコパスそのものじゃん　
こんな粘着質が同じ建物内に居たらゾッとするわ
やはり集合住宅には住めん

>>248510 マンション検討中さん

わからなくても大丈夫。郊外に住んでいても最低限の文化的な生活が憲法で保証されている。小学生の社会の授業で習ったでしょ。

>>248526 通りがかりさん

わかるわからないの話じゃないでしょ。
質問者はあなたの文化的生活って何と聞いているんだよ
つまりあなたには芸術や文学的センスが全くない
と思っているから聞いているんだよ
日本語も不得意？

結局ここの異常なまでの都心偏愛人間は
資産詐称、子無し、学歴詐称
のとんでもないペテン野郎ということが露呈した
こんな人間のクズを相手にするのも時間の無駄だった。反省

>>248526 通りがかりさん

郊外で文化的な生活は無理でしょ。

ま、一番のペテン野郎は、実際は大田区の郊外住みのくせに自称「都心の邸宅街に代々の土地持ち」と騙った上京庶民だよね。頭悪過ぎだしダサすぎ、これだから郊外民はバカにされるんだよな、自覚できない窓ぎわ爺さんw

>>248530 通りがかりさん

なんも出せないお前が1番のペテンヤローだろ

マンション派は都心を除いたら戸建てに何も反論できない
所詮は集合住宅なので実在しない4000万以下の都心マンションを延々と騙るだけ
集合住宅と戸建てを比較したら日本の7割は戸建てに住みたがる

>>248526 通りがかりさん
ほら、答えられない。
文化的を気取りたいけど脳みそすっからかんなだけだね。

>>248530 通りがかりさん

何にも証拠出せない田舎者、詐欺師、糞野郎、貧乏人、見栄張り野郎
要するにお前は人間のクズだ

>>248529 eマンションさん

いつまでもグダラグダラとゴタク並べていないで
とっとと負けを認めろよ
ホント、お前みたいに女々しい奴、みたことないわ　

>>248530 通りがかりさん

証拠写真一つも出せない一番の田舎者の貧乏人はお前
文化とは最も縁遠い奴、頭悪過ぎだしダサすぎ
これだから田舎者はバカにされるんだよ

>>248530 通りがかりさん

いいから早くハローワーク行けよ
こんなことしているからいつまでも童貞なんだよ

>>248530 通りがかりさん

郊外はないなあ。人口減、都心回帰、タワマンの登場。わざわざ不便な郊外に住む理由がない。田、畑に戻して食料自給率を上げるのが良いのでは。

>>248538 匿名さん

郊外は全然不便じゃないですよ。同じエリアでもマンション住みの方は部屋が狭くて車のサイズも制限されて不便かもしれないですが。
港区と違って暴力団事務所もありませんし

郊外は道路も個々の家の敷地も広く安全。
災害時も水や食料の確保が容易。

>>248540 周辺住民さん

素人の思考ですね。
郊外は無電柱化すらないし、地震に強い水道管などインフラも都心の方が整備されている。
しかも大震災の時インフラの復旧も都心が優先ですよ。

郊外こそ無電柱化された戸建街がたくさんある。
それに上流やられたらローカルの強さなんて意味ないよ。
人口密度が高いということは復旧すべき場所も多いということ。

一番危ないのは家族の生活圏が古いビルも密集している様な都市部だということ。
多数の帰宅困難者で混乱した人がごった返し、道路は大渋滞で緊急車両も通れない。

家族の安全考えたら都心という選択肢は無いかな。

従来都心は住むより働く場所だった
しかし新型コロナの蔓延でリモートが基本勤務形態になった企業では、社屋やオフィスを撤去・縮小して副都心などのターミナル駅に複数のサテライトを設置するところもでてきた

>>248543 匿名さん
>従来都心は住むより働く場所だった

将軍家や大名など、明治以降も財閥家や旧華族などの名家はずっと都心住み。都心に住めない小作人やその他の一般庶民が郊外、私鉄沿線はそういう貧乏庶民向けに開拓されたベッドタウンだよ。もっと歴史勉強しろよ上京移民w

>>248544 eマンションさん

お前いくつだよw
価値観が凝り固まり過ぎで怖いんどけど？

>>248540 周辺住民さん

地方の方ですか？世田谷とか裏路地は救急車も通れず、一通だらけで迷路だよ。木造アパート密集エリアでもある。

充実した付帯設備や、高いサービス性、防犯性、耐火性に優れているマンションは、同じ広さの戸建てより遥かに高額という事実。

立地が良く、広い新築の都心マンションは超高額だからね。たった80㎡で3億とかザラにある。だから一般庶民さんは、ただの箱みたいな安い郊外の戸建てに流れるんだよw

自分は私鉄沿線とか安っぽく貧乏臭いし、山手線外側に多く点在する木密アパート密集地帯は、火災時リスク高すぎるので、外側は割安でも論外です。電線ビューとか目障りだし、嫁は虫大嫌いなんでマンション高層階一択。

>>248545 名無しさん

代々の都心住みなら常識ですよ。

>>248545 名無しさん

価値観？皇居が江戸城だったのは事実なんだが？
お前、地方育ちで東京の歴史知らん低学歴すぎw

>>248489 通りがかりさん

大田区が都心だなんてアホいません。

ここの戸建て民は田舎っぺや上京ばかりだから、

>「都心の邸宅街に代々土地持ち」

って自称したり嘘つきの見栄っ張り。脳味噌お花畑なんだよw

>>248550 マンション検討中さん

親の家？恥ずかしい。

>>248542 坪単価比較中さん

> 多数の帰宅困難者
それは郊外戸建さんじゃん？

4000万円なんだからマンションだと都心どころか23区内も買えないでしょ。戸建も23区内だと駅遠のそうとうショボいのしか買えない。郊外前提で戦ってよ

逆神安定の榊先生がマンションを酷評しているので、マンションはまだまだ下がらないでしょうね。

日銀新総裁誕生でマンション価格はどうなる…いま買うべきか、それとも待つべきか、どちらが正解か？
https://friday.kodansha.co.jp/article/306627

>>248553 通りがかりさん
昔は23区内は買えたんだけどね

>>248555 マンション掲示板さん

都内城東でも、新築マンションだとワンルームでも3000万超えますが、戸建てなら2500万以下で買えますよ。こんな感じでほったて小屋？倉庫？みたいなミニ戸ですが、近隣マンションは高くて買えない人向け。ご参考まで

マンション買えない人は戸建てに妥協

>>248556 評判気になるさん
4000万以下の予算しかないマンションさんが買えるのはこの程度の戸建てなんだ
マンションを踏まえた戸建ての予算は4000万超なのでこんな戸建ては歯牙にもかけない

>>248558 匿名さん

マンションのライバルは狭小戸建ですから（笑）

ん？都内2500万で買える新築物件は戸建てだけ。マンションは城東の安いのでも新築は3000万円台～。予算低い人は戸建てしか買えないよ。
戸建て推しは、もう少し国語の読解力を身に付けようねw

ん？　て書くのはあなたの癖だね
特定されるからやめた方がいい

>>248560 評判気になるさん

長屋育ちも、もう少し調べてから発言しよう
都内の長屋も、うちが１年貯金すれば現金で買える物件がウジャウジャあるが　
まあそれでも一生チンパンジーの君には敷居が高いかもなｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/2000/tokyo/list/

https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/121811/

>>248556 評判気になるさん

戸建って新築が2500万で買えるの?
安い！

金持ちは、地価が高い場所に広い土地を保有して注文戸建。セカンド（寝るだけ）用に都心にもマンションを持ち、更に余裕があれば別荘やクルーザー、高級なゴルフ会員権なども保有。
家族にも恵まれ趣味もテニスやクラシック音楽、ピアノ演奏など、レパートリーや守備範囲・活動範囲が広く、本当に価値のある土地やモノに精通している。


上京して都会の土地勘が無く高額な土地を買えない層は、子供も諦め共稼ぎでマンションをローンで買うか、それもかなわない高齢独身は賃貸で一生を終えるしかない。
情報に疎く、価値観が都心のアトラクションや高級車など、いかにも貧乏臭い。

このスレの戸建派はまさに前者、マンション派は後者だと思った。

>>248564 通りがかりさん
来世では4000万クラスの不動産自力で買えるようになろうね

>>248565 マンション検討中さん

私は２０代で１０００万円超の年収があったので、３０歳で職場に近い都心のマンションを購入した。
でもそれを売却し３０代後半には戸建を購入しているよ。

>>248563 匿名さん

安物買いの銭失い。

>>248566 通りがかりさん

私は都心マンション買って10年で一括返済して、都心マンション買い足しました。１件目は人に貸してます。

>>248568 eマンションさん

だから？

>>248566 通りがかりさん

だから？
やっぱり、所詮は生涯年収5億にも満たない日系サラリーマンの郊外民はその程度。うちの自宅マンションすら買えないよそれじゃw

自分のように30代から世帯年収5000万超、30代で都心のマルチ億ション購入、夫婦両家が代々所有の逗子披露山(テニスコート付き)や、旧軽井沢の別荘(敷地1000坪超)、あと海外数ヶ所にもコンドや別荘所有の我々とは出自、学歴、キャリア、年収全て全く次元が違うから話しが合う訳がない。属する社会が全く相容れない。

前にインテリゲンチャ気取りで指揮者云々書いていたようだが、まずはチェリビダッケ/ミュンヘンのブルックナーツィクルスや、クライバーやアバド、ムーティ、バレンボイム、あとヨーロッパで聴いたシャイーや若きドゥダメル/ベルリンも良かったな。

でもまあ、ここの戸建て民の独りよがりで低学歴、タダの見栄っ張りな低民度では、指揮者やソリストとの交流も無いだろうし、曲を聞いても表面舐めるだけで、シンフォニーのポリフォニックな内面や抒情など、微塵も理解出来ないだろうなぁw

隣人ガチャにハズレ確定なんで、集合住宅のマンションは間違いなく底辺w
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a32442011bcd0610ca3c436a11c84c854c5...

今日、テレビでゴミ屋敷やってたけど隣の戸建の方気の毒でした。

>>248572 匿名さん
マンションで隣りがゴミ部屋だと大変らしいね

>>248570 匿名さん

で？

ゴミ屋敷のゴミで隣との敷地境界でわからなくなってるし木造戸建は朽ち果て隣に倒れそうになってました。

>>248570 匿名さん

恥ずかしいからその辺で止めときな、爺さん
売れないピアニストの紐だったよな、確かｗ

>>248570 匿名さん

歳がバレるな
年収はコロコロ変わるし目も当てられんｗ

ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい

https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

うちのマンション、ゴミ置き場がゴミ屋敷みたいになってますよ♪

>>248570 匿名さん

知っている名前をあげつらっているだけで首尾一貫性の欠片も無い素人のコメントですね
まともな都会の戸建育ちなら音楽も数多い嗜みの一つに過ぎないけど、ただ聴くだけじゃ芸がない。
世の東西問わず、社交界じゃ専門外で特技の一つ位ないと無芸のつまらん爺で終わりますからね。
でも山出し爺さんじゃソルフェージュどころか記号すら理解できないし、楽譜も小さくて読めず、
補聴器無しじゃメゾピアノも聞こえないでしょう(笑)
そもそも集合住宅じゃ近隣騒音でまともに練習も聴くのも大迷惑だし、お気の毒。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289091/
爺さんは只でさえテレビや声のボリュームが大きいから皆迷惑しますしね。
ま、集合住宅風情は新橋あたりで一人カラオケで千昌夫を熱唱するのがお似合いですね。

千昌夫って誰ですか？

ChatGPTに聞けば解決するんじゃない？

そうそう
こんなスレなんかいらなくなるよ笑

>>248581 通りがかりさん

元ハワイのホテル王だな

>>248575 マンション掲示板さん

隣の戸建にまで迷惑かかるんだね。

>>248585 名無しさん

だから法改正したんだろうね

>>248585 名無しさん
マンションには庭がないからゴミ区画があると周辺住民の迷惑は戸建ての比じゃないでしょ

集合住宅だとゴミ部屋と１つ屋根の下、壁や床を共有だもんね♪
ベランダから腐臭やゴキブリも侵入、事故物件みたいになるな。

大成建設でビルの施工不良が見つかったけどマンションなんて手抜きし放題だろうね

まだ細々と続けてるんだね笑

もうコピペ貼るのもめんどくさいわ

じゃあね

>>248590 通りがかりさん

敗北者w

このスレで一番の敗北者は
パパのお家に住んでる中年

マンション民は自分たちがどんな戸建てよりも高密度に密集して住んでることを忘れてるようだ
マンションで騒音トラブルが多発する原因

ゴミ屋敷は危険。

>>248593 匿名さん
騒音トラブルでニュースで見るのは戸建ばかりですが、マンションのほうが騒音トラブルが多いって何か根拠あるのですか？

なんだか、田舎から上京してきて集合住宅住まいの人の投稿って怖い
うちのような都心に土地を持ってる人にとても攻撃的
無理に上京してこないで田舎に帰れば、注文住宅に住めるでしょうに

>>248596 匿名さん
どの投稿が攻撃的でしたか?

人生の一番の敗北者は、ここのマンションさん。
つまり、人一倍都心願望が強いくせに親ガチャかつ自分も出世できず
結局都内高級住宅地の土地が手に入らず、湾岸あたりの集合住宅に甘んじる田舎者。

どこでも日常的に起きてることはニュースとしての価値なしだからな。
しかし、テレビにここまで振り回されるとは、、、
これがマンション住人の標準的な知的レベルなのかもしれない。

>>248595 匿名さん
ネットで「マンション　騒音」で検索すれば沢山ヒットする
ここの掲示板にも騒音カテがあって被害マンション住民の罵詈雑言で満ち溢れてる
少なくても子育て世帯はマンション住まいをやめたほうがいい

>ゴミ屋敷は危険。
マンションのゴミ部屋はもっと危険

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

>>248603 通りがかりさん
間違ってマンションを買うと必要になる無駄な費用を踏まえて4000万超の予算が準備できる収入なら、利便性のいい土地にHM系の注文戸建がいちばん。

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
都内で4000万以下のマンションしか狙えない収入なら
都営住宅が最適。
マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

都営住宅なら、立地や利便性は民間の分譲マンション以上な事が多いし、リフォームや建替えも税金ですからね♪
無駄なランニングコストも必要ありません。
なにより、集合住宅で満足できるのがマンションさん！
それなら都営住宅がうってつけだわな(笑)

都内でも集合住宅はイヤだね～
独身なら選択の余地ないけど、子供ができて余裕があるなら一戸建てかな。

役所広司さんは、芸能界屈指の“不動産王”と呼ばれるほど不動産購入に熱心だ。渋谷駅からほど近い場所に地下1階地上4階建てのビルを事務所名義で所有するほか、本人名義で都心近くのタワーマンションや都内の一等地に建つマンションなど複数所有している。自宅は都内の閑静な高級住宅地に建つ豪邸だ。

結局住むのは戸建ですね

>>248608 匿名さん

戸建でもマンションでも構わないんだけど郊外は勘弁です。

逆だよ、郊外でも都内でも構わないんだけど集合住宅は勘弁です。
住む場所は人それぞれ。国外だって選択肢はある。
だけど集合住宅はね…

>>248609 名無しさん

住む場所は人それぞれ
職場、実家、学校、趣味、住環境等で決めれば良い
ただ家族で住むならマンションだけはない

いくら都心でも中国や韓国のマンションに住むぐらいなら、日本の田舎に戸建てのがマシ。

スレタイによると、ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、統計によると戸建民の平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場で4,000万以下のマンションは中古しかないのが明らかなので最初からパスになる。
このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなりますので、やはり「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。

なのでその戸建の標準モデルが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

分譲マンションだとランニングコストがね。
無駄に高くなってるし。
結局、管理会社やデベに献上される前金も高くなったからな。

>>248614 匿名さん

その割に管理組合の役員とか馬鹿らしい

住み心地の良さは人それぞれだが、値上がりするのはマンション

>>248616 マンション検討中さん

目黒は住宅街も地価年々が上がってますよ。
戸建は定額の管理費も修繕費もかかりませんし。
マンションの値上がりも場所によるでしょ

窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスやセキュリティ、充実した付帯設備の快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

価値が高く高額な都心には到底住めず、親が住んでた不便で低民度な私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるとか惨めな人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw

>>248618 匿名さん

呆け爺になると、何回も同じ戯言を繰り返す。
あんたは要介護5だから、早く特養に入りなさい。

>>248618 匿名さん
　
さっ、平日の朝です！
外資の多忙リーマンは仕事しないとw