4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>248476 口コミ知りたいさん

専業主婦です。
家事、大好きみたい。

>>248483 匿名さん

大好きななら土日もやるよ
嘘つきちゃんw

>>248478 買い替え検討中さん

子供いますよ。

>>248484 評判気になるさん

好きと休みは別物ですよ。

>>248467 マンション検討中さん

銀座？笑　いつの時代よ、接待営業時代の思い出か笑
郊外の典型的な貧乏昭和爺さんだなあw

都心住み子育て中の3、40代ファミリーだと、麻布十番、広尾、恵比寿、六本木ヒルズあたりが多いね。特に広尾～恵比寿エリアは美味しいパン屋や洋食屋、あと焼肉の高級店も多くて子供が行きたがる。あと白金にも裏通りにお手頃なビストロも。
銀座は寿司や天ぷらとか、夫婦だけでたまに行くぐらいで、子供は好まないから。

昭和ジジイは郊外ファミレスやチェーン店でおとなしくしてなさいw

郊外の私鉄沿線住宅街など全てにおいて中途半端で安っぽくて、文化度も低くて昔から全く行く必要もないゴミみたいな場所w
郊外ってただのベッドタウンだから退屈なだけ。

表参道や銀座などの一流ブランドショップ、オークラや帝国、ペニンシュラなど一流ホテル、明治屋や紀ノ国屋などの高級スーパー、ロールスやベントレー、フェラーリやアストンなどの正規輸入代理店など、普段よく行くショップやホテルなど郊外には皆無。

更に言えば、世界的アーティストの来るサントリーホールや武道館とか、国立博物館や国立新美術館、森ヒルズ美術館とか文化施設も都心中心だし。

自然を楽しむなら箱根や披露山、伊豆や逗子などに行けばいいしね。ゴミ郊外は都心に住めない庶民の簡易宿泊住宅街よねえw

ま、ここの戸建て民は民度がアレだからw

そもそも「都心の邸宅街に代々土地持ち」って自称して、誰も興味ないのに自らアップした納税書が大田区という笑笑！
大田区は都心どころか城南の隅っこのド田舎ですよねw

こういう大嘘つきの見栄っ張りの郊外庶民の相手など、するだけ時間の無駄です。スルーして楽しく都心の物件の話しましょう！

>>248489 通りがかりさん

君が一番粘着しているね

安心しな。　城南の高級住宅地は土地買うにも家借りるだけでも審査が必要だから。
もし売地があったとして、君が１０億の宝くじ当たって不動産会社の門叩いても
門前払いになるのがオチ
そもそも地元民ばかりし、（都心アパートと違って）まかり間違って引っ越してきても、
君みたいなお上りさんとは趣味も仕事も全く話が合わないよ

まあ城南とか、都心から遠いし不便だしロクな店もないから興味も関心も全くないねえw

それに地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないからね、民度も低いし。所詮は新興住宅地だから。
富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるから。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしい。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってことですから。まあ都心好立地に住めない庶民は、安い山手線外側の新興住宅街に隔離でいいw

>>248491 匿名さん

歴史や格式を重んじたらマンションは選ばんな

>>248488 匿名さん

紀ノ国屋が憧れなんだ。正真正銘の田舎者だね。関東のどこにお店があるかよく調べてごらん。

オークラも古い建物の方が好みだったけどね　知らないのも無理はないかｗ　

それから別荘も持てない一見さんはあまりリゾートの話しない方がいいよ
披露山も箱根も逗子もゴッチャだし、行ったことないのが見え見え。
あそこの動物のいる公園今何を飼っているか言ってごらん
逗子マリーナへの車での行き方も知らなさそうだしな　

それからサントリーホール。行ったことあるの？何を聴きに行くの？
俺はこけら落としを含め会社帰りに文化会館小ホールと共に何度か通ったけど
大ホールは設計ミスで音響はよくない
（まあ皇后陛下と同じくラフマニのコンチェルトが好きなのでたまに行くけど）
で、君が好きな芸術家は誰かな？話を合わせてやるからｗ
あと幕の合間に出すコーヒーはいくらか知っているかな
今はオーチャード、パーシモン、人見記念、みなとみらいホールなど
近場にいくらでもある。でも素人はサントリーと上野しか知らないみたいだね

国立博物館は小学校の時に科博と合わせて何十回行ったことか。
小学生の時は化石や鉱物を集めていたからね
一か所本物のミイラが置いてあるけどどこにあるかご存知かな

最後に忠告。フェラーリなんか自慢すると女の子にも社内でもマジでドン引きされるから気を付けな

まあ、田舎者は田舎者らしく、あまり知ったかぶりしない方がいいよ。





　
指揮者の話でも語るか？　どうせついて行けないだろうけど

>>248491 匿名さん

もう恥の上塗りだからやめときなさい。
いい歳して晩節を汚すよ

>そもそも「都心の邸宅街に代々土地持ち」って自称して、誰も興味ないのに自らアップした納税書が大田区という笑笑！ 大田区は都心どころか城南の隅っこのド田舎ですよねw

大田区を都心邸宅街とか大笑いw
見栄っ張りというか、もはや滑稽すぎで憐れです。
ホント、ここの戸建て民は民度がアレですよねw

>>248495 匿名さん

一人で笑っていなよ　高年齢子無し山出しチンパン君
（君が一番みんなに笑われていることも知らずに）

都心邸宅街、なかなか興味深い響きだね。

所謂都心3区だとほぼ皆無だね。元麻布や南麻布の一部に時々500坪超えるような洋館やお屋敷が建ってるけど「街」という感じではなくあくまで数十億はしそうな屋敷が点在してる感じ。麻布永坂町とか、西武の旧堤邸だった米荘閣のあった辺りや、新宿区若宮町の一角とか。

山手線内の街としての広がりがあるのは、駒込の大和郷、目黒～五反田～高輪の城南五山、日赤通り沿い～羽澤ガーデンの広尾2丁目ぐらいかな。ちょっと外側に行くと猿楽町や松濤もあるが、渋谷区でも外側だから到底都心とは言えないかな。
それ以降はもはやただの近郊エリア。埼玉や千葉、横浜などと同じ首都圏のいち住宅街に過ぎないというのが、代々の都心育ちの感想ですね。

>>248497 通りがかりさん

結局マンションだと全てが台無しだよね

>それ以降はもはやただの近郊エリア。埼玉や千葉、横浜などと同じ首都圏のいち住宅街に過ぎないというのが、代々の都心育ちの感想ですね。

いわゆる私鉄沿線エリアですね。ただの郊外、近郊とも言うんですかね。全く興味も関心もない行くことも必要もない、その他上京、庶民向け格安エリアですからw

代々住んでるってお父さんの家に住んでるって事なのは分かるね

>>248497 さん

どんなに素敵なエリアでもマンションだと残念感が半端ない
なぜなら賃貸でも低予算でも住めちゃうから

田園調布って、一軒家が家賃たった20万で住めるようですね。都心のワンルーム並みの安さだけぢ、それが郊外住宅街の現実だよダサ笑

>>248502 匿名さん

はは笑、やはり私鉄沿線って安いですねw

ちなみにうちの近所で、同じ100㎡ぐらいの物件だと家賃117万ぐらいです。給料安いサラリーマンは、郊外の安い所にしか住めないんでしょう、自称高級邸宅街だそうですがw
上京だと世間知らずでご愁傷様ですw

>>248502 匿名さん

安い！

より文化的な生活がしたいなら都心。

>>248504 マンション掲示板さん

しかも駐車場付きw
日系の薄給サラリーマンとか、住居手当て出ても家賃100万とか全然無理だろうから、郊外の安い庶民向け住宅街に妥協してるんだよね。
住めりゃあ誰でも広尾の高級マンション選ぶよねw

それより、家賃以前にたかだか100㎡の二階建てとか階段も無駄だし、バリアフリーで横にワンフロアのマンションの方が使い勝手もいい。プラス眺望の良さとか設備の充実、セキュリティなど、立地以外にもマンションの圧勝でしょう。それが家賃にも反映されてる。

都心3区が文化的だと思うのは地方出身者だけ

賃貸でも実家ぐらして独立してないより100倍偉い

>>248505 匿名さん
文化的な生活って何？
答えられないんでしょ？

>>248491 匿名さん

ふーん。
やはり都心に借りた田舎者らしいコメントだ。
近所の城跡は太田道灌より古いんだが

>>248501 匿名さん
>なぜなら賃貸でも低予算でも住めちゃうから

そうなんですよ、だから田園調布だ世田谷だ目黒区とかの私鉄沿線は安くて、都心に住めない貧乏人が多いので住みたくないんです。民度とレベルを維持するには、足切りラインが必要でしょう、立地も家賃もねw
そういう意味でも「賃貸でも低予算でも住めちゃう」郊外など論外なのですよw

>>248512 マンション検討中さん

都心って賃貸ばっかりで笑えるw

>>248513 匿名さん

でも実家ぐらしより偉い

>>248513 匿名さん

田園調布はじめ郊外や田舎だと賃貸は格安だからねw
大家目線で見るとそういうエリアはゴミw
賃貸できちんと値段が付くところが価値があるエリア。

戸建なのに、マンションにネチネチ絡みたがるんだね。

>>248515 匿名さん

商業地だからでしょ？（笑）

>>248517 eマンションさん

バカだねw
住宅地の家賃も比例するんだよ、貧乏人は無知丸出しw

場所　　　港区高輪
賃料　　　１５万円
間取り 3DK 面積 58.61m2

※俺は賃貸ビジネスも手掛けているけど都心も安くなったねえｗ
あ、港区は都心じゃなくて城南かｗ　

田園調布だと家賃20万で100㎡超える戸建て借りれるよ。港区はそんな古屋でも高いねえw
安月給サラリーマンは郊外がお似合いだぞw

>>248519 職人さん

郊外さんが港区で借りれる限界がそういう安いアパートってことかな？ダサw

>>248520 匿名さん

その前に君のその偏執的な性格↓直さないと、一生結婚できないぞ　
これじゃ、親も泣く理由が判る（笑）


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E5%AE%89%E3%81%84%E3...

>>248521 通りがかりさん

こんなところで気の利かないコメントしかできない君よりはマシだと思うよ
大学出ていないだろｗ

>>248521 通りがかりさん

あなたには１５万でも資金不足だろ
そもそも仕事していなさそうだしなｗ

>>248522 職人さん

こわ～　サイコパスそのものじゃん　
こんな粘着質が同じ建物内に居たらゾッとするわ
やはり集合住宅には住めん

>>248510 マンション検討中さん

わからなくても大丈夫。郊外に住んでいても最低限の文化的な生活が憲法で保証されている。小学生の社会の授業で習ったでしょ。

>>248526 通りがかりさん

わかるわからないの話じゃないでしょ。
質問者はあなたの文化的生活って何と聞いているんだよ
つまりあなたには芸術や文学的センスが全くない
と思っているから聞いているんだよ
日本語も不得意？

結局ここの異常なまでの都心偏愛人間は
資産詐称、子無し、学歴詐称
のとんでもないペテン野郎ということが露呈した
こんな人間のクズを相手にするのも時間の無駄だった。反省

>>248526 通りがかりさん

郊外で文化的な生活は無理でしょ。

ま、一番のペテン野郎は、実際は大田区の郊外住みのくせに自称「都心の邸宅街に代々の土地持ち」と騙った上京庶民だよね。頭悪過ぎだしダサすぎ、これだから郊外民はバカにされるんだよな、自覚できない窓ぎわ爺さんw

>>248530 通りがかりさん

なんも出せないお前が1番のペテンヤローだろ

マンション派は都心を除いたら戸建てに何も反論できない
所詮は集合住宅なので実在しない4000万以下の都心マンションを延々と騙るだけ
集合住宅と戸建てを比較したら日本の7割は戸建てに住みたがる

>>248526 通りがかりさん
ほら、答えられない。
文化的を気取りたいけど脳みそすっからかんなだけだね。

>>248530 通りがかりさん

何にも証拠出せない田舎者、詐欺師、糞野郎、貧乏人、見栄張り野郎
要するにお前は人間のクズだ

>>248529 eマンションさん

いつまでもグダラグダラとゴタク並べていないで
とっとと負けを認めろよ
ホント、お前みたいに女々しい奴、みたことないわ　

>>248530 通りがかりさん

証拠写真一つも出せない一番の田舎者の貧乏人はお前
文化とは最も縁遠い奴、頭悪過ぎだしダサすぎ
これだから田舎者はバカにされるんだよ

>>248530 通りがかりさん

いいから早くハローワーク行けよ
こんなことしているからいつまでも童貞なんだよ

>>248530 通りがかりさん

郊外はないなあ。人口減、都心回帰、タワマンの登場。わざわざ不便な郊外に住む理由がない。田、畑に戻して食料自給率を上げるのが良いのでは。

>>248538 匿名さん

郊外は全然不便じゃないですよ。同じエリアでもマンション住みの方は部屋が狭くて車のサイズも制限されて不便かもしれないですが。
港区と違って暴力団事務所もありませんし

郊外は道路も個々の家の敷地も広く安全。
災害時も水や食料の確保が容易。

>>248540 周辺住民さん

素人の思考ですね。
郊外は無電柱化すらないし、地震に強い水道管などインフラも都心の方が整備されている。
しかも大震災の時インフラの復旧も都心が優先ですよ。

郊外こそ無電柱化された戸建街がたくさんある。
それに上流やられたらローカルの強さなんて意味ないよ。
人口密度が高いということは復旧すべき場所も多いということ。

一番危ないのは家族の生活圏が古いビルも密集している様な都市部だということ。
多数の帰宅困難者で混乱した人がごった返し、道路は大渋滞で緊急車両も通れない。

家族の安全考えたら都心という選択肢は無いかな。

従来都心は住むより働く場所だった
しかし新型コロナの蔓延でリモートが基本勤務形態になった企業では、社屋やオフィスを撤去・縮小して副都心などのターミナル駅に複数のサテライトを設置するところもでてきた

>>248543 匿名さん
>従来都心は住むより働く場所だった

将軍家や大名など、明治以降も財閥家や旧華族などの名家はずっと都心住み。都心に住めない小作人やその他の一般庶民が郊外、私鉄沿線はそういう貧乏庶民向けに開拓されたベッドタウンだよ。もっと歴史勉強しろよ上京移民w

>>248544 eマンションさん

お前いくつだよw
価値観が凝り固まり過ぎで怖いんどけど？

>>248540 周辺住民さん

地方の方ですか？世田谷とか裏路地は救急車も通れず、一通だらけで迷路だよ。木造アパート密集エリアでもある。

充実した付帯設備や、高いサービス性、防犯性、耐火性に優れているマンションは、同じ広さの戸建てより遥かに高額という事実。

立地が良く、広い新築の都心マンションは超高額だからね。たった80㎡で3億とかザラにある。だから一般庶民さんは、ただの箱みたいな安い郊外の戸建てに流れるんだよw

自分は私鉄沿線とか安っぽく貧乏臭いし、山手線外側に多く点在する木密アパート密集地帯は、火災時リスク高すぎるので、外側は割安でも論外です。電線ビューとか目障りだし、嫁は虫大嫌いなんでマンション高層階一択。

>>248545 名無しさん

代々の都心住みなら常識ですよ。

>>248545 名無しさん

価値観？皇居が江戸城だったのは事実なんだが？
お前、地方育ちで東京の歴史知らん低学歴すぎw

>>248489 通りがかりさん

大田区が都心だなんてアホいません。

ここの戸建て民は田舎っぺや上京ばかりだから、

>「都心の邸宅街に代々土地持ち」

って自称したり嘘つきの見栄っ張り。脳味噌お花畑なんだよw

>>248550 マンション検討中さん

親の家？恥ずかしい。

>>248542 坪単価比較中さん

> 多数の帰宅困難者
それは郊外戸建さんじゃん？

4000万円なんだからマンションだと都心どころか23区内も買えないでしょ。戸建も23区内だと駅遠のそうとうショボいのしか買えない。郊外前提で戦ってよ

逆神安定の榊先生がマンションを酷評しているので、マンションはまだまだ下がらないでしょうね。

日銀新総裁誕生でマンション価格はどうなる…いま買うべきか、それとも待つべきか、どちらが正解か？
https://friday.kodansha.co.jp/article/306627

>>248553 通りがかりさん
昔は23区内は買えたんだけどね

>>248555 マンション掲示板さん

都内城東でも、新築マンションだとワンルームでも3000万超えますが、戸建てなら2500万以下で買えますよ。こんな感じでほったて小屋？倉庫？みたいなミニ戸ですが、近隣マンションは高くて買えない人向け。ご参考まで

マンション買えない人は戸建てに妥協

>>248556 評判気になるさん
4000万以下の予算しかないマンションさんが買えるのはこの程度の戸建てなんだ
マンションを踏まえた戸建ての予算は4000万超なのでこんな戸建ては歯牙にもかけない

>>248558 匿名さん

マンションのライバルは狭小戸建ですから（笑）

ん？都内2500万で買える新築物件は戸建てだけ。マンションは城東の安いのでも新築は3000万円台～。予算低い人は戸建てしか買えないよ。
戸建て推しは、もう少し国語の読解力を身に付けようねw

ん？　て書くのはあなたの癖だね
特定されるからやめた方がいい

>>248560 評判気になるさん

長屋育ちも、もう少し調べてから発言しよう
都内の長屋も、うちが１年貯金すれば現金で買える物件がウジャウジャあるが　
まあそれでも一生チンパンジーの君には敷居が高いかもなｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/2000/tokyo/list/

https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/121811/

>>248556 評判気になるさん

戸建って新築が2500万で買えるの?
安い！

金持ちは、地価が高い場所に広い土地を保有して注文戸建。セカンド（寝るだけ）用に都心にもマンションを持ち、更に余裕があれば別荘やクルーザー、高級なゴルフ会員権なども保有。
家族にも恵まれ趣味もテニスやクラシック音楽、ピアノ演奏など、レパートリーや守備範囲・活動範囲が広く、本当に価値のある土地やモノに精通している。


上京して都会の土地勘が無く高額な土地を買えない層は、子供も諦め共稼ぎでマンションをローンで買うか、それもかなわない高齢独身は賃貸で一生を終えるしかない。
情報に疎く、価値観が都心のアトラクションや高級車など、いかにも貧乏臭い。

このスレの戸建派はまさに前者、マンション派は後者だと思った。

>>248564 通りがかりさん
来世では4000万クラスの不動産自力で買えるようになろうね

>>248565 マンション検討中さん

私は２０代で１０００万円超の年収があったので、３０歳で職場に近い都心のマンションを購入した。
でもそれを売却し３０代後半には戸建を購入しているよ。

>>248563 匿名さん

安物買いの銭失い。

>>248566 通りがかりさん

私は都心マンション買って10年で一括返済して、都心マンション買い足しました。１件目は人に貸してます。

>>248568 eマンションさん

だから？

>>248566 通りがかりさん

だから？
やっぱり、所詮は生涯年収5億にも満たない日系サラリーマンの郊外民はその程度。うちの自宅マンションすら買えないよそれじゃw

自分のように30代から世帯年収5000万超、30代で都心のマルチ億ション購入、夫婦両家が代々所有の逗子披露山(テニスコート付き)や、旧軽井沢の別荘(敷地1000坪超)、あと海外数ヶ所にもコンドや別荘所有の我々とは出自、学歴、キャリア、年収全て全く次元が違うから話しが合う訳がない。属する社会が全く相容れない。

前にインテリゲンチャ気取りで指揮者云々書いていたようだが、まずはチェリビダッケ/ミュンヘンのブルックナーツィクルスや、クライバーやアバド、ムーティ、バレンボイム、あとヨーロッパで聴いたシャイーや若きドゥダメル/ベルリンも良かったな。

でもまあ、ここの戸建て民の独りよがりで低学歴、タダの見栄っ張りな低民度では、指揮者やソリストとの交流も無いだろうし、曲を聞いても表面舐めるだけで、シンフォニーのポリフォニックな内面や抒情など、微塵も理解出来ないだろうなぁw

隣人ガチャにハズレ確定なんで、集合住宅のマンションは間違いなく底辺w
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a32442011bcd0610ca3c436a11c84c854c5...

今日、テレビでゴミ屋敷やってたけど隣の戸建の方気の毒でした。

>>248572 匿名さん
マンションで隣りがゴミ部屋だと大変らしいね

>>248570 匿名さん

で？

ゴミ屋敷のゴミで隣との敷地境界でわからなくなってるし木造戸建は朽ち果て隣に倒れそうになってました。

>>248570 匿名さん

恥ずかしいからその辺で止めときな、爺さん
売れないピアニストの紐だったよな、確かｗ

>>248570 匿名さん

歳がバレるな
年収はコロコロ変わるし目も当てられんｗ

ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい

https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

うちのマンション、ゴミ置き場がゴミ屋敷みたいになってますよ♪

>>248570 匿名さん

知っている名前をあげつらっているだけで首尾一貫性の欠片も無い素人のコメントですね
まともな都会の戸建育ちなら音楽も数多い嗜みの一つに過ぎないけど、ただ聴くだけじゃ芸がない。
世の東西問わず、社交界じゃ専門外で特技の一つ位ないと無芸のつまらん爺で終わりますからね。
でも山出し爺さんじゃソルフェージュどころか記号すら理解できないし、楽譜も小さくて読めず、
補聴器無しじゃメゾピアノも聞こえないでしょう(笑)
そもそも集合住宅じゃ近隣騒音でまともに練習も聴くのも大迷惑だし、お気の毒。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289091/
爺さんは只でさえテレビや声のボリュームが大きいから皆迷惑しますしね。
ま、集合住宅風情は新橋あたりで一人カラオケで千昌夫を熱唱するのがお似合いですね。

千昌夫って誰ですか？

ChatGPTに聞けば解決するんじゃない？