住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 19:39:53

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 248401 口コミ知りたいさん

    >>248397 匿名さん

    そんなに高級住宅街が妬ましいならせめて別荘の一つ位買える甲斐性をもてよ
    自称東大の御用聞きなんだろw

  2. 248402 匿名さん

    >三代続けて東大卒で母方も東大京大卒など)それほど苦労せず東大行けるが

    それでも東大に入れないあなたは余程の事情があったんですねw
    それを言う時点で同じ穴の狢だと気付いていないとしたら、かなり重症ですよ
    以前お父さんの卒業名簿勝手に持ち出してアップして怒られたのも貴方ですよね

  3. 248403 匿名さん

    戸建街だけど名簿でググれば半分は最終学歴分かるよ。

    共同住宅じゃないので実生活にはあまり関係ないけど何となく素性も分かって安心かも。

  4. 248404 検討板ユーザーさん

    >>248394 匿名さん

    戸建さんは丸の内勤務を自慢するよね。
    高学歴なら大手企業本社は当たり前なんだよ。むしろ外資系の方が勝ち組。

  5. 248405 匿名さん

    うちは地ぐらいのよい都心の邸宅街に代々土地を所有していたので、注文住宅を建てて住んでます。
    田舎から上京してきた土地を持たない方々が集合住宅住まいになるのは普通なことですし、
    うちのような立地の良い土地を持たないから仕方ないことと思いますよ。

  6. 248406 評判気になるさん

    >>248405 匿名さん

    自称高級住宅街w

  7. 248407 評判気になるさん

    やれやれ、今日もまた固定資産税の請求がきちゃったよ
    あちこちに資産があると、ホント管理が大変だわw 
    この数日、書類に全然目を通せない程忙しいんだけど、エセ都心爺さんがまたぞろ屁理屈こね始めたから、ついついからかうのが面白くてね
    (爺さんもそろそろお迎えの来る歳だろうに同じ話ばかりして余程話し相手がいないんだろうねw)

    1. やれやれ、今日もまた固定資産税の請求がき...
  8. 248408 マンション掲示板さん

    >>248405 匿名さん
    >うちは地ぐらいのよい都心の邸宅街に

    都心で地ぐらいのよい邸宅街って何処ですか?都心はマンションだらけですけど、邸宅街って?
    いつもの口先だけの妄想ネット弁慶さんでしょうがw

  9. 248409 マンション検討中さん

    首都圏の高級住宅街www

  10. 248410 通りがかりさん

    戸建さんの恨みはほんとに根深いね。
    マンションへのネチネチした恨みもいつ爆発するか分からない。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/374a900c98f895ad45d962513d3ff29523a1...

  11. 248411 評判気になるさん

    文京区の本駒込とか市ヶ谷の砂土原町とか港区の麻布永坂町、白金台、品川区の東五反田とか皆閑静な高級住宅街ですよ
    東京都心部に長く住んでいる人で知らないというのはモグリですね(笑)

  12. 248412 匿名さん

    私は他人のスケジュールに合わせるのが苦手だし、草取も虫掴みも枝切りも好きなので断然
    都心の雑踏から離れた戸建です。
    粗大ごみも玄関前においておけば来てくれるし、普段のゴミも毎日出す必要もないけど週に4回来る(玄関出て10m)
    車出しも濡れずに車庫から出せる(朝布団から起き寝巻のまま1分で公道に出したことあり)
    電車も玄関出て徒歩5,6分で複数駅の車中の人になれます。(階段も数段のみ、信号無し)
    買物もスーパー数店、金融機関10店位が徒歩圏、広い公園も複数。区役所も先祖の墓も公立小も徒歩。
    庭があるので緑に囲まれ、治安もいいので鍵かけ忘れても心配無用。防犯カメラもあるし、警察官は毎日只で見回りに来ますw。
    そんな環境でも家から地下鉄も都営やメトロは直通、山手線3駅にも約10分で着くので十分。最近は横浜方面(みなとみらいや関内)の仕事が増えどちらも近いし、車で行く別荘やマリーナにも早く着けます。
    一番大事な事。昔からの住民が多く、新参の田舎者が稀なのが最高ですw

  13. 248413 匿名さん

    >>248410 通りがかりさん

    あなたの実家のすぐそばですね

  14. 248414 匿名さん

    >>248411 評判気になるさん

    ん?文京区品川区は都心じゃないし、白金台はマンションがメインで、所謂豪邸が多いのは白金4丁目の三光坂の辺りですけど?うちは近所なので詳しいですけど、あなた似非モグリですね。嘘つき上京丸出しw

  15. 248415 検討板ユーザーさん

    >>248412 匿名さん

    郊外は歴史なし、田舎、都落ちの時点でゴミw

  16. 248416 評判気になるさん

    >>248411 評判気になるさん

    で、都心で地ぐらいのよい邸宅街って何処ですか?
    文京区品川区も都心だろはないし、白金台はマンション街。それなら、日赤通り広尾2丁目チェコ大使館近辺や、山手線外だが松濤や目黒青葉台の方が邸宅街だよ都心ではないけど。で、あなたの言う都心の豪邸街って何処よw
    やっぱり、いつもの口先だけの妄想ネット弁慶さんでしたかw

  17. 248417 匿名さん

    >一番大事な事。昔からの住民が多く、新参の田舎者が稀なのが最高ですw

    要は斜陽の街ってこと。人口減と都心回帰、職住隣接の加速で、新規の富裕層は都心志向。5億10億出せるファミリーは私鉄沿線など見向きもせず、山手線内の好立地で環境のいいエリアをピンポイントで買い求めるから価格はウナギ上り。
    郊外は、昔の多摩ニュータウンの如く空き地が増え環境悪化、代替わりで手放され価格崩壊の悪ループ突入のゴミお荷物だからw

  18. 248418 匿名さん

    私鉄沿線の住宅街は、都心(山手線内)好立地に広いファミリー向け住宅を持てない、一般庶民向けの割安住宅街だからね。どう嫉妬しても、喚いても、オタクの土地建物売っても、都心は高すぎてロクなマンションも戸建ても買えないよ、ご愁傷様です。

  19. 248419 匿名さん

    でた ご愁傷様男。
    その名は粘着。久しぶりだなw 軽井沢外れの実家は相続できたかなw

  20. 248420 匿名さん

    >>248417 匿名さん

    貴方の出身地からすれば郊外だろうね、何百キロも離れていそうだしw

  21. 248421 匿名さん

    >>248418 匿名さん

    おたく、もしかして山手線スレ名物WTCの次長爺さん?
    こんなとこまでキャラ換えて出張しているの

  22. 248422 匿名さん

    >>248414 匿名さん

    白金だってピンキリなことぐらい知っているよ
    品川区も城南5山(上皇后の生家)だし

    あんたは白金1丁目の川沿い印刷工場従業員だろ

  23. 248423 匿名さん

    >>248416 評判気になるさん

    ごまかさなくていいよ 古川のドブが溢れアパートが水浸しにならないことを祈るよ

  24. 248424 匿名さん

    私鉄沿線とか都心に住めない貧乏人や学生、出稼ぎ外国人だらけのオワコン住宅街。
    都心の家賃100万クラス住民とは学歴も職種も天と地ほど違うから。関わりたくもない行く用事もない、それが郊外エリア。ご愁傷様w

  25. 248425 マンコミュファンさん

    >>248422 匿名さん

    で、結局はオタクは都心の豪邸街って話はやっぱりガセの嘘だったってことだな。こんな場末スレでネット弁慶って底辺の上京カッペだなオタクはw

  26. 248426 匿名さん

    >>248415 検討板ユーザーさん

    フン、であなたはどこで生まれたの おれは広尾だけど

  27. 248427 匿名さん

    >>248425 マンコミュファンさん

    能書きはいいから早く私みたいにエビデンス出しなよ
    田舎者君w

  28. 248428 通りがかりさん

    >>248427 匿名さん

    都心の豪邸街住みのエビなんて出てないけど?
    過去レス見ると税金も地方の市や町のだし、家も築古ボロ屋ばかり。税金アップするなら、土地面積の出てる、千代田港中央区の「都心」のアップしなよw

  29. 248429 匿名さん

    ほらほら、早く出しなさいよw 
    もしかしてエセ都民?

    1. ほらほら、早く出しなさいよw もしかして...
  30. 248430 通りがかりさん

    >>248429 匿名さん

    それ前に出してたよねw
    だから大田区はド田舎じゃんw
    港区のワンルームのと一緒に出しても誤魔化せないよ。
    ホントやり方がさもしいよな、戸建て民はw

  31. 248431 匿名さん

    >>248428 通りがかりさん

    さて、人に出させて、俺だは出ないはありえないだろ
    玉付いてているなら出せよ 
    男だろ ほらほらw

  32. 248432 匿名さん

    >>248431 匿名さん

    あれ、なんで出ないのかな
    言い訳ばかりして おまえそれでも男か
    お前が出せばもう少し場所の分かるもの出してやるよ
    さあさあ

  33. 248433 匿名さん

    あれ、もしかして一か所も出ないの?
    東大なんだろ 港区なんだろ? タワマンだろ?
    オーナーだろ?

    それとも 「みんな嘘でした」ってか 

  34. 248434 匿名さん

    人には出させといて、これだけ大口たたいて
    自分は何も出せない?
    そんなの通用しないぞ 甘く見るなよ

  35. 248435 匿名さん

    ちゃんと「都心の」豪邸街って住所付きのアップしろよ。大田区とか、港区のボロ古ワンルームのとかじゃなくてな。誤魔化すなよ郊外民w

  36. 248436 匿名さん

    能書きはいいから もう数か所のエビデンスは出した
    これ以上だすとネタ割れするからな
    お前には1か所だけで免じてやるから
    せめてネットサーフィンする猶予下さいか 
    明日朝までに出しとけよw

  37. 248437 通りすがりさん

    >>248435 匿名さん

    横から失礼
    あなたの負けはどう見ても確定だから
    これ以上見苦しい下手な言い訳しないで
    そろそろ素直に降参したらどうですかw

  38. 248438 匿名さん

    >>248429 匿名さん

    どうせ出すなら、あなたの言う都心豪邸街のもの以外意味ないですよ。それ大田区とかなんでしょ?過去レス検索すれば数字消してないものも出てくるでしょうし。
    口先だけのネット弁慶の郊外さんには無理かなw

  39. 248439 検討板ユーザーさん

    >>248435 匿名さん

    大田区文京区品川区も都心じゃないね。
    ここの戸建さんは都心は憧れてるね。

  40. 248440 匿名さん

    >>248437 通りすがりさん

    都心の豪邸街ってどこなのか、その住所の付いた納税証明書などエビデンス出ていませんからね、自己申告で言い出した、この自称都心豪邸街住みさんのアップが先決でしょう。嘘だから絶対アップ無理でしょうが。それがいつものこの郊外さんのやり口ですので、過去レス見れば分かるかと。

  41. 248441 匿名さん

    >>248438 匿名さん

    だから、俺と同じ数のエビデンスを出したらもう少し詳しい資料を出してやるって言っているじゃん
    どんなサイトでも無償でアクセスするには限りがあるんだよ

    なんでここまで開き直って人には言う癖に、自分はだせないの
    それじゃ誰も部下はついてこないよ(どうせいないだろうけど) 
    女みたいだね 
    ザ・アパート君

  42. 248442 口コミ知りたいさん

    >>248439 検討板ユーザーさん

    ですね。まあ文京区でも大和郷や、品川区の城南五山は別格の高級住宅地で、大田区とか田舎の田園調布なんかとは比較になりませんよね。
    でもいずれにせよ都心の豪邸街って何処なのか、回答とエビデンスのアップが待たれますね、実際は郊外住みなので多分無理でしょうけど笑

  43. 248443 口コミ知りたいさん

    >>248441 匿名さん

    ほら逃げたw
    自分が勝手にアップして、自称都心豪邸街の戸建て住みとか嘘書いたくせにダセーw

  44. 248444 匿名さん

    あなたがこういえば(本当のことをいえば)許してやる
    その代わり二度としゃしゃり出るなよ
    「戸建の皆さま。この度は大変申し訳ございません
    実はわたしは田舎出身のしがないアパート民です。
    住所だけは港区ですが、資産なんか勿論ございません。
    あっても古い実家を兄弟で共有しているにすぎません
    東大3代も嘘です。
    外資とはいえ、只の無名会社の契約社員です。
    いつ首になってもおかしくありません。
    この度はいい夢を見させていただき、また無礼を働き
    弁解のしようがございません
    これからは庶民らしく細々と控え目に生きてまいります」

  45. 248445 匿名さん

    >>248443 口コミ知りたいさん

    逃げたのはどうみてもあんただよ 
    エビデンスまだー?

  46. 248446 匿名さん

    >>248443 口コミ知りたいさん

    それは別人だろ 明日もう一度見て見な 

  47. 248447 匿名さん

    >>248442 口コミ知りたいさん

    1人3役して誤魔化すなら3つポチつけなよ ほらほら 
    どこまで嘘に嘘の上塗りすれば済むのかな

    恥ずかしくないのか? 玉ついてんのか?
    人には出させて自分は出しませんじゃ
    あんたの出身地の人間は皆そういう人種なのか

  48. 248448 匿名さん

    >>248443 口コミ知りたいさん

    ダセーのは腹話術で別キャラを白々しく使うお前

  49. 248449 匿名さん

    >>248439 検討板ユーザーさん

    論点すり替え 誤魔化しが情けない

  50. 248450 匿名さん

    マンさん前期は成績が悪かったの

  51. 248451 匿名さん

    >>248442 口コミ知りたいさん

    ついに馬脚を現したな
    あんたは10年前から高級スレその他を渡り歩く筋金入りの荒らし。
    何回出入り禁止になってもほとぼり醒めたら出てくるゾンビだな
    3億臭、またの名は五反田爺 別名粘着
    昔は五反田の水澤工務店とか他人施工の写真を無断でアップしていただろ
    あとお得意の歴代総理大臣の住所をコピペしていたしな
    本当に凝りない爺だw 

  52. 248452 匿名さん

    >>248450 匿名さん

    ずっと成績が悪いと思うよ。仕事していないじゃん。

  53. 248453 口コミ知りたいさん

    >>248405 匿名さん
    >うちは地ぐらいのよい都心の邸宅街に代々土地を所有していたので、注文住宅を建てて住んでます。

    いま一度お伺いしますが、逃げずにご回答ください。

    >地ぐらいのよい都心の邸宅街

    って何処ですか?都心ですよね?念のため大田区文京区品川区は都心じゃないんで。

    代々土地持ってるとか、嘘だったなら素直に頭るのが吉ですよ。皆んな実際には、ここの戸建て民は郊外の私鉄沿線住みの貧乏庶民だって、もうとっくに知ってますんでw

  54. 248454 匿名さん

    このスレで住居をかたらず立地マウントにうつつをぬかすのは業者もどき

  55. 248455 匿名さん

    集合住宅のマンションじゃ玄関すら紹介できないよ(笑)
    立地や利便性って、ホームレスが駅近に住んでますよと言ってマウント取るってレベルと変わらん。

  56. 248456 匿名さん

    深夜にまで粘着
    田舎上京者の妬み凄いな

  57. 248457 匿名さん

    >>248453 口コミ知りたいさん

    そういうあなたは何も出せないんだね 
    あなたが夜景写真の一つも出せない 賃貸契約すら出せないんじゃお話になりませんね
    一体どこの馬の骨?
    ああ恥ずかしいw

  58. 248458 評判気になるさん

    マンションさんの粘着度半端ないわ
    隣の席に座った人が(東大でもいいけど)大臣にでもなったらきっと自分の手柄みたいに自慢するんだろうな

  59. 248459 評判気になるさん

    >>248440 匿名さん

    お前もそのエビデンスとやらの1つすら出せていないだろがww
    どこの地方から投稿しているんだよ
    ったく、これだからなアパート民はwww

  60. 248460 口コミ知りたいさん

    >>248453 口コミ知りたいさん

    代々東大とか、夜景がきれいとか、大手町、丸の内、銀座全て徒歩10分とか
    駅直結でぬれずに行けるとか 年収3千万がいつのまにかボーナス5千万とか
    外資金融機関のエリサーとか

    じつは
    全てが虚言で、あなたは実は都心には観光でしかきたことない田舎出身で
    不動産営会社の契約社員なのをここの戸建は皆知っていますんでw
    そんなペテン師にこれ以上まともな情報を出すに値しませんからね

  61. 248461 口コミ知りたいさん

    >>248456 匿名さん

    負けん気だけは人一倍強いだけに、何もエビデンス出せない忸怩たる思いが滲み出ているね
    出せるのは街角の風景写真と白金のドンキとコンビニ、麻布十番のダイエーで拾った数百円のレシートだけだからね
    この後予想されるのは過去レスみたら連休や夏になると長野県の山奥の実家に里帰りするから
    軽井沢の別荘を騙って風景写真を出してくるよw

  62. 248462 匿名さん

    >>248453 口コミ知りたいさん

    貴方こそ逃げていますね
    人には頼む時はまず自分からネタを提供するのが大人のマナーですよ
    なぜ自分は出せないのか理由を教えて下さい

    貴方さえ東大の学位記とタワマンの固定資産税明細さえ出せば
    いくらでも出しますよ 勿論今日の日付入りでね

    追伸
    >何処ですか?都心ですよね?

    この言葉はそっくりお返しします(笑)

  63. 248463 匿名さん

    戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

  64. 248464 通りがかりさん

    都心でも郊外でも構わないけどマンションは勘弁です

  65. 248465 匿名さん

    郊外はだめでしょ。最低限の文化的生活しかできない。外食もファミレスでしょ。

  66. 248466 マンション検討中さん

    >>248465 匿名さん

    悔しいね(笑)

  67. 248467 マンション検討中さん

    >>248465 匿名さん

    外食はファミレスも行きますが銀座にもよく行きますね 
    子供がいるので色々ですよ。

  68. 248468 マンション掲示板さん

    郊外から都心におでかけお疲れ様です。
    子供がいたら尚更でしょう。

  69. 248469 匿名さん

    ヤフーより引用
    中古マンション市況(首都圏)【2023年2月度】
    中古マンション市場を見てみたい。中古マンション成約㎡単価は、前年同月比9.9%上昇。成約件数は3.0%増加。2023年2月度の首都圏中古マンションの成約件数は、下記の表の通り3,240件となっており前年同月(3,146件)比で3.0%増加した。

  70. 248470 通りがかりさん

    >>248468 マンション掲示板さん

    別に疲れませんよ。
    毎日外食するわけではないので。
    快適なダイニングで家族で食事が1番です。

  71. 248471 通りがかりさん

    >>248455 匿名さん

    うちは都心の駅だけどホームレスなんて一度も見たことない。

  72. 248472 名無しさん

    >>248469 匿名さん

    マンションは普通に年10%程度上がっていますね

  73. 248473 検討板ユーザーさん

    >>248470 通りがかりさん

    うちは週末、奥さんも家事お休みするので、土日は必ず外食です。
    飲食店が充実していない郊外で生活は無理です。

  74. 248474 匿名さん

    結局都心マンションのオーナーはここには一人もいないのかw
    色々相談したかったけど、お上りさんじゃなーw

  75. 248475 検討板ユーザーさん

    都心マンションは値上がりしすぎて普通のサラリーマンでは購入できなくなってしまいましたね。

  76. 248476 口コミ知りたいさん

    >>248473 検討板ユーザーさん

    今どき奥さんが家事?
    昭和の人?

  77. 248477 販売関係者さん

    馬鹿でもチョ○でも、店員でも、猫でも杓子でも、下請けでも、お上りさんでも
    賃貸なら、お上りさん垂涎の都心駅近タワマンに住めますよ
    ご予算僅かでも心配無用ですから、皆さん是非借りてくださいw
    https://www.rnt.co.jp/list/search/BS_2/PR_2/RL_4/

    <以下抜粋 これはほんの一例>
    所在地  東京都中央区勝どき
    専有面積 61.92 m2 ~ 72.82 m2
    賃料帯  179,000 円 ~ 267,000 円

    1. 馬鹿でもチョ○でも、店員でも、猫でも杓子...
  78. 248478 買い替え検討中さん

    >>248473 検討板ユーザーさん
    子供いないならそういう生活やマンションもありかもね。

  79. 248479 評判気になるさん

    >>248478 買い替え検討中さん

    完全リタイヤ後、子供も孫にも恵まれず、最後は独居。
    訪問客もないし誰にも看取られずにひっそりと永眠、3か月後管理人にミイラで発見されるのかー
    一寸想像つかんなw

  80. 248480 購入経験者さん

    私のようなリーマンの転勤族の大半は只同然で会社が用意してくれます。
    私も購入した都内戸建を転勤時に潔く売ったので(定年まで戻らないつもり)
    戻された時は社宅が用意されました(借上の戸建で家賃は20万以上補助あり)
    実際社内でも転勤族で家を無理して買う人は少数です。
    決められた場所を指定される場合もあるけど、大概は数ある中から選択できるし
    私の場合はマチナカの好きな貸家を借りるのも自由でした。
    通勤は40分でしたが環境がよく、全く問題なし。
    (実は実家が都内で会社にも近く、そこから通う手もあったがそこはダンマリ)
    大企業も公務員も、歴史ある大組織の住宅福祉は大体似た状況です。
    焦って家を買う必要もない。
    子供の就職時、退職金年金以外に住宅手当など福利厚生も確認するようアドバイスすべきです。

  81. 248481 匿名さん

    >>248469 匿名さん
    都内の中古マンションは成約件数の増加を上回って在庫が増加している。
    売りに出しても売れ残りが増えるばかり。

  82. 248482 評判気になるさん

    これから老朽化して機能不全に陥るマンションがどんどん供給され、ますます値崩れするよ
    ビンテージとか誤魔化しても所詮ボロマン。値段が付くのも今が最後。
    下水管は臭いし、躯体はアルカリシリカ反応でボロボロ。
    政府ですら橋梁の建替えできず。ましてや子無し老人収容施設のタワマンなんか廃墟化目前。次の地震でタワマン京葉線の橋脚もハイサヨナラw
    上京組も薄々気づき始めたから、今や築20年超のボロマンなんか怖くて誰も手を出さない。
    まあ今まで浮かれた天罰だが、チンパンには関係ないし、とっとと田舎に帰ればいいかw

  83. 248483 匿名さん

    >>248476 口コミ知りたいさん

    専業主婦です。
    家事、大好きみたい。

  84. 248484 評判気になるさん

    >>248483 匿名さん

    大好きななら土日もやるよ
    嘘つきちゃんw

  85. 248485 名無しさん

    >>248478 買い替え検討中さん

    子供いますよ。

  86. 248486 検討板ユーザーさん

    >>248484 評判気になるさん

    好きと休みは別物ですよ。

  87. 248487 通りがかりさん

    >>248467 マンション検討中さん

    銀座?笑 いつの時代よ、接待営業時代の思い出か笑
    郊外の典型的な貧乏昭和爺さんだなあw

    都心住み子育て中の3、40代ファミリーだと、麻布十番、広尾、恵比寿、六本木ヒルズあたりが多いね。特に広尾~恵比寿エリアは美味しいパン屋や洋食屋、あと焼肉の高級店も多くて子供が行きたがる。あと白金にも裏通りにお手頃なビストロも。
    銀座は寿司や天ぷらとか、夫婦だけでたまに行くぐらいで、子供は好まないから。

    昭和ジジイは郊外ファミレスやチェーン店でおとなしくしてなさいw

  88. 248488 匿名さん

    郊外の私鉄沿線住宅街など全てにおいて中途半端で安っぽくて、文化度も低くて昔から全く行く必要もないゴミみたいな場所w
    郊外ってただのベッドタウンだから退屈なだけ。

    表参道や銀座などの一流ブランドショップ、オークラや帝国、ペニンシュラなど一流ホテル、明治屋や紀ノ国屋などの高級スーパー、ロールスやベントレー、フェラーリやアストンなどの正規輸入代理店など、普段よく行くショップやホテルなど郊外には皆無。

    更に言えば、世界的アーティストの来るサントリーホールや武道館とか、国立博物館や国立新美術館、森ヒルズ美術館とか文化施設も都心中心だし。

    自然を楽しむなら箱根や披露山、伊豆や逗子などに行けばいいしね。ゴミ郊外は都心に住めない庶民の簡易宿泊住宅街よねえw

  89. 248489 通りがかりさん

    ま、ここの戸建て民は民度がアレだからw

    そもそも「都心の邸宅街に代々土地持ち」って自称して、誰も興味ないのに自らアップした納税書が大田区という笑笑!
    大田区は都心どころか城南の隅っこのド田舎ですよねw

    こういう大嘘つきの見栄っ張りの郊外庶民の相手など、するだけ時間の無駄です。スルーして楽しく都心の物件の話しましょう!

  90. 248490 評判気になるさん

    >>248489 通りがかりさん

    君が一番粘着しているね

    安心しな。 城南の高級住宅地は土地買うにも家借りるだけでも審査が必要だから。
    もし売地があったとして、君が10億の宝くじ当たって不動産会社の門叩いても
    門前払いになるのがオチ
    そもそも地元民ばかりし、(都心アパートと違って)まかり間違って引っ越してきても、
    君みたいなお上りさんとは趣味も仕事も全く話が合わないよ

  91. 248491 匿名さん

    まあ城南とか、都心から遠いし不便だしロクな店もないから興味も関心も全くないねえw

    それに地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないからね、民度も低いし。所詮は新興住宅地だから。
    富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるから。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしい。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってことですから。まあ都心好立地に住めない庶民は、安い山手線外側の新興住宅街に隔離でいいw

  92. 248492 マンション掲示板さん

    >>248491 匿名さん

    歴史や格式を重んじたらマンションは選ばんな

  93. 248493 評判気になるさん

    >>248488 匿名さん

    紀ノ国屋が憧れなんだ。正真正銘の田舎者だね。関東のどこにお店があるかよく調べてごらん。

    オークラも古い建物の方が好みだったけどね 知らないのも無理はないかw 

    それから別荘も持てない一見さんはあまりリゾートの話しない方がいいよ
    披露山も箱根も逗子もゴッチャだし、行ったことないのが見え見え。
    あそこの動物のいる公園今何を飼っているか言ってごらん
    逗子マリーナへの車での行き方も知らなさそうだしな 

    それからサントリーホール。行ったことあるの?何を聴きに行くの?
    俺はこけら落としを含め会社帰りに文化会館小ホールと共に何度か通ったけど
    大ホールは設計ミスで音響はよくない
    (まあ皇后陛下と同じくラフマニのコンチェルトが好きなのでたまに行くけど)
    で、君が好きな芸術家は誰かな?話を合わせてやるからw
    あと幕の合間に出すコーヒーはいくらか知っているかな
    今はオーチャード、パーシモン、人見記念、みなとみらいホールなど
    近場にいくらでもある。でも素人はサントリーと上野しか知らないみたいだね

    国立博物館は小学校の時に科博と合わせて何十回行ったことか。
    小学生の時は化石や鉱物を集めていたからね
    一か所本物のミイラが置いてあるけどどこにあるかご存知かな

    最後に忠告。フェラーリなんか自慢すると女の子にも社内でもマジでドン引きされるから気を付けな

    まあ、田舎者は田舎者らしく、あまり知ったかぶりしない方がいいよ。





     
    指揮者の話でも語るか? どうせついて行けないだろうけど

  94. 248494 周辺住民さん

    >>248491 匿名さん

    もう恥の上塗りだからやめときなさい。
    いい歳して晩節を汚すよ

  95. 248495 匿名さん

    >そもそも「都心の邸宅街に代々土地持ち」って自称して、誰も興味ないのに自らアップした納税書が大田区という笑笑! 大田区は都心どころか城南の隅っこのド田舎ですよねw

    大田区を都心邸宅街とか大笑いw
    見栄っ張りというか、もはや滑稽すぎで憐れです。
    ホント、ここの戸建て民は民度がアレですよねw

  96. 248496 評判気になるさん

    >>248495 匿名さん

    一人で笑っていなよ 高年齢子無し山出しチンパン君
    (君が一番みんなに笑われていることも知らずに)

  97. 248497 通りがかりさん

    都心邸宅街、なかなか興味深い響きだね。

    所謂都心3区だとほぼ皆無だね。元麻布や南麻布の一部に時々500坪超えるような洋館やお屋敷が建ってるけど「街」という感じではなくあくまで数十億はしそうな屋敷が点在してる感じ。麻布永坂町とか、西武の旧堤邸だった米荘閣のあった辺りや、新宿区若宮町の一角とか。

    山手線内の街としての広がりがあるのは、駒込の大和郷、目黒~五反田~高輪の城南五山、日赤通り沿い~羽澤ガーデンの広尾2丁目ぐらいかな。ちょっと外側に行くと猿楽町や松濤もあるが、渋谷区でも外側だから到底都心とは言えないかな。
    それ以降はもはやただの近郊エリア。埼玉や千葉、横浜などと同じ首都圏のいち住宅街に過ぎないというのが、代々の都心育ちの感想ですね。

  98. 248498 評判気になるさん

    >>248497 通りがかりさん

    結局マンションだと全てが台無しだよね

  99. 248499 eマンションさん

    >それ以降はもはやただの近郊エリア。埼玉や千葉、横浜などと同じ首都圏のいち住宅街に過ぎないというのが、代々の都心育ちの感想ですね。

    いわゆる私鉄沿線エリアですね。ただの郊外、近郊とも言うんですかね。全く興味も関心もない行くことも必要もない、その他上京、庶民向け格安エリアですからw

  100. 248500 匿名さん

    代々住んでるってお父さんの家に住んでるって事なのは分かるね

  101. 248501 匿名さん

    >>248497 さん

    どんなに素敵なエリアでもマンションだと残念感が半端ない
    なぜなら賃貸でも低予算でも住めちゃうから

  102. 248502 匿名さん

    田園調布って、一軒家が家賃たった20万で住めるようですね。都心のワンルーム並みの安さだけぢ、それが郊外住宅街の現実だよダサ笑

    1. 田園調布って、一軒家が家賃たった20万で...
  103. 248503 マンション検討中さん

    >>248502 匿名さん

    はは笑、やはり私鉄沿線って安いですねw

    ちなみにうちの近所で、同じ100㎡ぐらいの物件だと家賃117万ぐらいです。給料安いサラリーマンは、郊外の安い所にしか住めないんでしょう、自称高級邸宅街だそうですがw
    上京だと世間知らずでご愁傷様ですw

    1. はは笑、やはり私鉄沿線って安いですねwち...
  104. 248504 マンション掲示板さん

    >>248502 匿名さん

    安い!

  105. 248505 匿名さん

    より文化的な生活がしたいなら都心。

  106. 248506 匿名さん

    >>248504 マンション掲示板さん

    しかも駐車場付きw
    日系の薄給サラリーマンとか、住居手当て出ても家賃100万とか全然無理だろうから、郊外の安い庶民向け住宅街に妥協してるんだよね。
    住めりゃあ誰でも広尾の高級マンション選ぶよねw

  107. 248507 匿名さん

    それより、家賃以前にたかだか100㎡の二階建てとか階段も無駄だし、バリアフリーで横にワンフロアのマンションの方が使い勝手もいい。プラス眺望の良さとか設備の充実、セキュリティなど、立地以外にもマンションの圧勝でしょう。それが家賃にも反映されてる。

  108. 248508 匿名さん

    都心3区が文化的だと思うのは地方出身者だけ

  109. 248509 マンション検討中さん

    賃貸でも実家ぐらして独立してないより100倍偉い

  110. 248510 マンション検討中さん

    >>248505 匿名さん
    文化的な生活って何?
    答えられないんでしょ?

  111. 248511 名無しさん

    >>248491 匿名さん

    ふーん。
    やはり都心に借りた田舎者らしいコメントだ。
    近所の城跡は太田道灌より古いんだが

  112. 248512 マンション検討中さん

    >>248501 匿名さん
    >なぜなら賃貸でも低予算でも住めちゃうから

    そうなんですよ、だから田園調布だ世田谷だ目黒区とかの私鉄沿線は安くて、都心に住めない貧乏人が多いので住みたくないんです。民度とレベルを維持するには、足切りラインが必要でしょう、立地も家賃もねw
    そういう意味でも「賃貸でも低予算でも住めちゃう」郊外など論外なのですよw

  113. 248513 匿名さん

    >>248512 マンション検討中さん

    都心って賃貸ばっかりで笑えるw

  114. 248514 評判気になるさん

    >>248513 匿名さん

    でも実家ぐらしより偉い

  115. 248515 匿名さん

    >>248513 匿名さん

    田園調布はじめ郊外や田舎だと賃貸は格安だからねw
    大家目線で見るとそういうエリアはゴミw
    賃貸できちんと値段が付くところが価値があるエリア。

  116. 248516 通りがかりさん

    戸建なのに、マンションにネチネチ絡みたがるんだね。

  117. 248517 eマンションさん

    >>248515 匿名さん

    商業地だからでしょ?(笑)

  118. 248518 匿名さん

    >>248517 eマンションさん

    バカだねw
    住宅地の家賃も比例するんだよ、貧乏人は無知丸出しw

  119. 248519 職人さん

    場所   港区高輪
    賃料   15万円
    間取り 3DK 面積 58.61m2

    ※俺は賃貸ビジネスも手掛けているけど都心も安くなったねえw
    あ、港区は都心じゃなくて城南かw 

    1. 場所   港区高輪賃料   15万円間取...
  120. 248520 匿名さん

    田園調布だと家賃20万で100㎡超える戸建て借りれるよ。港区はそんな古屋でも高いねえw
    安月給サラリーマンは郊外がお似合いだぞw

  121. 248521 通りがかりさん

    >>248519 職人さん

    郊外さんが港区で借りれる限界がそういう安いアパートってことかな?ダサw

  122. 248522 職人さん

    >>248520 匿名さん

    その前に君のその偏執的な性格↓直さないと、一生結婚できないぞ 
    これじゃ、親も泣く理由が判る(笑)


    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E5%AE%89%E3%81%84%E3...

  123. 248523 購入経験者さん

    >>248521 通りがかりさん

    こんなところで気の利かないコメントしかできない君よりはマシだと思うよ
    大学出ていないだろw

  124. 248524 匿名さん

    >>248521 通りがかりさん

    あなたには15万でも資金不足だろ
    そもそも仕事していなさそうだしなw

  125. 248525 匿名さん

    >>248522 職人さん

    こわ~ サイコパスそのものじゃん 
    こんな粘着質が同じ建物内に居たらゾッとするわ
    やはり集合住宅には住めん

  126. 248526 通りがかりさん

    >>248510 マンション検討中さん

    わからなくても大丈夫。郊外に住んでいても最低限の文化的な生活が憲法で保証されている。小学生の社会の授業で習ったでしょ。

  127. 248527 匿名さん

    >>248526 通りがかりさん

    わかるわからないの話じゃないでしょ。
    質問者はあなたの文化的生活って何と聞いているんだよ
    つまりあなたには芸術や文学的センスが全くない
    と思っているから聞いているんだよ
    日本語も不得意?

  128. 248528 匿名さん

    結局ここの異常なまでの都心偏愛人間は
    資産詐称、子無し、学歴詐称
    のとんでもないペテン野郎ということが露呈した
    こんな人間のクズを相手にするのも時間の無駄だった。反省

  129. 248529 eマンションさん

    >>248526 通りがかりさん

    郊外で文化的な生活は無理でしょ。

  130. 248530 通りがかりさん

    ま、一番のペテン野郎は、実際は大田区の郊外住みのくせに自称「都心の邸宅街に代々の土地持ち」と騙った上京庶民だよね。頭悪過ぎだしダサすぎ、これだから郊外民はバカにされるんだよな、自覚できない窓ぎわ爺さんw

  131. 248531 評判気になるさん

    >>248530 通りがかりさん

    なんも出せないお前が1番のペテンヤローだろ

  132. 248532 匿名さん

    マンション派は都心を除いたら戸建てに何も反論できない
    所詮は集合住宅なので実在しない4000万以下の都心マンションを延々と騙るだけ
    集合住宅と戸建てを比較したら日本の7割は戸建てに住みたがる

  133. 248533 マンション検討中さん

    >>248526 通りがかりさん
    ほら、答えられない。
    文化的を気取りたいけど脳みそすっからかんなだけだね。

  134. 248534 匿名さん

    >>248530 通りがかりさん

    何にも証拠出せない田舎者、詐欺師、糞野郎、貧乏人、見栄張り野郎
    要するにお前は人間のクズだ

  135. 248535 匿名さん

    >>248529 eマンションさん

    いつまでもグダラグダラとゴタク並べていないで
    とっとと負けを認めろよ
    ホント、お前みたいに女々しい奴、みたことないわ 

  136. 248536 匿名さん

    >>248530 通りがかりさん

    証拠写真一つも出せない一番の田舎者の貧乏人はお前
    文化とは最も縁遠い奴、頭悪過ぎだしダサすぎ
    これだから田舎者はバカにされるんだよ

  137. 248537 評判気になるさん

    >>248530 通りがかりさん

    いいから早くハローワーク行けよ
    こんなことしているからいつまでも童貞なんだよ

  138. 248538 匿名さん

    >>248530 通りがかりさん

    郊外はないなあ。人口減、都心回帰、タワマンの登場。わざわざ不便な郊外に住む理由がない。田、畑に戻して食料自給率を上げるのが良いのでは。

  139. 248539 評判気になるさん

    >>248538 匿名さん

    郊外は全然不便じゃないですよ。同じエリアでもマンション住みの方は部屋が狭くて車のサイズも制限されて不便かもしれないですが。
    港区と違って暴力団事務所もありませんし

  140. 248540 周辺住民さん

    郊外は道路も個々の家の敷地も広く安全。
    災害時も水や食料の確保が容易。

  141. 248541 通りがかりさん

    >>248540 周辺住民さん

    素人の思考ですね。
    郊外は無電柱化すらないし、地震に強い水道管などインフラも都心の方が整備されている。
    しかも大震災の時インフラの復旧も都心が優先ですよ。

  142. 248542 坪単価比較中さん

    郊外こそ無電柱化された戸建街がたくさんある。
    それに上流やられたらローカルの強さなんて意味ないよ。
    人口密度が高いということは復旧すべき場所も多いということ。

    一番危ないのは家族の生活圏が古いビルも密集している様な都市部だということ。
    多数の帰宅困難者で混乱した人がごった返し、道路は大渋滞で緊急車両も通れない。

    家族の安全考えたら都心という選択肢は無いかな。

  143. 248543 匿名さん

    従来都心は住むより働く場所だった
    しかし新型コロナの蔓延でリモートが基本勤務形態になった企業では、社屋やオフィスを撤去・縮小して副都心などのターミナル駅に複数のサテライトを設置するところもでてきた

  144. 248544 eマンションさん

    >>248543 匿名さん
    >従来都心は住むより働く場所だった

    将軍家や大名など、明治以降も財閥家や旧華族などの名家はずっと都心住み。都心に住めない小作人やその他の一般庶民が郊外、私鉄沿線はそういう貧乏庶民向けに開拓されたベッドタウンだよ。もっと歴史勉強しろよ上京移民w

  145. 248545 名無しさん

    >>248544 eマンションさん

    お前いくつだよw
    価値観が凝り固まり過ぎで怖いんどけど?

  146. 248546 検討板ユーザーさん

    >>248540 周辺住民さん

    地方の方ですか?世田谷とか裏路地は救急車も通れず、一通だらけで迷路だよ。木造アパート密集エリアでもある。

    充実した付帯設備や、高いサービス性、防犯性、耐火性に優れているマンションは、同じ広さの戸建てより遥かに高額という事実。

    立地が良く、広い新築の都心マンションは超高額だからね。たった80㎡で3億とかザラにある。だから一般庶民さんは、ただの箱みたいな安い郊外の戸建てに流れるんだよw

    自分は私鉄沿線とか安っぽく貧乏臭いし、山手線外側に多く点在する木密アパート密集地帯は、火災時リスク高すぎるので、外側は割安でも論外です。電線ビューとか目障りだし、嫁は虫大嫌いなんでマンション高層階一択。

  147. 248547 eマンションさん

    >>248545 名無しさん

    代々の都心住みなら常識ですよ。

  148. 248548 マンション検討中さん

    >>248545 名無しさん

    価値観?皇居が江戸城だったのは事実なんだが?
    お前、地方育ちで東京の歴史知らん低学歴すぎw

  149. 248549 検討板ユーザーさん

    >>248489 通りがかりさん

    大田区が都心だなんてアホいません。

  150. 248550 マンション検討中さん

    ここの戸建て民は田舎っぺや上京ばかりだから、

    >「都心の邸宅街に代々土地持ち」

    って自称したり嘘つきの見栄っ張り。脳味噌お花畑なんだよw

  151. 248551 通りがかりさん

    >>248550 マンション検討中さん

    親の家?恥ずかしい。

  152. 248552 検討板ユーザーさん

    >>248542 坪単価比較中さん

    > 多数の帰宅困難者
    それは郊外戸建さんじゃん?

  153. 248553 通りがかりさん

    4000万円なんだからマンションだと都心どころか23区内も買えないでしょ。戸建も23区内だと駅遠のそうとうショボいのしか買えない。郊外前提で戦ってよ

  154. 248554 評判気になるさん

    逆神安定の榊先生がマンションを酷評しているので、マンションはまだまだ下がらないでしょうね。

    日銀新総裁誕生でマンション価格はどうなる…いま買うべきか、それとも待つべきか、どちらが正解か?
    https://friday.kodansha.co.jp/article/306627

  155. 248555 マンション掲示板さん

    >>248553 通りがかりさん
    昔は23区内は買えたんだけどね

  156. 248556 評判気になるさん

    >>248555 マンション掲示板さん

    都内城東でも、新築マンションだとワンルームでも3000万超えますが、戸建てなら2500万以下で買えますよ。こんな感じでほったて小屋?倉庫?みたいなミニ戸ですが、近隣マンションは高くて買えない人向け。ご参考まで

    1. 都内城東でも、新築マンションだとワンルー...
  157. 248557 マンション掲示板さん

    マンション買えない人は戸建てに妥協

  158. 248558 匿名さん

    >>248556 評判気になるさん
    4000万以下の予算しかないマンションさんが買えるのはこの程度の戸建てなんだ
    マンションを踏まえた戸建ての予算は4000万超なのでこんな戸建ては歯牙にもかけない

  159. 248559 マンコミュファンさん

    >>248558 匿名さん

    マンションのライバルは狭小戸建ですから(笑)

  160. 248560 評判気になるさん

    ん?都内2500万で買える新築物件は戸建てだけ。マンションは城東の安いのでも新築は3000万円台~。予算低い人は戸建てしか買えないよ。
    戸建て推しは、もう少し国語の読解力を身に付けようねw

  161. 248561 評判気になるさん

    ん? て書くのはあなたの癖だね
    特定されるからやめた方がいい

  162. 248562 購入経験者さん

    >>248560 評判気になるさん

    長屋育ちも、もう少し調べてから発言しよう
    都内の長屋も、うちが1年貯金すれば現金で買える物件がウジャウジャあるが 
    まあそれでも一生チンパンジーの君には敷居が高いかもなw

    https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/kakaku/2000/tokyo/list/

    https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/121811/

  163. 248563 匿名さん

    >>248556 評判気になるさん

    戸建って新築が2500万で買えるの?
    安い!

  164. 248564 通りがかりさん

    金持ちは、地価が高い場所に広い土地を保有して注文戸建。セカンド(寝るだけ)用に都心にもマンションを持ち、更に余裕があれば別荘やクルーザー、高級なゴルフ会員権なども保有。
    家族にも恵まれ趣味もテニスやクラシック音楽、ピアノ演奏など、レパートリーや守備範囲・活動範囲が広く、本当に価値のある土地やモノに精通している。


    上京して都会の土地勘が無く高額な土地を買えない層は、子供も諦め共稼ぎでマンションをローンで買うか、それもかなわない高齢独身は賃貸で一生を終えるしかない。
    情報に疎く、価値観が都心のアトラクションや高級車など、いかにも貧乏臭い。

    このスレの戸建派はまさに前者、マンション派は後者だと思った。

  165. 248565 マンション検討中さん

    >>248564 通りがかりさん
    来世では4000万クラスの不動産自力で買えるようになろうね

  166. 248566 通りがかりさん

    >>248565 マンション検討中さん

    私は20代で1000万円超の年収があったので、30歳で職場に近い都心のマンションを購入した。
    でもそれを売却し30代後半には戸建を購入しているよ。

  167. 248567 eマンションさん

    >>248563 匿名さん

    安物買いの銭失い。

  168. 248568 eマンションさん

    >>248566 通りがかりさん

    私は都心マンション買って10年で一括返済して、都心マンション買い足しました。1件目は人に貸してます。

  169. 248569 マンション掲示板さん

    >>248568 eマンションさん

    だから?

  170. 248570 匿名さん

    >>248566 通りがかりさん

    だから?
    やっぱり、所詮は生涯年収5億にも満たない日系サラリーマンの郊外民はその程度。うちの自宅マンションすら買えないよそれじゃw

    自分のように30代から世帯年収5000万超、30代で都心のマルチ億ション購入、夫婦両家が代々所有の逗子披露山(テニスコート付き)や、旧軽井沢の別荘(敷地1000坪超)、あと海外数ヶ所にもコンドや別荘所有の我々とは出自、学歴、キャリア、年収全て全く次元が違うから話しが合う訳がない。属する社会が全く相容れない。

    前にインテリゲンチャ気取りで指揮者云々書いていたようだが、まずはチェリビダッケ/ミュンヘンのブルックナーツィクルスや、クライバーやアバド、ムーティ、バレンボイム、あとヨーロッパで聴いたシャイーや若きドゥダメル/ベルリンも良かったな。

    でもまあ、ここの戸建て民の独りよがりで低学歴、タダの見栄っ張りな低民度では、指揮者やソリストとの交流も無いだろうし、曲を聞いても表面舐めるだけで、シンフォニーのポリフォニックな内面や抒情など、微塵も理解出来ないだろうなぁw

  171. 248571 匿名さん

    隣人ガチャにハズレ確定なんで、集合住宅のマンションは間違いなく底辺w
    https://news.yahoo.co.jp/articles/9a32442011bcd0610ca3c436a11c84c854c5...

  172. 248572 匿名さん

    今日、テレビでゴミ屋敷やってたけど隣の戸建の方気の毒でした。

  173. 248573 マンコミュファンさん

    >>248572 匿名さん
    マンションで隣りがゴミ部屋だと大変らしいね

  174. 248574 口コミ知りたいさん

    >>248570 匿名さん

    で?

  175. 248575 マンション掲示板さん

    ゴミ屋敷のゴミで隣との敷地境界でわからなくなってるし木造戸建は朽ち果て隣に倒れそうになってました。

  176. 248576 通りがかりさん

    >>248570 匿名さん

    恥ずかしいからその辺で止めときな、爺さん
    売れないピアニストの紐だったよな、確かw

  177. 248577 買い替え検討中さん

    >>248570 匿名さん

    歳がバレるな
    年収はコロコロ変わるし目も当てられんw

  178. 248578 匿名さん

    ゴミマンションは大変だ。
    マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

    【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

    ・室内には介入できない
    ・分譲マンションは追い出すことが難しい

    https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

    1. ゴミマンションは大変だ。マンションの場合...
  179. 248579 通りがかりさん

    うちのマンション、ゴミ置き場がゴミ屋敷みたいになってますよ♪

    1. うちのマンション、ゴミ置き場がゴミ屋敷み...
  180. 248580 買増し検討中さん

    >>248570 匿名さん

    知っている名前をあげつらっているだけで首尾一貫性の欠片も無い素人のコメントですね
    まともな都会の戸建育ちなら音楽も数多い嗜みの一つに過ぎないけど、ただ聴くだけじゃ芸がない。
    世の東西問わず、社交界じゃ専門外で特技の一つ位ないと無芸のつまらん爺で終わりますからね。
    でも山出し爺さんじゃソルフェージュどころか記号すら理解できないし、楽譜も小さくて読めず、
    補聴器無しじゃメゾピアノも聞こえないでしょう(笑)
    そもそも集合住宅じゃ近隣騒音でまともに練習も聴くのも大迷惑だし、お気の毒。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289091/
    爺さんは只でさえテレビや声のボリュームが大きいから皆迷惑しますしね。
    ま、集合住宅風情は新橋あたりで一人カラオケで千昌夫を熱唱するのがお似合いですね。

  181. 248581 通りがかりさん

    千昌夫って誰ですか?

  182. 248582 通りがかりさん

    ChatGPTに聞けば解決するんじゃない?

  183. 248583 検討者さん

    そうそう
    こんなスレなんかいらなくなるよ笑

  184. 248584 口コミ知りたいさん

    >>248581 通りがかりさん

    元ハワイのホテル王だな

  185. 248585 名無しさん

    >>248575 マンション掲示板さん

    隣の戸建にまで迷惑かかるんだね。

  186. 248586 評判気になるさん

    >>248585 名無しさん

    だから法改正したんだろうね

  187. 248587 匿名さん

    >>248585 名無しさん
    マンションには庭がないからゴミ区画があると周辺住民の迷惑は戸建ての比じゃないでしょ

  188. 248588 匿名さん

    集合住宅だとゴミ部屋と1つ屋根の下、壁や床を共有だもんね♪
    ベランダから腐臭やゴキブリも侵入、事故物件みたいになるな。

  189. 248589 評判気になるさん

    大成建設でビルの施工不良が見つかったけどマンションなんて手抜きし放題だろうね

  190. 248590 通りがかりさん

    まだ細々と続けてるんだね笑

    もうコピペ貼るのもめんどくさいわ

    じゃあね

  191. 248591 匿名さん

    >>248590 通りがかりさん

    敗北者w

  192. 248592 匿名さん

    このスレで一番の敗北者は
    パパのお家に住んでる中年

  193. 248593 匿名さん

    マンション民は自分たちがどんな戸建てよりも高密度に密集して住んでることを忘れてるようだ
    マンションで騒音トラブルが多発する原因

  194. 248594 匿名さん

    ゴミ屋敷は危険。

  195. 248595 匿名さん

    >>248593 匿名さん
    騒音トラブルでニュースで見るのは戸建ばかりですが、マンションのほうが騒音トラブルが多いって何か根拠あるのですか?

  196. 248596 匿名さん

    なんだか、田舎から上京してきて集合住宅住まいの人の投稿って怖い
    うちのような都心に土地を持ってる人にとても攻撃的
    無理に上京してこないで田舎に帰れば、注文住宅に住めるでしょうに

  197. 248597 通りがかりさん

    >>248596 匿名さん
    どの投稿が攻撃的でしたか?

  198. 248598 評判気になるさん

    人生の一番の敗北者は、ここのマンションさん。
    つまり、人一倍都心願望が強いくせに親ガチャかつ自分も出世できず
    結局都内高級住宅地の土地が手に入らず、湾岸あたりの集合住宅に甘んじる田舎者。

  199. 248599 マンション比較中さん

    どこでも日常的に起きてることはニュースとしての価値なしだからな。
    しかし、テレビにここまで振り回されるとは、、、
    これがマンション住人の標準的な知的レベルなのかもしれない。

  200. 248600 匿名さん

    不特定多数が出入りする集合住宅のマンションの方が、戸建てに比べて遥かにトラブルが多いよ♪

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  201. 248601 匿名さん

    >>248595 匿名さん
    ネットで「マンション 騒音」で検索すれば沢山ヒットする
    ここの掲示板にも騒音カテがあって被害マンション住民の罵詈雑言で満ち溢れてる
    少なくても子育て世帯はマンション住まいをやめたほうがいい

  202. 248602 匿名さん

    >ゴミ屋敷は危険。
    マンションのゴミ部屋はもっと危険

  203. 248603 通りがかりさん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
    【理由】
    住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
    まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
    これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
    しかしながら、子ども2人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
    子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
    要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

    さて、別の角度からも見てみましょうか。
    年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は2割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
    あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月8万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
    であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
    もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
    【補記】
    あ、1つ申し忘れておりました。
    中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

    以上

  204. 248604 匿名さん

    >>248603 通りがかりさん
    間違ってマンションを買うと必要になる無駄な費用を踏まえて4000万超の予算が準備できる収入なら、利便性のいい土地にHM系の注文戸建がいちばん。

  205. 248605 匿名さん

    スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
    【結論】
    都内で4000万以下のマンションしか狙えない収入なら
    都営住宅が最適。
    マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  206. 248606 匿名さん

    都営住宅なら、立地や利便性は民間の分譲マンション以上な事が多いし、リフォームや建替えも税金ですからね♪
    無駄なランニングコストも必要ありません。
    なにより、集合住宅で満足できるのがマンションさん!
    それなら都営住宅がうってつけだわな(笑)

  207. 248607 匿名さん

    都内でも集合住宅はイヤだね~
    独身なら選択の余地ないけど、子供ができて余裕があるなら一戸建てかな。

  208. 248608 匿名さん

    役所広司さんは、芸能界屈指の“不動産王”と呼ばれるほど不動産購入に熱心だ。渋谷駅からほど近い場所に地下1階地上4階建てのビルを事務所名義で所有するほか、本人名義で都心近くのタワーマンションや都内の一等地に建つマンションなど複数所有している。自宅は都内の閑静な高級住宅地に建つ豪邸だ。

    結局住むのは戸建ですね

  209. 248609 名無しさん

    >>248608 匿名さん

    戸建でもマンションでも構わないんだけど郊外は勘弁です。

  210. 248610 匿名さん

    逆だよ、郊外でも都内でも構わないんだけど集合住宅は勘弁です。
    住む場所は人それぞれ。国外だって選択肢はある。
    だけど集合住宅はね…

  211. 248611 マンコミュファンさん

    >>248609 名無しさん

    住む場所は人それぞれ
    職場、実家、学校、趣味、住環境等で決めれば良い
    ただ家族で住むならマンションだけはない

  212. 248612 匿名さん

    いくら都心でも中国や韓国のマンションに住むぐらいなら、日本の田舎に戸建てのがマシ。

  213. 248613 通りがかりさん

    スレタイによると、ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
    まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。
    さらに、統計によると戸建民の平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場で4,000万以下のマンションは中古しかないのが明らかなので最初からパスになる。
    このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなりますので、やはり「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。

    なのでその戸建の標準モデルが4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

  214. 248614 匿名さん

    分譲マンションだとランニングコストがね。
    無駄に高くなってるし。
    結局、管理会社やデベに献上される前金も高くなったからな。

  215. 248615 通りがかりさん

    >>248614 匿名さん

    その割に管理組合の役員とか馬鹿らしい

  216. 248616 マンション検討中さん

    住み心地の良さは人それぞれだが、値上がりするのはマンション

  217. 248617 マンコミュファンさん

    >>248616 マンション検討中さん

    目黒は住宅街も地価年々が上がってますよ。
    戸建は定額の管理費も修繕費もかかりませんし。
    マンションの値上がりも場所によるでしょ

  218. 248618 匿名さん

    窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスやセキュリティ、充実した付帯設備の快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

    価値が高く高額な都心には到底住めず、親が住んでた不便で低民度な私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるとか惨めな人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw

  219. 248619 評判気になるさん

    >>248618 匿名さん

    呆け爺になると、何回も同じ戯言を繰り返す。
    あんたは要介護5だから、早く特養に入りなさい。

  220. 248620 検討板ユーザーさん

    >>248618 匿名さん
     
    さっ、平日の朝です!
    外資の多忙リーマンは仕事しないとw

  221. 248621 匿名さん

    貧乏日系サラリーマンは辛いねぇw

    G7外相関連行事で数日前から軽井沢滞在中。今日はようやく落ち着き別荘でゆったり~w

    1. 貧乏日系サラリーマンは辛いねぇwG7外相...
  222. 248622 通りがかりさん

    >>248621 匿名さん

    あなたネット掲示板中毒者ですか?

  223. 248623 匿名さん

    郊外の私鉄沿線のショボい実家暮らしの、憐れな子供部屋おじさんを弄ってるだけですよw
    実際は上京してきた親の実家住みのくせに、自称「都心の邸宅街の代々の土地持ち」と嘯く痛い昭和ジジイw

  224. 248624 匿名さん

    >>248623 匿名さん

    かなり重症ですね

  225. 248625 匿名さん

    >>248617 マンコミュファンさん
    >目黒は住宅街も地価年々が上がってますよ
    またマンション用地の横って立地かな?

  226. 248626 通りがかりさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  227. 248627 匿名さん

    >>248626 通りがかりさん
    4000万はマンション買えなかった人や戸建購入者に合わせた金額ですよ

    4000万のマンション所有者は5000万マンション所有者に勝手になってますwww

  228. 248628 坪単価比較中さん

    飯田グループの家でも郊外なら6,7千万の新築マンションよりもずっと広くて高性能な家になるね。

    高いマンションでも音はどうにもならないし、共同住宅固有の問題もあるし、中古だろうと新築だろうとマンションは避けたいのが多くの人の感覚でしょう。

  229. 248629 匿名さん

    都内のマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ~ね♪
    マンションさんも納得みたいですしw

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  230. 248630 匿名さん

    田舎から上京の期限切れクレカさん
    いつもの古いネット画像投稿
    よく飽きないもんだね

  231. 248631 匿名さん

    飯田グループはマンションも高性能。
    マンションさんは自身が大好きなパワービルダーのマンションかな?

    1. 飯田グループはマンションも高性能。マンシ...
  232. 248632 通りがかりさん

    ここの戸建さんは子どもいないから大丈夫よね?

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6460584

  233. 248633 匿名さん

    神奈川県逗子市で、女子高校生が住むマンションに侵入したとして24歳の男が逮捕されました。市内では、複数の女子高校生が付きまといや盗撮の被害を受けていて、警察が余罪を調べています。 渡辺優史容疑者(24)は、2月7日午後7時ごろ、逗子市内のマンションに無断で侵入した疑いが持たれています。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8d8b2b72a354a65cb13d7e33fbee87fcfc53...

  234. 248634 評判気になるさん

    >>248626 通りがかりさん

    絶対お宅から買わないから安心して下さい
    ってかこれってネガキャン目的のマンション民の褒め殺しかなw

  235. 248635 匿名さん

    飯田などの低価格ビルダーで家を建てると周囲の住民に低予算を喧伝するようなもの
    都会の住宅街では恥ずかしい

  236. 248636 匿名さん

    引用
    不動産経済研究所が18日発表した3月の首都圏(東京、神奈川、埼玉、千葉)の新築マンション1戸あたりの平均発売価格は、前年同月と比べて2・2倍の1億4360万円となり、単月で初めての1億円突破となった。都心で大型の超高額物件が出たためで、1973年の調査開始以来、最高価格となった。

  237. 248637 通りがかりさん

    首都圏では高級マンションが即完売です

    https://news.yahoo.co.jp/articles/89821fad4d38eeb50843fe0c2ca1e8d072da...

  238. 248638 匿名さん

    >>248636 匿名さん
    マンションは売れていないので、完成しても毎月の発売戸数を絞り込んでるから平均価格も個別物件に大きく左右される
    いずれにせよこのスレでは4000万以下のマンションが対象
    どうしても高価格帯のマンションで比較したいなら類似スレでどうぞ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  239. 248639 匿名さん

    平均で4億ですか。都心回帰の動きが売買データでも顕著ですね。比較的若い富裕層は、もはや郊外私鉄沿線の住宅街など興味なく目にも留めないですw

    以下引用。
    「同研究所によると、東京都港区の超高級マンション「三田ガーデンヒルズ」の第1期販売が始まり、全体を押し上げた。約400戸あり、平均価格は4億円台で、完売したという。JR浜松町駅近くの再開発で、世界貿易センタービル跡地に建設されている「ワールドタワーレジデンス」の第1期販売の169戸(平均価格約2・5億円)も完売した。最高倍率は81倍に上ったという。」

  240. 248640 匿名さん

    高額物件を買うのは外資ばかり

  241. 248641 匿名さん

    まあ4億言うたら、日系サラリーマンの生涯年収超えるから単に買えないだけ。ま、リーマンは郊外のショボイ戸建てぐらいがお似合いw

  242. 248642 匿名さん

    買うなら高額な共同住居より安くて広い戸建て

  243. 248643 匿名さん

    >>248639 匿名さん

    税金対策で買おうかな?
    自分が住むのはもちろん戸建だけど

  244. 248644 匿名さん

    じゃ俺は、今貸している三田のタワマン売ろうかな。
    4億で売れそうだ(笑)

  245. 248645 口コミ知りたいさん

    >>248640 匿名さん

    確かに中国人や華僑に人気だな。

  246. 248646 口コミ知りたいさん

    賃貸民とは偉い違いだな(笑)

  247. 248647 口コミ知りたいさん

    >>248646 口コミ知りたいさん

    ニュースぐらい見ろよ情弱w
    都心70㎡クラスの賃貸、去年は平均家賃36万だってよ。田園調布なら100㎡超えの一軒家がたった20万なのになw
    安くても郊外なんか全く住みたくないけどなw

  248. 248648 匿名さん

    中国人ぐらいだろ、売れもしないマンションの価格が上がった下がったで一喜一憂するの(笑)

  249. 248649 評判気になるさん

    >>248647 口コミ知りたいさん

    あんたか?
    バカの1つ覚えで田園調布とは名ばかりの町外れで河川敷そばの同じ古い貸家を何十回も延々とアップし続けるほど気に入っているくせに、自分の住まいはなーんもアップできない貧乏サイコパス爺は(笑)

  250. 248650 通りがかりさん

    >>248641 匿名さん

    そう言えば、外資三流金融のリーマン爺さんがいたけど、あんただな。
    クレディ・スイスもSVBも破綻したが、そんなのは序の口、破綻予備軍がまだまだ目白押しみたいだな(笑)
    爺がこんなところで油売っているようじゃ真っ先にレイオフされるし、その前にオタクの会社自体のドボンも既にカウントダウン開始されたから、精々気をつけな(笑)

  251. 248651 通りがかりさん

    外資爺さんも、迂闊な発言は慎んだ方がいい。
    万一身元が割れたら関係方面(当然会社にも)に、当該会社には顧客を見下すトンデモ爺がいると伝わり、評判がた落ち。噂は一斉に広まり、即刻預金や金融商品を解約し引揚げ殺到必至(笑)
    プロバイダに顔も効く人がいたらIPアドレスで調べりゃ一発だし、これ以上憎まれ口叩かない方が身のためだよ。一応警告しとく。

  252. 248652 名無しさん

    >>248651 通りがかりさん

    それアンタやんw
    城南の田舎住みのくせに、「都心の邸宅街に代々の土地持ち」とか大ボラ見栄っ張りの大嘘つき。無職ニートだから職場の心配はないんだろうがw

  253. 248653 マンコミュファンさん

    >>248652 名無しさん

    下品な書き込み
    育ちが分かります

  254. 248654 通りがかりさん

    戸建さん自慢の注文住宅も虫の息だね笑
    大人しく建て売りにしとけ笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/c0217210aab394bd2a55e79c6a8125243152...

  255. 248655 匿名さん

    賃貸の話なんだが結局マンションの値上がりによって賃料が上がってるってhttps://news.yahoo.co.jp/articles/82acc8ea3a5be86cbf302b21979165a151ff...

    ■新築だけじゃない 中古マンション価格も高騰

    良原キャスター:
    この状況で引っ越しを考えたときに、どのような選択肢があるのでしょうか。

    中古マンションの価格を調べました。

    東京23区 70㎡あたりの平均築年数と相場価格】
    ▼2019年1月:築24年5457万円
    ▼2023年2月:築28年6977万円

    中古マンションの価格も上昇しています。
    不動産を扱う「東京カンテイ」によると
    ・新築"高騰"で、中古マンションの需要が高まっている→売値が"超・強気"な状況
    ・立地がよければ築年数の古い物件でもより高値に

  256. 248656 評判気になるさん

    >>248655 匿名さん

    中古マンションはパス

  257. 248657 eマンションさん

    >>248654 通りがかりさん

    注文住宅は高いからね

  258. 248658 eマンションさん

    >>248652 名無しさん

    ビビっている?

  259. 248659 匿名さん

    >>248654 通りがかりさん

    タワマンと、そのライバルの狭小パワービルダー建売は
    素人でも組み立てできていいねw

  260. 248660 匿名さん

    マンションはダメだね

  261. 248661 匿名さん

    >>248647 口コミ知りたいさん
    都内のマンションは分譲賃貸含め全体の約6割が賃貸向けだが、戸建ての賃貸物件はわずか1%しかない。
    賃貸戸建ては企業が社員向けに借上げる物件も多いので、マンション派が拾ってくるネット情報は残り物。

  262. 248662 匿名さん

    世代間格差でしょうね。
    若いファミリー世代は、「新築」「一戸建て」を好み、高齢者なんかは団地みたいな集合住宅「マンション」を好む。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/55d55601e1285914944448d229980ac4ad0e...

  263. 248663 匿名さん

    マンションさん、堅気の人じゃないのかな。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3c06e9b4ada85f2f8204cc91416f9b8ed7...

  264. 248664 通りがかりさん

    庭に埋葬したらあかんよ

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6460641

  265. 248665 匿名さん

    マンションには庭が無いから押し入れw

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20221128-OYT1T50067/

  266. 248666 匿名さん

    マンションだと押入や貯水槽、受水槽に遺体とか、
    オエッてなる…

    https://bunshun.jp/articles/-/38032?page=2

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e5f7eb6bcf9c4630ad58778ff19d70fca98f...

  267. 248667 匿名さん

    マンションの貯水槽に遺体が入ってたら、その水を飲んだり風呂入ったり顔洗ったり料理したりしてたのかな?

  268. 248668 eマンションさん
  269. 248669 匿名さん

    >>248662 匿名さん
    企業のデータより国交省の調査のほうが信頼性があるんじゃない?

    1. 企業のデータより国交省の調査のほうが信頼...
  270. 248670 通りがかりさん

    戸建は広いのに安いから人気だね

    1. 戸建は広いのに安いから人気だね
  271. 248671 匿名さん

    >>248669 匿名さん

    若い人から高齢者まで、戸建は圧倒的な人気だな。

  272. 248672 eマンションさん

    立体駐車場とか不便だしゴミだよな

  273. 248673 通りがかりさん

    統計をみると、予算が3,800万あれば平均的な戸建が買えるようです。

  274. 248674 通りがかりさん

    ファミリー向けマンションは平均予算が6,000万程度なので、このスレじゃあムリだね。

  275. 248675 匿名さん

    貯水槽の高層マンション多いね。
    絶対に住みたくない、キモイよ。

  276. 248676 通りがかりさん

    戸建ってトイレとか風呂の排水管定期的に清掃しないからから臭いですよね。その証拠に戸建のトイレは必ずと言って良いほど芳香剤置いてある。

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