4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>247763 評判気になるさん
昭和の時代に高級住宅街に憧れていると回答するのと同じだよね
流行は変わっていくものだからそういうものかと

>>247808 e戸建さん

あなたもね

>>247802 マンション検討中さん

戸建の壁は薄いからね？

>>247807 eマンションさん

23区の戸建、平均面積は100平米未満
ほとんどの都心タワマンは100平米以上の部屋がある
予算次第ですね

>>247809 eマンションさん
ここの戸建派が昭和爺さんというのはバレてるw
受け答えや回答が昭和そのものだものw

>>247804 匿名さん

たった3億じゃあ、近所のマンションだと100平米の部屋も買えないですよ。うちのマンション広い部屋は15億超えますし。
過去レスの西麻布、6億超えマンションもそうですが、近所に戸建ては同じ広さで半額程度、勿論眺望も、設備も、セキュリティもショボいから価格相応ですが、戸建ては安くて羨ましいですw

>>247814 匿名さん

だから、私が持っているのはそれだけじゃないから(笑)
港区のマンションも他にも色々あるし、金融資産は上がるのはいいけどね。
今の戸建は気に入っているから売らないので困るんだよ。
で、君の周りのマンションほともかく、君自身の狭い部屋もただの賃貸だろ。
顔を洗って出直してきなさい(笑)
あまり故郷の親に心配かけるなよ(笑)

>>247813 さん

あんたは昭和生まれじゃないのか(笑)
なら、口のききかたを教えてやろうか。
クソガキがバカなら親もバカだという証拠。しつけがなっていない。

>>247814 匿名さん

一番ショボいのはあんた。何も証拠が出せない憐れな田舎者笑笑

田舎から上京してきた土地を持たない人達が住むところだから仕方ない

これだから私鉄沿線住みの郊外民はw
オタクの土地家屋売ったところで、うちはじめファミリー向けの広いマンションは買えないよ。うちのマンション売ったら数百坪の家建てられるけど、郊外の庶民向け新興住宅地、全く興味も行くこともないんでw

マンションの住居としての良さを何もかたらないマン民
住まいのメリットが何もないのがマンション

>>247819 匿名さん

興味ないじゃなく、都民から相手にされないんだろ(笑)

>>247819 匿名さん

タワマンなんか田舎者しか買わないウサギ小屋。
なぜ都民から避けられているのか、未だに分からないお馬鹿の集まり(笑)

タワマンを有り難がるのは大体東京に憧れる山国の平屋育ち。
俺の知り合いの信州人は就職するまで海を見たことがないらしいがタワマンに住んでいる笑

>>247813 eマンションさん
戸建てさんは平成育ちではさっぱり理解できないことばかり書いているしね
差別発言とか

>>247820 匿名さん

セキュリティ性や採光はどう考えてもマンションの方が良いじゃん？

>>247822 名無しさん

23区の戸建、平均面積は100平米未満
ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋がある
予算次第では？

4000万以下のマンションのスレで頑張りましょう（笑）

都心タワマン120㎡の新築だと5億とかザラにするから、郊外の戸建て売っても全然手が出ない。

私鉄沿線とか庶民さんには高嶺の花だから、ああだこうだ喚いたところで、港区内陸住民からは無向きもされず見下ろされご愁傷様w

戸建てはセキュリティとか穴だらけで、人気もないから同じ広さのマンションよりだいぶ格安に買えるけど、確かにガレージが無料なのはメリットだろうね。でもここの戸建てさんって貧乏庶民だから、過去レスの画像だと随分古いVWのポロとか、左は型落ちのボルボの一番下のクラスかな？ショボすぎて、港区じゃ恥ずかしくてスーパーすら行けんわw

年度末にボーナスが3000万近く入ったから、新しく出たレンジローバーはこの前試乗して良かったから、2500万までオプション付けて買おうかと奥さんに交渉中ですw

マンションの建築費が高いのは集合住宅で上に重ねた重量に耐える設計にするため。
しかも耐震性は低い。

鉄筋コンクリートだから強いという単純思考が多いから誤ったイメージが販売を後押ししてるとこもあるかもね。

郊外にしか住めないようなここの戸建てさんは日系企業勤めだから、ボーナスもショボいんだろうねw
うちは業績連動でボーナスだけで一億超える年もあるからね、先進国でも最下位に近い日系大企業の低賃金労働ご愁傷様ですw
あ、もう年金生活かな爆

来世では4000万の不動産自力で買えるようになろう！

>>247831 eマンションさん

その程度のキャッシュは誰でも持ってますw

>>247831 eマンションさん

標準の戸建派：
自称高級住宅地の横浜郊外や大田区、愛車は型落ちVW、型落ちCクラスや型落ちボルボなど、年功序列の日系企業勤務、60代でショボい年収を自慢w

給与は高くないサラリーマンだけどマンションで子育てはストレス。
狭さ、音が伝わる問題、車の出しづらさ、震度6程度で損傷する耐震性、共同住宅故のストレスなどデメリット多すぎ。
戸建にして良かった。

マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。

郊外なんかに住んだら子供が一番可哀そう。

戸建てを中心に、関東広範囲にわたる強盗殺人事件が頻発しているのに、安いからって戸建て選ぶ人って能天気すぎ。
高くても安全を買う意味でもセキュリティ性の高いマンションを選ぶのが富裕層。買えない庶民は妥協で戸建てか。強盗に怯えて過ごす日々って家族にとっても悲惨だな。甲斐性のない旦那選んで人生詰んだなw

なるほどね、地方民だからそう感じるのか
田舎からわざわざ上京しなくても、田舎のほうが安全なんじゃない？

震災のリスク考えたら郊外の方が断然安全。
強盗事件と地震、どっちが確率高いと思ってんのかね。
それとも狙われやすい特別な事情でもあるのかな。

知能は遺伝的な要因が大きいから強盗とか騒音おばさんとかリスク評価をテレビのニュースなんかに大きく左右されちゃう親だと子供も期待出来ないかもね。
いればの話だが。

>>247839 匿名さん

安全性の高い立地、セキュリティの高い住宅
両方とも重要ですよ
セキュリティ性重視ならマンション一択。

地ぐらい知らない田舎出なら無難かもね
立地の良い土地、所有してないのだし

>>247841 検討板ユーザーさん

家族がいたら戸建一択です

土地を持てない奴は人生の落伍者、いや、敗者といっていい
集合住宅などもってのほか　
番町の低層マンションならまだマシだが湾岸のタワマンに住んでいるなんて
屈辱だよ

まあ田舎からノコノコ出てきたはいいが、土地を分けて貰えず、日本の上場企業からも相手にされない能なし庶民は、無限に作れるタワマンなど集合住宅がお似合い
私がもし田舎出身者でも蜂の巣､アリ塚みたいな群居生活なんか絶対に住まないな
そこまで人生落としたくないから

共稼ぎするのは勝手だが、子孫を残さない人生ほど惨めな人生はない。マンション住民はその典型
土地が買えず､子種も播けない情けない奴。それが狭い兎小屋に住むマンション民。
そんな身勝手な生活するならノコノコ上京なんかせずせめて田舎で畑に種まきでもして耕すべきだ
マンション民は計画性、次世代についての知見がなく自分の都合だけ。
一時の快楽を求める余り厳しい老後が待っている　自業自得だｗ
まともなファミリーは戸建一択。複数の子を育て次世代に引継ぐことでバラ色の老後が待っている。
その当たり前な考え方には昭和も令和もない。

やっぱりタワマンは社会的に抹殺・封印されるべき嫌悪施設なんだな

https://news.yahoo.co.jp/articles/9d4dbe551775e10652912a9a5f5262787787...

戸建てでもマンションでも構わないけど、郊外は勘弁ですね。
子供もいい迷惑。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

震災に弱いのがマンションの弱点
免震や制振で南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか再検証が必要

都内でも郊外でも、住む場所は人それぞれ。
地方出身者の東京コンプは異常だな(笑)
まぁ、都内でも集合住宅のマンションは勘弁だろ。

子供が大切なら、マンションの高層階には住まないんだろうね…

https://news.yahoo.co.jp/articles/2d67aabff934f038ec3cb2854d2c9bb53dce...

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在(笑)

高齢者や単身者＝マンション
子育て世帯や若い富裕層＝戸建て
これだな。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>247853 通りがかりさん

ずいぶん収入に差があるね。

>24hゴミ出し・ディスポーザ・タワーパーキング・コンシェルジュ・ポーター・宅配ボックス､警備員、防犯カメラ

これらのとこがメリットなんでしょうねｗ
なんだかどれもどうでも良い、寧ろコスト以外の何物でも無い、迷惑なサービスばかりですね　

戸建ならそんな余計なものが無くても十分安心安全で快適だし余計なコストが掛かりません　宅配ボックスは大きいのがあるけど、時間指定すればいいし、うちは共稼ぎじゃないからそんなに出番もない

>>247857 マンション検討中さん

貴方何回感心すれば気が済むんだ？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%B8%96%E5%B8%AF%E7...

忙しい二馬力の人が管理の楽なマンションでしょうね

>>247859 匿名さん

・眺望　　→　同じ方向しか見えない　季節の変化がわからない　
・全室南向き（全室日当たりが良い。）　→夏は灼熱地獄カーテンを閉めないと苦痛
・リビングのダイレクトウィンドウ。開口ががひろく解放感→落ち着かない　普通ならうつ病の原因　窓も開かず空気が淀む　普通の人は発狂する
・都心立地（勤務地までメトロで2駅）→自営業ならもっと近い　うちは10分で職場に着くしテレワークで出社も不要
・コンビニ、スーパー他何でも徒歩圏→戸建ならそれらに加えホームセンターやペットショップもある
・高層なので空気がキレイ→イミフ　都心の上空はpm2.5がモロに飛んでくる､郊外の方が段違いに綺麗
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい　→今の戸建は全室自動空調が当たり前

むしろ狭い､天井が低い、玄関幅も廊下も戸建の半分以下、部屋数も半分以下、オマケに庭がない、共有廊下が長い　外に出るのに待たされる　植栽を自由にできないなど致命的なデメリットばかり　その割に馬鹿高いしいずれボロボロになっても建替えできず暴落するのを待つだけ
やはりタワマンみたいな共同住宅は貧者（田舎育ちの束の間の成金）の住いでしかない　

>>247861 匿名さん

マンションは買わないで賃貸で住むもの

今日も戸建て派爺さんが昭和の価値観を披露しておりますw

いつの時代も子育ては戸建が快適で便利。

実はここのマンションさんの方が爺さんなんだよね
違いは戸建は東京か首都圏出身者が大半でマンションは99％田舎出身。
この価値観の違いだなｗ

昭和育ちは高級住宅街で一戸建て、平成育ちは湾岸でタワマン。

>>247866 口コミ知りたいさん

埋立地のねw

>>247866 口コミ知りたいさん

タワマン民も昭和生まれなのに平成になってもずっと地方暮らし。
だから、ヒルズができる前の六本木も、TBC麻布のハラジャも、築地市場も、東急文化会館や日本橋の東急百貨店も、銀座ソニービルも豊洲の東京ガス工場も、晴海の国債展示場も、駿台予備校も、
ぜーんぶ知らないｗ
ついでに、ぽんぽこ狸のお饅頭も、ナボナも、キムラヤのパンも、ありあけのハーバーも知らないｗ
東京っ子なら子供の頃に嫌と言うほど聞かされたこれらのCMを40代以上で知らないのは
正真正銘の田舎者ですｗ

そうですかぁ(笑)

>>247869 匿名さん

そうです

スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。
なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

何故かこのスレにはスレタイを理解出来ないレベルのマンション派しか来ない。
これが世間の標準なのか、マンション住人の標準なのか分からんが、共同住宅はごめんだな。

>>247866 口コミ知りたいさん
一部の高級住宅街が廃墟になってきている理由はそれだしな
親は高級住宅街に住みたいが子供がそうとは限らない

50年以上前　ひばりヶ丘や高島平､多摩ニュータウンなどの団地は今の湾岸タワマンみたいに、マスコミにまんまと騙されたお上りさんの全貌の的だった。
歴史は繰返す。
タワマンに憧れて移住した氷河期世代の子供は､皆タワマンなど見向きもせず湾岸は廃虚化する。
取り壊されることもなく塩害で錆び朽ち果て、遠目から見れば巨大な卒塔婆と墓石の群と化す。

”六本木は孤独なオジサンばかり…“3密回避”とセクハラ＆パワハラ問題で若者が消えた！”
（港区を都心扱いすれば、都心は最早オジサンばかり　湾岸もいずれは高島平と同じ道だね）

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/310166

マンションなんて、今時はジイさんとか結婚もできないチー牛ぐらいしか選ばないんだよな～(笑)

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

今日もマンションライフは心地良い

>>247873 マンコミュファンさん
三宿出身の親戚は相続した実家売って東雲のタワマンに住んでいる。
三宿も空き家が増えて空洞化しつつあるから時間の問題じゃないかな。

>>247878 匿名さん
都下から始まった高級住宅街やニュータウンの廃墟化が少しずつ山手線周辺に近付いてきているのは事実
これらの共通点は都心が遠い、最寄り駅まで遠い不便なエリアということだ

マンションライフ(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>247879 検討板ユーザーさん

世の中、会社は都心ばかりじゃないよ

>>247878 匿名さん

バカは液状化とか地震のリスクすら理解できない見たいですね

>>247879 さん

今時、DXの進んだ優良な上場企業は業種に係わらず都心でも汐留や品川、新宿、渋谷、二子玉、豊洲、更にはみなとみらい、川崎、その他地方などに分散している。リスクマネジメントを考えると当然だよ。
うちは本社は汐留だが品川、新宿、川崎、横浜など本社機構だけで首都圏10箇所、支店やサテライトを入れると数十箇所になる。しかもテレワークが定着。自宅からワシントンやロンドン、ハノーファー、シンガポールなどの顧客や現地法人と同時会議している。顧客も地方の大規模事業所が増えた。
マンションさんはITリテラシーが低そうだけど、未だに電話とFAXだけの昭和世代なのかな(笑)

>>247878 匿名さん

三宿や太子堂などの三茶辺りはアパートや木密の狭小住宅地で、世田谷でも低所得層の集まる地域だから、東雲でも満足するのかな(笑)
普通なら世田谷区民が江東区に都落ちするなんてあり得ない。

>>247879 検討板ユーザーさん
今後の人口減が確実なことを考えると不便な地域は淘汰されるべきだと思います
もっと駅前に人を集めましょう

>>247884 匿名さん
いい加減に現実見ましょう
昭和の高級住宅街は現代の富裕層には選ばれませんし、高級住宅街育ちでもそこに住み続けるかは別問題です

昭和の団地型集合住宅は選ばれると？ 笑

>>247884 匿名さん
お前の価値観が昭和なだけだろw

>>247887 匿名さん
駅近マンションは実際に売れてるでしょ。

>>247883 名無しさん

最も優秀な外資系金融は丸の内、日本橋、六本木など都心にあるよ

>>247889 通りがかりさん

年間15%ぐらい上がってるよ

仲介手数料の相場すら知らない素人の戸建さんが不動産を語るのかw

>駅近マンションは実際に売れてるでしょ。
いまどき駅近を有難がるのは単身の通勤職種ぐらい
子供がいる家族なら閑静な低層住専の広い戸建て
リモートが基本の職種なら土地の選択肢も広がる

>>247893 匿名さん
駅前マンションの3LDKに1人で住むのかw
お爺ちゃんボケちゃった?w

昭和の団地型集合住宅に好んで住んでるなんて、特アか高齢者、結婚すらできない奴だけ(笑)

>>247893 匿名さん
あなたの価値観が昭和に取り残されているだけです

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>247894 eマンションさん
4000万以下の駅前マンションは単身向けの賃貸狭小ワンルーム区画ばかり

壊れたレコードの様に意味の無いコピペを繰り返す。
こんな住人いたら大変。

>>247886 評判気になるさん

江東区は内陸は全部水没するし､豊洲はガス工場跡地の汚染埋立地だし､湾岸は全て液状化します
港区も溜池なんか江戸期はそれこそ溜池だった窪地を埋立てた地盤の悪い忌み地。
千代田区も日比谷は江戸時代以前は入江だったし中央区なんか全て海。
我家はは世田谷区だけど、近く（先祖代々の菩提寺）は中世のお城があった場所。
歴史も格も違います。
東京の地理くらい勉強しましょうね　上京して10年は経ちますよねｗ

>>247899 匿名さん

コピペ爺さんは
先天性痴呆症（キ　チ　　ガ　　イ）　だから
スルーしましょう。

>>247890 匿名さん

スイスもアメリカも金融は金融青息吐息だね
レイオフされる前に再就職先考えた方がいい　
ビズリーチは年齢的にもキャリア的にも無理だと思うので、管理人か警備員なら多分雇って貰えるよ

>>247894 eマンションさん

日本語、通じないのかな
もしかして外国人？

>>247888 eマンションさん

東雲って湾岸高速と運河と古い団地マンションしかないじゃん
そんな掃き溜めがいいって
お前こそ頭大丈夫かｗ

戸建派爺さん発狂w

マンションでファミリー向け間取りなんていくらでもあるのに単身しか選んでないなんて頭の悪い発言ができるのか不思議。

年収1,000万超えプレイヤーが選んだ「住みたい街ランキング2023
港区を抑えて江東区が初の首位を獲得、第1位は「豊洲（江東区）」
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000264.000021066.html

豊洲エリア対象者の平均年収2,000万だって。
お爺さんにはとても理解できない世の中になってる。

>>247907 匿名さん

私の部下にも30代で豊洲の最上階に住む（社内結婚で推定2千万）ってのがいるよ
子供は一人で打ち止めと言っていたし車も無い九州出身者ｗ

豊洲はIHIとかマルハニチロとか東京ガスには仕事で行ったことがあるけど
殺風景だしビジネス街と倉庫､市場ばかりだよ
ららぽーととか田舎くさいし　人が寛ぐ場所がない。

私と同じでみなお爺ちゃんみたいね。

豊洲の不動産屋のアンケートよりこちらの方が信憑性が高い

一度は住んでみたい憧れの街・首都圏編?

>>247911 購入経験者さん

年収関係なしだと、そういう結果になるんですね。

本当のお金持ちしか住めないエリアはどこ？
＜高級住宅街の判断基準＞
・1戸の区画が広い
・都心にありながらも静かで落ち着いている
・景色の良い高台にある
・治安が良くて安心して暮らせる
・古くから歴史がある(ブランド力がある)
・緑が多くキレイな街並み

ま､老若関係無く、これが本来の真っ当な都民の感覚だな

https://ieagent.jp/blog/eria/tokyo-highclassresidential-area-287548

>>247912 匿名さん

そうなりますね。
年収1000万以上に絞ると結果が変わるのが面白いところだね。

集合住宅なんてゴミだよw
分かるよな？

憧れの町は地域外の人間がネットやマスコミの知識や感覚で答えてるだけ。
実際に住んでいる人の意見のほうが重要。

中韓朝だとマンションが人気みたいね♪

https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20230405-00344188

また戸建派爺さんが発狂しているのかwww

マンションは10年で価格1.8倍ですからね。
戸建建てた方は穏やかじゃないよね。

資産性で住居を選ぶ愚

>>247919 さん

間抜けの発想だと銀座4丁目が最高の立地だね

10年住んで住み替える時のお金が非常にマンションの方が楽
うちのマンションも5割以上値上がりしているので楽々住み替えられる

これがもし注文住宅（土地1000万と建物他3000万）だったら住み替えの予算はびっくりだよ

>>247920 匿名さん

貴方が不動産なんて安い買物って思えるくらい高級な取りなら、その考えで良いと思います。

>>247916 匿名さん

私は麻布・久が原・自由が丘・東陽町・センター南・洗足、石神井公園､鷺沼、センター南にも居住した経験でいうと、
教育、買物、医療福祉、通勤どれも重要だけど全体でバランスがとれているかが重要。
そう言う意味で都内は自由が丘や久が原、神奈川県はセンター南の住宅街が住みやすく、ダメなのは港区に江東区。
都心や山の手線沿線の体部分は空気も悪く交通事故が心配。うるさく、近隣住民のガラも悪い。

>>247922 匿名さん

土地1千万ってどこの僻地だよｗ　しかも3千万じゃパワビルダーの粗末小屋しか建たないよ。
うちは土地3.5億､建物1.5億。子供二人に整形地で分割できるし二人共50坪超だから引継ぐつもり。
他の土地も賃貸で月百万単位の収入。ちなみに土地は先々代の購入時点と比べ数十倍、今年も数%上昇したけど、土地は減価償却も老朽化もなく希少な資本を売る人はオバカ。
財テクは不動産はインカムゲイン、株と投信も儲けているのでお腹一杯です。

>>247914 匿名さん

マンション購入層の中央値は世帯でたったの6百万だよ

>>247914 匿名さん

富裕層は普通共稼ぎしなくても悠々自適だし
田舎者だらけのマスコミにも全く動じないので、お生憎様ｗ

東京都で治安が良い・富裕層が多い駅街ランキングベスト15
https://xn--48jh7iua70dy96l68mqjg06mw82a.com/tokyochianranking

中国や韓国だと、マンションが上がった下がったが一番大切みたいね。
日本のような一戸建て住宅は、富裕層しか住めないから可哀想。

10年前に１億のマンション買ってたら今1.８億円。10年で戸建選択した人に対して8000万プラスで資産形成したことになる。１年で800万円の差。心の底からマンション選択して良かったと思ってる。

>>247928 匿名さん

中国の一戸建は普通に250平米超えてるよ。もちろん全部RC造。コミュニティーも24時間セキュリティやクラブなど管理サービス付き。
日本の100平米ちっちゃいサービス無し戸建じゃないよ。

仲介手数料の相場すら知らない戸建さんが不動産の価値を語るか

１０年前に買ったマンションを売却してホームレスになるのか？
マンションに住むなら結局高値づかみになる。
成約すらしてないバーチャル売却価格なんて何の指標にもならんわw

マンションさんは、ほら。
高齢者だから、ゆくゆくは介護施設(笑)

>>247932 匿名さん

マンション住みはそれ以外自己肯定できないからねw

>成約すらしてないバーチャル売却価格なんて何の指標にもならんわw

ホントその通り
高い固定資産税と管理修繕費だけ払い続け、施設に入居する頃には築数十年。
その頃には間違いなく新築でも暴落しているから、施設にも入れないｗ

>>247931 通りがかりさん

自分じゃ売ったことも買ったことも無い人が
それを語るか(笑)

>>247932 匿名さん

固定資産がバーチャルなの？
資産は現金しかみとめないってこと？？
理解に苦しむ。

>>247933 匿名さん

戸建に住んでる人は歳取らないの？
理解に苦しみます。

たぶん家族もいない5,60代くらいを想像しているんじゃない？
子供いたら10年で引っ越しとか考えられないし、家族も迷惑。
独り身なら地価の安いところに転々とシフトしていくのもありかもね。

>>247936 匿名さん

仲介手数料の相場すら知らない戸建さんが不動産の価値を語るか

>>247937 検討板ユーザーさん

戸建さんは不動産もアカウンティングも素人だよね

>>247941 マンション検討中さん

あなたは
自分で土地を購入したことがあるか
建物を見積もったことがあるか
土地の測量や地盤調査に立ち会ったことがあるか
登記したり文筆したことがあるか
間取設計や配管、構造計算の中身を確認したことがあるか
建材を吟味したことがあるか
戸建に住む人なら当たり前にやっていることだよ
（ちなみに私は家を買う前に宅建の資格も取ったよ）
吊るし販売の集合住宅民なんかと一緒にするなよ

>>247937 検討板ユーザーさん

戸建とマンションの違いは、資産の永続性の違い。
マンションだと建替えもできず50年後はボロボロの建物だけが残り、もはや負の資産でしかないが
戸建は建替も自由で価値を維持し続けられ、土地がある限り資産価値は永久に残る。

>>247938 eマンションさん
マンションは他の住民の経年劣化と経済環境の変化が建物の居住環境に大きく影響する

>>247943 匿名さん

鉄筋コンクリートは１００年でも持つよ。
負の遺産は郊外の土地だね。

>鉄筋コンクリートは１００年でも持つよ

もつのと快適に住めるのは全く意味が違うけど？
バカなの？

同潤会アパートなんて大正時代の鉄筋コンクリートでも80年使ってますね。つまり不動産で大事なのは立地です。８０年後も100年後も需要がある立地かどうか。劣化するのは建物でなく郊外の土地です。

ここの戸建さんはアカウンティングの素人で固定資産や減価償却など基本的な概念すら理解できないね

>>247939 匿名さん
>子供いたら10年で引っ越しとか考えられないし
子供いると分かるけど、かなりの人数小学校入学前に引っ越すよ

>>247947 口コミ知りたいさん

築77年で青山アパートメント最後はボロボロだったよな

>>247949 匿名さん

10年や15年ごと買い替えの世帯が多いね

土地の無いマンションなんて、投機資産でしかない。
高いうちに売り抜けるババ抜きギャンブルw

首都直下地震が来たら、タワマン大暴落だよw

人口減、都心回帰、タワマンの登場で住居が縦に伸びてる。100年前ペンペン草生えてた郊外は100年後、ペンペン草エリアに回帰する。

>>247952 匿名さん

ババ抜きは郊外の土地ですね。

>>247952 匿名さん

都心マンションの資産性は常識だよ
個人的な意見は要らん

>>247956 通りがかりさん

都心?って4000万でお釣りが来るマンションがあります（笑）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_71798668/

戸建てを中心に、関東広範囲にわたる強盗殺人事件が頻発しているのに、安いからって戸建て選ぶ人って能天気すぎ。
高くても、安全を買う意味でもセキュリティ性の高いマンションを選ぶのが富裕層。買えない庶民は妥協で郊外の戸建て。強盗に怯えて過ごす日々って家族にとっても悲惨だなw

>>247958 匿名さん

君が何をほざこうが、マンションなんかゴミ、はきだめだよ。

>>247958 匿名さん

このスレの戸建てに君よりも貧乏人はいない
哀れな奴ｗ

>>247956 通りがかりさん

いや、世間常識だよ　君の考え方が異常なだけだ

>>247961 口コミ知りたいさん
郊外の土地に注文住宅を立てるのって、投機でもなく負動産まっしぐら

>>247962 匿名さん

それ一番ダメなパターンです。
お金ドブに捨てるようなもの。

>>247963 評判気になるさん

目黒は10年地価上がり続けてるよ

>>247963 さん

目黒は10年地価上がり続けてるよ

>>247965 評判気になるさん

商業地域？容積率600％？駅590m？
これ戸建さんが大嫌いマンション用地じゃん？
確か駅近、都心近いエリアは上がってるね。この条件のマンションもすごく上がってるよ

>>247966 マンション検討中さん

目黒は強いね

ここの戸建さんは仲介手数料の相場や固定資産の定義すら知らないのに毎日のように不動産の価値を語ってるね。

>>247967 マンション掲示板さん

駅近の広い土地は希少性高いので強気だよね
駅遠のちっちゃい土地は希少性ゼロだ

>>247969 マンコミュファンさん

目黒は強いね

>>247970 マンション検討中さん

世田谷よりは100倍マシ。

目黒のマンション用地が上がったって話

>>247972 マンション掲示板さん

郊外って良いね

>>247971 名無しさん

世田谷は勘違いの自称高級住宅街だな

>>247973 eマンションさん

中目黒は都心近いエリアでいいね。特に駅500mとか。
田舎駅遠はゴミだよね？

>>247971 名無しさん

世田谷区の相場も知らないのかｗ
君には到底手が出ないから心配しなくていいよｗ
（商業地は無論これより高い）

http://www.a-re.co.jp/buy/tochi/area/sc_13112/tc_075/?order=5

>>247976 口コミ知りたいさん

世田谷の新築戸建を一応検索したけど7500万円程度で選択肢多いね

>>247977 口コミ知りたいさん

7500万じゃ無理じゃね？

>>247977 口コミ知りたいさん

その価格帯じゃ僅か数十㎡の狭小物件か旗竿地、借地権または宇名根や喜多見などの駅遠など、ろくな物件しかないよ。
まあ独身お上りさんが騙されて買うかもしれないけどね。

吉祥寺も上がってますね

>>247980 匿名さん

土地は底堅いですから

住宅なんだから住んでナンボの話だと思う。
利便性とか立地は人それぞれだし、家族内の意見も正反対だったりするけど、居住空間は違う。
部屋も廊下も玄関も風呂も狭いより広い方が、天井は低いより高い方が、庭や駐車場もバルコニーも縁側もないよりある方が、改築できないよりできる方が、緑に囲まれないより囲まれた方が、窓も開かないより開いた方が、うるさいより静かな方が、空気も汚いよりより綺麗な方が、敷地外にすぐに出られないより出られる方が良いに決まっている。
ゴミはいつでも出せる方がいいがゴミ置場迄遠いなら帳消だｗ。いくら駅近・直結でも敷地外に出るまで時間がかかるのも帳消し。停電時は立体駐車場もエレベータも水道もトイレも使えないのは致命傷だし、掃除や家の管理が楽でも余計なコストがかかるのも困る。
子孫代々、家を残すならマンションは物理的に一人にしか譲れないし寿命が来たらおしまい。
値上がりを喜ぶ人もいるけど売却後の自宅はどうするつもりなのかの議論も全くない。
つまり住宅本来の持つ快適性・普遍性・永続性・不増生・非同質性、非代替性・ステータス性・用途の代替性など(鑑定理論みたいだけど）、マンションは戸建の足元にも及ばないということ。

うちは目黒区の某駅まで徒歩数分だし、整形地の６ｍ公道面で生活上の利便性も最高。
そこに数年以内に地区面積約百坪の家に建替予定で、家内と間取をデザイン中です。
風呂からの景色を坪庭風に改造し外にも出られ、ウッドデッキやピアノサロン・アトリエも思案中。ペットの世話や車いじりと洗車がしやすく、ココスヤシなど植えたり、家族の意見も聞いて。
ただエレベータ他バリアフリー・生垣にすれば補助金も出るけど、今は円安とウクライナ騒動で工事価が半端ないので着工のタイミングが悩みどころかな。

>>247980 匿名さん

10年で地下が約1.5倍にあがっているね。
老後の候補地の一つだったけど、これはキツイわｗ

>>247982 評判気になるさん

> 立地は人それぞれだし
でも価格相場があるよ
郊外は安いのが事実。安くないと売れないこと。

>>247985 検討板ユーザーさん

わかってないなｗ
高けりゃいいってもんじゃない。高くても都心じゃまともな生活できないだろ。
金儲けは自分の住処とは別の舞台で勝負すればいいんだよ。

例えば、仮に都心勤務地に玄関出て10分で着くマンションを１億で買ったとして
それが倍になったところで７０㎡の狭さじゃまともな生活できない。（実際売るとなると値引され更に税金で持っていかれ、買替だと高値掴みでトータルで損する）
ならば横浜で1億で1５0㎡の戸建てを買い、それが1.5倍にしかならなくても、一生ものだから、都心勤務の俺でも後者を選ぶ。　

>>247980 匿名さん

戸建は安定資産ですね

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

都心だろうが郊外だろうが、各駅しか止まらない様な駅や駅遠は勘弁。
近すぎもイヤだけどな。
ただし、集合住宅は隣人トラブルや管理組合や理事が面倒なんで自分じゃ住みたくない。

トラブルスレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
集合住宅ばかりだ問題おきるの。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>247982 評判気になるさん

郊外に戸建建てて、中古になった途端、資産3割失うパターン。そもそも戸建は寒いから全く快適でない。

>>247987 匿名さん

100平米のマンション買えばよいのでは？
予算ないのかな？

郊外だけど周りの築浅は新築時より高いよ。

マンションは狭いし、音を気にして生活しないといけないから全然快適じゃない。

>>247987 匿名さん

満員電車大好き？
俺都心マンション住んで都心勤務けど地下鉄は席あるよ

マンションでも戸建でも構わないけど郊外は勘弁です。不便。家族も可哀想。

>>247997 マンコミュファンさん

郊外はまともな外食や買い物すらできないね

>>247998 マンション検討中さん

都心に移動するにも首都高も電車も混んでる。

見栄っ張りだと郊外は困るかもしれないが、買い物も食事も特に困らないよ。
生活するうえで必要なものが揃えば十分でしょ。

道路も一戸あたりの敷地面積も広くて災害時は安全だし、震災で長期に物流やインフラが止まっても車を使った生活物資の確保や避難も容易。

>>248000 匿名さん

食事にこだわりが無いか？
ほとんどの郊外はまずいチェーン店しかないよ。20年とか30年住んだらすごく困るよ。

>>247986 匿名さん

まともな生活送れないなら安いよね。
わかってないなあw

>>247997 マンコミュファンさん

痛勤時間も戸建の方が短いですね マンションなんて田舎出の救済住居

>>248003 マンコミュファンさん

田舎にお勤めなんですね。

>>248004 マンション検討中さん

だから戸建の平均年収が低いね

>>248001 マンコミュファンさん
子供たちが小さいのでチェーン店で困らないし、ほとんど外食しないからな。
郊外だって個人経営のお店はたくさんあるよ。
大きくなったらなったで高いお店に連れてくと大変なことになるからそうそう行かないだろうが。

漁港近くの美味しい海鮮が食べられるお店や鮮魚が豊富に売ってる場所はうらやましいと思うけど、都内とか特にうらやましいとは思わない。

>>248006 匿名さん

まともなグルメは都心限定だよ。本物のアジア料理や中華も。
そして戸建は水害に弱いから港近くない方がいいよ。

>>248006 匿名さん

うちは奥さんも土日家事休みで基本外食なので郊外は無理です。

>>248008 匿名さん

ここの戸建さんは「女の生き甲斐は育児」と言ったよね
女性を奴隷にする昭和の差別主義者だな。キモい。

うちはペットがいるからマンションは無理です

>>248009 マンション検討中さん
どこかの誰かの発言をずっと引っ張るね。

子供いなければ狭さと音というマンションのデメリットもだいぶ軽くなるな。

>>248010 マンコミュファンさん

うちのマンションはペット連れてる時の専用入口、足洗い場、専用エレベーターあるけどね。

>>248011 匿名さん

うちのタワマンたくさん子供いますよ。子供も友達たくさんできて喜んでます。

>>248009 マンション検討中さん

行かず後家のババアは引っ込んでろ

>>248012 匿名さん

うちは犬専用に６畳水道付きタイル張りのサンルームがあるし、庭の中で自由に走らせている。番犬にもなるよ。
ご近所もみな戸建だから大型犬を連れている人が多いね。
他に１２０センチ水槽にネオンテトラ、池は大きくはないけど錦鯉数匹、ネコも飼っているよ。

>>248015 口コミ知りたいさん


でも郊外なんでしょ。

>>248013 匿名でさん

せめて一人６畳間の個室を与えないと虐待ですよ

>>248015 口コミ知りたいさん


大型犬安い。

>>248017 口コミ知りたいさん

貴方の予算だと無理なの？

>>248017 口コミ知りたいさん

貴方の予算だと無理なの？

>>248012 匿名さん

ほとんどのタワマンはあるよね。
ペット飼っている人にも飼ってない人にも便利だな

>>248017 さん

郊外は虐待だと思う。

>>248015 口コミ知りたいさん

> ご近所もみな戸建だから大型犬を連れている人が多いね。
それ、戸建街のデメリットじゃん？？
大型犬は怖いよ。近所の子供にとって危険だ。絶対に嫌。
いつか子供を攻撃するか予測不能じゃん

>>248022 eマンションさん

郊外で成長する子供は悲しいな
小さい頃からずっとまずいチェーン店や老朽化するちっちゃい公園

>>248022 eマンションさん

じゃあ君も社会人になるまで
両親に虐待されたんだね

>>248023 通りがかりさん

いや、マンション住民の方が危険じゃない？

>>248024 匿名さん

郊外の方が大きいだろ　なにを寝ぼけたこと言っているんだよ　

>>248026 口コミ知りたいさん

平均年収2000万円の住民がお前の街より1000倍安全ですよ

星も2等星くらいまでしか見えない、草花や虫と触れあう機会もほとんどないようなところだと子供の成長に影響でそうだね。

マンション高層階は成長に影響が出るという話があるので子供のいる家庭は避けたほうが良さそう。

>>248020 通りがかりさん

は？うちは子供３人だし、都内で７LDKだよ

はじめは、たまたまだと思っていた。次第に「あれ？　なぜだろう？」と思うようになった。そして今は、確信に近いものを持っている。それは、タワーマンションの上層階に暮らす子供は、成績が伸びにくいという事実だ。

”タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由”
https://president.jp/articles/-/26118

これがマンション子育て世帯の実態
https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan

3人家族は2割、4人は1割しかいないし、4人家族では6割が75平米以下で暮らしている。
子供は家は狭いのが当たり前だと思うだろうし、大人も狭さに慣れるとストレス感じないのかな？

>>248028 口コミ知りたいさん

顔洗って出直して来いよ。
俺のうちはこの中↓の一つだが、当然ながら戸建てだから
お前のボロアパートのある街の１/1000しか犯罪は発生しない

https://gro-bels.co.jp/media/article/1072/

>>248028 口コミ知りたいさん

ついでだが、この中でも選ばれている
書いてあることに変わりはない

https://www.renovation-soup.com/property/10836/

集合住宅での子育てやペットの飼育は虐待だよ。
周りの住人にも迷惑だし、マンション住人から何かされそう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>248028 口コミ知りたいさん

お前が一人で平均値を下げていることに気づけよ。
例えば港区は、桁違いの富裕層が平均値を押し上げているが実態は世帯で７百万台だ。
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...

いつ三行半突きつけられるかも知れない出稼ぎ共稼ぎ夫婦が
２千万ぽっちで背伸びしてタワマン買って子供作ったら、一生カツカツ貧乏暮らし決定だろ。

>>248034 口コミ知りたいさん

>いくら富裕層に人気があっても、高級住宅や高級マンションが立ち並んでいても、街としての気品なければ高級住宅とは言えません

まさにこれですね　タワマンの建つエリアは例外なく皆下品です(笑)

>>248023 通りがかりさん

子供のいないマンションさんには関係ない話ですねｗ

>>248027 匿名さん

代々木公園や新宿御苑よりも広いか

>>248036 購入経験者さん

平均年収2000万円って貧乏かw
お前の街はどう？
ちなみにここの戸建さんが大好き世田谷区は500万円台だね

マンションは子どももいるしペットも飼えます。
広い部屋も予算があれば買えます。もう少し現実を見て議論して欲しい。

>>248041 匿名さん

23区の戸建、平均面積は100平米未満
ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋がある
予算次第ですね

マンションに子供やペットがいないなんて誰も言ってないじゃん。

現実は99%以上の部屋が狭く、音に気を遣った生活をしなければいけないので子育て環境としては快適ではない。
出不精になったり、小さい子供だと発達に影響したりするなどの問題もある。

ペット飼うにしても戸建のほうがずっと快適。
狭さも問題だし、犬なら鳴き声だって気になるし、散歩のたびにエレベーターに乗せるのも気を遣う。

>>248042 匿名さん

4000万以下では購入出来ない

>>248043 匿名さん

99%の部屋が狭くても広い部屋買えば良いじゃん？
予算次第では？

>>248044 評判気になるさん

4000万円以下の広い戸建はどこ？

>>248043 匿名さん

つまり予算がないだけですよね？

確かにマンションの方がだいぶ高いけど
築22年でも同じ立地と駅距離の戸建より2倍以上高い

>>248045 通りがかりさん
予算無制限なら断然戸建でしょう。
わざわざ共同住宅買う理由が無い。

広いと子供は走ったり飛び回ったりするのでなおさら戸建だよ。

そもそもこのスレで全体の1パーセントにも満たないような広さのマンション出すことにどんな意味があるの？

狭小戸建と例外的な広さのマンションを比べてマンションが高いと結論するのがここのマンション派の知的レベル。