4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>247563 口コミ知りたいさん

暮らしやすいって書いてあるけど

実際に、おととし、浦安市に戸建ての住宅を購入した40代の夫婦にも話を聞くことができました。 夫婦は3歳と1歳の娘の4人暮らし。勤務先は東京の都心にあります。 2人目の出産を機に、子育てができる広い戸建てに住みたいと、都心から離れすぎない範囲で家探しを始め、子育て環境が整っていて利便性が高いと感じた浦安市に決めたといいます。

>>247563 口コミ知りたいさん
神奈川県や埼玉県はとっくの昔に上がっているしねぇ。
例えば埼玉県は戸田や蕨あたりでもファミリー向けの新築マンション買うとなると5000万円では足りない。

>>247566 評判気になるさん

戸田辺りでも中古戸建で億超えも珍しくない
マンションなら4000万あれば中古の駅近が買える

このスレは予算4000万円の人向けですよ。
1億円超えの一戸建てや5000万円超えのマンションの話は他でやってください。

>>247567 評判気になるさん
頑張って高いの探したね
埼玉って浦和が人気なんだよね
なんでだろう？

>>247569 匿名さん
浦和駅周辺は昔からの高級住宅街。
大宮や川口と違って治安も良い。

>>247570 検討板ユーザーさん

浦和、大宮は地盤が良いし高台だし津波やゲリラ豪雨の心配がない

>>247570 検討板ユーザーさん
>>247571 口コミ知りたいさん
大宮は駅前は下品
まともな地域は駅から離れるのであまり好きではない
川口は論外

そういう部分を含めて浦和が最良の選択肢なんだろうな
駅前は適度に発展していて落ち着いた雰囲気
ただし、一般的な年収の人では買えないという問題あり

>>247572 マンコミュファンさん

浦和だと高砂とか岸町のまともな戸建なら最低2億は必要
マンションなら1億で駅前に住める

>>247564 口コミ知りたいさん

アンタもオツム悪すぎ
立地は個人の事情によって全く違う。
俺にとっては都心はクソの役にもたたん。電車も殆ど乗らないから駅前の喧噪は迷惑でしかない。実家との行き来も電車など必要ないし車で１０分。
最高の立地は､自分の今の仕事都合だけではなく家族（妻子）の買物や通学に加え将来にわたって生活しやすい場所。
銀行・学校・役所・塾・運動場・公園・仕事場が近いのは勿論、閑静かつ自然に恵まれ､オープンカフェなど寛げる場所が沢山あり、友人も親類も近くに集まっていること。
寧ろ通勤先の東京駅よりも、郊外にドライブし易く横浜に近い方が、俺にとっては便利。
いつまでも都心に通うバカはいない。老後の１０万時間を考えれば都心に遠からず近からず適度に距離を置いた郊外の方が最高の選択肢になる。

>>247574 評判気になるさん

普通の金持ちならそう考えるよ
自宅でキャピタルゲイン考えるとか（笑）
発想がダサ過ぎる

住居で一番大事なことは立地でも利便性でもなく、いかに寛げるかと言うことに尽きる。
（災害や事件事故に強いのは当たり前。勿論クリアしている）
なぜ戸建の我家が住みやすいかをここで改めて紹介しよう。

１　家族分の部屋がある。(全室窓があり、緊急時もすぐに屋外に非難できる）
２　庭がある（花火やBBQ可能､季節の花や果物も獲れる　虫も出ない）
３　駐車場がある（複数置けて夜中でもメンテや洗車､充電可能）
４　騒音を気にする必要が無い(距離を取っているし､ピアノの部屋は防音工事済）
５　地下室がある（ミサイルがトンできても１か月分家族で生活できる）
６　エレベータがある(バリアフリーで、将来車椅子になっても生活可能）
７　全室自動空調（室内花壇があり真冬でもハイビスカスが咲いている）
８　室内で運動ができる（トレーニング器具とマッサージチェアもおいている）
９　風呂場は広く庭の景色が見られる
１０広い(玄関幅は３m位あるし、陽当りも風通しも良い）

欠点は家が広い分、電気代は高いこと（２月は電気代で７万円）、掃除が大変な事、修繕の自己管理が多少面倒なことくらいかな。
あとは庭の手入れが面倒なことくらい。庭の手入れは半分趣味だから楽しいけど。
　

>>247575 通りがかりさん

まあ僻むなって。発想ではなく既に実現していることを
田舎者にダサイと言われる筋合いはない。

自宅でキャピタルを得ない買い方って
なんと3000万から5000万が無になる可能性があるが、
3000万の金融資産を作るのって大変だぞ

ちなみにマンション売ったのでたっぷりキャピタル得ちゃった。
しかも3000万控除も使える

戸建ては集合住宅じゃないので土地と建物の所有権があるし、共用部が無いから管理組合が不要で管理費・修繕積立金・駐車場料金を強制徴収されない。
リフォ―ムや改築・建て直しも世帯主の一存で決められる。
マンションには無いメリット。

インカムゲインは本業(上場企業のリーマン）以外に不労所得（賃貸経営）
キャピタル（国内外株２０銘柄・日米REIT１０銘柄・貴金属現物とETFでポートフォリオ）は配当だけで本業並に入るが当てにせず一定額を利確し貯蓄に回している。過去都心のビンテージマンションの転売利益で家の改築費に回した。
いずれ退職金と厚生年金が入るし、不動産経営は老齢基礎年金の上限超えてもOK。
金融リテラシーがないと資産は拡張どころか維持もできない。

>>247578 匿名さん

安定性がないんだよ、マンション相場は
株価と一緒で下がるときは一気に下がる
住宅街は増減が緩やか
なんで自宅でハイリスクハイリターンを望むのかわからん

>>247580 評判気になるさん
金融リテラシーがある人に伺いますが、戸建ては資産ですか？

>>247582 匿名さん

建物は戸建もマンションも資産のうちには入りません
（何年持とうが、いずれ償却されるものはアウト）
ただし､貴方の実家と違って都内や近郊の土地は十分資産です。
特に都内の駅近の整形地は鉄壁です。(うちは購入時の数十倍値上がりしています）
貴方がマンションを所有されているなら､共有する土地の持分を路線価で計算すればいい。
勿論単独じゃ売れませんが。

マンションには土地の所有権が無いから、金融機関による中古マンションの評価額は相場をかなり下回る

>>247578 匿名さん
独り身の発想

>>247567 評判気になるさん

成約価格じゃないし

キャピタル狙いで自宅で住み替えなんて仲介手数料3%+6万×1.1%に登記費用、引越し費用、抹消費用、譲渡所得、税理士費用考えたら無駄だなぁ
長く住んだほうが精神的にも金銭的にも絶対いいわ
どうせ今より安いかレベルダウンしたマンションしか買えないし

水曜日にマンションのレスが少ないのは業者が休みだから
わかりやすい

>>247584 匿名さん

素人の発想w

>>247587 さん

仲介手数料は交渉できるし、最近のマンション取引は活発している為1.5%程度はできるよ。
15年ごとの買い替えは普通に利益が出ているよ。

ここの戸建派はほとんど不動産の素人ですね。
一度でも投資用不動産やったことないのに不動産を語るのか。

一時取得のマンション民には関係ない話
やっぱりマンション業者が多いようだ

新築時4000万以下のマンションが実際に中古でいくらで成約したのか。
実例が無ければ単なる妄想。

ネチネチとマンションに絡むだけの戸建

>>247591 名無しさん
どう見ても素人でしょ。

>>247591 名無しさん
家族で快適に暮らせるのはどっちかは不動産の素人でも分かる。

>>247594 通りがかりさん
>ネチネチとマンションに絡むだけの戸建

区分所有の集合住宅に固有のメリットをなにも語れないマンション
いつも立地や資産など個別物件に依存する話でスレ伸ばし
最後は揶揄しかできないお粗末さ

>>247597 匿名さん
マンションのメリット戸建てじゃない事

都内に憧れる地方出身者貧なら都営住宅がイチバン！
修繕や建替えも税金。マンションさんお得意の立地や利便性でも分譲マンションを上回る好物件(笑)

仲介手数料は3%と言う時点、戸建派が不動産ド素人のことが分かるよ。
実際は大手でも2%以下にできるし、1.5程度の業者は多いよ。

>>247600 口コミ知りたいさん

実際の中古取引、やったこと無いからね。
SUUMOの表記価格しか知らない戸建さん。

売却に要する平均日数
戸建・土地　110日
マンション　88日
ここの戸建さんはよくマンションの在庫を語っているけど、実際は明らかに戸建の方が成約しにくいね。
https://www.starmica.co.jp/sell/urilabo/sale/

>>247600 口コミ知りたいさん

大手で2%？1.5%?（笑）　
どこよ？
住不は3%+6万の-20%なのは使ったから知ってる

>>247600 口コミ知りたいさん

大手で2%以下ってどこ？

>>247600 さん

仲介手数料やすいとデメリットもめちゃくちゃあるけど？
ばかなの？

>>247602 名無しさん
現実に都内の中古マンションの売れ残り在庫は2万7000件近くあって中古戸建ての5倍以上。
業者のデータを鵜呑みにするのは関係者でしょ

>>247606 匿名さん
＞在庫は2万7000件近くあって中古戸建ての5倍以上
＞売却に要する平均日数戸建・土地　110日マンション　88日

ってことはマンションの方がよく売れるってことよ
しかも新築時より高額で
世の中狂ってる

中古マンションの売れゆきがいいなら在庫も少なくなるのに過去1年以上売れ残りの在庫は増えるばかり。
月の成約ベースで16か月分に近い量の在庫があるのは売れてない証拠。

>>247608 匿名さん
それって流動性が高いと一般に言われるんですよ
あなたの思いより売れてないのは事実
戸建より売れているのも事実
新築時より高く売れるケースが多いのも事実

>247600
住友と大京穴吹と三井と地域密着型のとこ使った事あるけどどこの話？
地域にもよるのかもしれんけど大手でそんな交渉まず出来る気せんかったけど
ちなみに地域密着型の所は購入と売却の２つまとめてで2%にはしてくれた

>>247600 口コミ知りたいさん

俺は住友林業ホームサービス使ったけど3%÷6万だったな
で、2%以下の大手ってどこ？

>>247600 口コミ知りたいさん

旭化成不動産レジデンスも3%と6万に消費税だった

貝になったマンションさんと違い、戸建さんの方がたくさん不動産の売買やってるみたいねw

>>247609 匿名さん
>新築時より高く売れるケースが多いのも事実

都内では成約件数も増えてないのに中古マンションは流動性が高い？
中古マンションの成約価格が新築より高いならマンションの新築価格は平均4000万台だな

野村だったけど3％から2割引だったよ
6万のあれは一緒

>>247615 匿名さん

2%以下君が行方不明w

>>247573 通りがかりさん
1億円のマンション買える層が一般層だと思ってんの？

>247614
うちも6年前くらいに築17年のマンション買ったけど購入時より580万高く売れたわ
ちなみに新築時はそれよりも1000いくらか安かったって言ってた
売れた時は1週間で何件か内覧の予約来て、結局1組目の人が即決した

>>247614 匿名さん
新築の成約情報は不動産経済研究所や東京カンテイが出しているし、中古の成約情報はレインズ見れば一目瞭然なわけで。
少しは頭使ってくれないかね。

仮に物件が8000万だと仲介手数料は普通270万、2%だと182万にしかならないし1.5%だとたった138万
囲い込み飼い殺しで両手じゃないと割に合わないわなw

>>247618 匿名さん

6年じゃ譲渡所得10年以下の居住用税率使えないね

>247621
特例使ったからそれは大丈夫

＞6年じゃ譲渡所得10年以下の居住用税率使えないね
算数苦手？

247622ちゃんと組んでるところがエライ

うちは地方転勤中、都内自宅マンションを月約30万で貸してた。おかげで住宅ローン10年で一括返済して、東京に戻った今は追加でマンション購入して住んでます。貸してたマンションは定期で貸してたんだけど、マンション値上がりを踏まえて契約満了と共に家賃値上げ。でも新しい借主、速攻で見つかりました。

>>247624 口コミ知りたいさん
お金を生んでくれるマンションは住みたくなる人がいるから成り立つ

>>247624 口コミ知りたいさん
4000万マンションを賃料30万で借りるもの好きがいるのか。。

>247626
都内ならいくらでもいると思うけど…
>247618の自分の地域でも3Lで20万前後やったし…

>>247626 匿名さん

いるわけないw

2%以下君が行方不明w

>>247622 匿名さん

6000万までだろ？

>>247604 マンション掲示板さん

知人が都心マンション買い替えの時、大手が1.8%の仲介手数料を提示したよ。
大手でなければ1.5%もある。
戸建さん、知らないの？

>>247613 匿名さん

仲介手数料の交渉すら知らないのに？

>>247618 匿名さん

最近、都心タワマンは価格交渉せずに即決するケースが多いね。

>>247632 通りがかりさん

専任にしたら飼い殺されるだけ
普通は一般でやる

>>247631 口コミ知りたいさん

知人に変更w
君は素人？爆

>>247631 さん

だから大手で2%以下ってどこだよ

>>247633 名無しさん

ばかりだからね

>>247629 名無しさん

無知だな。
2%以下は普通にあるよ。

自称不動産が複数持ってる戸建さん、仲介手数料の交渉すら知らない。
3%なんてバカか。

大手で交渉ってどうやんのか教えて

マンションは一寸古くなったり、近くに新しいのができたり､割安なライバルが出た途端に閑古鳥になるので安くするかリフォームを余儀なくされる
固定資産税や管理修繕費を掛けても借り手がいないとお終いだし、現に６戸に１戸は空室というのが都内の実態　
https://www.to-chu.co.jp/column/11688/#%E6%9D%B1%E4%BA%AC23%E5%8C%BA%E...

>>247639 匿名さん

登記受領証がないと絶対販売すらしてくれない大手で仲介手数料下げてくれるってすごいね
どこの大手？

>>247639 匿名さん

は？　人違いだろ。その件についてコメントしていないよ笑
因みに自分も副業で賃貸マンション一棟保有しているが、地場仲介業者(常に１０数社から電話がある）には礼金１か月の半分を渡してお終い。それでもすぐ客を持ってきてくれるよ。
今不動産投資するのは自殺行為だし投資する記も毛頭無いが、仮に今後相場が下がり自分が住む隠居用住み処を買うにしても３％の手数料をとる仲介屋には頼まないし両手か否かも確認する。
かくいう自分も一応宅建資格もオマケで持っているが。本業や財テクで潤っているし、今後不動産業は斜陽化必至だから興味無し。

窮地になると
投資家
パリ、ニューヨークに居住経験あり
車

大体これでこのスレではマウント取れます

>>247642 検討板ユーザーさん

それは相手を選んでいるんだよ
うちも某財閥の上場組の一員だけど、系列都銀も特別金利､不動産購入も注文建築も特別割引、信託も生保も同様。うちの場合は仲介だと半額の１．５％他いろいろ特典がある。
広告で安くする仲介屋も散見されるけど、市井の人が同じ条件で受けられないと思うよ。

>>247644 検討板ユーザーさん

窮地のイミフだけど、残念ながらパリ、ニューヨークは住んだこと無いな
某湾岸の外資５千万円爺さんと一緒にされては困る笑
君が玄関の写真貼ったら自分もだすよ

仲介手数料の話でもマンションさん惨敗の巻w

私は都心マンション住みだけど、パリ駐在経験あります。

因みに海外手当だけで暮らせたので日本円の給与はほぼ全額貯金してました。

>>247647 検討板ユーザーさん

複数の戸建さんは手数料3％と言ったけど、バカ素人のことってバレバレですね。
不動産の素人が不動産を語るのか。

>>247647 検討板ユーザーさん

意味不明ですね。
2%以下の手数料は普通に多いし、3%なんて大損するよ。

>>247651 匿名さん

だから大手のどこが2%以下なんだよw

>>247651 さん

負け惜しみの間抜けですねw

>>247652 マンコミュファンさん

横から失礼
大手は普通相手を選び、個別対応だよ。俺が頼めば全てとは言わないが高額物件ならどこでもＯＫすると思う。　売主の要請で下げることもある。
販売価格と成約価格の違いと同じ。
金利と同じ。信用力の問題。

>>247654 口コミ知りたいさん

その通り。
都心タワマンなど売りやすい、確実に早く利益が出る物件は選ばれるね。
大手でも個別対応で手数料が下がる。

どちらが良いか、結論出てるじゃん(笑)
マンションなんて集合住宅は、人が住むための住宅ではなく単に働くための収容所。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b94aace5a13249660b2642cef3151f8a8d4b...

https://news.yahoo.co.jp/articles/b5d92e4a1f889d1bd950e6c0db056433146f...

手数料論議より戸建てとマンション購入するならどちら？

粘着してるマンションさんは、不動産屋の営業だから…
水曜だけ朝が遅いw

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

どちらにも住んだ事がある場合に比較すると、一戸建てが圧倒的に有利みたいですね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/b94aace5a13249660b2642cef3151f8a8d4b...

どうしても集合住宅のマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

都内のアパマンに拘るなら、都営住宅だろうね。
分譲マンション以上の立地と敷地面積。
HARUMI FLAGなんかより遥かに利便性も良いだろ。

3階以上のマンション部分…
集合住宅のマンションって、こういうところがイヤ。
同じマンション内に反社とか風俗とか、隣人も入れ替りが激しい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7665998fd71b8bda4974e791bef93658acef...

戸建さんがネット情報しか貼らないのはなぜ？

マンションさんみたいに営業じゃないから(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

ソースも無いような、脳内イキり粘着マンションさんとは違うんだよな～

不動産は価格なり。
4000万のマンションより5000万の戸建て。
5000万の戸建より6000万のマンション。

マンションでも戸建でも構わないが
不便な郊外は勘弁です。

ランニングコストをスルーしちゃあかんよ♪
マンションに6000万払うなら、戸建ては7000～1億までの幅で検討できる。

郊外でも都内でも良いが、集合住宅のマンションはゴミw

都内のマンションだと都営住宅以下のレベルだからね～
管理や修繕、建替えが特に。

>>247654 口コミ知りたいさん

だから大手のどこが2%以下なんだよw

>>247664 口コミ知りたいさん

戸建さんはプライベートの写真結構貼っているよ。
マンションさんは、ものすごく負けず嫌いの嫌いはずなのに
あまりにも自分のマンションがショボすぎて貼れないのかなｗ

>>247672 評判気になるさん

殆どどこでも値引いてくれるよ
但し俺には値引きしても与信力のない君には到底無理だろうから答えようがない
同じ事何度も言わせるなよ　頭悪いのか？

都心と郊外両方住んだが都心はゴミ
マンションと戸建両方住んだがマンションはゴミ
よって都心のマンションは最悪の選択肢となる

>>247667 口コミ知りたいさん

住むための価値は時価500万の田舎の戸建てが快適な農家もいるから一概に言えないなぁ

>不便な郊外は勘弁です。

不便じゃない郊外なんで快適です

都心都心っていうけど、
都心は丸の内、大手町、番町、麹町､九段（南北）以外は都心を名乗る資格は無い。
拡大解釈してもせいぜい霞ヶ関､内幸町、虎ノ門位がギリギリ。
山手線（というか東海道線）外側は有楽町・銀座・八重洲含め問題外。
麻布永坂町や白金台､本駒込、東五反田などのごく一部は高級住宅街だが都心とは言えない
ついでにいうと山手線の外側なら目黒から代々木にかけては外側の方が格上。
これが富裕層の共通認識。田舎者はごっちゃにするからすぐ分るｗ

>>247674 口コミ知りたいさん

値引きと大手で2%以下は話が違うんだが？個別の事案なら最初からそう言うだろ普通。何でも例外はあるんだから
バカなの？

>>247677 評判気になるさん

不便じゃない郊外なんてありません、

>>247675 匿名さん

それ貴方の個人的意見ですよね。
みんながそう思うならマンションなんて売れませんよ。
不動産は価格なりです。

>>247669 匿名さん

つまりは１億円の戸建て買う方と１億円のマンション買うかたでは前者が貧乏でってことですか？

>不便じゃない郊外なんてありません

それ貴方の個人的意見ですよね

>>247683 口コミ知りたいさん

郊外安いでしょ。それが世間の評価です。

車の免許も返納して病院通いが日常になる高齢者にとっては、都心マンションが都合よい。
若いファミリーなら、都内にしがみつく必要ないからね(笑)

郊外なんて買ったら家族も良い迷惑。

>>247685 匿名さん

家族のいないそういう孤独民は北千住の駅前ワンルームで十分

>>247685 匿名さん

貴方は歳取らないの？

>>247684 通りがかりさん

金さえあれば買える港区のマンションより目黒の戸建の方が高いし、いい場所は金があっても買えない

>>247689 検討板ユーザーさん

それって目黒の戸建てより田舎の大豪邸の方が高いって言ってるのと同じ。頭悪い。坪単価で比較しないとエリアの価値は語れませんよ。

>>247656 匿名さん

戸建さんのソースはいつも通りネット記事ですね

>>247681 検討板ユーザーさん

その通り。
結局、最も高いのは都心マンションですね

>>247690 匿名さん

目黒なんて安いね。

>>247686 匿名さん

都心付近なら地方出身者には都合がいいよね
すぐＪＲで帰郷できるからｗ
普通の東京都民ならその必要が無いから都心は避けるけどね

>>247693 匿名さん

貴方の給料じゃ無理でしょ

>>247692 評判気になるさん

販売価格だけは（チャイナ向けに）高く付けているだけ。
実際に買う奴なんて日本人じゃいないよ

>>247684 通りがかりさん

安いからこの程度なら小遣いで買えるでしょ　

>>247695 匿名さん

我々外資系の初任給は貴方の年収を超えちゃうよ

>>247697 匿名さん

自称高級住宅街

>>247690 匿名さん

あくまでも土地の坪単価（建物は償却されるから無意味）?土地面積の比較です。
土地を所有してもいない人が(たかが区分所有ごときで）語ってはいけません（笑）
自分は都内の戸建で百坪超です。まあ土地は路線価で坪300万程だけど。

>>247698 eマンションさん

妄想激しいね　生涯年収は私の半分行けばいいほうじゃないのｗ

>>247700 匿名さん

坪単価　×　土地面積ね　
揚げ足とるなよ

>>247699 検討板ユーザーさん

自称マンション住いの田舎出身アパート民

>>247701 匿名さん

年収３千万といってたね
そのあとボーナス５千万ともいっていたね
でもその証拠が全然出てこない田舎人ｗ

>>247701 匿名さん

日系企業だよね爆笑

外資だろうが日系だろうがリーマンは所詮雇われ
有能な人は起業するよ
使える額が桁違いだからね

集合住宅って１０年後には廃墟やん

>>247696 匿名さん
ソースよろしく。

>>247707 匿名さん
レインズで築10年マンションの成約価格調べてから出直せ。

>>247709 マンション検討中さん

えっ？
レインズって2033年の成約価格分かるんだ？w

>>247710 マンション掲示板さん
はい、また言い訳w

>>247706 検討板ユーザーさん

私はサラリーマンだけど兆円規模のプロジェクトに携わっているのでしょぼい起業家より使える金大きいと思います。

>>247712 名無しさん

それ、資本家の金じゃん？

>>247712 名無しさん

雇う側にならないとね

>>247714 マンション検討中さん

雇われてるか雇ってるかより大きなプロジェクトに携わってるか否かの方が私にとっては大事かな。

夢は大きく
来世では4000万の不動産自力で買えるようになろう！

>>247715 マンション掲示板さん

プロジェクトなら、それを自ら率いるトップ（まあその規模ならＣＦＯ以上）でなければ只のパシリと同じ

>>247705 口コミ知りたいさん

外国人の奴隷、国賊の売国奴よりはマシ
しかも簡単にレイオフされないからｗ

>>247705 口コミ知りたいさん

一応事業主でもあるし、配当も年金も再雇用も待っているから一生食いっぱぐれないからね
（厚生年金はアテにしないけど一応貰えるから７５歳以降の小遣い用にとっておく）

それより早く５千万のボーナス明細だしてごらん笑笑

>>247717 評判気になるさん

トップだと経営でしょ。
プロジェクトのメインの仕事なんて担当できませんよ。

>>247720 名無しさん

プロジェクト稟議決裁権の話だよ
数千億じゃなくて兆の桁のプロジェクトだよ
大手商社でも見積り取って稟議上げるのは中間層でも、決裁者は社長レベルの決裁だよ

隣人ガチャに負け確定の集合住宅なんて、タワマンでも屑だよな？

https://article.yahoo.co.jp/detail/fa2754c8eeaf1662d73a17986aa66b551d7...

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

>>247721 評判気になるさん

貴方が兆円規模の決裁やってるなら説得力あるけどね。
いずれにしろちっちゃな会社で小さなプロジェクトしかやってない会社の社長に魅力はまったく感じないよ。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

うちの会社は資本金で数千億ありますが。
勿論国内の国家プロジェクトには大体及びが掛かるし、グローバル市場にしても日の丸同士のJVになるのが普通で、単独ではどうにもなりませんよ。
貴方嘘ついていますねｗ

>>247726 評判気になるさん

エリートなら平日の昼間は仕事しましょう

外資系金融や外資系ITのエリートはほとんど都心タワマンですね。時給は高いから郊外戸建からの通勤は無駄。

>>247723 匿名さん
田舎の戸建てに投資して大損している榊さんじゃないですか。

家族の暮らしやすさや安全という視点がなさ過ぎだね。
職場が郊外で良かった。

当然、子育て世代は戸建が多数派。

年収1000万超え限定だと住みたい街1位は豊洲なんだって。時代は変わったね。お爺さん世代には絶対理解できないと思う。

それは不動産業者のポジションアンケートだからね。田舎者のタワマン資料取り寄せ希望者に聞けばそんなもんだ。

件数トップならなんでもいい訳じゃないよ。
自分には到底手が届かない豪邸、学歴、資格、女優並みの美人を奥さんにするなど、はなから諦めるだろう。
でも、豊洲な集合住宅なら、回りは田舎者ばかりだし共稼ぎのカツカツでも手が届きそうだから、人気になる。
世の中そんなもんだ。

豊洲なら今地主の東京ガスが再開発して新たなタワマン建てようとして、眺望を阻害されそうなタワマンピープルがギャーギャー騒いどるな(笑)
タワマンの眺望程あてにならないモノはないね。

例えていうなら、東大の入試倍率は3倍、日大は6倍。
だからって日大が東大より難関で評価が高い、
とはならないよね(笑)
高級住宅地の戸建は富裕層にだけ認められればそれでいい。

タワマンなんか、デベがその気になれば無限に量産できる。
しかし高級住宅地の戸建は希少性が桁違いに高い。
しかもマンションと違い、人目につかず富裕層にだけ紹介され売買される。
知らぬは山出しのタワマン庶民ばかりなり(笑)

>>247732 購入経験者さん

しかも平均年収2000万だって。
江東区なのに。

>>247737 マンション掲示板さん

雇われはだいたい55歳で年収ダウンだから笑える

と自営業が申しております。

>>247738 eマンションさん

私は55歳で引退して余生は趣味のゴルフ三昧目指してます。

タワマンも買えない貧乏戸建が、高級住宅地の戸建なんか買えるわけないじゃん笑

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションだと4,000万の予算しか用意できない平均的な戸建さんが一人も出てこないな笑

>>247736 名無しさん

高級住宅地の戸建、比較対象は3Aのタワマンですね？
量産できるわけじゃないよ。

>>247743 e戸建てファンさん
>マンションだと4,000万の予算しか用意できない平均的な戸建さんが一人も出てこないな笑

4,000万の予算しか用意できない平均的な人はマンションしか買えないからな笑

今日はご近所のママ友たちと近所の公園でお花見。まだまだ持ちそうです。明日は番町のマンションに住む友人宅から千鳥ヶ淵の桜を楽しむ予定です！

>>247746 周辺住民さん

ワンルーム住みが頑張ってますね

番町のマンションが羨ましいみたいですね。

>>247747 通りがかりさん

そのおばさん玄関すら出せないアパート民らしいですよw

>>247749 マンション検討中さん

そのおばさん手がシワクチャの期限切れカードのドンキレシートさんですよねw

>>247748 匿名さん

住み心地や資産価値、利便性、将来の発展性など、番町など千代田区より、白金はじめ麻布や六本木、赤坂、虎ノ門など港区のほうが遥かに評価高いよね。千代田区でいいのは皇居だけ。まあ山手線外側など論外のゴミだがw

しかも、外資は突然首になる(笑)

>>247751 eマンションさん

麻布や六本木のまともなマンションは最低でも3億円以上ですね。しかも新築から築古物件まで爆上がりしてる。

いざそうなると、３ヶ月で飽きる。しかも追随者は誰もいない。

>>247751

一番の粗大ゴミはあんただよ(笑)

>>247731 匿名さん
戸建派は昭和爺さんだからなw
時代に取り残されているということに気が付いていないw

>>247752 一見さん

外資系は倒産しないね。
最近の日系企業は笑

>>247756 eマンションさん
マンション派は昭和爺さんだからなw
時代に取り残されているということに気が付いていないw
マンションは高度経済成長時代の遺物

>>247731 匿名さん
いわゆる高級住宅街は住みたい街や住んで良かった街に出てこなくなったよね
寂れて空き家が増えているところもあるし
これも時代の変化か

統計によると戸建民の平均予算ってマンションよりも低いよね笑

ここは4,000万のマンションと同じ予算で戸建を建てるスレだよ

4000万の戸建てか
地価上昇の気配なしという辺鄙な場所で、タマホームあたりに安く建ててねと頼むしかない

>>247759 名無しさん
社内の若手(～25歳)に「将来どいうところに住みたいか？」と聞いたら4人のうち3人は「タワマン」と答えるんだよな。
今の若手はタワマン急増とともに育ってきた世代だし、「タワマンは憧れの象徴」「成功の象徴はタワマンに住んでいる人」になっているのは間違いない。

>>247763 評判気になるさん
結婚も子育てもいつか先の話の若者じゃアパートの延長でそう考えてもおかしくない。

>>247763 評判気になるさん

どこの社内？

>>247765 マンコミュファンさん

オレオレ詐欺集団のグループ内じゃない？w

いったい何人に聞いたんだろうね。
変なやつと思われてそう。

>>247763 評判気になるさん
戸建派昭和爺さんには理解できない思考だろうなw

日本には土地の限りがあり、特に便利な土地は極めて限定的であり、そして高価なのです。 東京の丸の内に平屋の一戸建てなんて建てられません。 では、二階建てなら?これももったいないです。 5階建てくらいのアパートならどうでしょうか。 それでもまだまだ。 やはりビルになってしまうわけです。 利便性の高い場所を選択する人はたくさんいますが、価格が折り合わないので多少不便でも高層マンション、つまりタワーマンションを選択してしまうのです。 今までは技術的観点から建設は難しかったのですが、技術的問題も解決し、どんどん供給されるようになりました。 販売側としては、こんなに不便なタワーマンションということは理解しているわけですが、そんなこと言ったら売れないので、景色がいいとか、かっこいいとかなんとかいって売っているのです。 どう考えてもバリアフリーの平屋一戸建てには絶対に勝てないのにね。 そして共有設備をいろいろと準備し、価格と立地のバランスをとっていくのです。 ごく一部の富裕層についてはタワーマンションを相続税対策として利用している人もいますが、ほとんどの人たちにとって、タワーマンションは不便であり、仕方なく住んでおり、かつ、マンションデベロッパーの宣伝につられて住んでしまっているのです。 横に広がることができなければ上に行くしかない。

トランプさんも仕事が無ければフロリダの戸建に住みトランプタワーには住みません

ま、適材適所ですな。ビジネスは都心が便利だから、利便性や資産性の高い設備充実の港区タワーで、オフは軽井沢や逗子披露山など1000坪以上の平屋でゆったり過ごすとか多様性が大事でしょ。
人口減の日本で、城南とか私鉄沿線の中途半端なゴミ立地の、中途半端な広さの戸建てとか労働者向けの格安住宅街だからねw

>>247769
長々と書いているが
>東京の丸の内に平屋の一戸建てなんて建てられません　←　建てられるとしても数十億円がとこ用意しなければならん
>不便なタワーマンション　←　中央区あたりで１億円もあれば買える
これだけのことだよ

>>247771

長野県民のアパート君　久しぶりだな(笑)
まだ中軽の実家の山は処分してないのか(笑)

＞ほとんどの人たちにとって、タワーマンションは不便であり

見上げてるとわかりませんが、住んでみると非常に便利
しかも住民がいい人が多く幼少期の子育にもオススメ！！
しかも何年か住んで売るとキャピタルゲインもたっぷり

>>247771 eマンションさん

私鉄沿線は庶民派のサラリーマン専用ですね。
真の金持ちは戸建でも青山や麻布を選ぶ。
郊外私鉄なんて不便すぎてお金さえあれば住みたくない。

>>247774 匿名さん

タワマンの人気はますます増えているね。
うちのエリアは年間15%程度値上がりしている。

>>247775 匿名さん

戸建なら低地や商業地以外で好きな場所に住めばいい

>> 247761 e戸建てファンさん
>ここは4,000万のマンションと同じ予算で戸建を建てるスレだよ

踏まえるマンション次第でランニングコストが変わる
23区内で車を2台所有しているだけで長期にかかるランニングコストは嵩むので4000万をかなり上回る予算の戸建てになる

>>247776 マンション検討中さん

住みやすさは毎年15%上がっているかい？w

>>247779 名無しさん

戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

住宅に関する快適性は各個人で異なりますが、経済性を種に考えたら
1000万くらいの土地に3000万で家建てて、フラットで金借りるのって、全てがリスクでしかない。

>>247780 匿名さん
建物も住民も老朽化していくのに、後の事を何も考えないで住み替えを繰り返すマンション民

過去レス見たけど今どき、タンク付き、ウォシュレット無しのボロトイレとか、黄ばんだタイル貼りのボロいバスタブとかも平気で住み続ける戸建て民。

建て替えの資金もなく、我慢しながら残りの人生過ごすとか悲惨な老後でご愁傷様。

↑ボロいってか不潔な感じ(>_<)
それに昭和時代の古屋って、なんでこうもレース使いたがるのか…
時代遅れすぎでこのスレ対象の遥か外のボロ屋だなw

購入スレで古家は参考にならない。
マンション住まいじゃ新築の注文住宅の画像は無理？

我が家ははヘーベルハウスですが、30年まで躯体はノーメンテナンスですのであと20年以上安心です。
設備は氣分によりリフォームするかもしれませんが。

築20年超えでも6億超え。
同じ広さの近隣の戸建ては、眺望も設備もセキュリティも低いから不人気で半額ぐらいと安いけど要らないなあ。都心希少立地の高級レジデンスが最高です。

戸建さんは自分の画像
マンションは盗用画像

ショボくてボロい築古戸建てにはマンションは広告画像で十分ってことだろw
ボロくて不潔な古屋早く建て直せよw

マンションなんか踏まえても踏まえなくても自分の所得は変わらないので、戸建の予算はマンションにより増えたり減ったりすることはありません。

>>247790 注文住宅検討中さん

ここはランニングコストを踏まえマンションと戸建を比較するスレです

重量鉄骨なのでスケルトンリフォームもできます。

スケルトンリフォームとかマンションじゃ至って普通ですけど、戸建てだと珍しいのかな？使い勝手悪いね戸建てってw

でも、面積増やせないよね(笑)

やっぱり過去レス写真見ても、戸建は重厚で高級感があるね。
マンションは広告でも安っぽい(笑)

戸建は天井高いからいいね。
マンションは天井が半分もない(笑)
狭いのも最悪。
やはりマンションは貧者の住まいだな。

>>247793 名無しさん

戸建は木造から鉄筋まで選択肢外多いんだよね

>>247779 名無しさん

うちのタワマンは10年で8割値上がり。
もう普通のサラリーマンが都内のタワマン買うの難しいんじゃないかな。

>>247786 名無しさん
無料じゃないらしいよ
うちんところでメンテしないと中古やすくなるぞ
でも買い取るわけでもないらしい
ヘーベルにとって儲かりそうないいシステム
引用
https://ie-cafe.net/hebel-maintenance-cost/
ヘーベルハウスのロングライフプログラムで推奨している期間にヘーベルハウスによるメンテナンスを受けない場合、中古住宅として売る場合の値段が極端に安くなるか、ヘーベルハウスの「ストックヘーベルハウス」という中古ブランドで取り扱ってもらえないこともあるので注意が必要です。

ヘーベルハウスのメンテナンス価格は、旭化成ホームズのホームページによると30年前後で400万円程度かかるようですね。

この価格は、45坪・2階建て住宅を想定しての試算を元にしたものです。

>>247799 匿名さん
　
外装が30年メンテナンスフリーって凄いね
マンションだと大規模修繕イッカイカ2回必要