4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>247426 マンション検討中さん

研究を引用する時はネット記事ではなく、論文ですよ。
ここの戸建派はまともなデータや資料を一度でも出たことない。

>>247426 マンション検討中さん

国土交通省や中央防災会議の方は多くの研究者がいます。政府と大学の共同研究も多い。
ここの戸建派はほんっと知識無いね。

>>247429 匿名さん

大雨の日はどうする？戸建さん
東名はすごく渋滞するよ

>>247431 匿名さん

PDF資料とネット記事の違いが知らない戸建さんwwwwwwww

>>247435 マンコミュファンさん
最近リンクを張った免震の記事だけどリンク先の記事にちゃんと引用論文が出てるよ。
マンション派の出す情報ってそもそもソースすら無いし、論文引用したものなんて皆無だろう。

今時、論文はWEB経由だし、論文もオープンアクセスが主流。

>>247436 eマンションさん
省庁の役人の主たる仕事は研究じゃないだろう。
技術職員とか実務の人はいるのかもしれないが。

中央防災会議の委員に研究者がいるのは当たり前。

>>247440 匿名さん

中央防災会議の資料より

>>247437 通りがかりさん

今日は雨だから徒歩数分の本屋へ本を買いに行っただけだよ。
ガレージまで濡れないで行けるし大雨だからこそ車は必須でしょ。
因みに東名は用賀から乗るけど金曜晩に別荘に向かう時によく使います。

>>247441 通りがかりさん
べつにそれを否定しているわけではないよ。

マンション派の出す情報はソースすらないことがほとんどだし、明らかな嘘を繰り返し書き込むということが多すぎ。

例えば、よく簡易計算の耐震等級３の戸建よりマンションという書き込み見るけどそんなアホな支持する論文も国交省の資料も無い。まぁ当然だよね。
たびたび出るのはWEBで特定の条件で弱い戸建の１例を拾ってきてそれを一般化するという詭弁。

>>247433 マンション掲示板さん
>江戸川区だけで戸建が10万戸程度あるよ

立地に依存する災害の問題を住居の優劣にすり替えようとするのがマンション話法
立地を選べばリスクは小さい

江戸川区の住宅地の4割以上が集合住宅。

>>247444 匿名さん
4000万円の予算では無理ですね。

>>247446 評判気になるさん

マンションも同じでしょう

4000万円しか出せないならハザードエリア兼火災危険エリアで買うしかないわな

>>247448 匿名さん

マンションも同じでしょう

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

ハザードと火災の危険性がある地域で買うとしたら戸建て？マンション？

>>247450 通りがかりさん

中央値だとマンションの年収ってショボいよね

>>247451 名無しさん

耐火構造の戸建

>>247446 評判気になるさん

東京都江戸川区の平均売出価格
マンション3742万円　　一戸建て4989万円
https://www.nomu.com/machikara/164/

>>247450 通りがかりさん

目指せコピペ１０００回
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E4%B8%96%E5%B8%AF%E4...

>>247455 評判気になるさん
マンションの狭さをアピールしたくて仕方ないんでしょ。
家族で住むのはキツすぎる。

>>247448 匿名さん
4000万しか出せない人は危険エリアのマンション。
4000万超の予算でいい戸建てが買える人は、災害リスクが低いエリアの広い戸建てを選ぶ。

>>247442 口コミ知りたいさん

雨の中歩かないとだめだなんで不便ですね。

>>247458 口コミ知りたいさん

マンションは何処に行くにも徒歩ですもんねw

>>247458 口コミ知りたいさん

田舎に帰るのも会社も旅行も全て雨にもぬれず
徒歩で行けるなんて羨ましいｗ

>>247456 評判気になるさん

マンションは居住面積が戸建の２/3しかないのに、やせ我慢して住んでいることを
強調したい訳ね

>>247459 評判気になるさん

車、所有してますよ。生活必需品でなく趣味ですが。
しかも、駐車場は屋内なので一切濡れないです。洗車場も屋内なので何なら雨の日でも洗車できますよ。

>>247458 口コミ知りたいさん

じゃあ、あなたは傘も雨靴もレインコートも持っていないんだね
玄関狭いし置く場所もないからねｗ

>>247459 評判気になるさん
田舎の人ほど車で移動するよね。

>>247463 買い替え検討中さん

傘は待ってるけど雨靴もレインコートも持ってないですね。因みに通勤やショッピングなら傘いらないですよ。

>>247464 口コミ知りたいさん

田舎や郊外では車は生活必需品ですから仕方ない。

東京23区内どこでも車は必需品
とくに子供のいる家族なら手放せない

不便なところに住むと大変ですね。車は趣味で持つものです。

>>247467 匿名さん

田舎民の発想。

目黒区や世田谷南部、大田区北部の場合、近所は皆車持ちで平均２台（ドイツ車が半分、あとは無難にボルボや仏車、国産車）ですね。田舎成金の象徴のスーパーカーは少ないです。
マンション民も半数近く置いていますが結構見栄張が多いかな。
うちは下駄代わりに車３台、バイクや自転車も複数使い分けています。
駅はすぐだけど地下道や地下鉄は３密で嫌いなのと車やバイクであちこち家族旅行するので。
普段は自分で洗車や清掃ワックス掛け、充電、オイル交換もしますよ（夜でもできるし）
登山も趣味の一つですが登山口迄ほぼ車。スキューバも器材積んで近場の海に出かけます　（ゴルフは接待で会社の車）

本当は今日毎年恒例の春のボートショーに出かける予定だったけど、お目当ての船も無かったし、生憎の雨で中止しました。
業者の人も当てが外れて気の毒だけど仕方ないｗ

>>247470 匿名さん

コロナが怖いのは爺さん

>>247468 通りがかりさん

家族がいない孤独な人には、そういう発想になるのかな

>>247472 口コミ知りたいさん

コロナには既にかかったからね　こわくないよ

>>247468 通りがかりさん

都心で独り身だと不便でしょ　ご飯作ってくれる人いないの？

>>247468 通りがかりさん

貴方みたいな田舎から来た人はどんな趣味の車に乗っているんですか
軽トラとか？

>>247468 通りがかりさん
趣味の車と別に日常で使う車はないの？
家族で移動するなら車がいちばん。

>>247464 口コミ知りたいさん
うちの会社は従業員の歩数データ取ってるけど地方の営業所の人は本当に歩かない
地方に行けば行くほど歩数が減る

>>247473 匿名さん

マンションに家族はたくさん住んでるし、都心だと車を所有していない家族の方が多い。郊外と違って都心では車は生活必需品ではありません。もう少し現実を見ましょう。

うちは23区内の戸建て住まいですが家族で隣の区の実家に行くのも車。
都内の戸建てでも車を最低2台停められるスペースがあると行き来に便利。

>>247479 評判気になるさん
都心マンションは新築物件が少なく、築40年以上前の旧耐震基準マンションが半分近くあるそうだから駐車スペースが少ないんだろうね。
どこに住んでいても子供がいる家族に車は必需品。

>>247481 匿名さん
築40年のマンションはまだまだ現役
フルリフォームですぐに住みやすくなるが、ピロティ物件だけは手を出さないこと。

>>247479 評判気になるさん

必需品ではないよ、勿論。
でも、残念ながら車を持つ余裕のない人（例えばカツカツペアローンのパワーカップルとか）程、強がりを言うものｗ。
実際、有りと無しとでは、人生天国と地獄、月とスッポン、或いは戸建とマンションくらいの暮らしの充実感・質感に開きがある。
しかし、一旦車付の生活をすると二度と車無しでは生活できなくなる。楽だからね。
お陰様で不景気のせいか、都心も以前より持てない人が増えて、都内も道が空いていて助かるよｗ

247482 マンコミュファンさん

でもそれだけ老朽化していると値段も安くなるから、住む分にはお買得なんですよねｗ

　　　　　　　　＜中古マンション価格（築年数別）＞

マンションさんは家族分の食糧、服、日常品を買物するのに全てネットスーパーやアマゾンで配達を頼む訳じゃないでしょう。
わざわざ繁華街や駅近を選ぶくらいの筋金入りのお散歩好き、買物好きですからね。
でも、戸建住民からすれば、ほんの数分でも買物袋、コンビニ袋をぶら下げて歩く姿を想像するだけで恥ずかしくなりますけどね。
人一倍見栄っ張りのマンションさんはそういう部分には羞恥心というものはないのでしょうか。

>>247478 eマンションさん

うちの会社は全都道府県、数十か国に事業所があるけど、歩数管理なんて無駄な事はしませんよｗ　
支店や工場、研究所の人達は皆車ですが、都内の本社でも幹部になれば皆殆どタクシーや社用車を使い、一部の変人役員だけが電車を多用していますｗ
最優先なのは交通経費よりも時間ですね。

>>247479 評判気になるさん


マンションさんは家族に対する思いやりが足りなすぎる。
注意力不足だから二歳児を放ったらかしにして転落事故死させたり、夜の繁華街を子供一人で歩かせたりしても平気なんだな。

マンションさんの家族は2人かせいぜい3人まで。
狭小マンションは日本の急速な少子化の一因。

>>247482 マンコミュファンさん
>築40年のマンションはまだまだ現役

旧耐震基準の築古マンションでも平気で住めるのがマンション思考
いくらフルリフォームで化粧しても躯体の脆弱さは隠せない

>>247488 匿名さん

年収の実態（中央値）が６００万かそこらで業者の企みで暴騰したマンションなんかに手を出すから火傷するのでしょう
普通なら子供を作る方が優先されるべきですが。
後先のこと、子供のこと、親の期待、日本の将来・・マンションさんには関係ないみたいですね。
自分さえ良ければいい。

>>247489 匿名さん

簡易計算の戸建より丈夫

マンションも簡易計算には違いない

>>247484 匿名さん
20年経過で0.85くらいなら何の問題もないだろう。
戸建てはもっと下がるぞ。

>>247478 eマンションさん
都会の人は1～2km歩くのは苦にしないからね。
こういう部分の発言で都会の人か田舎の人かがバレてしまう。

賃貸の人や実家暮らしや戸建の人って自動車にこだわるよね
自動車は資産ではないよ

窮地になると
投資家
パリやNY
車
だいたいこんな感じ

タワマンみたいに同じ敷地の上に５０もの世帯が折り重なるように住んでいる姿は一寸想像できない。
彼らは結局空間の一部を占有しているだけ。壁紙一枚下は共有物だからね
土地は理論上１/50しかないし、窓から落ちたら死ぬ。
欧米じゃ貧乏人のアパートと同列に扱われる理由がよくわかる。
アジア人だけには価値があるらしいがｗ。

数々の差別発言を繰り返してきた戸建派は田舎の爺さんw

>>247494 匿名さん

都会人でも上流層は車で移動だよ。富裕度がバレるねｗ

>>247491 通りがかりさん
マンションは耐震等級１だから簡易計算の耐震等級３に耐震性で劣るよ。

ちなみにHMの戸建は普通は許容応力度計算による構造計算だからね。

>>247495 通りがかりさん


車も償却されるし、建物が原価の大勢を占めるマンションも償却されるから
（土地は数㎡だからゴミ）マンションも資産ではないということだな
うちは土地が１００坪以上あるけど４７年前より大分値上がりしているよw

>>247495 通りがかりさん

俺のG320ショートは買った時の倍になってるけど？
今は車も資産なんですよ（笑）

>>247454
そのサイトの数字なんか変だね、うちの周辺は建物なしの土地の価格のほうが一戸建てより高いのだけど
よくある、古家付き土地を一戸建てとして含めていそう。解体廃棄費用分マイナスにするから
マンションも中古築古の価格かな、むちゃ低い価格だもん、郊外や地方並みに安い
マンション10903万円　一戸建て17783万円　土地26379万円
マンション 6459万円　一戸建て 9645万円　土地10384万円
マンション 9164万円　一戸建て13228万円　土地18107万円
マンション 7004万円　一戸建て 9190万円　土地 9992万円
マンション 7136万円　一戸建て 8576万円　土地 9381万円
※2020年3月31日時点
ノムコム掲載物件より集計　マンション相場は70m2、一戸建て・土地は100m2の平均値で算出しています

>>247502 eマンションさん

そんなことないよ。
一部のハイパーカーは確か資産価値が確保できるけどベンツは無理

うちは都心3区・山手線など複数路線なんですけど、警察署の侵入窃盗犯件数は年間10件未満です。
副都心や歓楽街は治安悪いけど、都心のまともな住宅街は治安が良いですよ。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>247506 通りがかりさん

年収は中央値で見ないと意味がないんだよね

>>247507 通りがかりさん
世帯年収1000万円程度では23区内のタワマンは買えないけどね

江東区埋立地豊洲のタワマンですら世帯年収で2000万は必要でしょ。

>>247508 マンコミュファンさん
>>247507 通りがかりさん

首都圏は広いので
引用
「首都圏」とは、「首都圏整備法」に基づいて範囲が設定されており、東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県を指します。

>>247509 匿名さん

田舎者のバカがゴミを買うw

＞田舎者のバカがゴミを買うw
買える人は予算があるって事なんですよ

>>247512 匿名さん

子無しのダブルローンで無理して買ってるだけだけどなw

タワマンへの妬み僻みワロタw

>>247514 eマンションさん

一部のバカしか支持しないのがマンションw

>>247515 名無しさん
妬み僻み悔しいのぉw

>>247516 eマンションさん

いましたね！一部のバカが

>>247516 eマンションさん

頭大丈夫？

分譲マンション固有のメリットを強弁できないマンションさん
物件に依存する立地に固執するしかない
過去レスでもマンションは立地や架空資産の自慢ばかり

>>247513 通りがかりさん
タワマンに住むと子供が増える
やはり住居と職場が近いからだね。

マンション住民に子沢山なし
騒音スレをみれば一目瞭然
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>247520 匿名さん
タワマンの広さじゃ子供二人いたら狭すぎでしょう。
戸建のほうが兄弟の数が多いよ。
子供二人なら125平米くらいないと快適に暮らせない。

住居の狭さが出産数を制限しちゃう。

子供が2人以上いたらマンションでは騒音主として糾弾されそう

>>247522 匿名さん
実際増えてるんだよね
田舎に住んでると子育て世代見ないから知らないと思うけどね

少子化の一因にマンションの狭小区画や騒音トラブルの多発問題がありそう。

排除、偏見が多い戸建民に原因があるんですよ

>>247524 匿名さん

出生率の最高は沖縄、最低は東京である。高い方の第2位は島根、第3位は宮崎である。低い方の第2位は北海道、第3位は京都である。

https://honkawa2.sakura.ne.jp/7255.html

>>247527 匿名さん
東京の出生率が低いのは貧困戸建て民が子供産まないから
タワマン街は子供の割合が戸建て街とは比較にならないくらい高い

>>247528 通りがかりさん

すいません、ここタワマン専用スレじゃないんで

タワマン街という仮想エリアはどこにある？

戸建さんが日々見上げているエリアよ

>>247526 匿名さん
>排除、偏見が多い戸建民に原因があるんですよ

騒音被害に悩まされている多くのマンション住民はそう思ってない
騒音カテをみれば一目瞭然
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

大阪・枚方市の５階建てマンションで火事 避難でベランダから飛び降りた７０代男性死亡

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d59a9390771477923d5d40563ac19393343...

>>247528 通りがかりさん
新しい大規模分譲マンションだからだよ。
同じ新しい分譲地域と比べると世帯あたりの子供の数は印西市にも及ばない。

マンションで子供2,3人育てるのはきついよ。
狭いし、バタバタ遊び回るからね。
ピアノも音で気を使うし、そもそも電子ピアノですらマンションだと場所を食う。

都会の戸建て育ちでもマンションの狭さには驚く
6畳間でも戸建てとは広さが違うし、窓がない暗いエリアは昼間でも照明が必要！
そんなマンションを購入する必要を感じないので住むにしても賃貸

マンション終了合掌

>>247531 匿名さん

私らの戸建は山手のの高台に建っているし、低地・下町・湿地など下界に乱立するマンションとは完全に住み分け。
別世界の閑静な住宅地で悠々と暮らしているので汚いマンション群なんか眼中にない

>>247535 匿名さん

>6畳間でも戸建てとは広さが違うし
確かにちょっとだけ違うね。木造戸建の壁が薄いから。
遮音性と断熱性はダメだね。大雨の日は屋根もうるさい。

>>247537 匿名さん

自称高級住宅街ですね。
実際は5000万円の新築戸建でも多い。
ここの戸建派のいわゆる高級住宅街はそんなもの。

>>247538 匿名さん

マンションは壁芯だから戸建の6畳より狭いよ
床面積も壁芯だから表示から5%位狭い

戸建の建つ地域って、山出しのマンション民には敷居が高い。
動画見れば分るけど緑に溢れ、ビルやマンションなど嫌悪施設が視界に入らない作りになっている
田園調布も不便とか言うのは田舎者商人の発想で富裕層には関係無い。
家の中が十分広くて快適だし足繁く繁華街や駅前商店街に通う必要も無い　目黒や渋谷、恵比寿も10分で着く
自由が丘で飲んでも歩いて帰れる距離だけど運転手や家族がベンツで送迎してくれる
（尤も東急や小田急京王の都内沿線は皆高級住宅地、坪単価は軒並み田園調布より高い）
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83...,vid:cHf8hMg6VCw

>>247539 eマンションさん

悪いけど1箇所だけでも無いんだなｗ　
(分納の納税票適当に出しときます）

>>247538 匿名さん
>木造戸建の壁が薄いから。
>遮音性と断熱性はダメだね。大雨の日は屋根もうるさい。

実家の古家だね
最近の注文戸建てに住んだことがないらしい。

戸建さん達自活出来るかも？

>>247538 匿名さん
狭小住宅は特にやばいよね
知人が買った狭小住宅は隣の家の音が丸聞こえ

>>247545 検討板ユーザーさん

壁すら共有のマンションよりは10倍マシだろうね

戸建さん達今日は暖房使ってる？

3月は温度変化がきついのでお身体大切にね。

>>247547 検討板ユーザーさん

キミの実家と違ってちゃんと断熱材が入ってますから暖かいですよ

>>247545 検討板ユーザーさん
建売の狭小住宅は隣が近過ぎて掃除機の音がよく聞こえるな。

一般的に横からの音はマンションの方が防音性能が高い。
上下からの音は戸建ての方が防音性能が高い。

>>247548 評判気になるさん
日本の戸建ての断熱材なんて詐欺みたいなものだぞ。

>>247548 評判気になるさん
お家古いんでしょ、築何年？

>>247549 評判気になるさん
マンションは建物を介して音が伝わるから上下左右どこから音が来ているのか分からないよ。

郊外だけど駅徒歩圏の建売はほぼ全て大手HMだわ。

>>247551 匿名さん

建てたの2014年だけど

建売り狭小マンションは隣が近過ぎて掃除機の音がよく聞こえるな。
生活音もよく聞こえるな。

>>247549 評判気になるさん
一般論ではそのとおり
実際にそのとおりなのかは知らんが

現実はこれですよ

マンションなど高い住宅需要 東京都心も郊外も地価上昇 あなたの街は？
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230322a.html

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>247557 通りがかりさん

中央値だとマンションって低年収だよね

>>247556 口コミ知りたいさん
戸建てさんの見解とはまったく逆になっているね。

>>247559 名無しさん

その記事に都心から舞浜に移住が増えてるって書いてあるけど？

郊外だけど去年は+10%だった。
平凡な家庭なので固定資産税上がるのは嫌だよ。

集合住宅には住居としてのメリットが何も無いから、相変わらず立地と所得しか騙れないマンション
物件依存の立地を除いたら集合住宅を購入するメリットは何だ

>>247560 名無しさん
都心のマンションが上がり過ぎているからだろ
あまり上がっていない千葉ですら浦安、船橋あたりはどんどん上がっているので一般的な世帯年収では買えないがな

>>247562 匿名さん
お前馬鹿だろ
不動産は立地を買うものだぞ

>>247563 口コミ知りたいさん

暮らしやすいって書いてあるけど

実際に、おととし、浦安市に戸建ての住宅を購入した40代の夫婦にも話を聞くことができました。 夫婦は3歳と1歳の娘の4人暮らし。勤務先は東京の都心にあります。 2人目の出産を機に、子育てができる広い戸建てに住みたいと、都心から離れすぎない範囲で家探しを始め、子育て環境が整っていて利便性が高いと感じた浦安市に決めたといいます。

>>247563 口コミ知りたいさん
神奈川県や埼玉県はとっくの昔に上がっているしねぇ。
例えば埼玉県は戸田や蕨あたりでもファミリー向けの新築マンション買うとなると5000万円では足りない。

>>247566 評判気になるさん

戸田辺りでも中古戸建で億超えも珍しくない
マンションなら4000万あれば中古の駅近が買える

このスレは予算4000万円の人向けですよ。
1億円超えの一戸建てや5000万円超えのマンションの話は他でやってください。

>>247567 評判気になるさん
頑張って高いの探したね
埼玉って浦和が人気なんだよね
なんでだろう？

>>247569 匿名さん
浦和駅周辺は昔からの高級住宅街。
大宮や川口と違って治安も良い。

>>247570 検討板ユーザーさん

浦和、大宮は地盤が良いし高台だし津波やゲリラ豪雨の心配がない

>>247570 検討板ユーザーさん
>>247571 口コミ知りたいさん
大宮は駅前は下品
まともな地域は駅から離れるのであまり好きではない
川口は論外

そういう部分を含めて浦和が最良の選択肢なんだろうな
駅前は適度に発展していて落ち着いた雰囲気
ただし、一般的な年収の人では買えないという問題あり

>>247572 マンコミュファンさん

浦和だと高砂とか岸町のまともな戸建なら最低2億は必要
マンションなら1億で駅前に住める

>>247564 口コミ知りたいさん

アンタもオツム悪すぎ
立地は個人の事情によって全く違う。
俺にとっては都心はクソの役にもたたん。電車も殆ど乗らないから駅前の喧噪は迷惑でしかない。実家との行き来も電車など必要ないし車で１０分。
最高の立地は､自分の今の仕事都合だけではなく家族（妻子）の買物や通学に加え将来にわたって生活しやすい場所。
銀行・学校・役所・塾・運動場・公園・仕事場が近いのは勿論、閑静かつ自然に恵まれ､オープンカフェなど寛げる場所が沢山あり、友人も親類も近くに集まっていること。
寧ろ通勤先の東京駅よりも、郊外にドライブし易く横浜に近い方が、俺にとっては便利。
いつまでも都心に通うバカはいない。老後の１０万時間を考えれば都心に遠からず近からず適度に距離を置いた郊外の方が最高の選択肢になる。

>>247574 評判気になるさん

普通の金持ちならそう考えるよ
自宅でキャピタルゲイン考えるとか（笑）
発想がダサ過ぎる

住居で一番大事なことは立地でも利便性でもなく、いかに寛げるかと言うことに尽きる。
（災害や事件事故に強いのは当たり前。勿論クリアしている）
なぜ戸建の我家が住みやすいかをここで改めて紹介しよう。

１　家族分の部屋がある。(全室窓があり、緊急時もすぐに屋外に非難できる）
２　庭がある（花火やBBQ可能､季節の花や果物も獲れる　虫も出ない）
３　駐車場がある（複数置けて夜中でもメンテや洗車､充電可能）
４　騒音を気にする必要が無い(距離を取っているし､ピアノの部屋は防音工事済）
５　地下室がある（ミサイルがトンできても１か月分家族で生活できる）
６　エレベータがある(バリアフリーで、将来車椅子になっても生活可能）
７　全室自動空調（室内花壇があり真冬でもハイビスカスが咲いている）
８　室内で運動ができる（トレーニング器具とマッサージチェアもおいている）
９　風呂場は広く庭の景色が見られる
１０広い(玄関幅は３m位あるし、陽当りも風通しも良い）

欠点は家が広い分、電気代は高いこと（２月は電気代で７万円）、掃除が大変な事、修繕の自己管理が多少面倒なことくらいかな。
あとは庭の手入れが面倒なことくらい。庭の手入れは半分趣味だから楽しいけど。
　

>>247575 通りがかりさん

まあ僻むなって。発想ではなく既に実現していることを
田舎者にダサイと言われる筋合いはない。

自宅でキャピタルを得ない買い方って
なんと3000万から5000万が無になる可能性があるが、
3000万の金融資産を作るのって大変だぞ

ちなみにマンション売ったのでたっぷりキャピタル得ちゃった。
しかも3000万控除も使える

戸建ては集合住宅じゃないので土地と建物の所有権があるし、共用部が無いから管理組合が不要で管理費・修繕積立金・駐車場料金を強制徴収されない。
リフォ―ムや改築・建て直しも世帯主の一存で決められる。
マンションには無いメリット。

インカムゲインは本業(上場企業のリーマン）以外に不労所得（賃貸経営）
キャピタル（国内外株２０銘柄・日米REIT１０銘柄・貴金属現物とETFでポートフォリオ）は配当だけで本業並に入るが当てにせず一定額を利確し貯蓄に回している。過去都心のビンテージマンションの転売利益で家の改築費に回した。
いずれ退職金と厚生年金が入るし、不動産経営は老齢基礎年金の上限超えてもOK。
金融リテラシーがないと資産は拡張どころか維持もできない。

>>247578 匿名さん

安定性がないんだよ、マンション相場は
株価と一緒で下がるときは一気に下がる
住宅街は増減が緩やか
なんで自宅でハイリスクハイリターンを望むのかわからん

>>247580 評判気になるさん
金融リテラシーがある人に伺いますが、戸建ては資産ですか？

>>247582 匿名さん

建物は戸建もマンションも資産のうちには入りません
（何年持とうが、いずれ償却されるものはアウト）
ただし､貴方の実家と違って都内や近郊の土地は十分資産です。
特に都内の駅近の整形地は鉄壁です。(うちは購入時の数十倍値上がりしています）
貴方がマンションを所有されているなら､共有する土地の持分を路線価で計算すればいい。
勿論単独じゃ売れませんが。

マンションには土地の所有権が無いから、金融機関による中古マンションの評価額は相場をかなり下回る

>>247578 匿名さん
独り身の発想

>>247567 評判気になるさん

成約価格じゃないし

キャピタル狙いで自宅で住み替えなんて仲介手数料3%+6万×1.1%に登記費用、引越し費用、抹消費用、譲渡所得、税理士費用考えたら無駄だなぁ
長く住んだほうが精神的にも金銭的にも絶対いいわ
どうせ今より安いかレベルダウンしたマンションしか買えないし

水曜日にマンションのレスが少ないのは業者が休みだから
わかりやすい

>>247584 匿名さん

素人の発想w

>>247587 さん

仲介手数料は交渉できるし、最近のマンション取引は活発している為1.5%程度はできるよ。
15年ごとの買い替えは普通に利益が出ているよ。

ここの戸建派はほとんど不動産の素人ですね。
一度でも投資用不動産やったことないのに不動産を語るのか。

一時取得のマンション民には関係ない話
やっぱりマンション業者が多いようだ

新築時4000万以下のマンションが実際に中古でいくらで成約したのか。
実例が無ければ単なる妄想。

ネチネチとマンションに絡むだけの戸建

>>247591 名無しさん
どう見ても素人でしょ。

>>247591 名無しさん
家族で快適に暮らせるのはどっちかは不動産の素人でも分かる。

>>247594 通りがかりさん
>ネチネチとマンションに絡むだけの戸建

区分所有の集合住宅に固有のメリットをなにも語れないマンション
いつも立地や資産など個別物件に依存する話でスレ伸ばし
最後は揶揄しかできないお粗末さ

>>247597 匿名さん
マンションのメリット戸建てじゃない事

都内に憧れる地方出身者貧なら都営住宅がイチバン！
修繕や建替えも税金。マンションさんお得意の立地や利便性でも分譲マンションを上回る好物件(笑)

仲介手数料は3%と言う時点、戸建派が不動産ド素人のことが分かるよ。
実際は大手でも2%以下にできるし、1.5程度の業者は多いよ。

>>247600 口コミ知りたいさん

実際の中古取引、やったこと無いからね。
SUUMOの表記価格しか知らない戸建さん。

売却に要する平均日数
戸建・土地　110日
マンション　88日
ここの戸建さんはよくマンションの在庫を語っているけど、実際は明らかに戸建の方が成約しにくいね。
https://www.starmica.co.jp/sell/urilabo/sale/

>>247600 口コミ知りたいさん

大手で2%？1.5%?（笑）　
どこよ？
住不は3%+6万の-20%なのは使ったから知ってる

>>247600 口コミ知りたいさん

大手で2%以下ってどこ？

>>247600 さん

仲介手数料やすいとデメリットもめちゃくちゃあるけど？
ばかなの？

>>247602 名無しさん
現実に都内の中古マンションの売れ残り在庫は2万7000件近くあって中古戸建ての5倍以上。
業者のデータを鵜呑みにするのは関係者でしょ

>>247606 匿名さん
＞在庫は2万7000件近くあって中古戸建ての5倍以上
＞売却に要する平均日数戸建・土地　110日マンション　88日

ってことはマンションの方がよく売れるってことよ
しかも新築時より高額で
世の中狂ってる

中古マンションの売れゆきがいいなら在庫も少なくなるのに過去1年以上売れ残りの在庫は増えるばかり。
月の成約ベースで16か月分に近い量の在庫があるのは売れてない証拠。

>>247608 匿名さん
それって流動性が高いと一般に言われるんですよ
あなたの思いより売れてないのは事実
戸建より売れているのも事実
新築時より高く売れるケースが多いのも事実

>247600
住友と大京穴吹と三井と地域密着型のとこ使った事あるけどどこの話？
地域にもよるのかもしれんけど大手でそんな交渉まず出来る気せんかったけど
ちなみに地域密着型の所は購入と売却の２つまとめてで2%にはしてくれた

>>247600 口コミ知りたいさん

俺は住友林業ホームサービス使ったけど3%÷6万だったな
で、2%以下の大手ってどこ？

>>247600 口コミ知りたいさん

旭化成不動産レジデンスも3%と6万に消費税だった

貝になったマンションさんと違い、戸建さんの方がたくさん不動産の売買やってるみたいねw

>>247609 匿名さん
>新築時より高く売れるケースが多いのも事実

都内では成約件数も増えてないのに中古マンションは流動性が高い？
中古マンションの成約価格が新築より高いならマンションの新築価格は平均4000万台だな

野村だったけど3％から2割引だったよ
6万のあれは一緒

>>247615 匿名さん

2%以下君が行方不明w

>>247573 通りがかりさん
1億円のマンション買える層が一般層だと思ってんの？

>247614
うちも6年前くらいに築17年のマンション買ったけど購入時より580万高く売れたわ
ちなみに新築時はそれよりも1000いくらか安かったって言ってた
売れた時は1週間で何件か内覧の予約来て、結局1組目の人が即決した

>>247614 匿名さん
新築の成約情報は不動産経済研究所や東京カンテイが出しているし、中古の成約情報はレインズ見れば一目瞭然なわけで。
少しは頭使ってくれないかね。

仮に物件が8000万だと仲介手数料は普通270万、2%だと182万にしかならないし1.5%だとたった138万
囲い込み飼い殺しで両手じゃないと割に合わないわなw

>>247618 匿名さん

6年じゃ譲渡所得10年以下の居住用税率使えないね

>247621
特例使ったからそれは大丈夫

＞6年じゃ譲渡所得10年以下の居住用税率使えないね
算数苦手？

247622ちゃんと組んでるところがエライ

うちは地方転勤中、都内自宅マンションを月約30万で貸してた。おかげで住宅ローン10年で一括返済して、東京に戻った今は追加でマンション購入して住んでます。貸してたマンションは定期で貸してたんだけど、マンション値上がりを踏まえて契約満了と共に家賃値上げ。でも新しい借主、速攻で見つかりました。

>>247624 口コミ知りたいさん
お金を生んでくれるマンションは住みたくなる人がいるから成り立つ

>>247624 口コミ知りたいさん
4000万マンションを賃料30万で借りるもの好きがいるのか。。

>247626
都内ならいくらでもいると思うけど…
>247618の自分の地域でも3Lで20万前後やったし…

>>247626 匿名さん

いるわけないw

2%以下君が行方不明w

>>247622 匿名さん

6000万までだろ？

>>247604 マンション掲示板さん

知人が都心マンション買い替えの時、大手が1.8%の仲介手数料を提示したよ。
大手でなければ1.5%もある。
戸建さん、知らないの？

>>247613 匿名さん

仲介手数料の交渉すら知らないのに？

>>247618 匿名さん

最近、都心タワマンは価格交渉せずに即決するケースが多いね。

>>247632 通りがかりさん

専任にしたら飼い殺されるだけ
普通は一般でやる

>>247631 口コミ知りたいさん

知人に変更w
君は素人？爆

>>247631 さん

だから大手で2%以下ってどこだよ

>>247633 名無しさん

ばかりだからね

>>247629 名無しさん

無知だな。
2%以下は普通にあるよ。

自称不動産が複数持ってる戸建さん、仲介手数料の交渉すら知らない。
3%なんてバカか。

大手で交渉ってどうやんのか教えて

マンションは一寸古くなったり、近くに新しいのができたり､割安なライバルが出た途端に閑古鳥になるので安くするかリフォームを余儀なくされる
固定資産税や管理修繕費を掛けても借り手がいないとお終いだし、現に６戸に１戸は空室というのが都内の実態　
https://www.to-chu.co.jp/column/11688/#%E6%9D%B1%E4%BA%AC23%E5%8C%BA%E...

>>247639 匿名さん

登記受領証がないと絶対販売すらしてくれない大手で仲介手数料下げてくれるってすごいね
どこの大手？

>>247639 匿名さん

は？　人違いだろ。その件についてコメントしていないよ笑
因みに自分も副業で賃貸マンション一棟保有しているが、地場仲介業者(常に１０数社から電話がある）には礼金１か月の半分を渡してお終い。それでもすぐ客を持ってきてくれるよ。
今不動産投資するのは自殺行為だし投資する記も毛頭無いが、仮に今後相場が下がり自分が住む隠居用住み処を買うにしても３％の手数料をとる仲介屋には頼まないし両手か否かも確認する。
かくいう自分も一応宅建資格もオマケで持っているが。本業や財テクで潤っているし、今後不動産業は斜陽化必至だから興味無し。

窮地になると
投資家
パリ、ニューヨークに居住経験あり
車

大体これでこのスレではマウント取れます

>>247642 検討板ユーザーさん

それは相手を選んでいるんだよ
うちも某財閥の上場組の一員だけど、系列都銀も特別金利､不動産購入も注文建築も特別割引、信託も生保も同様。うちの場合は仲介だと半額の１．５％他いろいろ特典がある。
広告で安くする仲介屋も散見されるけど、市井の人が同じ条件で受けられないと思うよ。

>>247644 検討板ユーザーさん

窮地のイミフだけど、残念ながらパリ、ニューヨークは住んだこと無いな
某湾岸の外資５千万円爺さんと一緒にされては困る笑
君が玄関の写真貼ったら自分もだすよ

仲介手数料の話でもマンションさん惨敗の巻w

私は都心マンション住みだけど、パリ駐在経験あります。

因みに海外手当だけで暮らせたので日本円の給与はほぼ全額貯金してました。

>>247647 検討板ユーザーさん

複数の戸建さんは手数料3％と言ったけど、バカ素人のことってバレバレですね。
不動産の素人が不動産を語るのか。

>>247647 検討板ユーザーさん

意味不明ですね。
2%以下の手数料は普通に多いし、3%なんて大損するよ。

>>247651 匿名さん

だから大手のどこが2%以下なんだよw

>>247651 さん

負け惜しみの間抜けですねw

>>247652 マンコミュファンさん

横から失礼
大手は普通相手を選び、個別対応だよ。俺が頼めば全てとは言わないが高額物件ならどこでもＯＫすると思う。　売主の要請で下げることもある。
販売価格と成約価格の違いと同じ。
金利と同じ。信用力の問題。

>>247654 口コミ知りたいさん

その通り。
都心タワマンなど売りやすい、確実に早く利益が出る物件は選ばれるね。
大手でも個別対応で手数料が下がる。

どちらが良いか、結論出てるじゃん(笑)
マンションなんて集合住宅は、人が住むための住宅ではなく単に働くための収容所。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b94aace5a13249660b2642cef3151f8a8d4b...

https://news.yahoo.co.jp/articles/b5d92e4a1f889d1bd950e6c0db056433146f...

手数料論議より戸建てとマンション購入するならどちら？

粘着してるマンションさんは、不動産屋の営業だから…
水曜だけ朝が遅いw

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

どちらにも住んだ事がある場合に比較すると、一戸建てが圧倒的に有利みたいですね♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/b94aace5a13249660b2642cef3151f8a8d4b...

どうしても集合住宅のマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

都内のアパマンに拘るなら、都営住宅だろうね。
分譲マンション以上の立地と敷地面積。
HARUMI FLAGなんかより遥かに利便性も良いだろ。

3階以上のマンション部分…
集合住宅のマンションって、こういうところがイヤ。
同じマンション内に反社とか風俗とか、隣人も入れ替りが激しい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7665998fd71b8bda4974e791bef93658acef...

戸建さんがネット情報しか貼らないのはなぜ？

マンションさんみたいに営業じゃないから(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

ソースも無いような、脳内イキり粘着マンションさんとは違うんだよな～

不動産は価格なり。
4000万のマンションより5000万の戸建て。
5000万の戸建より6000万のマンション。

マンションでも戸建でも構わないが
不便な郊外は勘弁です。

ランニングコストをスルーしちゃあかんよ♪
マンションに6000万払うなら、戸建ては7000～1億までの幅で検討できる。

郊外でも都内でも良いが、集合住宅のマンションはゴミw

都内のマンションだと都営住宅以下のレベルだからね～
管理や修繕、建替えが特に。

>>247654 口コミ知りたいさん

だから大手のどこが2%以下なんだよw

>>247664 口コミ知りたいさん

戸建さんはプライベートの写真結構貼っているよ。
マンションさんは、ものすごく負けず嫌いの嫌いはずなのに
あまりにも自分のマンションがショボすぎて貼れないのかなｗ

>>247672 評判気になるさん

殆どどこでも値引いてくれるよ
但し俺には値引きしても与信力のない君には到底無理だろうから答えようがない
同じ事何度も言わせるなよ　頭悪いのか？

都心と郊外両方住んだが都心はゴミ
マンションと戸建両方住んだがマンションはゴミ
よって都心のマンションは最悪の選択肢となる

>>247667 口コミ知りたいさん

住むための価値は時価500万の田舎の戸建てが快適な農家もいるから一概に言えないなぁ

>不便な郊外は勘弁です。

不便じゃない郊外なんで快適です

都心都心っていうけど、
都心は丸の内、大手町、番町、麹町､九段（南北）以外は都心を名乗る資格は無い。
拡大解釈してもせいぜい霞ヶ関､内幸町、虎ノ門位がギリギリ。
山手線（というか東海道線）外側は有楽町・銀座・八重洲含め問題外。
麻布永坂町や白金台､本駒込、東五反田などのごく一部は高級住宅街だが都心とは言えない
ついでにいうと山手線の外側なら目黒から代々木にかけては外側の方が格上。
これが富裕層の共通認識。田舎者はごっちゃにするからすぐ分るｗ

>>247674 口コミ知りたいさん

値引きと大手で2%以下は話が違うんだが？個別の事案なら最初からそう言うだろ普通。何でも例外はあるんだから
バカなの？

>>247677 評判気になるさん

不便じゃない郊外なんてありません、

>>247675 匿名さん

それ貴方の個人的意見ですよね。
みんながそう思うならマンションなんて売れませんよ。
不動産は価格なりです。

>>247669 匿名さん

つまりは１億円の戸建て買う方と１億円のマンション買うかたでは前者が貧乏でってことですか？

>不便じゃない郊外なんてありません

それ貴方の個人的意見ですよね

>>247683 口コミ知りたいさん

郊外安いでしょ。それが世間の評価です。

車の免許も返納して病院通いが日常になる高齢者にとっては、都心マンションが都合よい。
若いファミリーなら、都内にしがみつく必要ないからね(笑)

郊外なんて買ったら家族も良い迷惑。

>>247685 匿名さん

家族のいないそういう孤独民は北千住の駅前ワンルームで十分