4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>2468 匿名さん
つまり、4000万と7000万を比較するという奇特な方ということですね。

>>2471 匿名さん

4000万を6000万と言い張らなければ比較できないよ。つまり、論理として破綻しています。

>>2473 匿名さん
> 4000万を6000万と言い張らなければ比較できないよ。つまり、論理として破綻しています。

ちょっと、何を言っているのかわかりません。

>なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

要するに、4000万のマンションは、戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。
いいのではないですか、そう思っていただいて。
逆説的に見れば、4000万の戸建などは2500万ぐらいのマンションと同等ということですよね。
8000万のマンションだと1億5000万程度の戸建なり。結構ですね。

>>2475 匿名さん
> 戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。

そういうことなんですかね？よくわかりませんけど。
自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料。
でも買ってきてもらったものの価値は同じ。

さてどちらにする？
だと思います。

重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料」を途中でやめられないってことですね。
スマホの２年縛りみたいなものですね。

>>2474 匿名さん

分からなくて正解なのです。

戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値なのか…

>>2478 匿名さん

そういうことなんですかね？よくわかりませんけど。
自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料。
でも買ってきてもらったものの価値は同じ。
家計が限られている場合で手数料50円の場合、

100円のものを自分で買うか、価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらうか。
さてどちらにする？
だと思います。

重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料」を途中でやめられないってことですね。
スマホの２年縛りみたいなものですね。

>>2475 匿名さん

＞要するに、4000万のマンションは、戸建だと6000万や7000万の価値があるということでしょ。

4000万のマンションは4000万の価値。7000万の戸建は7000万の価値。比較になりませんよ。

マンションさんは算数苦手なんだよね

つまり、同じだけ費用がかかるのに、マンションを買う場合、戸建てより価値の低いマンションしか買えない。

>戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値なのか…

そういうことみたいです。うちは8000万ぐらいのマンション探してますが、
戸建てだと1億4000万の家が同価値なのですね。面白い。急に富裕層の気分になりますねw

>>2481 匿名さん

4000<7000

このマンションは物件価格が100万円だが管理費だけで月に6.5万円も掛かる。
http://www.himawari.com/yuzawa/room/26640.html

50年間分のランニングコストを考慮すると、4000万円の価値があるという事になる。
4000万円の価値のものが100万円で買える超お買い得物件だね。
マンションさんのトンデモ理論は恐ろしい・・・

マンションの手数料の取られ方がえげつない。

>>2482 匿名さん

つまり、4000万のマンションは7000万の価値があるの？戸建さんはマンションを過大評価しすぎだと思いますが。

いや、価格=価値ではないとはこういうことなのでしょう。だって戸建てさんにとっては、

>戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値

だそうですから。

>>2485 匿名さん

理論ではない。

ランニングコストがマンションは永続的に搾取される…

>>2488 匿名さん
>戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値

へぇ、そうなんですか。よくわかりませんけど。
私はちょっと違うかな。

自分で100円のものを買ってくれば100円で済むけど、だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料。
でも買ってきてもらったものの価値は同じ。

家計が限られている場合で手数料50円の場合、
100円のものを自分で買うか、価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらうか。

さてどちらにする？だと思います。

重要なのは、 マンションの場合「だれかに買ってきてもらえば100円＋手数料」を途中でやめられないってことですね。
スマホの２年縛りみたいなものですね。

>>2488 匿名さん

ただ、戸建さんが言ってるのは価値観ではなく、あくまでもカネの話ですよね。カネしか見てないのに4000を7000と言い張るんだから狂ってますね。

>>2492 匿名さん

ちょっと、何を言っているのか良く判りません。

>私はちょっと違うかな。
あたなの意見などどうでもいいです。

>戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値
が戸建て派の主張で結論のようですから。
うちのマンションは8000万程度ですが、1億4000万の家が同価値だとのことで、
戸建てさんはある意味、そこまでご自分を卑下しなくても。とは思いますがね。

>>2491 匿名さん

例えがちょっと違いますよね。手数料の支払いは一回では有りませんから。今後30年間の手数料の累計を一回の取引に充てるのは変ですよ。

>>2493 匿名さん

つまり、

戸建て:100円のものを自分で買う
マンション:価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらう

ってことですよ。
例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても、「買ってきてもらう」に価値を見出しているってこと。
そう、例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても。

>>2493 匿名さん
狂気の理論、すなわちトンデモ理論だからです。理解できるほうがおかしい。

>>2495 匿名さん

一括払いの人はどうでもお好きに。
住宅ローンの支払いの場合ってことですよね。

億ション住みだと、同等の戸建ては同じ1億だと思っていたが、実際には同等の戸建ては1億7000万ぐらいなんだね。なるほど面白い考えだ。確かに管理費とか駐車場も払っているわけだから、それだけの付加価値があるんだね。戸建てって益々価値低いのが明らかになったねw

>>2494 匿名さん
> 戸建て派の主張で結論のようですから。

あなたの思い込みこそどうでもいいです。

>>2496 匿名さん

その例え違うってw

>>2501 匿名さん

だから、現金買いの人はどうぞお好きに。

湯沢のリゾマンは物凄く価値が高いのに安く買えるぞ。
マンションさん、買い占めないと損だよ！

2496の例えはあながち間違っていないと思うよ？

間違ってるよ。そもそも誰かに買ってきてもらわないし。手数料とか意味不明だし。

億ション=同等の戸建ては同じ1億だと思っていたが、実際には同等の戸建ては1億7000万ぐらいなんだね。確かに管理費とか駐車場も払っているわけだから、それだけの付加価値があるんだね。戸建てって益々価値低いのが明らかになったねw

管理費の支払いから目を背けたい気持ちなんだね。

>>2505 匿名さん

喩え話だからね。
「管理費払って何かをしてもらう」＝「手数料はらって買ってきてもらう」
だよ。

あってる。

湯沢のリゾマンの価値が見直された瞬間が来ました！

マンションさん、価値のあるマンションが100万円以下の捨て値で売られていますよ。
是非、買い占めて自己満足してください。

つまり、

戸建て:100円のものを自分で買う
マンション:価値の低い50円のものを手数料50円で買ってきてもらう

ってことですよ。
例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても、「買ってきてもらう」に価値を見出しているってこと。
そう、例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても。

共有部分を管理してもらってうん千万の支払いを続ける。専有部は別にかかるし。

マンションさん理論で言うと、重たく、排気量が大きく、燃費の悪い車は価値がある事になる。
税金やガソリン代を沢山払うからね。

>戸建さんから見て7000万戸建と4000万マンションが同じ価値

了解です。私のマンションを買うには1億以上の戸建が必要なようですね。

買ってきてもらうということが理解できてないみたいよ？

戸建て:100円のものを自分で買い自分で手入れする
マンション:価値の低い50円のものを買い手数料50円で共有スペースを手入れしてもらう


例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても、「共有スペースを手入れしてもらう」に価値を見出しているってこと。
そう、例え、低い価値のマンションしか買えなかったとしても。

ってことかな。

他スレでも話題になってたけど、こういうこと。

戸建て:700万のクルマ。自分で洗車。
マンション:400万でバスの1席。バスの洗車はやってくれる。ただし自分の席は自分で掃除。35年の洗車手数料300万。

ん？価値の総量は同じなんでしょ？
なぜ50円と100円を比較するのか意味不明ですねw
あなたは価値基準がねじれてますよ。

>>2516 匿名さん

2510、2514さんは価値基準がねじれてます。

マンションさんにオススメの車のご紹介です。

平成6年式（重量税63,000円）、排気量8000cc（自動車税111,000円）、燃費3km/l、
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5747915835/index.html?TRCD=2...

同じ100円の物を買ってるからでしょ。
その100円は同じ100円。しかし中に掛かるコストが違う。
それを理解できないマンションさんって感じだね。

>>2514 匿名さん

マンションと戸建の価値の総量は同じなんでしょ？なぜマンションの価値が低いと言われるのか意味不明ですね。価値基準がねじれていると思いますが？

>>2519 匿名さん

コストも同じはずですよ。
同じ価値のもの、と言っておきながら、一方の価値が低いと言うのは、論理が破たんしています。

マンションの方が原価が安くなるから。でしょ。

その肝心のコストが違う。

戸建て:700万のクルマ。自分で洗車。
マンション:400万でバスの1席。バスの洗車はやってくれる。ただし自分の席は自分で掃除。35年の洗車手数料300万。

まさにこのままだと思う。

生涯コストで考えれば本当は物件価格4000万円のマンションと物件価格7000万円の戸建を比較しないといけないのに、
そういう基準で比較できている人が少ないからマンションを選んでしまう人がいるという話かと。
どうしても目先の安さに釣られるのが庶民の常。

そのあとムダ金と知らずせっせと貢ぐんだから
貧乏のわりにキップがいい。

>>2525 匿名さん

勝手にランニングコスト相当額を見積もって予算に足し込んでるだけ。価値の総量は変わらない。
ところが物件の比較になると4000<7000という。
要は価値基準がねじれてるのに気付かないか、ほおかむりをしてるだけ。

物件の比較はマンション4000万円と戸建7000万円でしょ。

それを比較してどちらに価値があると考えるかは人それぞれ。

>>2528 匿名さん

4000と7000は比較にならないよ。
7000と7000だから比較になる。
価値またはコストの総量は同じ。
中身が違うだけ。

住居に掛ける生涯コストが8000万円の場合（マンションは物件価格4000万円、戸建は物件価格7000万円）の比較でしょ。
ランニングコストもバカにならないんだから、物件価格だけで比較しても意味がない。

まさに、物件価格4000万のマンションと7000万の戸建を比較する意味なし（比較にならない）。

>>2530 匿名さん

ならば、4000万の戸建とマンションではランニングコストに差があるということを指摘すれば良いだけ。

>>2532 匿名さん
生涯コストが違うものを比較する意味が分からない。

賃貸にすれば初期費用はほぼゼロなんだから、あなたの理論ではこれが一番お得という話にならないか？

>>2533 匿名さん

購入するならのスレだから賃貸の話はNGだね。物件で比較するなら4000万同士で比較すべき。4000万と7000万では物件の価値が違う。

コストは大事でしょ。
マンション買うのに管理費のコストは考慮しないのかな？

それ言うと売れないのよ

>>2533 匿名さん

生涯コストが同じでないといけないというのも思い込み。4000万の戸建を買ってカネを浮かせても良いわけ。学費の捻出とか必要でしょ？なので、4000万の戸建とマンションだと、将来のランニングコストが違う、ということを指摘すればよい。
物件を比較したいなら、4000万同士で比較すべき。

ん？？
マンションだと学費の捻出は不要なの？？

>>2537 匿名さん
> 4000万同士で比較すべき。

そう思う人はこのスレ卒業です。
さようなら。

あなたが退場しなさいよ。

>>2540 匿名さん

なぜ？このスレは
マンション4000万上限、戸建4000万超可
のスレですよ。

>>2538 匿名さん

たとえ話ですからw

>>2541 匿名さん

可能と言っても、4000万のマンションと7000万の戸建は比較にならないから、迷ってるなら仕方ないが、7000万の戸建にすると結論づけた瞬間に卒業すなわちスレチになる。

>>2539 匿名さん

4000万同士で比較するという決断をしてからが本番ですよw
4000万と7000万で迷ってるうちはまだ入り口にすら立っていない。

>>2544 匿名さん
ただ、7000万の戸建にすると決心した瞬間に卒業するんだから皮肉なものですw

>>2545 匿名さん

比較スレですからね。
4000万マンションや980万マンションに決定した場合も卒業ですから。

>>2546 匿名さん

同じ価格同士なら比較可能ですね。つまりマンションは4000万以下だから、4000万以下の戸建なら具体的な比較もできる。
ただし、4000万超の戸建になった瞬間に比較対象となるマンションがなくなりますから卒業すなわちスレチです。
2546さんはそこのところを理解されていないようです。

そんなことないよ。
コスト含めた価格の比較だから。

>>2547 匿名さん

この人はそもそもスレ主旨を理解できていないね。

オタクもね。
お昼寝でもしなさいな。

>>2547 匿名さん

7000万戸建てと4000万マンションの比較も可能なのがこのスレ。

では引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

たとえば、

管理費 15,000円
修繕積立金 15,000円
臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
固定資産税の差額 10,000円
駐車場代 20,000円

で7万。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
住宅ローンでは利息がかかる。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。

＞2552

戸建も所有するとHMに結構お金取られるけどね
あと火災保険も高いしね。

あなたも戸建所有したらわかるよ

たまにマンションは眺望が良い、
戸建ては窓から隣の壁しか見えないね
みたいな皮肉かいてあるけど、
戸建ての窓って通風とか採光の
意味があって、基本、外の景色眺めるもんじゃ
ないと思うけど。
4000万以下のマンションで眺望って
違うマンションか高速道路か川くらい
しか見えないでしょ。

4000万のマンションで「リバービュー」って必死にアピールしてるのありますね。
ドブ川でもリバービュー。

東京23区内の4000万以下マンションだと、狭くて景観も悪い区画しかない。

>>2553
＞あと火災保険も高いしね。
＞あなたも戸建所有したらわかるよ

マンションと戸建ての火災保険は補償対象が異なる別物。
管理組合が共用部の火災保険をかけ、個人が専有部の火災保険をかけることになる。
最大の違いは、マンションの火災保険では専有部が全焼しても建て替え費用が補償されない。

>>2557
https://allabout.co.jp/gm/gc/312689/
6000万以上のマンションでいくらの保険金が出るでしょう？
ただ保険料が安いからってメリットだと思っちゃうマンションさんってかわいいね！

同じマンションで孤独死、自殺があったら事故物件
高齢化だからリスクは凄いね

他区画の火災や事故は、建て替えができる戸建てとは異なる集合住宅特有のリスク。

見ず知らずの大勢の人間が
真っ当で、真面目で、死なずに、事件も火事もおこさないと
どうやったら信じられるんだろう。

玄関ドアを一歩出たら共有部と言うマンションは、戸建てと比べてセキュリティ上怖いですよね。

>>2548 匿名さん

4000を7000と言い張らないと比較できないというのは理論として破綻していますね。

>>2552 匿名さん

6000と4000では比較にならないですね。
マンションと戸建が同等といいながら、マンションの方が安い、と言うのはおかしいね。
価値またはコストの総量は、戸建もマンションも同じはずですからね。
ただ、コストの中身が違うだけです。
もし、物件の価値を比較したいなら、お互い4000万以下で比較することになるでしょう。

>>2556 匿名さん

それは4000万以下だから、当然といえば当然ではないですか？ワンルームでもない限り、都内は諦めた方がよろしいかと。

火災保険の保険料ね

>>2562 匿名さん

その共有部にもセキュリティ対策が講じられていますよ。ご存知ですか？

こっちはマンションの保険料

>>2567 匿名さん
> その共有部にもセキュリティ対策が講じられていますよ。ご存知ですか？

とは言え共有部であって専有部ではないですよね。

見ず知らずのマンションの玄関先と見ず知らずの一戸建ての玄関先。
長く立っていられた方が勝ちと言うゲームをやった場合、どちらに立ちますか?

>>2555 匿名さん

購入は見合わせたほうがよろしいかと思います。

＞見ず知らずのマンションの玄関先と見ず知らずの一戸建ての玄関先。
＞長く立っていられた方が勝ちと言うゲームをやった場合、どちらに立ちますか

一番楽なのは戸建の塀の中