4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

雇われは外資も日系も最後は惨めだよ
自分で会社持たないと

>>247031 匿名さん

勿論、自分の会社もあるよ。
今はコロナだから二足の草鞋を履き易くて何かと好都合ｗ
本業は上場大手で雇われだから、一応退職金も企業年金も厚生年金も貰える見込だけど
年金は月収制限上限に引掛かりそうなので７０歳過ぎてから貰いますｗ

>>247046 口コミ知りたいさん

俺はずっと役員やる気だから年金は貰えないなぁ
まっ、最近は役員報酬を思いっ切り減らして役員賞与をめちゃくちゃ増やして年金支払い額減らしてるから良いけど

まあ年金の上限もたかが知れているし、実業家生活が長いと年金保険もろくに払わなかったりするから
年金もはなからあてにしないよねｗ
俺は厚生年金保険を払い続けているから、貰えるものは貰わないと勿体ないけどｗ

>>247046 口コミ知りたいさん

退職金？
企業年金？
厚生年金？
資産持ってないサラリーマンの発想ですね。
優良な不動産、株式、グローバルな資産運用、家族信託、法人化
それは価値あり。
日系企業とか副業とか年金とか、結局サラリーマン階層ですね。

資産家だったらマンションなんか住まないって(笑)
そもそも売却の事しか考えられないマンション民は、総じて地方から出てきた貧困層。
高齢者で単身者にはマンションがピッタリ！

マンション民は売った後の事を何も考えないから売れ残りの中古マンションは増えるいっぽう
解体も建て替えもできない築古の区分所有マンションは処理不能の廃棄物
修繕積立金に解体費を上乗せさせる必要がある

>>247038 評判気になるさん
成約率の推移見れば分かるけど建売戸建ては以前から全然売れてないよ。
コロナで一時的に成約率が高くなったけど、数ヶ月で元通り。

中古マンションも在庫のダブつきが酷いよね。
もう終わりだわ。

>>247052 口コミ知りたいさん

全然わかっていないね　戸建派の主流は中古の家又は土地を買い、注文建築を建てるのが定石。
今時分譲なんか狭小なものを買う奴なんかいないよ　マンションやアパートから住み替える田舎出身者位だろｗ。

マンションは現代の長屋。
戸建民から見て、湾岸や都心は稼ぎ労働者やアジア系外国人のスラム街そのもの。
その中で目くそ鼻くそのマウント合戦している有様を見て呆れているし、なるべくかかわらないようにしている。
このスレ以外じゃ普通はタワマンのような田舎集合住宅民なんか相手にしないからな

そもそも都民なら土地を持っているから新たにマンションはもちろん、狭い分譲戸建も買う必要がありません
普通はうちみたいに建替えに金を使いますね

中古マンションを買って建替える奴は見たことないな…
マンションみたいな不動産で、壮大なババ抜きをするつもりですか？ 笑

>>247057 匿名さん
建て替えマンションの地権者の一部はそれなのも事実

戸建派大惨敗www

>>247053 匿名さん

いいえ、都心の築浅タワマンなど条件の良い物件は在庫が非常に少ないよ。
資産価値あるのだ。

>>247059 eマンションさん

戸建は昭和時代に流行った住宅形態だけど今の大都市には人気無いね。田舎の県は多いけど、そこの人口減少はきついね。

戸建さんは郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建でも建てときゃいいじゃん

>>247060 マンコミュファンさん
というより、売れているマンションと売れていないマンションの差が激しくなってるよね。

昭和に流行ったのは団地や集合住宅のマンションです(笑)
マンションさんは、都内の集合住宅が良いなら都営住宅に住めば良いんだよ。
立地や利便性、修繕や建替えも全て税金なんでマンションより有利です♪

昭和の団地に惹かれた世代がマンションに住んでるんだな。
地方出身者って昔から集合住宅が好きなんだね♪

戸建でもマンションでも構わないが郊外は無理。

>>247063 名無しさん
ハルフラ、ワールドタワー、ヨコハマフロント、幕張ミッドあたりは大抽選会になるくらい人気だからな
その一方で某県に1戸も売れていないマンションが存在しているのも事実

>>247066 口コミ知りたいさん

じゃあ都心の１Rアパートでもホームレスでもいいから一生独身暮らししていなさい
誰も止めないから。

子供いますよ。
都心のタワマンに住んでます。

>>247067 評判気になるさん

要するに都心が人気があるのじゃなくて、東京駅に直通数十分で行ければどこでもいいんだよね。
海辺の田舎人なら多摩でも埼玉でもいいし、山里出身なら千葉や湾岸がいいらしい。
うちの社内に３０歳の信州育ちがいるけど、先日幕張のミッドナンチャラタワマンを勢いで購入したよ
海が臨めるのが憧れで坂道を歩くのも苦にならず、安けりゃ何でもいいらしいｗ。

>>247069 評判気になるさん

山手線の外側は都心じゃないよ

山手線の内側には都営住宅だらけだから安心(笑)

都内でも郊外でも、駅徒歩圏内なら構わないけど。
マンションみたいな集合住宅は避けるよな？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションの日常だと思うと、ぜったいに住みたくない…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>247071 匿名さん

山手線内側とか外側とか、めっちゃ田舎民の発想ですね。
日本道路の中心日本橋、東京駅の八重洲口、銀座、汐留の超高層ビル街など都心エリアは全部外側だけど、内側は田端や巣鴨など郊外エリアや大久保などしょぼい所もあるよ。

>>247074 匿名さん

木造戸建に住む経験があるけど、外のゴミ収集車やバイクの騒音がまる聞こえるし、大雨の日は屋根もうるさいよ。
木造戸建固有のデメリットなので仕方ないね。

>>247076 マンション掲示板さん
まともな一戸建てに住んだ事が無いんですね(笑)
マンコミュとe戸建て、どちらのスレを見ても一戸建ての住環境に対する問題より、マンションなど集合住宅に関する問題の数が圧倒的に多い。

>>247076 マンション掲示板さん

貧民街と一緒にするなよ
普通の一種低層住宅街で今風の建屋は騒音なんか全然聞こえないのを知らないんだな

屋根の雨音？明治時代の人間かよｗ
これで５回同じこと書いているけど、学習能力もなさそうだな
万事その調子だから、マンション売れないんだよｗ　マンション営業君　

>>247075 匿名さん

文筋読めよ
外側でも、俺の住んでいる目黒区や松濤、成城、田園調布、大山町、落合などの山手の一種専用住居専用地域は中央区みたいな瓦礫でできた低地の下町など足元もにも寄せ付けないのは当たり前だろｗ
そもそも田舎民は山手線の集合住宅から家探しを始めるからねｗ

言いたいのは、田舎風情が幾ら背伸びしてもせいぜい勝どきとか月島、港南、芝浦のショボイタワマンしか手が届かない癖に、一丁前に都心セレブづらするなってことｗ
因みに俺は広尾出身麻布育ちだよ

まあ何にせよ、マンションに4000万しか用意できない戸建さんには郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん、というアドバイスで間違いない。

>>247078 匿名さん

営業じゃないよ。
不動産営業者は個別の物件を紹介できずマンション共通のメリットを語っても意味ないじゃん？
戸建さん頭悪いね。

>>247079 口コミ知りたいさん

自称麻布育ちとか笑

>>247079 さん

芝浦のタワマンは時価5億円の部屋もあるけど、もちろんここの自称麻布育ち戸建さんは資産5億円超えのエビデンスを提示できるよね？

いつかここの自称お金持ち戸建さんの願望は実現するのか？

引用Yahoo

値崩れタワマンの街 WORST 3
1位　中央区 晴海
実態は陸の孤島、転売目的が多くマイナス

2位　荒川区 南千住
北千住より見劣り、住民の民度に難あり？

3位　川崎市 武蔵小杉
朝の通勤地獄は健在、在宅勤務も焼け石に水

戸建てさんのソースはなぜいつもネットなの？

>>247076 マンション掲示板さん
>木造戸建に住む経験があるけど

住む経験？
自分で設計から関わって建てた新築注文住宅なのかな
安普請の戸建ては住み心地が悪いでしょ

>>247083 口コミ知りたいさん

君が本日の日付の入ったカレンダーと一緒に固定資産税納付書を出したら
俺も出すよ

>>247087 口コミ知りたいさん

会社のでもいいの？

新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。
戸建に住んでます。

>>247087 口コミ知りたいさん

リアルの話しはマンションさんダンマリwww

首都直下型地震が来たら都心は終了

>>247088 マンション掲示板さん

法人でも良いが、令和４年度の明細、経営者なら事業税納税証明通知書と併せて出せるだろ
地積（面積）と、それぞれに送付先が記載されているから、区名は必須だぞｗ

>>247091 検討板ユーザーさん

ここの目黒戸建さんや世田谷戸建さんは都心3区と同じく6弱から6強じゃん？
倒壊や火災は郊外の方が圧倒的に多いけど？

ここの田舎戸建さんは都心の位置が分からないそうw
予想震度7は江東区と江戸川区の一部だよw
都心じゃないしw
しかも江戸川区だけで戸建が10万棟程度あるよ

>>247093 eマンションさん

最新版はこっちね

>>247091 検討板ユーザーさん

郊外が安心ですね

>>247093 eマンションさん

これ見るとタワマンや高層ビルしかない都心で水色だと戸建ばかりの世田谷区の数十倍は被害が出そうですね
タワマン５棟だと戸建２，０００～５，０００棟に匹敵しますから
やっぱり港区や中央区は危なくて住めませんね

棟数で戸建とタワマンを同列にカウントしたいマンションさん
集合住宅の世帯は束にならないと一軒家の一世帯に太刀打ちできないことを自ら証明したようなもんだｗ

都区内の>>247095みたいな危険度マップはよくみかけるけれど
郊外や地方のマップ見かけないけれど無いの？
毎年災害で被害があるのは郊外や地方ばかり、水災も液状化も
都区内では被害が無いのに、被害が発生するのは、千葉埼玉神奈川とかばかり
停電とかもそう

なんで？

大規模災害に対する関心が薄いんでしょう

無限ループですな☆

都内の被害が桁違いだからだよ(笑)
マンションみたいな集合住宅に住んでると分からないのかな？

人混みや高層ビルで、人津波やガラスの落下なんか災害時には発生するから都内は危険なんだよね♪
そこに来て火災や強盗、変な奴がウヨウヨ住んでる様な地域、集合住宅はより危険なわけ。
公共交通手段である電車内の犯罪と個人所有の乗用車内の犯罪件数みたいなもんだよ。
閑静な住宅街が一番安全。

>>247103 匿名さん

トルコを見れば都心部の危険性がよくわかるよ

23区内の戸建ては直下型がきたら終了だろうね。
15000人以上の人が火災でお亡くなりにと言われている。

世界中で「治安が良い」事が住宅の第一条件だからね。
都心部の繁華街や利便性だけ求めた駅前のマンションなんかは、売りたい側の理屈でしかない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e81ff8c6acc18692bba112ac165452cae19d...

>>247097 周辺住民さん

港区や中央区でもタワマンより低層建物の数が多い。
古い旧耐震ビルが5棟倒壊してもタワマン住民に影響ないよ。
もちろん防火地域で延焼は無い。

>>247104 マンション掲示板さん

トルコは違法建築が多い
日本は簡易計算の戸建を認める
それぞれの弱点ですね

>>247106 匿名さん

郊外の夜は真っ暗で怖いね
娘がそんな街を歩いたら怖い。絶対嫌だ。

>>247106 匿名さん
日本国内では戸建て派の無根拠な主張に反して好調なのは駅近マンションですよ
ワールドタワーは抽選会、都外駅近でもドレッセ南町田、ヨコハマフロント、横国リビオ、大宮スカイ、武蔵浦和ステアリ、川口クロス、エクセレント千葉あたりは順調に売れております

南町田は都内の郊外でした

マンション派は間違ったコピペを延々と繰り返すね。
嘘も百回言えば真実となると思っているのかね。

多くのHMの耐震等級３は簡易計算では無いし、簡易計算の耐震等級３は構造計算した耐震等級１のマンションよりも耐震性は高い。
実際、複数の震度７、６強があった熊本地震でも軽微な損傷で済んでいる。

>>247107 マンション検討中さん

築古マンションだらけですよね

駅前のマンションが好調に見えるのは、車を持てず少ない予算の貧乏人に向けて少ない面積で大量に裁けるからだよ。
デベにとっては同じ１万平米でも戸建じゃ数十分の一の世帯にしか売れないから、数が少なくなるのは当たり前じゃん。
マンション派は頓珍漢なことばかり言うｗ

>>247112 匿名さん
首都直下型地震は火災の被害が最も大きいと想定されている

>>247113 匿名さん

ボロボロの「欠陥マンション」を買わされた住人のヤバすぎる悲劇…日本史上最悪「ベルコリーヌ南大沢」事件

https://news.yahoo.co.jp/articles/be5c727cc4e337c7bd236a8f3856913cd381...

>>247113 匿名さん
湾岸の築古マンションというのは具体的にどれ？

>>247114 匿名さん
駅近マンションは好調に見えるではなく実際に好調
実際の数字や現実を覆せるだけの根拠をよろしく

>>247117 口コミ知りたいさん

何処に湾岸て書いてあるの？

>>247118 口コミ知りたいさん

駅チカって事以外はマンションなんてゴミ住宅だからね

>>247107 マンション検討中さん

用途地域について、知ったかぶりしないで少しは勉強したら
第一種中高層住居専用地域と第一種低層住居専用地域、第一種住居地域、商業地域をごっちゃにしているだろｗ
因みに俺は戸建だけど、家を検討する前に不動産屋の言いなりにならずに済むよう
最低限の知識として宅建の資格をとったよ

>>247118 口コミ知りたいさん

何に対して好調なのか、相手を納得させるだけの根拠をよろしく
駅遠マンションと比べて好調とか、戸建より数が多いとか、ガキの屁理屈みたいなことは言うなよｗ

>>247122 匿名さん
毎度毎度の大抽選会
自分でMRにキキなされ

マンション市場は駅から遠い一部の不人気マンションが成約率の足を引っ張っているとはっきりしてるしな。
1月から分譲始まっているのに残念ながら1戸も売れていないマンションも実在する。

>>247124 マンション掲示板さん

マンションは住宅として魅力がないからね

>>247124 マンション掲示板さん
駅遠で売れているのはハルフラと幕張ミッドだけ。
不動産を立地を買うものだから当然と言えば当然だけどね。

>>247125 マンション検討中さん
不動産は立地を買うものだから。
駅遠は建売戸建てもマンションも売れ残っているのが現実。

>>247125 マンション検討中さん
何に魅力を感じるかは人それぞれ違うだろw
多様性を否定すんなよ爺さんw

>>247122 匿名さん
どこのマンションがどれだけ成約したかは概要見れば出てくるぞw
もしかして爺さんだから調べ方知らない?w

マンションの住戸はデメリットだらけだが、都市の高額な土地が買えない層が立地だけで買う共同住宅

>>247128 eマンションさん

ド田舎にマンションが無い理由を考えようねw

都心でも、閑静で道幅が広く生垣の庭も広い邸宅が連なり、周辺は無料の広い親水公園や運動場が沢山あり、夜でも子供や女性が安心して歩け、店など全て駐車場があり、酔ったリーマンだらけの繁華街やビルがなければ、住んでもいい。
子育てが優先で通勤時間なんか優先順位は低い。
残念ながら、そんな場所は山の手の高級住宅地か郊外に行かないと存在しない。
だから日本の富裕層や識者は都心を避ける。

>>247131 評判気になるさん
一戸建ては建物自体に魅力があるはずなのに建て売りは在庫急増
辻褄が合いませんね

>>247132 名無しさん
世の中の人たちの思考をもっと勉強した方が良いですよ

>>247133 名無しさん
マンションさんが好きな安普請パワービルダーが大量に建て過ぎたからでしょう。
マンションも完成した物件の販売戸数を前年比大幅に減らして何とか契約率をあげようと画策してるが売れない。

>>247112 匿名さん

HMの注文住宅よりパワービルダーの方が多いじゃん？

>>247114 匿名さん

郊外の川口や南町田でも都心の一等地西麻布でも、マンションが戸建より高いよ

>>247123 口コミ知りたいさん

条件の良いマンションは希少性が非常に高い
だから新築マンションは大抽選会、中古マンションは値上がり
戸建用のちっちゃい駅遠土地は首都圏に幾らでもあるので希少性ゼロだ

>>247136 検討板ユーザーさん

安いからね

>>247138 口コミ知りたいさん

抽選会ってサクラがいるんでしょ（笑）

http://wise-mininote.seesaa.net/article/441103795.html

4000万あれば港区に住めます
絶対住みたくないですが（笑）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_98545571/

>>247135 匿名さん
さすがにそれは言い訳だね。

>>247132 名無しさん

あなたは富裕層ではないことがよくわかります。
大企業の役員も経営者も通勤するし。
郊外の別荘に過ごすのは高齢者ぐらい。

>>247140 通りがかりさん

根拠の無い噂ですね。
これは戸建のソースか。

>>247141 通りがかりさん

築53年のマンション、1LDKは4480万円ってことですね。
凄い。いわゆる高級住宅街の世田谷の新築よりも高いね笑

>>247145 eマンションさん

戸建さんはマンションの資産価値が維持できるエビデンスを出しましたw

>>247141 通りがかりさん
1970年竣工で4480万円。
しっかり資産価値を維持できていますね。

>>247145 eマンションさん


本当に情弱だね　ｗ
そんなに金出さなくても、港区くんだりなら、もっと築浅でいくらでもあるよ
俺の１馬力の年収より安い

https://www.stepon.co.jp/mansion/area_13/list_13_103/cs_01_02/

戸建派ボケ老人恥ずかしいwww
マンションは資産価値保てないんじゃなかったのかwwwwww

>>247145 eマンションさん

世田谷区で４千万円で新築探すとなると、土地も建物も５０㎡レベルの超狭小な兎小屋しかないよ　（たまに少し広い物件が出ても借地権だからマンションの権利と変わらない）
何も知らない田舎民はわかりませんがｗ、そんな使えない戸建モドキは普通の人は買いません。

>>247143 マンション検討中さん

私の会社は勿論上場で資本金も数千億ありますが、都心マンションを購入する人はごく僅かで（六本木の土地オーナー）、９割方周辺区か横浜市、少数派が千葉などの戸建かマンションですよ。会社至近のマンションは社宅として会社負担で賃借はしますし、都心部に社宅もありますが、利用する人は少ないです。
平取や執行役員はみな遠くから電車で通います（車で通勤するのは本当の経営層だけ）昔は皆ゴルフの法人会員権も沢山あったし個人会員権も（鷹之台とか霞ヶ関など）持っている人も結構いましたが最近はかなり少数派です。
なおヒラ執行役以外、年俸は概ね億越です。
あなたも上場企業でそれなりのポジションに登れば分りますよ。

>>247149 eマンションさん

自己ポチはもっと恥ずかしい　

>>247150 匿名さん

築53年のマンションでも資産価値が維持できるってことを認めるね？

>>247151 名無しさん

また日系企業か。
ここの戸建爺さんは全員低収入の日系企業か。

>>247153 マンション掲示板さん
だから、投稿してすぐ自己ポチするのはやめなよ。みっともないｗ

成約価格がその値段ならば、その物件に関しては認めるよ
但し昔の低層ビンテージマンション（広尾ガーデンとか）といわれているものは
超一等地だし、昨今のタワマンの数倍の土地の価値があり原価構成比が高いから、土地が評価されるだけで、昨今の高容積率なタワマンには通用しない。
（この物件は麻布十番の古川より海側の低地だから、低層マンションでもその値段ではまず成約しない）

>>247154 口コミ知りたいさん

ナンチャッテ外資に雇われた、若手白人の奴隷のようにこき使われ、明日をも知れぬ
レイオフに怯えながら暮らす国賊でないことだけは確かだな

>>247155 匿名さん

>投稿してすぐ自己ポチするのはやめなよ。
押していないし、それは戸建さんがいつも押しているじゃん？

>>247155 匿名さん

低地とか高地とか（笑）
めっちゃ昭和の価値観ですね。そこはハザードマップを確認しても浸水の心配は無いし。

>>247156 匿名さん

奴隷？何言ってるの？
外資系企業の方が平等であり、しかも年収も福利厚生も明らかに日系企業より上ですよ。
年功序列日系企業の方が奴隷じゃないですか？毎日長い敬語を使ってるし細かいミスでも老害の上司に何度も謝罪するし、日系企業のサラリーマンは最低層じゃん？
我々外資系企業はスーツでも着用不要、上司にメールする時でも英語で下の名前ですよ。敬語なんて一切ない。日系企業リーマンが見たことない自由な働き方だよ。
まあ年功序列大好きの老害爺さんは理解できないね。

集合住宅という昭和の価値観そのものなマンションが何か？ 笑

>>247160 匿名さん

アメリカ、ドイツ、スウェーデンなど日本よりも給料が高く富裕な先進国は戸建の割合が日本よりだいぶ低いね。特に北欧のスウェーデンは戸建がたったの36.1%で共同住宅が54.5％。
アメリカのような土地が多い国では戸建の割合が結構高いけど、日本のような100平米の住みにくいちっちゃな戸建はほとんど無いね。
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishi...

ここの戸建爺さんは海外のことが全然知らないね。
外資系の働き方も分からないし、外国の住宅事情も分からない。
田舎で成長した子供もそうですね。やっぱり都心でグローバルな文化を触る方が良いね。

戸建派爺さん必死w

この予算じゃマンション狭すぎ

特ア出身のマンションさん泪目(笑)

多くの日本人が知らない…！海外だとタワマンが「低所得者向けの賃貸物件」という「信じがたい現実」

https://gendai.media/articles/-/107360

ソースが無いのがマンションさん(笑)
ホラ吹き不動産屋の典型的な例だ。

>>247166 匿名さん
戸建派爺さんのソースはいつもネットだけw

>>247153 マンション掲示板さん
>築53年のマンションでも資産価値が維持できるってことを認めるね？

旧耐震基準の古マンションにどれだけの資産価値があるのか金融機関に査定してもらえばわかる。
城西エリアの築60年超の実家戸建てを査定してもらったら、土地の価値だけで親の購入時の20倍以上だった。

>>247168 匿名さん

築53年でも間抜けな田舎者は内装綺麗にすれば簡単に騙せるからね。そこにあと30年住む想像力がない間抜けなのだろう。
ここの馬鹿マンションみたいにw

>>247168 匿名さん
>>247169 マンコミュファンさん
言い訳が支離滅裂になってきてますよ
もう少し頑張りましょう

築22年超えた戸建も価値無いね

>>247162 マンコミュファンさん
海外は日本みたいな狭い家無いって言ってたのは君？

> ここの戸建爺さんは海外のことが全然知らないね。
まずは日本語を正しく使えるようにしよう。

マンションだと住人同士の意思疎通が大事だけど、なかなか大変そう。

>>247171 名無しさん

減価償却費の話しですか？
では車は6年で価値なしですね？
マンションって知能レベルが残念すぎて哀れになりますね

>>247173 マンション掲示板さん

住んだり、使用したりする価値ではなく中古戸建価格の話
車のように車検が有りメンテされてる物はマンションと同じで中古でも価値あるよ～

でも土地所有者ならわかってるんでしょ？

>>247173 マンション掲示板さん

築22年超えた戸建はローンすら通らないじゃん？

>>247173 マンション掲示板さん

築22年超えた戸建はローンすら通らないじゃん？

>>247174 通りがかりさん
マンションは築古でも価値があると戸建てさんが自ら立証してくれました。
1970年竣工で4480万円。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_98545571/

クルマなんて3年で乗り換えますよね。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万までの予算しか用意できないんだよね笑

>>247177 名無しさん

しかも1階の1LDKですね。

>>247177 名無しさん

確かにすごいね。
これなんか君でもローン審査が通れば買えるかもよｗ

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_12633010/

>>247180 マンション掲示板さん

珍しく戸建並に庭を専有で使えるから、その分の上乗せ価格だな
でも成約価格は３割引くらいだろう

>>247179 検討者さん

ここのマンションさんは数十年分の管理費修繕費含めて４千万までの予算しか用意できないんだよね笑

戸建派自滅して大惨敗ワロタw

>>247175 匿名さん

貴方の場合、新築１千万のマンションで保証人付きでも審査が通らないと思うよ

誰が築50年のゴミマンション買うんだろう？
相当の情弱？

>>247186 マンション掲示板さん

建て替えだったら利益は凄いよ

>>247187 口コミ知りたいさん

建替中は何処に住みましょう？何年かりますかね？
建設費は誰が銀行に借りるんですか？

>>247188 マンコミュファンさん

戸建さんに聞きましょう。
彼らは建て替えが大好きだから。

ババ抜きでしか無い集合住宅に価値はないよw

>>247189 マンション掲示板さん

戸建は建て替えに年単位でかかりませんし、数十臆単位の借り入れもありません
個人の意志で簡単に出来ます

>>247188 マンコミュファンさん
再開発について勉強した方が良いと思いますがね

＞247191

注文戸建は設計から引渡しまで年単位で掛かりますし、人により数億の予算が必要な場合もありますし、簡単にはできません。

マンション恨んでるだけのアンチ

マンションを蔑んでるだけ。
自分で住むんじゃなければ、集合住宅に押し込まれてる人には頭が下がる。
アンチじゃないからね♪ 笑

戸建でもマンションでも良いが郊外は勘弁。

郊外とか都内なんて人によるけど、集合住宅は願い下げ(笑)

デメリットが致命的過ぎる♪
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

不動産は価格次第ですよ。マンションでも戸建でも良いものも悪いものもある。
郊外の安い物件は勘弁です。

マンションに4,000万の予算しか用意できない戸建さんは、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建☆

>>247191 名無しさん

戸建でも老後の借り入れができないよ。

>>247200 マンション掲示板さん

戸建はそのまま住む、2世帯に建て替える、バリアフリーにリフォームなど選択肢が多いから良い

>>247199 検討者さん

郊外なんて安かろう悪かろうですよ。

>>247202 匿名さん

郊外のマンションなんて最下層

都内しか認めないマンションさんには、都営住宅がお似合い♪
立地や利便性、維持費に至るまで都営住宅というマンションなら分譲マンション以上の安心感(笑)

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却もせずに価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在(笑)

>>247202 匿名さん

郊外だから仕方ない。

>>247205 匿名さん
住環境に何を求めるかは人それぞれ違うだろw
多様性を否定すんな爺さんw

>>247171 名無しさん
>築22年超えた戸建も価値無いね

マンションさんは高額な土地を買ったことがないので知らないが不動産の価値は立地(≒土地)
都会の戸建ては新築でも予算の6から7割が土地代
もし建物の価値が下がっても土地の価値は維持乃至は上昇する

>>247208 匿名さん
売りたくても売れない負動産化している戸建てをどう説明するの？

>>247209 マンション掲示板さん
東京都内の中古戸建ての在庫は中古マンション在庫の6分の1ほどしかない
売れない戸建ては用途地域・環境などの立地や道路付け、面積や間取りなどが悪く高額な物件
売地の平均在庫価格も急上昇しているので一般の人には買いにくくなっている

>>247207 eマンションさん
都心マンションに拘り、郊外や地方の多様性を否定しているジジイに言う資格は無い。
地方出身者は、コンプレックスから田舎の多様性を全否定して東京に迎合し逃げて来たんだろ？ 笑

築４０年を超えたら、大半のマンションが売りたくても売れない負動産だよ。
土地持ち分も名刺サイズぐらいしかなく、容積率も低いから建替えもできずに朽ちるだけ(笑)

マンションは建物の解体や建替えについて一切口をつぐんだまま
ただ建てるだけで将来を考えない無責任の象徴

>>247207 eマンションさん

ここの戸建爺さんは「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
多様性を否定する差別主義者だからな。

>>247210 匿名さん

戸建の中古市場は活発してないからね。

>>247211 匿名さん

地方は良いけど、駅遠の田舎は住宅地として国の方針が否定しているよ。
国土交通省のコンパクトシティの資料を読みましょう。

>>247213 匿名さん

もちろん無責任ですよ。
15年ごと買い替えるから。

不動産屋が言うとります

生産性ゼロの高齢者や子無しDINKsならマンション以外の選択肢は無いのかもな。
だからと言って、このスレの趣旨をスルーするのもね。
まずは、戸建てとマンションを比較するべき子育て世帯に絞って考えようか。
単身者とかスレに粘着してる意味が分からん。
荒らしたいだけの基地かな？

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>247214 eマンションさん
独り芝居までして自己肯定(笑)
高齢者や郊外の多様性を否定している自分自身には気がつかないのか？

粘着マンションさんは都営住宅住まいのくせに、マンションを語るなよw

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は無理です。

>>247223 評判気になるさん

好きな所に住みなさい

>>247214 eマンションさん

俺はマンションだけど､女は子供だけ産めば良い
子供も産めない奴は石女という　
読めるか　行かず後家？

>>247225 マンション比較中さん

戸建に住むとこんなふうになっちゃうのね。

>>247210 匿名さん
答えになってないよ。
論点ずらしは不要です。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。
以下略

実際､粘着マンションとマンション営業がどんなに喚こうが吠えようが、戸建住いこそが理想。
日本全国、田舎だろうが都会だろうが、老若男女・未婚既婚子供の有り無し関係無く、戸建がダントツ人気なんだよ。
https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>247217 マンコミュファンさん
>もちろん無責任ですよ。
>15年ごと買い替えるから。

マンションは具体的な建物の解体や建替え策について一切口をつぐんだまま
こんなレスしかできないのはまともな解が無い証拠
デベも半世紀以上ただ建てるだけで老朽化後を何も考えてない無責任の象徴がマンション

>>247227 マンション掲示板さん

それはあなたの実家をどう処分するかということだね。自分で考える頭が無さそうだから答えるけど
簡単だよ。相続放棄すればいい。
因みにうちの土地は２３区内、駅近都心直通一本だから、不動産屋が群がって煩いくらいだｗ

マンションの平均寿命は46年、建て替え物件の着工時期の平均も築後37年。
実際の寿命はさらに下回って、30～40年で耐用年数を迎えて限界が訪れてしまうマンションも存在します。
https://www.rehouse.co.jp/relifemode/column/life-column/mr-0303/#:~:te...,%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

寿命が到来したマンションはゴマンとあるのに、建替はわずか３００棟にも満たない。
これから激増する老朽化しても合意形成されず建替え不能なマンションは、悉く住民と運命を共にするしかない

>>247230 匿名さん
ん？
戸建てはマンションと違って建物自体に魅力があるから立地に関係なく売れると書いていたのは戸建て派だろう
今になって矛盾すること書いてんじゃねーぞ

>>247232 名無しさん

そんなこと一言も言っていねーぞ　
マンションよりはマシだが､狭小戸建とド田舎の築古オンボロ物件なんか
いくらなんでも買手が付く分けねーだろ

戸建てでもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。
不動産は立地9割なので。

>>247226 検討者ユーザーさん
ここの粘着マンションさんは「女は子供だけ産めば良い」と言いましたね。 多様性を否定する差別主義者だからな。
マンションに住むとこんなふうになっちゃうって事か？

>>247232 名無しさん
田舎にマンションつくっても売れないのは建物自体に魅力が無いから
マンションなどの集合住宅には建物としての魅力がない

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却もせずに価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在(笑)

このレスのやり取り、よく見りゃ完全に独り芝居だ！
改行や文体が全く同じw
よくやるよなマンションさん…
集合住宅に住む奴ってこれだから。

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

このスレに粘着してるマンションさん、水曜日の朝はレスが極端に少なくなるよね(笑)
これが奴の正体だよ♪

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00521/

>>247236 匿名さん
戸建はどうしようもない負動産がてんこもりだけどね。

若い時は戸建てでもマンションでもええんよ。
高齢者になったらマンションを一括買いするのが今のトレンド。やはり都会、駅チカ、病院スーパーがないと車を手放した後が辛い。子が巣立った後は戸建ては広すぎる。維持管理もできなくなるしね。
定借マンションとかより顕著。高層階購入者は金ある高齢者達。

売れない不動産屋は黙ってろよ(笑)

>>247242 マンション掲示板さん
若いうちは都営住宅で金でも貯めるの？
普通は若いうちに住宅環境の良い戸建てを買います。
子育てファミリーなら尚更。
高齢者になってマンションの一括購入なんて、不動産屋の思う壺。
もしかして不動産屋さん？

不動産屋の利益って仲介手数料だからね。
若い世帯なんて新築や中古の仲介がせいぜい。
高齢者なら今住んでる住宅の売却で、売り主、買い主の2つ、新しいマンションの仲介で１つと、単純に3倍だもんな(笑)
高齢者に売り付けるために必死だな！

スレ全体に言えることだけど、水曜日の朝ってカキコが減るよな。
普段どんだけ業界関係者の書込みが多いか分かるわ…

>>247242 マンション掲示板さん
>やはり都会、駅チカ、病院スーパーがないと車を手放した後が辛い。
>子が巣立った後は戸建ては広すぎる。維持管理もできなくなるしね。

マンションが建つような都市の高額な地価の戸建ては、土地として売るだけで相応に施設がいい有料介護施設に入れるからわざわざマンションなんか買わない。
ここのマンション民は都会のマンションと田舎の実家戸建てとしか比較できない。

>>247247 匿名さん

自宅のマンションはもちろん老人ホームより住みやすいよ。
介護は要らないけど運転が無理、こんな高齢者が多いよ。

いやーＷＢＣ面白かった。
これを戸建の広いリビングでゆっくり見られて幸せだよ

>>247236 匿名さん

マンションの建物代が高いからでしょ。
田舎は収入少ないんだから木造安普請じゃないと売れないです。

うちは都心タワマンなので自転車すらいらない。
趣味で持ってますけどね。通勤はたまにレンタルサイクル使うし。あれ便利だよね。

レンタル(笑)
じゃあ車もレンタカーやシェアカーだな。
貧困層の発想ですな～

WBC、おめでとう～！！

自転車をマンションのエレベーター使って下ろすのかな？
集合住宅の駐輪場や駐輪場って、あまり汚いし他人の自転車とか隣にあるのイヤですよね♪
自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるし、一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

>>247250 評判気になるさん

土地がいくらでもあるし、それなら戸建の方が自由で良いに決まっているからだよ
狭い敷地に家を積み重ねて、わざわざ狭いところに押し込まれて何すんの？

ガソリンスタンドやコインパークで洗車するのって貧乏臭い。
ああいう所で洗っている人って大概マンション民だね

>>247251 評判気になるさん

うちは徒歩圏のスーパーが７，８軒あり(最寄は徒歩４分）必ず車を使うね。楽だし駐車できるから。
旅行は電車バスじゃ行きたい所に行けずレンタカーも手続面倒で気を遣う。範囲も時間も制約される。
なのでチャリ３台・バイク大中小各１台・車もセダンワゴンミニバン各１台・それに船一隻を使い分け
車と船は一部経費にして節税、定期的に買替え。建物も同じ。リーマンには想像つかないだろうな

>>247250 評判気になるさん
高くて性能も劣る共同住宅は買うメリットが無いからね。

土地代が高くて戸建が買えない様な地域じゃないと土地代割り勘のメリットが活かせない。

>>247248 名無しさん
介護が必要になってもマンションより戸建て
ヘルパーさんが自室まで来たり送迎の車までたどり行くまでにマンションだと共用部を移動するのが大変
バリアフリーに改装した戸建てのほうが便利
運転が無理ならタクシーを使えばいいし、戸建てなら家の前の道路まですぐ出られる

MRが休みのマンション業界さんは明日から頑張りそう

マンションさんの住んでる都営住宅なら修繕も建替えも税金。
ランニングコストは戸建てよりかからず、立地や住宅環境も分譲マンション以上。

>>247252 匿名さん

自転車はもちろんシェアする方が便利ですよ。
片道も乗れるし、自宅スタートじゃなくても大丈夫。
戸建爺さんは理解できないね。シェアはサービスを買う。

>>247258 匿名さん

マンションの共用部分はバリアフリーで明らかに階段のある戸建より便利ですよ。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

木造だとどれだけ歴史があっても建物の評価はこうなってしまう
お店の味とはもちろん別の話だけども

>>247263 通りがかりさん

中央値見ないとねw

利用したい時に利用出来ない、他人が使った不衛生な物なんてシェアは勘弁。
集合住宅なんかに住める様な志向なら、車や自転車も常にシェアで満足できるんでしょうね～(笑)

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>247261 マンション掲示板さん

都心で何してんの？
今更若者向けの街を徘徊して、よく飽きないねｗ　もう上京して大分経つんでしょ
家族とコミュニケーションとれない爺さんかな？　それとも独り身？
趣味が無いなら老人クラブにでもはいって、一緒に公園でもブラブラすればいいじゃん。

平均的なマンションが建つ場所って､戸建より多少は駅に近いのだろうけど､大部分は国道沿い・河川沿い・運河沿い・埋立地・工場跡地など、およそ人が暮らせない地獄の屑地ばかり。
窓を開けたら車や飛行機がうるさいし排気ガスや塵芥で汚れそう。タワマンはその窓すら開かず、空調頼りで空気は悪くカビも生える。夏涼しい北側は冬寒く､冬暖かい南側は夏は地獄、監獄の方が全然マシ。
眺望最高！ってまるで子供みたいな変人も居るけど、大体地方出身。
俺からすれば職場の風景でしかない。そんな所に一日中居たら普通の人は鬱になる。

>>247264 名無しさん
法律どおりだろ
木造は22年で価値ゼロだ

桜真っ盛り。我家の窓は東西南北あるけど東側の２階寝室からは寝ながら河津桜を楽しめるｗ
今は大分散ったけどこんな感じ。でもご近所のソメイヨシノとレンギョウは丁度見頃。
うちの近所は昔からの一種低層だから立派な木のあるお宅が多く、居ながらにして年中楽しめるよ。
マンションさんはわざわざ人混みの中、ゾロゾロ花見にお出かけご苦労様ですｗ

洩れていたからご近所の花も出しとくよ　（今日撮った写真）

>>247272 匿名さん

今年の花粉症は怖そう。
戸建さんは対策ある？
うちのタワマンは高層階で1種換気、気密性も良いけど空気清浄機も2台準備している。
1階、気密性悪い戸建なら5台ぐらいは必要ですね。

>>247270 口コミ知りたいさん

建物はまあオマケだよ。
うちの場合、土地８割建物２割。それでもマンションよりは住み心地が遙かにいい。
今時の戸建は建物も５０年持つが、固定資産税が安くなって助かるよ。
但し残念ながらうちの場合、土地は買ったときの３０倍に値上がりした。

なお戸建の建物減価償却がゼロなら、マンションも４７年で全体でゼロに近くなる。
何故なら土地なんか数㎡しか無いからな
しかも３０年後売却するとマンションの平均は１／３しか値段がつかないのに固定資産税は減らない。

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

>>247273 マンション検討中さん

戸建の窓は四方向ついているのが普通です。玄関の外が内廊下なんて事もありません。
我家は壁の半分以上（窓面積だけで７，８０㎡位　勿論風呂やトイレにも）あり、ほぼ全開または半開で一寸風が強ければ数秒で全室内空気交換できます
但しうちには花粉症が誰も居ないし苦情もないので、庭には１０ｍ超の杉の大木もあります(笑)

>>247275 通りがかりさん

自己ポチするなよ　ミエミエだよ

マンションみたいな集合住宅で良いなら都営住宅に応募したら？(笑)

>>247276 匿名さん

花粉症の方がいるなら地獄ですね

都営住宅の話になると口を噤んでしまう粘着さんw

都営住宅推しが申しております。

私立の中学受験がトレンドですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/031ba094fbc54b04e70c3bc4dc2563e7df16...

戸建てさんが思い描く戸建て街は壮絶に売れ残るだろうなぁ。
思考が完全に昭和だもの。

マンションさんがリーマンショック超えの下落で意気消沈するのが楽しみw

集合住宅なんてイヤだろ？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>247274 匿名さん

土地、安いね。
うちのタワマンですら土地代が６割ですよ。

>>247284 匿名さん
残念ながら下落しても影響無いよ
なぜならそのまま住めば良いんだから

戸建でもマンションでも構わないけど土地の安い郊外は無理です。不動産は立地が重要ですから。

>>247283 評判気になるさん
笑えるくらい時代遅れのことばかり書いてるからなw
わざとやってるとしか思えんw

広いほうが快適、音が伝わらないほうが快適、共同住宅より家族だけの住居、地震に強いほうが安心、...
いつの時代も変わらんだろう。

>>247290 匿名さん

タワマンはもう免震に進化したよ。
戸建は木造簡易計算耐震構造のまま。

>>247291 名無しさん

木造が嫌なら鉄骨もSRCの戸建もありますよ。
うちはALCの重量鉄骨にしました。

>>247288 匿名さん

それは田舎出身のあなたの価値観。
立地としてならうちの近所が一番だな　
都心に関心も用事も無い人が人口の９９％だからね

>>247289 eマンションさん

マンションに憧れるのは昭和の、団地に憧れている世代の再来だよ
金の卵と呼ばれた中卒の労働者が集団で上京してきた時代だよ。
就職で上京し、少し金を稼いだらあこがれの集合団地に暮らす。
まさに歴史は繰返す
湾岸のタワマンはあと２０年したら高島平やひばりヶ丘団地になる。

>>247291 名無しさん

うちは木の香りを楽しむため、二階を敢えて木造にしているけど、地下や一階は鉄筋だよ。

>>247295 匿名さん

木造も鉄筋も鉄骨も好みですよね
戸建は選択肢があります

>>247286 マンション掲示板さん

まあ､土地は今日の公示価格によると３％上がってしまい４億超えてしまったけどね　
売るつもりもないので、固定資産税ばかり上がって非常に迷惑なんだけど

>>247291 名無しさん
タワマンだって耐震性を持たせてあるでしょ。でないと免震だろうが崩れちゃうよ。
背が高いので戸建の様な耐震性を持たせるのは現実的には無理でしょ。

いずれにせよマンションじゃ戸建の耐震性には敵わないね。

>>247293 口コミ知りたいさん

首都圏は違うね。
郊外の通勤路線、朝は地獄ですね。

>>247299 評判気になるさん

うちは職場が新宿なんで都心とか住む意味がないんだよね

>>247298 匿名さん

地震に強い家に住みたい方は免震タワマン購入する傾向があるよ。戸建の方が強いと思うのはここのネット掲示板戸建派だけ。

>>247300 検討板ユーザーさん

中央線の通勤ラッシュは好き？
中央・総武線は確かJR線の中で混雑率1位ですね？
小田急線なども凄く混雑しているね？
うちは都心の地下鉄と山手線使えるから問題無い。

>>247301 通りがかりさん
一般の認識（そもそも君の主観だろうけど）は科学的な事実と一致するとは限らないよ。
設計上も実際の地震に対する被害の少なさも耐震等級３の戸建が上回ってますけど、マンションが地震に強いと思う具体的な根拠は？

免震はまだ発展途上で免震が働かないタイプの地震があったり、積層ゴムが破断するような揺れ方があったりするのですぐに避難出来ない高層階に住むのはそういった例外が来たら諦めるという覚悟が必要じゃない？

>>247302 マンコミュファンさん

新宿まで20分位で着きます
特に電車は混雑してないですね

>>247301 通りがかりさん
>地震に強い家に住みたい方は免震タワマン購入する傾向があるよ。

東日本大震災の震度5強程度の揺れでも、東京の高層ビル上層階で経験したら絶対に高層建物なんかに住む気にはならない。
免震や制振を誇大宣伝したり盲信するのはマンション関係者ぐらい。
発生確率が高い南海トラフ巨大地震の予測では東日本大震災の揺れを上回る長周期地震動が想定されるので、国交省は免震や制振構造の超高層建物の耐震強度の再検証と補強工事を推奨している。

私も東日本大震災の時に勤務先の高層階で地獄のような揺れとエレベーターストップを経験した。マジでビルが倒れるんじゃないかと怖かった。外は群衆がパニック状態。
免震ゴムの偽装事件や、基礎杭打ちが岩盤に届かず違法なタワマンも発覚した。
都心と高層ビルは落ち着かないし逃げ場がなくて本当に恐怖を感じる。
そもそもあんな見るからに不安定な建物は建築禁止にした方がいい。
うちは高さより縦横の長さがある安定した戸建にして良かった。

>>247302 マンコミュファンさん

貴方、本当に東京に住んでいるの？すごい感覚がずれているよ。
ホント、マンション民はいい加減だなｗ

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111719

>>247307 匿名さん

マンションさんは自宅警備員なんで許して下さいw

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>247306 名無しさん

>そもそもあんな見るからに不安定な建物は建築禁止にした方がいい。
>うちは高さより縦横の長さがある安定した戸建にして良かった。

戸建爺さんの思考は簡単で古いね。
昭和に戻って行きたいか。都内の超高層再開発はますます増えているよ。

>>247309 通りがかりさん

あとすこしで同じ投稿100回目　でも自己ポチだけはやめようねｗ

>>247310 名無しさん

爺さんにいわれたくないなあｗ

>>247309 通りがかりさん

低年収が過半数のマンション
中央値でねw

マンションは所詮庶民のアパート。
建物側面に数字入れたら立派な団地ｗ

>>247313 マンション掲示板さん

戸建爺さんはまた自分の投稿をいいね押すw

マンションさんは誰からも支持されない(笑)

>>247310 名無しさん
東日本大震災の揺れを都内高層ビルの上層階で経験したことがない地方の人の思考は単純で古いね。
都内の超高層再開発は大規模震災で停滞する。

ここの自称タワマン住民さんのコメント見ると震災当時はタワマン住民どころか東京住民ですらなかったことがよくわかる(笑)

ここのタワマン爺さんは、おそらく騙されて湾岸僻地のタワマンを買わされた被害者だろうか、戸建に対するコンプレックスが半端ないね。
値上がりを喜ぶふりしているけど、買い換えできず、がんじがらめ状態なんだろうな。

>>247304 評判気になるさん

田舎路線？20分とはずいぶん遠いね。

>>247318 名無しさん

震災時都心タワマンに住んでましたよ。揺れも少なく無傷でした。あなたの戸建てはあの程度の地震でそんなに揺れたんですか？

>>247314 匿名さん

何が言いたいのかよくわからないけど不動産は価格なりですよ。高いマンションもあるし安い戸建もある。

>>247320 評判気になるさん

ドアドアの話しですけれど？

やはり日系企業が安心だなぁ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6458009

>>247323 マンション掲示板さん

十分遠いです。

>>247321 通りがかりさん
阪神大震災時にはタワマンなんか無かったし、東日本の時もタワマンに被害が出るような揺れは無かった。
一戸建ても都内じゃ被害なんか皆無。
震度7に耐えてから言えよ(笑)

>>247326 匿名さん

震度7きてから言えよ。笑

マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

文字通りの"タワマン崩壊"!?　「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由
戸建てじゃないと長周期地震動には耐えられないよ♪

https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/
118534/

>>247325 さん

国のデータだと痛勤時間はマンションの方が長いねw

また差別発言を繰り返す戸建派爺さんが来ているのかw

マンションは今日も過ごしやすい！

>>247330 口コミ知りたいさん

マンションなのに通勤時間長いってw

>>247325 名無しさん

近所でリーマン相手の水商売でもやってるのかい
貧乏暇無しだな

>>247331 eマンションさん

なんとおっしゃるタワマン爺さんｗ

>>247326 匿名さん

南海トラフ地震は東京都心の震度は5強と想定されて、首都直下地震でも最大6強程度ですよ。免震タワマンに被害が出る揺れじゃないよ。
ただ、中央防災会議によると、郊外の木造戸建地域は1日-2日間火災延焼が発生し、さらに大規模火災になって消火活動もできない恐れがあります。
もっと勉強したら戸建に住みたくないね。
https://www.bousai.go.jp/jishin/syuto/taisaku_wg/pdf/syuto_wg_siryo02....

東日本大震災の写真を見たら木造戸建の弱さが分かった。

マンション派のソースは国土交通省、防災会議などの資料
戸建派のソースはいつでもネット記事やYouTuber
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>>247334 匿名さん

パリに駐在していた時も都心勤務の今も徒歩通勤ですよ。昼食は家で食べてます。

>>247339 口コミ知りたいさん
でも4000万のマンション買えなかったんでしょ

>>247336 口コミ知りたいさん
地震で被害を受ける可能性は震度の大きさだけじゃないよ。
特に高層建築では地震のスペクトルが大事。

免震タワマンが想定している地震のスペクトルはトルコの基準=日本の基準と同じでしょ。
それを超える地震が来ても大丈夫と言えるのかな？

>>247341 マンション検討中さん
多分被害は戸建中心になると思うよ

>>247342 匿名さん
古い住宅密集地ならそうなるかもね。
単純に建物で比べたらマンション、タワマンより耐震等級３の戸建が安心。

一低なら問題ないでしょうね。

戸建に被害が出ると
古いまたは築年数に関係なく欠陥住宅になる、さて欠陥住宅の割合はどれくらいかな？？？

>>247343 マンション検討中さん

倒壊よりも火災の方が被害が広いよ。

>>247344 匿名さん

これを読んでください。

>>247344 匿名さん
熊本の例で言えば震度７でも軽微、東日本大震災では地震は震度６程度だったのに全壊マンションが100棟、半壊が300棟だそうだ。

>>247342 匿名さん

場所によるんじゃない？
うちは平気そうだけどね

>>247342 匿名さん
東京都が試算しているとおり被害は戸建て中心だろうね。
被害の主原因は火災。

>>247347 マンション検討中さん
被害は戸建中心だったでしょ

免震を盲信している人多いけど、有効なのはあくまで想定された地震に対してだけだからね。

https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Hayashi/Hayashi0103.aspx
https://www.sein21.jp/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0106.aspx

あと何十年かすればさらに安全になるだろうけど、まだ発展途上。

マンションは安全だね

>>247352 匿名さん
戸建はさらに安全で地震後も住み続けられる。
マンションは震度６でも全壊判定となる可能性があり、地震が来たら壊れないことを祈るしかない。

>>247352 さん

家族がいたらマンションは危険でしかない

>>247336 口コミ知りたいさん
マンションさんは長周期地震動の影響を無視。
高層建物で問題になるなのは震度以上に長周期地震動。
南海トラフ巨大地震のシミュレーション結果から従来の耐震強度の計算数値では不足なので、より厳しい数値で耐震強度の再計算をするよう連絡されていた。
耐震等級3の戸建ては立地さえ選べば、マンションのように全壊したり階段による避難遅れで二次災害に巻き込まれるリスクは小さい。

>>247355 匿名さん
その地震の時の戸建の被害が心配だよ

>>247356 匿名さん

最近の戸建は耐震等級3が標準だからマンションと違い心配無用です

>>247350 匿名さん
ほとんどが津波による被害で立地に依存する被害

>>247357 評判気になるさん

簡易計算の耐震構造ですね。
うちのタワマンはスーパーゼネコンの免震構造。もちろん構造計算や地盤調査は厳密に行なっていた。

>>247358 匿名さん

だから津波や火災、台風に弱いのは戸建固有のデメリットですね。災害に弱いから立地を選べなきゃ。
ちなみに地盤調査は行ったか？N値50の深さは？

>>247358 匿名さん
立地がどうであれもし戸建は簡易計算通り丈夫なら被害無かったはず。

マンションは心配不要
戸建は全部心配

戸建のリスクは様々ですが、安全で被害がない事を納税者として願います。

>>247363 匿名さん

戸建のような災害に被害が多く出る、高額な保険料や税金をかかる建物は特別税を徴収すべきだ。

>>247364 評判気になるさん

まずはきみが住民税を払えるようになりましょうねw

>>247364 評判気になるさん
247363です
しっかり読んでくれてありがとう

まあ、これでもかと連投の凄まじいこと(笑)
物理的にいびつな形のタワマンが頑丈な筈がなく、いずれ来る直下型地震で目も当てられない惨事を招くのは時間の問題。
俺がタワマン住めと言われても、恐らく三日と耐えられない。

>>247367 匿名さん

直下型地震？東京は6弱から6強程度だけど免震装置は震度7でも何度も試験しましたよ。

>>247367 匿名さん
金銭的に？

またか
マンションの子育ては絶対禁止すべき！

転落＝マンション
エレベーター事故＝マンション
駐輪、駐車場での事故＝マンション
救急隊の到着遅延＝マンション

>>247370 評判気になるさん

2人とも亡くなったとの事です。合掌

>>247368 通りがかりさん
積層ゴムの破断が生じる様な捻れを生じさせる揺れを試験できる装置は無いそうだよ。
それに部品単体では無くて構造物全体で試験しないとね。

特に地震のスペクトル（周期ごとの加速度、速度成分）が大事なのにマンションじゃ実大実験は不可能。

>>247373 マンション検討中さん

そもそも免震ゴム偽装が記憶に新しい

>>247360 マンコミュファンさん
津波に弱いにはマンションでも同じ
東日本大震災の戸建ての被害は大部分が津波によるもの
戸建てで住むならマンションが建つような低地や湾岸・河川敷、液状化リスクが高い埋め立て地などを避ければ津波や水害の被災リスクは低い。

>>247359 マンション検討中さん
いまのHMの戸建ては構造計算による耐震等級3の認証取得が標準。
マンションのように最低の基準法レベルの耐震強度や免震構造で、耐震等級の評価を逃れるような住居には住まないほうがいい。

>>247371 匿名さん

確率を無視したのは戸建派。
エレベーター事故？駐輪場？
1年間でも1件も無いじゃん？
都内だけで階段などの転落事故による救急搬送されたのは年間16000件以上あるよ。

>>247375 匿名さん

水害リスクが最も高い江戸川区だけで戸建は10万戸程度あるよ

>>247376 匿名さん

違うよ。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/baseisolation-vs-quakeproof....
「建築基準法の免震構造の基準は「震度6強の大地震でも建物に被害が生じないか、ごく僅かであること」を目標にしています。
　　一方、建築基準法の耐震基準は「震度6強の大地震で人命に危害を及ぼすような倒壊などの被害を生じないこと」を目安にしています。平たく言えば、「大地震で建物はどんなに壊れても仕方がないが、ペシャンコになって人が下敷きになるような事態は避けること」を目標にしている。」となります。

　従って、目標とする安全のレベルに最初から格段に差があって、免震の方が遙かに安全性が高いのです。」

過去の災害から学ばない方が戸建に住んでるんでしょ。

>>247378

武蔵小杉は水没したから江戸川区より酷いところか