4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>246926 名無しさん
>戸建の玄関先：誰でも来られる

あなたの田舎の実家と違って 都会の戸建ては顔見知りの隣家の住民でも玄関どころか敷地内にすら入れません。
他の住民が勝手に入れるマンションの共用部は戸建ての公道と同じ。

>>246929 匿名さん

あなたの公道は近くの住民しか持ってない鍵がありますか？
実質、誰でも入れるでは？

粘着マンションさんは高齢者だから、バリアフリーとか高齢者が大好きな共用サービスに拘る(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb3abea0ad910283539b16fa0f6dc48f9a4c...

>>246931 匿名さん

あなたも必ず高齢者になるよね。
その時は自分でバリアフリーの戸建に建て替えか、老人ホームに引っ越しか？
あ、戸建は真のバリアフリーができないね。

ここのマンション派は独り身か子無し夫婦ばかりなので子育てで戸建がいかに楽か想像が出来ないんだよ。
だから何十年先の老後のバリアフリーという付加価値に拘る。

そもそもその頃何がベストかも予測不能だし、限界マンションなんて悲惨な未来の可能性だってある。

>>246933 評判気になるさん

老後の問題を回避しないでください。
戸建固有のデメリットだから。

救急車も入れないない、24時間警備員もいない、AEDもない戸建、老人にとって怖いね。
しかもコンパクトシティ化して郊外のインフラは維持できない可能性も。その時は救急車1時間待ちか。

>>246934 検討板ユーザーさん
人生で過ごす時間は足腰弱くなって歩くのも大変な期間より子育てと仕事を引退した後の十数年のほうがずっと長いんだよ。

一度しか無い人生でどうなるか分からない何十年も先の老後の対策を今の基準で決めて、それまで家族全員でずっと耐える生活をするのが良いの？

>>246935 評判気になるさん
コンパクトシティを誤解しているし、視野が狭すぎ。

郊外とぽつんと一軒家がある様な田舎が同じと思っているでしょ。

郊外でも大病院は複数ある所もあるし、郊外なら戸建のほうが救急車が着くのもマンションより早い。

>>246936 評判気になるさん

子育て世帯は多くマンションを選択し、都心のタワマンエリアは郊外よりも出生率高いよ。

>>246938 マンション掲示板さん

でも性犯罪が怖いから戸建ですね

>>246938 マンション掲示板さん
新規開発エリアかつ一度に大量の住人が住み始めるからマンションの中では出生率が高いだけ。
マンション自体は子育て世代に人気無い。
だから郊外新興住宅地に負けているんだよ。

常識的に考えて6,70平米で子供二人以上育てるなんて面積考えただけでもきついし、音の問題考えるなおさら敬遠される。

騒音カテのスレを見れば子育て世帯はマンション住民からも騒音主として嫌われていることがよくわかる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>246935 評判気になるさん
>救急車も入れないない、24時間警備員もいない、AEDもない戸建、老人にとって怖いね。

そのあたりは中高層住専地区でしょう。
戸建てで住むには適さない地域だから、これから購入する人は一低住地域で狭隘道路を避けた土地を選べば大丈夫。

小さな子がいるので、マンション購入は避けました。
一戸建てに住む前はマンションでしたが、騒音には悩まされていましたし駐輪場や駐車場も狭くて不便なので。
今は一戸建てなので、子供が車で寝てしまった時にも抱っこして運べたり、忘れ物をしても直ぐに取りに戻れるので本当に快適♪

　　　　賃　貸　で　よ　く　ね　？

マンションなら賃貸だね！
都内なら都営住宅がオススメ。
生産性ゼロの高齢者や単身者にはお似合い(笑)

>>246943 評判気になるさん

快適さは大切です

>>246935 評判気になるさん
マンション民は土地を購入した事が無いから都会の用途地域にまったく無知
都内の土地勘も無いから的外れのレスを繰り返す

>>246942 匿名さん

ここの戸建派の思考：
戸建のデメリット＝立地の問題
マンションのデメリット＝マンション共通の問題
小学生レベルの議論ですね

>小学生レベルの議論ですね

その議論で惨敗なのがあなたねw

>>246948 通りがかりさん
あなたも問題を切り分けられないタイプ？
例えば洪水リスクは立地の問題。
建物を介して伝わる騒音トラブルのリスクはマンションによらず共通。

>>246932 評判気になるさん

戸建は高台だとバラフリーにしても浸水しない
我家の場合エレベーターもある
しかしマンションは大体低地の下界に建つから、台風どころか雨が降ったら浸水する
だから真のバリアフリーなどマンションには存在しない

>>246935 評判気になるさん

今や絶危惧種の昭和の古い狭小木密だけが唯一マンションの宿命のライバルか

集合住宅は入口前に救急車が到着しても高層階から下ろすのに２０分かかるだろ。
消防車の水も届かないだろ。
（うちは歩いて数分の場所に消防署があり目の前に大型消防車も横付けできる）
マンションの方がどうみても致命的だｗ

>>246935 評判気になるさん

建築法令について全くド素人のようだから教えてやるよ
（１）新しく家を建て直す場合、セットバックといって、目の前の道路は道路中心線から２ｍを敷地から後退（つまり道路のために土地を拠出）しなければならない。つまり公道の道路幅は４ｍが最低ラインに義務化されている
（２）旗竿地の場合、通路幅は公道から見て最低２ｍないと家が建てられない。
いずれも救急車・消防車を通行させるためだ。
なので昭和５０年代以降に建てた戸建は、救急車が入らないなんてありえないんだよ
因みに消防法でログハウスのような木造も余程の広大な敷地でなければ建築できないし、建材も厳しく難燃材を指定されている。
今火事で簡単に延焼するような家は、いずれも昭和４０年代以前の建物ばかり。
ガソリンでも撒かない限り、今時の家はそう簡単には燃えないようにできている。

どうだ、勉強になったかw

もう一つ
自称マンション派はバリアフリーにやけに拘るが、車いす生活者のことを全く考えていない。
バリアフリーを本気で気にするなら、マンションだけは絶対に住まわせてはいけない
武蔵小杉の停電の事例を思い出せば馬鹿でもわかるだろう　
エレベーターは震災時以外でも年に１度は止まる
障がい者のケアをできもしない癖に、軽口を叩くものじゃない
本当にバリアフリーにしたいなら平屋の戸建か介護施設しか選択肢がない
一生つきっきりでスロープを押すとか看護できる覚悟があれば別だが、障がい者一人では生活は難しい。

どっちでも良いけど郊外は無理です。

>>246955 マンコミュファンさん

俺も郊外のマンションだけは勘弁だね

>>246953 匿名さん

現実はこれですね。
狭い道路の戸建街は都内で山ほど存在しているし、無視しないでね。救急車が入れないと消防トラックはもちろん入れず、延焼で終わり。

>>246957 さん

一般的なマンションに設置されているエレベーターは、”6人乗り”もしくは”9人乗り”が多く、かごのサイズは、 ・6人乗り → 幅105cm（出入口80cm）、奥行115cm、高さ220cm ・9人乗り → 幅105cm（出入口80cm）、奥行152cm、高さ220cm 対して、救急車のストレッチャーは、およそ幅60cm、全長200cmです。 普通に考えれば、エレベーターにストレッチャーを載せることができません

都内でも郊外でも別に良いけど、集合住宅は勘弁(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>246957 マンション掲示板さん
>狭い道路の戸建街は都内で山ほど存在しているし、無視しないでね

購入スレで戸建て向きじゃない中高層住専地区の古戸建てを例示しても意味がない。
容積率が300もあると日照の問題がありそうだし地域の総合危険度も高くなる。

これから買うなら戸建て向きの用途地域の土地を購入すればいい。

>>246948 通りがかりさん
>マンションのデメリット＝マンション共通の問題

区分所有という制約の多い特殊な権利と、集合住宅という高密度密接居住に起因する問題はマンション共通の問題
このスレのキーワード「ランニングコスト」も区分所有マンションに共通する様々な問題のひとつでしかない

日本の一戸建ては寒すぎですね。

>>246960 匿名さん
4000万円のマンションしか検討できない層では買えないわな

>>246962 口コミ知りたいさん
日本の戸建は断熱性能が低すぎる欠陥品

マンションも同じだけどね(笑)
日本の集合住宅は貧困層のための救済住宅。

一般的な年収世帯だと住宅ローン組めても2000～4000万円だろうしなぁ。
何がどうなったら>>246960みたいなお馬鹿思考になるのやら。

日本の鉄筋アパマンは夏暑く、冬は寒い欠陥品
しかも鉄筋だから錆びてコンクリが破壊されいずれボロボロになる
戸建は金を掛ければ数百年持つ家が建てられるし、何度でも好きなように建替えられる

>>246959 匿名さん
賃貸マンションと分譲マンションは同じRC造でも防音性能は全く違うんだけど、住んだ事のない人は賃貸マンションの感覚で分譲マンションを語るよね。
分譲マンションで騒音問題が起きるほど子供が暴れたら、街中の戸建てでもお隣に音が響くレベルだよ。
よく現代ビジネスの記事をソースに出してくるけど、
現代ビジネスの読者層は世帯年収800万円未満の層が75%（400万円未満は32%)だから、タワマンとかが買えない人が喜ぶような記事を作ってるのが丸わかりで、分譲マンションに住んでる人は鼻で笑って読んでますよ。
https://ad.kodansha.net/media/image.html?filename=20230317134755_19c25...

マンションって冬は暖かいという話をよく聞きますが、実は寒いということ知っていますか？
https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

>>246962 口コミ知りたいさん
終わってるな日本の戸建w

>>246969 匿名さん
悔しいのぉw
戸建はもっと寒いw

>>246968 eマンションさん
アンチタワマン記事はタワマン買えない不成功者や老害の元気の源だからなw

>>246968 eマンションさん

新築マンション購入者の世帯年収のグラフを見ると、年収層が幅広く分布していることがわかります。 世帯年収の平均値は、782万円となっていますが、中央値は646万円です。（出典：住宅金融支援機構　フラット35利用者調査2017年度統計表より作成）

>>246972 eマンションさん

アンチタワマンは都民富裕層の９０％以上だよ
うちの会社でも数十人知り合いがいあるが、１００％地方出身者でしかも出稼ぎ労働者だ
まあ親が普通のの田舎民よりは多少資産家（といっても大したことない）というのは認めるよ

>>246957 マンション掲示板さん
都内は江戸時代に出来た街がそのまま残っているところがたくさんあるからな。
田舎の古い＊＊でもそういう狭い道がある。

家も道も広いところに住んだら良い。

一底の住宅街なら6mで家自体も道から1m以上後退しているので良いよ。

タワマンを買うには世帯年収2000万円必要です。
厚労省によると世帯年収2000万円以上は1.2%ですので、約99%の世帯はアンチタワマンですね。
ここ見ても分かると思いますが、妬み僻みがすごいのも理解できます。

>>246976 匿名さん
戸建派のマンションガーガーガーは妬み僻みということかwww

>>246967 匿名さん
劣化対策等級知らないの？

>>246976 匿名さん
反論出来ないから妬みなんだろうと思って悔しさを補完するしかないだよね。

建物介して音が伝わる
地震で大きく揺れる
想定外の地震スペクトルでどうなるか分からない
エレベーター止まれば登山、避難も時間がかかる
基本的に狭い
外出に時間がかかる
共用部の使い方で不快な思いをする、トラブルがある
合意形成が大変
...

デメリット多すぎ。

タワマンが好きなのは、中韓出身や昭和団地世代だけだろ？
防音性能も悪いし、もはや高層レオパレス状態(笑)

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

>>246976 匿名さん

妬みなんかありませんよ
リーマン共稼ぎで２千万じゃ、ローンだけで日々の生活もカツカツでしょうね

うちは都内の戸建で土地はあるから月５０万のローンで建替えましたが、建物だけで５００㎡あるので家族も快適ｗ
勿論シングルで都内出身、かつ安定収入で老後も２千万の年収が見込めるからできることです

>>246964 マンション検討中さん
>日本の戸建は断熱性能が低すぎる欠陥品

既製品のマンションと違い、戸建ての断熱仕様は設計時の打ち合わせでいくらでも変更可能。
そもそも断熱性能をみて区分所有の集合住宅なんか選ぶ人なんかいないだろう。

>>246968 eマンションさん
>賃貸マンションと分譲マンションは同じRC造でも防音性能は全く違うんだけど、住んだ事のない人は賃貸マンションの感覚で分譲マンションを語るよね。

ぜひここの騒音スレで自説を披露してほしいものだ
マンション住民の反応がたのしみ
期待してます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>246964 マンション検討中さん

木造固有のデメリットだからね仕方ない

>>246982 匿名さん
戸建ての断熱仕様なんて高が知れてるけどね。

マンションも断熱が良いのは中住戸だけ。
コンクリートの断熱性は木より圧倒的に低いわけで、窓の断熱性は戸建てのが上。
マンションじゃシングルガラスのアルミサッシすら珍しくない。中住戸だと他人の部屋が断熱材と化してるから、断熱性が良いと勘違いしてるんだね♪
屋上や角部屋のマンションは断熱性が低く戸建て以下(笑)

https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

>>246982 匿名さん

全く違う。
マンションは一つずつ設計されて、立地や需要によって調整して、厳密な地盤調査や構造計算を行う。
一方、ほとんどの戸建は既製品で、既製品の上細かい仕様を調整する。いわゆる2x4工法など。
逆ですね。戸建さんはちゃんと勉強した方がいいよ。

中住戸なんて騒音トラブルがあるからイヤだな～

>>246986 匿名さん

厚さを無視して導熱性を語るとか笑
戸建さんの思考は簡単ですね。簡易計算の既製品戸建みたい。

>>246986 匿名さん

戸建の窓が断熱できる理由、知ってる？
窓がクソちっちゃいからな。

>>246990 通りがかりさん

2流のトヨタホームですら全館空調システム採用
駅8分の築6年の中古戸建ですが近隣の駅近マンションの3倍します。
https://suumo.jp/chukoikkodate/saitama/sc_warabi/nc_70505295/

>>246989 マンション掲示板さん
戸建の外断熱なんて詐欺みたいなものだからなw

>>246990 通りがかりさん
リビングの窓はマンションと変わらないし、家にもよるけど部屋の窓もマンションより大きいし、数も多いよ。
トイレ、風呂、納戸、玄関周り階段折り返しの窓は光を取り込むだけだから小さい。

>>246990 通りがかりさん

ヘーベルハウスのそらのま良いですよ

ここは、「購入するなら?」なんですよね。

マンションにも良いところは沢山ありますが、その良いところって別に購入しなくても享受できるものばかりなんですよね。
マンションの良いところを突き詰めるとホテル暮らしがベストになるんですけど、4,000万以下だとそれは無理な話。

戸建ての良いところは、借家でも享受できるものがありますが、購入しないと享受できないものが沢山あります。

つまり、購入するなら戸建て(マンションに住むなら賃貸で良い)になると思います。

当たり前だけど大きな戸建程、窓の面積比は相対的に小さくなる。
うちは硝子面積は２ｍ×２.４ｍの窓が８つ、その半分位の窓も６つ,風呂やトイレも窓が別だしそれ以外にサンルームは総ガラス張りで４０㎡はあるから採光は十分。合計すると硝子面積だけで１００㎡位にはなる。
玄関扉も高さ２，４m横は２ｍの観音扉で採光用装飾窓付。
でも床面積が広いし一部は二重硝子、壁面積もそれなりに確保し全てを直射日光に晒すような頭の悪い造りにはしていないから、外気には影響されず快適だよ。
ウサギ小屋住民君には想像もつかないだろうなｗ

>>246996 評判気になるさん
スリットみたいな窓が多いよね

うちのタワマンのリビングはほぼ床から天井まで窓。しかもワイドスパン。

>>246998 口コミ知りたいさん
耐震強度が低いマンションならでは

断熱詐欺の戸建w

断熱で区分所有マンションなんか選ばない

猿団子暖房がマンションの売り

>>246999 匿名さん

タワマンは多く免震構造を採用しているので10m程度の角部屋窓も可能だし、中部屋でも窓が大きい。
戸建の耐震構造は窓サイズと耐震性の二者択一。

>>247001 匿名さん

木造のメリットはコストしかないね？

>>247004 マンション検討中さん
そうだよ。

>>246998 口コミ知りたいさん

夏の直射日光を思う存分浴びて下さいｗ
でもうちの窓の面積よりかなり小さそうだけど

>>247005 マンション掲示板さん

何を一人漫才しているの
しかもサクラつき（笑）

>>246998 口コミ知りたいさん
自分のタワマンはリビングのダイレクトウィンドウにカウンター設置してる
景色見ながらお茶するのは最高だよな

>>246997 匿名さん

生憎だけど、２㎡の一枚ガラス（継ぎ目なし）だけでも２０枚以上あるよ

>>247008 マンション検討中さん

ボロいビルの景色見て楽しいか？
田舎にない景色だろうから最初は新鮮だろうが
年中同じ方向の同じ風景じゃ、普通は三日で飽きるだろｗ

>>247003 マンコミュファンさん

タワマンは窓コーキングは塩害と直射日光でボロボロになり１５年で雨漏するけど、簡単に交換できないよｗ

東京を知らない地方の人ほどタワマンを買いたがる根本的理由
https://president.jp/articles/-/35599?page=2

管理・修繕費用がうなぎ上りのタワマンの行く末
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220419/se1/00m/020/038...

>>247010 口コミ知りたいさん
それはあなた個人の感想でしょう

>>247010 口コミ知りたいさん
お前タワマンに住んだことあんの?w
住んでから語れよボケ老人w

>>247008 マンション検討中さん

窓が開かないので風が通りません。
屋外よりも、暑いです。
南向きはもちろん東南や西南向きでも夏は厳しいです。
ダイレクトウィンドウのリビングだけ
他の部屋が30度前後のとき、リビングだけは35度前後になります。
夏に関しては、エアコンを使うほどじゃない外気温でも
室内はサウナ状態になる覚悟が必要です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3822/1/

>>247014 匿名さん
何のためのエアコンなのかと

マンションは購入するまでもない。
生産性ゼロの高齢マンションさんは、都内に住みたいなら都営住宅がお似合い(笑)

>>247013 eマンションさん

口の利き方に気をつけろよ　
こっちはずっと汐留の４０階のオフィスで毎日レインボーブリッジを眺めながら仕事してんだよ
わかったら、とっとと賃貸解約して田舎へ帰れよ　田舎者

>>247017 口コミ知りたいさん
また設定変更w
お爺ちゃんボケちゃったの?www

【体験談有り】もうタワーマンションには住みたくない…購入を後悔した理由11選
https://sumai-step.com/column/article/3096/

これらの情報は東京育ちには常識なので、タワマンは＊＊＊＊に入信しそうな騙されやすい田舎者共稼ぎかチャイナしか買いません

>>247018 eマンションさん

はあ？　何言ってんの　馬鹿か

地方出身者は出入り禁止な♪
田舎者はマンションに執着しすぎ(笑)

>>247013 eマンションさん

自己ポチは見苦しいぞ　田舎者高卒君

ボケ老人発狂wwwww

タワマンへの妬み僻みとはまさしくこのことですね。

>>247021 匿名さん

自分が成功者だと思っていたのがボロクソいわれたから熱くなっているだけだよ
田舎の仲間うちじゃ出世頭のつもりなんだろうｗ

>>247024 匿名さん

名前変えた連投も情けないぞ　悔しかったら自己ポチ２つつけろよｗ

田舎者でもいいが、只の集合住宅に過ぎないマンションに拘り過ぎだね

集合住宅なら都営住宅。
それが田舎者にはピッタリだな♪

分譲マンションみたいに建替え出来ない集合住宅より、税金でしっかり管理され、建替えやリフォームも税金の都営住宅は、マンションさん垂涎の都内マンションだよな～

https://creators.yahoo.co.jp/shikanoie/0100421781

戸建てさん＝都内、郊外どちらでも可、集合住宅はNG
マンションさん＝都内の集合住宅は可、郊外はNG

都内の都営住宅はマンションさんにピッタリだな♪

>>247017 口コミ知りたいさん

汐留も日系企業だらけですね。ここの戸建さんは全員日系企業の低収入ですか。

>>247029 通りがかりさん

RC造のマンションは100年使っても大丈夫なので建て替えより買い替えですね。

>>247030 匿名さん

団地も戸建も郊外が多く、昭和時代に流行った住宅形態ですね。

戸建てさんはお里が知れるね。

>>247003 マンコミュファンさん
>タワマンは多く免震構造を採用しているので

デベのお手盛り免震性能を鵜呑みにしてると南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられないかもしれない
国交省も従来より厳しい数値で耐震強度を再計算して、強度不足の場合は補強工事をするよう求めている
住むなら戸建てでもマンションでも耐震等級3の住戸

>>247035 匿名さん

南海トラフ巨大地震、東京の予測震度知ってる？
アホか。

首都直下型地震の予想震度
都心はやめましょう

戸建さんこれどうすんの？

建売4社の在庫、前年比4割増　飯田GHDは3000棟圧縮へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC22AB30S3A220C2000000/

パワービルダーの建売りより注文戸建てのほうがいい

>>247037 匿名さん

首都直下型地震だと郊外の方が安全ですね

道理でこのスレには飯田産業の提灯持ちが定期的に来て安普請パワービルダーをPRしていた。

マンションが100年もつなんて本気で考えてるの？
４０年超えたらゴミ。後は土地の価値しかない。
建替えが出来ない分、一戸建てよりも資産価値は落ちる。

>>247030 匿名さん

都営といいつつ、郊外みたいだなｗ

>>247031 匿名さん

あれ、まだレイオフされていなかったんだ(笑)

雇われは外資も日系も最後は惨めだよ
自分で会社持たないと

>>247031 匿名さん

勿論、自分の会社もあるよ。
今はコロナだから二足の草鞋を履き易くて何かと好都合ｗ
本業は上場大手で雇われだから、一応退職金も企業年金も厚生年金も貰える見込だけど
年金は月収制限上限に引掛かりそうなので７０歳過ぎてから貰いますｗ

>>247046 口コミ知りたいさん

俺はずっと役員やる気だから年金は貰えないなぁ
まっ、最近は役員報酬を思いっ切り減らして役員賞与をめちゃくちゃ増やして年金支払い額減らしてるから良いけど

まあ年金の上限もたかが知れているし、実業家生活が長いと年金保険もろくに払わなかったりするから
年金もはなからあてにしないよねｗ
俺は厚生年金保険を払い続けているから、貰えるものは貰わないと勿体ないけどｗ

>>247046 口コミ知りたいさん

退職金？
企業年金？
厚生年金？
資産持ってないサラリーマンの発想ですね。
優良な不動産、株式、グローバルな資産運用、家族信託、法人化
それは価値あり。
日系企業とか副業とか年金とか、結局サラリーマン階層ですね。

資産家だったらマンションなんか住まないって(笑)
そもそも売却の事しか考えられないマンション民は、総じて地方から出てきた貧困層。
高齢者で単身者にはマンションがピッタリ！

マンション民は売った後の事を何も考えないから売れ残りの中古マンションは増えるいっぽう
解体も建て替えもできない築古の区分所有マンションは処理不能の廃棄物
修繕積立金に解体費を上乗せさせる必要がある

>>247038 評判気になるさん
成約率の推移見れば分かるけど建売戸建ては以前から全然売れてないよ。
コロナで一時的に成約率が高くなったけど、数ヶ月で元通り。

中古マンションも在庫のダブつきが酷いよね。
もう終わりだわ。

>>247052 口コミ知りたいさん

全然わかっていないね　戸建派の主流は中古の家又は土地を買い、注文建築を建てるのが定石。
今時分譲なんか狭小なものを買う奴なんかいないよ　マンションやアパートから住み替える田舎出身者位だろｗ。

マンションは現代の長屋。
戸建民から見て、湾岸や都心は稼ぎ労働者やアジア系外国人のスラム街そのもの。
その中で目くそ鼻くそのマウント合戦している有様を見て呆れているし、なるべくかかわらないようにしている。
このスレ以外じゃ普通はタワマンのような田舎集合住宅民なんか相手にしないからな

そもそも都民なら土地を持っているから新たにマンションはもちろん、狭い分譲戸建も買う必要がありません
普通はうちみたいに建替えに金を使いますね

中古マンションを買って建替える奴は見たことないな…
マンションみたいな不動産で、壮大なババ抜きをするつもりですか？ 笑

>>247057 匿名さん
建て替えマンションの地権者の一部はそれなのも事実

戸建派大惨敗www

>>247053 匿名さん

いいえ、都心の築浅タワマンなど条件の良い物件は在庫が非常に少ないよ。
資産価値あるのだ。

>>247059 eマンションさん

戸建は昭和時代に流行った住宅形態だけど今の大都市には人気無いね。田舎の県は多いけど、そこの人口減少はきついね。

戸建さんは郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建でも建てときゃいいじゃん

>>247060 マンコミュファンさん
というより、売れているマンションと売れていないマンションの差が激しくなってるよね。

昭和に流行ったのは団地や集合住宅のマンションです(笑)
マンションさんは、都内の集合住宅が良いなら都営住宅に住めば良いんだよ。
立地や利便性、修繕や建替えも全て税金なんでマンションより有利です♪

昭和の団地に惹かれた世代がマンションに住んでるんだな。
地方出身者って昔から集合住宅が好きなんだね♪

戸建でもマンションでも構わないが郊外は無理。

>>247063 名無しさん
ハルフラ、ワールドタワー、ヨコハマフロント、幕張ミッドあたりは大抽選会になるくらい人気だからな
その一方で某県に1戸も売れていないマンションが存在しているのも事実

>>247066 口コミ知りたいさん

じゃあ都心の１Rアパートでもホームレスでもいいから一生独身暮らししていなさい
誰も止めないから。

子供いますよ。
都心のタワマンに住んでます。

>>247067 評判気になるさん

要するに都心が人気があるのじゃなくて、東京駅に直通数十分で行ければどこでもいいんだよね。
海辺の田舎人なら多摩でも埼玉でもいいし、山里出身なら千葉や湾岸がいいらしい。
うちの社内に３０歳の信州育ちがいるけど、先日幕張のミッドナンチャラタワマンを勢いで購入したよ
海が臨めるのが憧れで坂道を歩くのも苦にならず、安けりゃ何でもいいらしいｗ。

>>247069 評判気になるさん

山手線の外側は都心じゃないよ

山手線の内側には都営住宅だらけだから安心(笑)

都内でも郊外でも、駅徒歩圏内なら構わないけど。
マンションみたいな集合住宅は避けるよな？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションの日常だと思うと、ぜったいに住みたくない…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>247071 匿名さん

山手線内側とか外側とか、めっちゃ田舎民の発想ですね。
日本道路の中心日本橋、東京駅の八重洲口、銀座、汐留の超高層ビル街など都心エリアは全部外側だけど、内側は田端や巣鴨など郊外エリアや大久保などしょぼい所もあるよ。

>>247074 匿名さん

木造戸建に住む経験があるけど、外のゴミ収集車やバイクの騒音がまる聞こえるし、大雨の日は屋根もうるさいよ。
木造戸建固有のデメリットなので仕方ないね。

>>247076 マンション掲示板さん
まともな一戸建てに住んだ事が無いんですね(笑)
マンコミュとe戸建て、どちらのスレを見ても一戸建ての住環境に対する問題より、マンションなど集合住宅に関する問題の数が圧倒的に多い。

>>247076 マンション掲示板さん

貧民街と一緒にするなよ
普通の一種低層住宅街で今風の建屋は騒音なんか全然聞こえないのを知らないんだな

屋根の雨音？明治時代の人間かよｗ
これで５回同じこと書いているけど、学習能力もなさそうだな
万事その調子だから、マンション売れないんだよｗ　マンション営業君　

>>247075 匿名さん

文筋読めよ
外側でも、俺の住んでいる目黒区や松濤、成城、田園調布、大山町、落合などの山手の一種専用住居専用地域は中央区みたいな瓦礫でできた低地の下町など足元もにも寄せ付けないのは当たり前だろｗ
そもそも田舎民は山手線の集合住宅から家探しを始めるからねｗ

言いたいのは、田舎風情が幾ら背伸びしてもせいぜい勝どきとか月島、港南、芝浦のショボイタワマンしか手が届かない癖に、一丁前に都心セレブづらするなってことｗ
因みに俺は広尾出身麻布育ちだよ

まあ何にせよ、マンションに4000万しか用意できない戸建さんには郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん、というアドバイスで間違いない。

>>247078 匿名さん

営業じゃないよ。
不動産営業者は個別の物件を紹介できずマンション共通のメリットを語っても意味ないじゃん？
戸建さん頭悪いね。

>>247079 口コミ知りたいさん

自称麻布育ちとか笑

>>247079 さん

芝浦のタワマンは時価5億円の部屋もあるけど、もちろんここの自称麻布育ち戸建さんは資産5億円超えのエビデンスを提示できるよね？

いつかここの自称お金持ち戸建さんの願望は実現するのか？

引用Yahoo

値崩れタワマンの街 WORST 3
1位　中央区 晴海
実態は陸の孤島、転売目的が多くマイナス

2位　荒川区 南千住
北千住より見劣り、住民の民度に難あり？

3位　川崎市 武蔵小杉
朝の通勤地獄は健在、在宅勤務も焼け石に水

戸建てさんのソースはなぜいつもネットなの？

>>247076 マンション掲示板さん
>木造戸建に住む経験があるけど

住む経験？
自分で設計から関わって建てた新築注文住宅なのかな
安普請の戸建ては住み心地が悪いでしょ

>>247083 口コミ知りたいさん

君が本日の日付の入ったカレンダーと一緒に固定資産税納付書を出したら
俺も出すよ

>>247087 口コミ知りたいさん

会社のでもいいの？

新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。
戸建に住んでます。

>>247087 口コミ知りたいさん

リアルの話しはマンションさんダンマリwww

首都直下型地震が来たら都心は終了

>>247088 マンション掲示板さん

法人でも良いが、令和４年度の明細、経営者なら事業税納税証明通知書と併せて出せるだろ
地積（面積）と、それぞれに送付先が記載されているから、区名は必須だぞｗ

>>247091 検討板ユーザーさん

ここの目黒戸建さんや世田谷戸建さんは都心3区と同じく6弱から6強じゃん？
倒壊や火災は郊外の方が圧倒的に多いけど？

ここの田舎戸建さんは都心の位置が分からないそうw
予想震度7は江東区と江戸川区の一部だよw
都心じゃないしw
しかも江戸川区だけで戸建が10万棟程度あるよ

>>247093 eマンションさん

最新版はこっちね

>>247091 検討板ユーザーさん

郊外が安心ですね

>>247093 eマンションさん

これ見るとタワマンや高層ビルしかない都心で水色だと戸建ばかりの世田谷区の数十倍は被害が出そうですね
タワマン５棟だと戸建２，０００～５，０００棟に匹敵しますから
やっぱり港区や中央区は危なくて住めませんね

棟数で戸建とタワマンを同列にカウントしたいマンションさん
集合住宅の世帯は束にならないと一軒家の一世帯に太刀打ちできないことを自ら証明したようなもんだｗ

都区内の>>247095みたいな危険度マップはよくみかけるけれど
郊外や地方のマップ見かけないけれど無いの？
毎年災害で被害があるのは郊外や地方ばかり、水災も液状化も
都区内では被害が無いのに、被害が発生するのは、千葉埼玉神奈川とかばかり
停電とかもそう

なんで？

大規模災害に対する関心が薄いんでしょう

無限ループですな☆

都内の被害が桁違いだからだよ(笑)
マンションみたいな集合住宅に住んでると分からないのかな？

人混みや高層ビルで、人津波やガラスの落下なんか災害時には発生するから都内は危険なんだよね♪
そこに来て火災や強盗、変な奴がウヨウヨ住んでる様な地域、集合住宅はより危険なわけ。
公共交通手段である電車内の犯罪と個人所有の乗用車内の犯罪件数みたいなもんだよ。
閑静な住宅街が一番安全。

>>247103 匿名さん

トルコを見れば都心部の危険性がよくわかるよ

23区内の戸建ては直下型がきたら終了だろうね。
15000人以上の人が火災でお亡くなりにと言われている。

世界中で「治安が良い」事が住宅の第一条件だからね。
都心部の繁華街や利便性だけ求めた駅前のマンションなんかは、売りたい側の理屈でしかない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e81ff8c6acc18692bba112ac165452cae19d...

>>247097 周辺住民さん

港区や中央区でもタワマンより低層建物の数が多い。
古い旧耐震ビルが5棟倒壊してもタワマン住民に影響ないよ。
もちろん防火地域で延焼は無い。

>>247104 マンション掲示板さん

トルコは違法建築が多い
日本は簡易計算の戸建を認める
それぞれの弱点ですね

>>247106 匿名さん

郊外の夜は真っ暗で怖いね
娘がそんな街を歩いたら怖い。絶対嫌だ。

>>247106 匿名さん
日本国内では戸建て派の無根拠な主張に反して好調なのは駅近マンションですよ
ワールドタワーは抽選会、都外駅近でもドレッセ南町田、ヨコハマフロント、横国リビオ、大宮スカイ、武蔵浦和ステアリ、川口クロス、エクセレント千葉あたりは順調に売れております

南町田は都内の郊外でした

マンション派は間違ったコピペを延々と繰り返すね。
嘘も百回言えば真実となると思っているのかね。

多くのHMの耐震等級３は簡易計算では無いし、簡易計算の耐震等級３は構造計算した耐震等級１のマンションよりも耐震性は高い。
実際、複数の震度７、６強があった熊本地震でも軽微な損傷で済んでいる。

>>247107 マンション検討中さん

築古マンションだらけですよね

駅前のマンションが好調に見えるのは、車を持てず少ない予算の貧乏人に向けて少ない面積で大量に裁けるからだよ。
デベにとっては同じ１万平米でも戸建じゃ数十分の一の世帯にしか売れないから、数が少なくなるのは当たり前じゃん。
マンション派は頓珍漢なことばかり言うｗ

>>247112 匿名さん
首都直下型地震は火災の被害が最も大きいと想定されている

>>247113 匿名さん

ボロボロの「欠陥マンション」を買わされた住人のヤバすぎる悲劇…日本史上最悪「ベルコリーヌ南大沢」事件

https://news.yahoo.co.jp/articles/be5c727cc4e337c7bd236a8f3856913cd381...

>>247113 匿名さん
湾岸の築古マンションというのは具体的にどれ？

>>247114 匿名さん
駅近マンションは好調に見えるではなく実際に好調
実際の数字や現実を覆せるだけの根拠をよろしく

>>247117 口コミ知りたいさん

何処に湾岸て書いてあるの？

>>247118 口コミ知りたいさん

駅チカって事以外はマンションなんてゴミ住宅だからね

>>247107 マンション検討中さん

用途地域について、知ったかぶりしないで少しは勉強したら
第一種中高層住居専用地域と第一種低層住居専用地域、第一種住居地域、商業地域をごっちゃにしているだろｗ
因みに俺は戸建だけど、家を検討する前に不動産屋の言いなりにならずに済むよう
最低限の知識として宅建の資格をとったよ

>>247118 口コミ知りたいさん

何に対して好調なのか、相手を納得させるだけの根拠をよろしく
駅遠マンションと比べて好調とか、戸建より数が多いとか、ガキの屁理屈みたいなことは言うなよｗ

>>247122 匿名さん
毎度毎度の大抽選会
自分でMRにキキなされ

マンション市場は駅から遠い一部の不人気マンションが成約率の足を引っ張っているとはっきりしてるしな。
1月から分譲始まっているのに残念ながら1戸も売れていないマンションも実在する。

>>247124 マンション掲示板さん

マンションは住宅として魅力がないからね

>>247124 マンション掲示板さん
駅遠で売れているのはハルフラと幕張ミッドだけ。
不動産を立地を買うものだから当然と言えば当然だけどね。

>>247125 マンション検討中さん
不動産は立地を買うものだから。
駅遠は建売戸建てもマンションも売れ残っているのが現実。

>>247125 マンション検討中さん
何に魅力を感じるかは人それぞれ違うだろw
多様性を否定すんなよ爺さんw

>>247122 匿名さん
どこのマンションがどれだけ成約したかは概要見れば出てくるぞw
もしかして爺さんだから調べ方知らない?w

マンションの住戸はデメリットだらけだが、都市の高額な土地が買えない層が立地だけで買う共同住宅

>>247128 eマンションさん

ド田舎にマンションが無い理由を考えようねw

都心でも、閑静で道幅が広く生垣の庭も広い邸宅が連なり、周辺は無料の広い親水公園や運動場が沢山あり、夜でも子供や女性が安心して歩け、店など全て駐車場があり、酔ったリーマンだらけの繁華街やビルがなければ、住んでもいい。
子育てが優先で通勤時間なんか優先順位は低い。
残念ながら、そんな場所は山の手の高級住宅地か郊外に行かないと存在しない。
だから日本の富裕層や識者は都心を避ける。

>>247131 評判気になるさん
一戸建ては建物自体に魅力があるはずなのに建て売りは在庫急増
辻褄が合いませんね

>>247132 名無しさん
世の中の人たちの思考をもっと勉強した方が良いですよ

>>247133 名無しさん
マンションさんが好きな安普請パワービルダーが大量に建て過ぎたからでしょう。
マンションも完成した物件の販売戸数を前年比大幅に減らして何とか契約率をあげようと画策してるが売れない。

>>247112 匿名さん

HMの注文住宅よりパワービルダーの方が多いじゃん？

>>247114 匿名さん

郊外の川口や南町田でも都心の一等地西麻布でも、マンションが戸建より高いよ

>>247123 口コミ知りたいさん

条件の良いマンションは希少性が非常に高い
だから新築マンションは大抽選会、中古マンションは値上がり
戸建用のちっちゃい駅遠土地は首都圏に幾らでもあるので希少性ゼロだ

>>247136 検討板ユーザーさん

安いからね

>>247138 口コミ知りたいさん

抽選会ってサクラがいるんでしょ（笑）

http://wise-mininote.seesaa.net/article/441103795.html

4000万あれば港区に住めます
絶対住みたくないですが（笑）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_98545571/

>>247135 匿名さん
さすがにそれは言い訳だね。

>>247132 名無しさん

あなたは富裕層ではないことがよくわかります。
大企業の役員も経営者も通勤するし。
郊外の別荘に過ごすのは高齢者ぐらい。

>>247140 通りがかりさん

根拠の無い噂ですね。
これは戸建のソースか。

>>247141 通りがかりさん

築53年のマンション、1LDKは4480万円ってことですね。
凄い。いわゆる高級住宅街の世田谷の新築よりも高いね笑

>>247145 eマンションさん

戸建さんはマンションの資産価値が維持できるエビデンスを出しましたw

>>247141 通りがかりさん
1970年竣工で4480万円。
しっかり資産価値を維持できていますね。

>>247145 eマンションさん


本当に情弱だね　ｗ
そんなに金出さなくても、港区くんだりなら、もっと築浅でいくらでもあるよ
俺の１馬力の年収より安い

https://www.stepon.co.jp/mansion/area_13/list_13_103/cs_01_02/

戸建派ボケ老人恥ずかしいwww
マンションは資産価値保てないんじゃなかったのかwwwwww

>>247145 eマンションさん

世田谷区で４千万円で新築探すとなると、土地も建物も５０㎡レベルの超狭小な兎小屋しかないよ　（たまに少し広い物件が出ても借地権だからマンションの権利と変わらない）
何も知らない田舎民はわかりませんがｗ、そんな使えない戸建モドキは普通の人は買いません。

>>247143 マンション検討中さん

私の会社は勿論上場で資本金も数千億ありますが、都心マンションを購入する人はごく僅かで（六本木の土地オーナー）、９割方周辺区か横浜市、少数派が千葉などの戸建かマンションですよ。会社至近のマンションは社宅として会社負担で賃借はしますし、都心部に社宅もありますが、利用する人は少ないです。
平取や執行役員はみな遠くから電車で通います（車で通勤するのは本当の経営層だけ）昔は皆ゴルフの法人会員権も沢山あったし個人会員権も（鷹之台とか霞ヶ関など）持っている人も結構いましたが最近はかなり少数派です。
なおヒラ執行役以外、年俸は概ね億越です。
あなたも上場企業でそれなりのポジションに登れば分りますよ。

>>247149 eマンションさん

自己ポチはもっと恥ずかしい　

>>247150 匿名さん

築53年のマンションでも資産価値が維持できるってことを認めるね？

>>247151 名無しさん

また日系企業か。
ここの戸建爺さんは全員低収入の日系企業か。

>>247153 マンション掲示板さん
だから、投稿してすぐ自己ポチするのはやめなよ。みっともないｗ

成約価格がその値段ならば、その物件に関しては認めるよ
但し昔の低層ビンテージマンション（広尾ガーデンとか）といわれているものは
超一等地だし、昨今のタワマンの数倍の土地の価値があり原価構成比が高いから、土地が評価されるだけで、昨今の高容積率なタワマンには通用しない。
（この物件は麻布十番の古川より海側の低地だから、低層マンションでもその値段ではまず成約しない）

>>247154 口コミ知りたいさん

ナンチャッテ外資に雇われた、若手白人の奴隷のようにこき使われ、明日をも知れぬ
レイオフに怯えながら暮らす国賊でないことだけは確かだな

>>247155 匿名さん

>投稿してすぐ自己ポチするのはやめなよ。
押していないし、それは戸建さんがいつも押しているじゃん？

>>247155 匿名さん

低地とか高地とか（笑）
めっちゃ昭和の価値観ですね。そこはハザードマップを確認しても浸水の心配は無いし。

>>247156 匿名さん

奴隷？何言ってるの？
外資系企業の方が平等であり、しかも年収も福利厚生も明らかに日系企業より上ですよ。
年功序列日系企業の方が奴隷じゃないですか？毎日長い敬語を使ってるし細かいミスでも老害の上司に何度も謝罪するし、日系企業のサラリーマンは最低層じゃん？
我々外資系企業はスーツでも着用不要、上司にメールする時でも英語で下の名前ですよ。敬語なんて一切ない。日系企業リーマンが見たことない自由な働き方だよ。
まあ年功序列大好きの老害爺さんは理解できないね。

集合住宅という昭和の価値観そのものなマンションが何か？ 笑

>>247160 匿名さん

アメリカ、ドイツ、スウェーデンなど日本よりも給料が高く富裕な先進国は戸建の割合が日本よりだいぶ低いね。特に北欧のスウェーデンは戸建がたったの36.1%で共同住宅が54.5％。
アメリカのような土地が多い国では戸建の割合が結構高いけど、日本のような100平米の住みにくいちっちゃな戸建はほとんど無いね。
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishi...

ここの戸建爺さんは海外のことが全然知らないね。
外資系の働き方も分からないし、外国の住宅事情も分からない。
田舎で成長した子供もそうですね。やっぱり都心でグローバルな文化を触る方が良いね。

戸建派爺さん必死w

この予算じゃマンション狭すぎ

特ア出身のマンションさん泪目(笑)

多くの日本人が知らない…！海外だとタワマンが「低所得者向けの賃貸物件」という「信じがたい現実」

https://gendai.media/articles/-/107360

ソースが無いのがマンションさん(笑)
ホラ吹き不動産屋の典型的な例だ。

>>247166 匿名さん
戸建派爺さんのソースはいつもネットだけw

>>247153 マンション掲示板さん
>築53年のマンションでも資産価値が維持できるってことを認めるね？

旧耐震基準の古マンションにどれだけの資産価値があるのか金融機関に査定してもらえばわかる。
城西エリアの築60年超の実家戸建てを査定してもらったら、土地の価値だけで親の購入時の20倍以上だった。

>>247168 匿名さん

築53年でも間抜けな田舎者は内装綺麗にすれば簡単に騙せるからね。そこにあと30年住む想像力がない間抜けなのだろう。
ここの馬鹿マンションみたいにw

>>247168 匿名さん
>>247169 マンコミュファンさん
言い訳が支離滅裂になってきてますよ
もう少し頑張りましょう

築22年超えた戸建も価値無いね

>>247162 マンコミュファンさん
海外は日本みたいな狭い家無いって言ってたのは君？

> ここの戸建爺さんは海外のことが全然知らないね。
まずは日本語を正しく使えるようにしよう。

マンションだと住人同士の意思疎通が大事だけど、なかなか大変そう。

>>247171 名無しさん

減価償却費の話しですか？
では車は6年で価値なしですね？
マンションって知能レベルが残念すぎて哀れになりますね

>>247173 マンション掲示板さん

住んだり、使用したりする価値ではなく中古戸建価格の話
車のように車検が有りメンテされてる物はマンションと同じで中古でも価値あるよ～

でも土地所有者ならわかってるんでしょ？

>>247173 マンション掲示板さん

築22年超えた戸建はローンすら通らないじゃん？

>>247173 マンション掲示板さん

築22年超えた戸建はローンすら通らないじゃん？

>>247174 通りがかりさん
マンションは築古でも価値があると戸建てさんが自ら立証してくれました。
1970年竣工で4480万円。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_98545571/

クルマなんて3年で乗り換えますよね。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万までの予算しか用意できないんだよね笑

>>247177 名無しさん

しかも1階の1LDKですね。

>>247177 名無しさん

確かにすごいね。
これなんか君でもローン審査が通れば買えるかもよｗ

https://www.stepon.co.jp/mansion/detail_12633010/