4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>246873 口コミ知りたいさん

そんなに自分にそっくりなら、苦情は当局まで。

家族を守るなら戸建

それ戸建てが安全というよりマンションとかアパートに女が1人暮らししてるからでは・・・
事件全体よりその割合から比較しないと意味がないかと

>>246883 匿名さん

残念ながらアパートはその他の住宅なんだよね

特にエレベーターが危険だと警視庁は警告してます

路上以外で最も多いのは共同住宅ですが、室内よりも、エントランス、エレベーター、通路、階段等の共用スペースで多く発生しており、自宅前で玄関のドアを開けようとする際に被害にあうケースもあります。 また、就寝中に鍵の掛かっていない玄関ドアやベランダの窓から部屋の中に侵入されて、強制性交等や強制わいせつの被害にあうケースも発生しています。

マンション営業のセキュリティ神話を真に受けて、親があかの他人の住民に対する警戒心を無くすから子供が被害に遭う
マンションのセキュリティなど穴だらけ
マンションの共用部(＝戸建ての道路に相当)のセキュリティも強化しないと犯罪を防げない

婆さんしかいない戸建はノーリスクでいいね☆

>>246888 eマンションさん

残念ながらマンションの方が購入年齢高いですよ

性犯罪の話しになるとマンションは沈黙w

強制加入の管理組合費の使途や役務の負担、修繕積立金不足、騒音トラブルというマンションで多発する問題にもまともな反論なし

マンションはいくら内部に強盗が入っても、最後の扉さえ開けなければ入れないけど、

戸建てはあらゆる窓から入るから、もうね、あぶないあぶない。

命あっての生活だからね。

>>246892 匿名さん

性被害のほうが怖いです

反論する程の事もない、取るに足らない事だね。

命あっての生活だし、窓からの侵入はあぶないあぶない。

>>246894 職人さん

ですねw

>>246887 匿名さん

セキュリティー性、マンションと戸建の比較（2重オートロックとエレベーターセキュリティシステム付きタワマンの場合）
マンションの庭＝戸建の道路（誰も入れる）
マンションロビー＝戸建の自宅室内（1重セキュリティー）
マンションのエレベーターホール＝戸建のロック付き洋室（2重）
マンションの内廊下＝戸建の金庫（3重）
マンションの専有部分＝戸建のロック付き洋室の中の金庫よりも安全

>>246895 マンション掲示板さん

性犯罪の被害者はほとんど独身、一人暮らしの女性だからね？

>>246892 匿名さん

戸建は物理的に誰でも玄関ドア先や窓に来られる。
それは固有のデメリットだからね。

>>246897 eマンションさん

子供が危険なんです

>>246897 eマンションさん

共有部での子供が危険なんです

>>246898 口コミ知りたいさん
>戸建は物理的に誰でも玄関ドア先や窓に来られる。

知らない住民でも自由に入れるマンションの共用部と異なり、戸建ては家族以外は門扉や塀を乗り越えないと敷地内に入れない。
他の住民が誰でも玄関ドア先や窓に来られるマンションとは違う。

>>246896 通りがかりさん
マンションのセキュリティーは住民による犯罪には無力

マンション内部に絞られる分、戸建より安全だよね。

戸建で若い女性が一人暮らししたら性犯罪したい放題では。

>>246901 匿名さん

> 戸建ては家族以外は門扉や塀を乗り越えないと
物理的に誰でも乗り越えられるw

>>246904 検討板ユーザーさん

若い女性は普通にオートロック付きのマンションを選ぶよ。予算が非常に低いなら団地かアパートもあるけど。

>>246899 マンション検討中さん

昭和の都営住宅ですか？
今のマンションでそんなことしたら全部防犯カメラに記録残りますよ。うちのタワマンなら警備員に速攻捕まるね。

>>246905 匿名さん

クローズド外構は泥棒が隠れやすいから狙い安い。
駐車場の車の裏も隠れやすい。戸建のセキュリティダメダメ。

>>246908 マンション検討中さん

家族がいたら戸建ですね

>>246909 通りがかりさん

昭和の都営団地と比べたらマシかもね。

「私共のマンションのネット掲示板が炎上していることは把握しています。主に窓から見えるレインボーブリッジを遮る形でマンションが建つことに怒っているようです。中には『阻止しなければならない』と建設反対運動を呼びかける書き込みも目にしました。あまり大きな騒ぎにならないといいのですが……」(豊洲にあるタワーマンションの組合関係者)

「東京五輪の選手村跡地に建設された『晴海フラッグ』の購入者です。同マンションは相場より安い価格のため、マンション投資家の応募が殺到。抽選倍率100倍超えの部屋も出ました。しかし、新計画により数少ない売りだった眺望が損なわれた。中古市場で高く売り抜くという当初の目論見は外れそうです」

彼等は自分達も先住者達の眺望を阻害していることに気づいていない。

>>246908 マンション検討中さん
マンションはあかの他人が隠れもせずに共用部を通行してる。
マンションのセキュリティダメダメ。

幸せな老夫婦の「憧れのタワマン生活」がわずか3ヵ月で破綻してしまった理由https://gendai.media/articles/-/107292

マンションには高齢者や子無しがお似合いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/686330e151721f785d57143ed002003ebf7a...

>>246912 匿名さん

共用部は鍵が無いと通行できないし、エントランスだけじゃなくエレベーターホールやエレベーターのボタンもオートロック付いてるし、そもそもホールなどの共用部に入っても大したことないじゃん？
外部の人がそんなに怖いなら戸建の玄関ドアを出ない方が良いよ。

>>246915 マンコミュファンさん

なのに性犯罪の温床なマンション

>>246916 評判気になるさん

性犯罪の被害者はほとんど独身、一人暮らしの女性だからね。
一人暮らしは戸建に住まないね？
これも分からない戸建さん。

侵入犯罪のデータを無視して、一人暮らしだけが被害を受ける性犯罪のデータに拘る戸建派

犯罪発生率もマンションの方が多いのは確かだけど、そんな万に一つか二つのことよりも普段の生活。
その９９．９９％を占める時間のマンションの暮らしにくさはどうよ？

エントランスも玄関も狭い。玄関まで遠い。庭はない。ベランダにも出られない。布団も干せない。ピアノも弾けない。改築も建替えも不可能。土地はない。人も車も出入りが不便。管理費用積立金はぼったくられ。エレベータは物騒。ゴミ出しは遠くて不便（２４時間だから良いってもんじゃ無く、運ぶのがウザイ）、ディスポーザや排水溝は臭う。風呂は狭い。家も狭い。廊下も狭い。物も置けない。部屋が足りない。迷惑住民が多い　上層階はセレブ気取りの勘違いバカばかり。理事会は必ず当番が来る。
とにかく、不自由過ぎる。住居として欠陥でしかない。
値段が上がったとか喜ぶアホもいるが、実際に売った試しも無い。
西洋建築と違い、安上がりな鉄筋だから必ず寿命は来る。勿論無価値になる。
土地と違い二人いる子供に分割相続できない。

一体なんのためにマンションなんか買うんだろうね

>>246917 マンション検討中さん
>性犯罪の被害者はほとんど独身、一人暮らしの女性だからね。

マンションの共用部では子供の性犯罪被害が多いのが特徴
住民による犯罪に無防備なマンションでは子供を守れない

マンションのセキュリティなんて幻～w

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2a3382991ba5da1f3cf69ca2abddce3dd92...

マンションは住民すべてが善人という非現実的な前提でセキュリティ神話を騙ってるだけ
マンションのセキュリティ設備は穴だらけ

このスレは、マンコミュとネットしか情報源のない氏素性の知れない屑が騒いでるだけですよ☆

>>246923 eマンションさん

あなたもねw

>>246922 匿名さん

大規模タワマンでも1棟500戸や700戸しかないし、共用部は防犯カメラばかりだし、エレベーターセキュリティシステムがある為自宅以外の階には行けないよ。
住民が犯行をしたら、すぐに特定されるので犯罪抑止力が強い。
そもそも億ションに住める層はあなたの街の不特定多数の人より犯罪率が非常に低いよ。

>>246925 検討板ユーザーさん

マンションの玄関先：同じ階の住民が来られる
戸建の玄関先：誰でも来られる
戸建怖い

このスレに粘着してるマンションバカは、ネットを始めとるす各種情報メディアより、脳内妄想や不動産屋の信頼性ゼロ情報をソースにするマジキチ(笑)

>>246927 匿名さん

まともな反論すらできない戸建さんw

>>246926 名無しさん
>戸建の玄関先：誰でも来られる

あなたの田舎の実家と違って 都会の戸建ては顔見知りの隣家の住民でも玄関どころか敷地内にすら入れません。
他の住民が勝手に入れるマンションの共用部は戸建ての公道と同じ。

>>246929 匿名さん

あなたの公道は近くの住民しか持ってない鍵がありますか？
実質、誰でも入れるでは？

粘着マンションさんは高齢者だから、バリアフリーとか高齢者が大好きな共用サービスに拘る(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb3abea0ad910283539b16fa0f6dc48f9a4c...

>>246931 匿名さん

あなたも必ず高齢者になるよね。
その時は自分でバリアフリーの戸建に建て替えか、老人ホームに引っ越しか？
あ、戸建は真のバリアフリーができないね。

ここのマンション派は独り身か子無し夫婦ばかりなので子育てで戸建がいかに楽か想像が出来ないんだよ。
だから何十年先の老後のバリアフリーという付加価値に拘る。

そもそもその頃何がベストかも予測不能だし、限界マンションなんて悲惨な未来の可能性だってある。

>>246933 評判気になるさん

老後の問題を回避しないでください。
戸建固有のデメリットだから。

救急車も入れないない、24時間警備員もいない、AEDもない戸建、老人にとって怖いね。
しかもコンパクトシティ化して郊外のインフラは維持できない可能性も。その時は救急車1時間待ちか。

>>246934 検討板ユーザーさん
人生で過ごす時間は足腰弱くなって歩くのも大変な期間より子育てと仕事を引退した後の十数年のほうがずっと長いんだよ。

一度しか無い人生でどうなるか分からない何十年も先の老後の対策を今の基準で決めて、それまで家族全員でずっと耐える生活をするのが良いの？

>>246935 評判気になるさん
コンパクトシティを誤解しているし、視野が狭すぎ。

郊外とぽつんと一軒家がある様な田舎が同じと思っているでしょ。

郊外でも大病院は複数ある所もあるし、郊外なら戸建のほうが救急車が着くのもマンションより早い。

>>246936 評判気になるさん

子育て世帯は多くマンションを選択し、都心のタワマンエリアは郊外よりも出生率高いよ。

>>246938 マンション掲示板さん

でも性犯罪が怖いから戸建ですね

>>246938 マンション掲示板さん
新規開発エリアかつ一度に大量の住人が住み始めるからマンションの中では出生率が高いだけ。
マンション自体は子育て世代に人気無い。
だから郊外新興住宅地に負けているんだよ。

常識的に考えて6,70平米で子供二人以上育てるなんて面積考えただけでもきついし、音の問題考えるなおさら敬遠される。

騒音カテのスレを見れば子育て世帯はマンション住民からも騒音主として嫌われていることがよくわかる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>246935 評判気になるさん
>救急車も入れないない、24時間警備員もいない、AEDもない戸建、老人にとって怖いね。

そのあたりは中高層住専地区でしょう。
戸建てで住むには適さない地域だから、これから購入する人は一低住地域で狭隘道路を避けた土地を選べば大丈夫。

小さな子がいるので、マンション購入は避けました。
一戸建てに住む前はマンションでしたが、騒音には悩まされていましたし駐輪場や駐車場も狭くて不便なので。
今は一戸建てなので、子供が車で寝てしまった時にも抱っこして運べたり、忘れ物をしても直ぐに取りに戻れるので本当に快適♪

　　　　賃　貸　で　よ　く　ね　？

マンションなら賃貸だね！
都内なら都営住宅がオススメ。
生産性ゼロの高齢者や単身者にはお似合い(笑)

>>246943 評判気になるさん

快適さは大切です

>>246935 評判気になるさん
マンション民は土地を購入した事が無いから都会の用途地域にまったく無知
都内の土地勘も無いから的外れのレスを繰り返す

>>246942 匿名さん

ここの戸建派の思考：
戸建のデメリット＝立地の問題
マンションのデメリット＝マンション共通の問題
小学生レベルの議論ですね

>小学生レベルの議論ですね

その議論で惨敗なのがあなたねw

>>246948 通りがかりさん
あなたも問題を切り分けられないタイプ？
例えば洪水リスクは立地の問題。
建物を介して伝わる騒音トラブルのリスクはマンションによらず共通。

>>246932 評判気になるさん

戸建は高台だとバラフリーにしても浸水しない
我家の場合エレベーターもある
しかしマンションは大体低地の下界に建つから、台風どころか雨が降ったら浸水する
だから真のバリアフリーなどマンションには存在しない

>>246935 評判気になるさん

今や絶危惧種の昭和の古い狭小木密だけが唯一マンションの宿命のライバルか

集合住宅は入口前に救急車が到着しても高層階から下ろすのに２０分かかるだろ。
消防車の水も届かないだろ。
（うちは歩いて数分の場所に消防署があり目の前に大型消防車も横付けできる）
マンションの方がどうみても致命的だｗ

>>246935 評判気になるさん

建築法令について全くド素人のようだから教えてやるよ
（１）新しく家を建て直す場合、セットバックといって、目の前の道路は道路中心線から２ｍを敷地から後退（つまり道路のために土地を拠出）しなければならない。つまり公道の道路幅は４ｍが最低ラインに義務化されている
（２）旗竿地の場合、通路幅は公道から見て最低２ｍないと家が建てられない。
いずれも救急車・消防車を通行させるためだ。
なので昭和５０年代以降に建てた戸建は、救急車が入らないなんてありえないんだよ
因みに消防法でログハウスのような木造も余程の広大な敷地でなければ建築できないし、建材も厳しく難燃材を指定されている。
今火事で簡単に延焼するような家は、いずれも昭和４０年代以前の建物ばかり。
ガソリンでも撒かない限り、今時の家はそう簡単には燃えないようにできている。

どうだ、勉強になったかw

もう一つ
自称マンション派はバリアフリーにやけに拘るが、車いす生活者のことを全く考えていない。
バリアフリーを本気で気にするなら、マンションだけは絶対に住まわせてはいけない
武蔵小杉の停電の事例を思い出せば馬鹿でもわかるだろう　
エレベーターは震災時以外でも年に１度は止まる
障がい者のケアをできもしない癖に、軽口を叩くものじゃない
本当にバリアフリーにしたいなら平屋の戸建か介護施設しか選択肢がない
一生つきっきりでスロープを押すとか看護できる覚悟があれば別だが、障がい者一人では生活は難しい。

どっちでも良いけど郊外は無理です。

>>246955 マンコミュファンさん

俺も郊外のマンションだけは勘弁だね

>>246953 匿名さん

現実はこれですね。
狭い道路の戸建街は都内で山ほど存在しているし、無視しないでね。救急車が入れないと消防トラックはもちろん入れず、延焼で終わり。

>>246957 さん

一般的なマンションに設置されているエレベーターは、”6人乗り”もしくは”9人乗り”が多く、かごのサイズは、 ・6人乗り → 幅105cm（出入口80cm）、奥行115cm、高さ220cm ・9人乗り → 幅105cm（出入口80cm）、奥行152cm、高さ220cm 対して、救急車のストレッチャーは、およそ幅60cm、全長200cmです。 普通に考えれば、エレベーターにストレッチャーを載せることができません

都内でも郊外でも別に良いけど、集合住宅は勘弁(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>246957 マンション掲示板さん
>狭い道路の戸建街は都内で山ほど存在しているし、無視しないでね

購入スレで戸建て向きじゃない中高層住専地区の古戸建てを例示しても意味がない。
容積率が300もあると日照の問題がありそうだし地域の総合危険度も高くなる。

これから買うなら戸建て向きの用途地域の土地を購入すればいい。

>>246948 通りがかりさん
>マンションのデメリット＝マンション共通の問題

区分所有という制約の多い特殊な権利と、集合住宅という高密度密接居住に起因する問題はマンション共通の問題
このスレのキーワード「ランニングコスト」も区分所有マンションに共通する様々な問題のひとつでしかない

日本の一戸建ては寒すぎですね。

>>246960 匿名さん
4000万円のマンションしか検討できない層では買えないわな

>>246962 口コミ知りたいさん
日本の戸建は断熱性能が低すぎる欠陥品

マンションも同じだけどね(笑)
日本の集合住宅は貧困層のための救済住宅。

一般的な年収世帯だと住宅ローン組めても2000～4000万円だろうしなぁ。
何がどうなったら>>246960みたいなお馬鹿思考になるのやら。

日本の鉄筋アパマンは夏暑く、冬は寒い欠陥品
しかも鉄筋だから錆びてコンクリが破壊されいずれボロボロになる
戸建は金を掛ければ数百年持つ家が建てられるし、何度でも好きなように建替えられる

>>246959 匿名さん
賃貸マンションと分譲マンションは同じRC造でも防音性能は全く違うんだけど、住んだ事のない人は賃貸マンションの感覚で分譲マンションを語るよね。
分譲マンションで騒音問題が起きるほど子供が暴れたら、街中の戸建てでもお隣に音が響くレベルだよ。
よく現代ビジネスの記事をソースに出してくるけど、
現代ビジネスの読者層は世帯年収800万円未満の層が75%（400万円未満は32%)だから、タワマンとかが買えない人が喜ぶような記事を作ってるのが丸わかりで、分譲マンションに住んでる人は鼻で笑って読んでますよ。
https://ad.kodansha.net/media/image.html?filename=20230317134755_19c25...

マンションって冬は暖かいという話をよく聞きますが、実は寒いということ知っていますか？
https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

>>246962 口コミ知りたいさん
終わってるな日本の戸建w

>>246969 匿名さん
悔しいのぉw
戸建はもっと寒いw

>>246968 eマンションさん
アンチタワマン記事はタワマン買えない不成功者や老害の元気の源だからなw

>>246968 eマンションさん

新築マンション購入者の世帯年収のグラフを見ると、年収層が幅広く分布していることがわかります。 世帯年収の平均値は、782万円となっていますが、中央値は646万円です。（出典：住宅金融支援機構　フラット35利用者調査2017年度統計表より作成）

>>246972 eマンションさん

アンチタワマンは都民富裕層の９０％以上だよ
うちの会社でも数十人知り合いがいあるが、１００％地方出身者でしかも出稼ぎ労働者だ
まあ親が普通のの田舎民よりは多少資産家（といっても大したことない）というのは認めるよ

>>246957 マンション掲示板さん
都内は江戸時代に出来た街がそのまま残っているところがたくさんあるからな。
田舎の古い＊＊でもそういう狭い道がある。

家も道も広いところに住んだら良い。

一底の住宅街なら6mで家自体も道から1m以上後退しているので良いよ。

タワマンを買うには世帯年収2000万円必要です。
厚労省によると世帯年収2000万円以上は1.2%ですので、約99%の世帯はアンチタワマンですね。
ここ見ても分かると思いますが、妬み僻みがすごいのも理解できます。

>>246976 匿名さん
戸建派のマンションガーガーガーは妬み僻みということかwww

>>246967 匿名さん
劣化対策等級知らないの？

>>246976 匿名さん
反論出来ないから妬みなんだろうと思って悔しさを補完するしかないだよね。

建物介して音が伝わる
地震で大きく揺れる
想定外の地震スペクトルでどうなるか分からない
エレベーター止まれば登山、避難も時間がかかる
基本的に狭い
外出に時間がかかる
共用部の使い方で不快な思いをする、トラブルがある
合意形成が大変
...

デメリット多すぎ。

タワマンが好きなのは、中韓出身や昭和団地世代だけだろ？
防音性能も悪いし、もはや高層レオパレス状態(笑)

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。