4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

1%が2％になっても2倍だけど大差ないよね
それと同じ数字のトリック
10%の倍なんて大差ない

>>246221 検討板ユーザーさん
とりあえず、その数字のソースを出すところからだよ。

>>246198 名無しさん

日本の大半は郊外と田舎。好きな場所自分で調べろよ
ウジャウジャ出てくるぞ

>>246210 口コミ知りたいさん

港区にも不動産はあるよ

そんなに都内の集合住宅が良いなら、都営住宅があるだろ(笑)
修繕や建替えも全て税金だぞ！

2022年4月1日現在で、建て替え工事が終了したマンション棟数は累計でわずか270棟にすぎない。
2021年末で累計685万9000戸あるマンションのうち一棟あたり50戸でカウントしても1万3500戸。
僅か1%にも満たないんだよ。建替えられたマンションの大半は、URや都営住宅などの公営住宅。
分譲マンションなんて0.1%にも満たない。
とうすんだよマンションさん？

マンションの建て替えについてはこちらをどうぞ。よくまとまっています☆

https://www.starmica.co.jp/sell/urilabo/sale/condominium-rebuilding/

>>246227 評判気になるさん
再三言われてるけど自治体が出している町丁目別人口に全部載ってるよ。
全国の数字は総務省が出してる。
戸建派はそんな簡単なことも自分で調べられないから頭が悪いと言われる。

>>246228 匿名さん
ソースよろしく。
いつもそれ書いてるけど一度もソース出してないよね。

今日もマンションにネチネチ絡むの？笑

>>246230 匿名さん
当事者でも何でもないあなたが気にすることではないかと。

>>246225 評判気になるさん
おいおい、流山が発展したのはマンション街にしたからだぞ
適当なこと書くなボケ

> 「都心から一番近い森のまち」と宣伝した流山市だが、おおたかの森駅から見えるのは森ではなく、これでもかと林立するマンションだ。
> 12年ほど前に家族で引っ越してきたという40代の女性は、「自然が残っていることを期待して引っ越して来ましたが、今はもうマンションばかりですよね。ある程度人が増えたら、今度は周辺の環境整備に移るのだろうと期待していましたが……。おおむね暮らしやすいですが、渋滞などの弊害も出ていますし、この開発はどこで止まるんだろう……とは感じています」と複雑な心境を語る。

https://dot.asahi.com/dot/2023030400006.html

>>246233 マンコミュファンさん
具体的にどの地域かソース付きで示せということ。
ここのマンション派はデータ出して示せないんだよね。
M1でもそのくらいはやるよ。

>>246235 eマンションさん

オマエだろ　粘着は
名前変えたり連投これでもかと見苦しいぞ

マンションは小梨が基本

湾岸や川沿いの僻地、陸地でも千葉埼玉の中途半端な郊外は、戸建でも十分土地が余っているのに
なんでマンションをこれでもかと建てるのかというと、業者にとって都合が良いからだ。
土地の仕入れコストは安いし、施主の注文を一々聞かずに済むし、短時間で建てられるし、売ったらあとは知らん顔できるし、何しろ儲かる。
あとは美辞麗句並べ共稼ぎ上京民をおだて上げれてじっと待てば、雑魚ならホイホイ釣れるｗ
その小魚もいい加減採り尽してしまった感があるし、大物は最初からソッポを向き、一向に釣れないけどね

>>246234 マンコミュファンさん


そんなの自分で探せよ　仕事ができない奴は何でも人任せだな
会社でも散々いわれているだろｗ　（それとも無職かな）

https://www.kantei.ne.jp/report/98karitsu-stock.pdf

これによると３/4が東京以外、しかも都心３区は全国の３％にも満たない。
その中で一番多い港区は１０万戸あるが、４割が３０年超〈中央区は２５％）だし、
築浅も用地難で、大半は港南とか湾岸埋立地だ。
マンションの利便性ってのは業者紐付きのマスコミのでっち上げ、幻想だよ。

新築マンションは販売戸数を大幅に絞り込んでも契約率が低迷して売れていない
中古マンションも売れ残り在庫が増えるばかり
東京都内だけでも売れ残りの中古マンションは2万6000件もある

隠れ「欠陥建築マンション」の売り主が、住民を納得させるために使うヤバすぎる「殺し文句」

https://news.yahoo.co.jp/articles/540fe2f88486c9ab4ed6ca3faad385071e3e...

出生率の最高は沖縄、最低は東京である。高い方の第2位は島根、第3位は宮崎である。低い方の第2位は北海道、第3位は京都である。
http://honkawa2.sakura.ne.jp/7255.html

とりあえず、ここのマンション派の都合のよい解釈を否定する証拠を見せてあげるよ。

0～14歳の人口比率（R4.4）

流山市西平井二丁目（マンションなし） 30.8%
港区港南４丁目（複数のタワマン） 19%　

やっぱり子育て世代には戸建が人気だし、子供が多い。

引用：
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008422/1008423/10084...
https://www.city.minato.tokyo.jp/toukeichousa/kuse/toke/jinko/chocho/n...

>>246245 評判気になるさん
マンションが子育て世代に人気で子供がたくさんいるなら東京が最下位になるわけがないからね。

マンションは子育てに向いてないという当たり前が独身や子なし夫婦には想像出来ないのかもね。

少なくともマンションの住民は子育て世帯を歓迎していないのは明らか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>246244 評判気になるさん

これかｗ
「あまり騒ぐとこのマンションの資産価値に影響しますよ」という殺し文句を使い、管理組合側に不利な条件で和解させている。

>>246247 購入経験者さん
東京都が最下位なのは戸建てエリアが出生率を押し下げているからだろ
少しは反省しろよ

>>246246 購入経験者さん
マンションやアパートが多数あるけど？

>>246250 口コミ知りたいさん
ソース求む

>>246252 匿名さん
戸建中心の足立区は子供比率10割程度ですね。

https://www.city.adachi.tokyo.jp/koseki/ku/aramashi/toke-machichobetsu...

>>246246 購入経験者さん
都合良く流山市を取り上げていますが、他の自治体はどうなのでしょう?
全国的には戸建中心のところが多いですよね?

>>246253 eマンションさん
マンションと戸建で住人の入れ替えに違いがあったとしてもタワマンもいずれそういう値に収束してくということだよ。
マンションは以前は仮の住まいだったけど、今は永住志向が強い。

新しい街同士で比較しないとね。

マンション派はマンション,タワマンには子供が多いという誤解を認めたがらない。
反論しようにもデータ見たら否定されちゃうからな。

>>246255 匿名さん
それ言い訳だよ

言い訳？

とりあえずマンション派は主張とその根拠（ソース付き）で出すところから始めてね。

>>246255 匿名さん
つまり、古くからの住宅街は終わっていると認めるわけね。

＞全国的には戸建中心のところが多いですよね?
だいたい災害が起こるエリアは戸建とアパート中心だよ

>>246245 評判気になるさん

ちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅なのでアメリカが統治して沖縄にはあまり無いね。

>>246259 匿名さん

郊外戸建街はインフラが弱いので災害が怖いね。
無電柱化もしてない、防火地域でもない。
しかも木造は台風や水害、火災延焼に弱いよ。

タワマンは（戸建より）子供が多いという嘘から始まった流れ。
とりあえず、また別な証拠

15歳未満の子供の比率（R2.2）
印西市武西学園台３丁目（マンションなし） 38%
牧の原四丁目（マンションなし） 39%
https://www.city.inzai.lg.jp/0000012505.html

戸建は子育て世代に人気で子供の数も多いという証拠。

>>246262 匿名さん
全国の統計出してもらえますか？

>>246263 マンション掲示板さん
>>246240
これ見ればマンションに子供が少ないことくらい分かるでしょ。


都合のよい様に新しいタワマンだしてきて子供が多いとかいうから新しい戸建街を出したんだよ。

でもうちのタワマンすごく未就学児多いよ
なので23区内でタワマンエリアは人が増えてるんだよ
タワマンでしっかり子育てしてキャピタルを得て郊外に引っ越す人もいるけどね

>>246264 匿名さん
23区内の戸建エリアはもっと少ない矛盾をどう説明するの？

>>246266 マンコミュファンさん
戸建はマンションに比べれば住人の入れ替わりが少ないので何も矛盾はしてないよ。
だから新しい街を比較に出したんだよ。

マンションは子供が多いとすると様々な矛盾が出てくる。

タワマンでも30年後も今の子供の比率に近い値を保てるならすごいことだけど、いまの子育て世代が子供が成人したらすぐ出ていかないと維持は出来ない。
どうなるかね。

>>246267 匿名さん
そうだよね
戸建街は終わってるよね

>>246267 匿名さん
都内の戸建てが中心の地域は若い世代には合わない、見向きもされないということね。

田園調布が限界○落になんて記事あったね

>都内の戸建てが中心の地域は若い世代には合わない

軽く億超えるから若者には買えない

楽天モバイルをめぐる巨額詐欺事件で逮捕された元部長が、だまし取ったとみられる金で都内の高級住宅街におよそ10億円の土地を購入していたことがわかりました。「東京・品川区の高級住宅街。パレスチナ大使公邸の隣にある土地、佐藤容疑者が10億円で購入」

>>246270 匿名さん

どのみち、君とは一生縁が無いだろ。

>>246272 eマンションさん

パレスチナって何？
アメリカやフランス、ドイツ、イタリアなどなど大使館は全部港区ですよ。

>>246269 通りがかりさん

金がないから共働き必須だし、そうなると狭い都心のマンションを買うか借りるかしかないと言うことだね
非常に分かりやすい

>>246274 マンション検討中さん

これらも港区ですね。

>>246271 eマンションさん
世帯年収2000万円以上のパワーカップルだったら買えますよ。
そういうカップルは現代社会における数少ない成功者なんでしょうけど。

>>246275 匿名さん
マンション買えない貧困層は足立区等で戸建て買っていると思われます。

>>246269 通りがかりさん

ものはいいようだね笑
若い人はまだ東京の土地に馴染んでいないし、田舎者がノコノコ来て買える土地なんか皆無だし
そもそも土地勘も無いからまずは帰郷しやすく賃貸も安い山手線沿線沿線に集合するのがお決まり。
でも、中には成功する人も居るだろうから、そういう人が湾岸にタワマンを買う。何も知らずにｗ
かといって、山手の高級住宅地に田舎民が来られても、風紀が乱れるから困るけどｗ

>>246278 評判気になるさん

そう言う君は貴族なんだね
それも港区で悠々自適、1Ｒ賃貸で一生独り暮らしの独身貴族笑

>>246280 匿名さん

港区の1R、価格は足立の3LDK相当ですね。資産価値はもちろん港区1Rの方が維持できる

>>246277 評判気になるさん

1人1千万ぽっちじゃ破綻するよ
それにあと10年もすれば担保割れ必至だよ
離婚するかも知れないし
後先のこと考えていないだろ

>>246281 名無しさん

同じ4千万としても、50年経ったらマンションは備忘価額の腐動産
足立区は土地だけで2千万にはなるよ。

>>246281 名無しさん
>資産価値はもちろん港区1Rの方が維持できる

資産価値？
都内には売れ残り中古マンションの在庫が2万6000戸もあるから、港区だろうが1Rマンションなんか投げ売り状態。
買手がつけばまだいい方。
戸建てなら土地の価値は維持される。

>>246283 匿名さん
それレインズのどれ？
実際の取引金額しか信用しないから

マンションさんは実際の中古成約価格を出さないで資産価値が高いと言い張る
戸建ての地価は公的な指標が複数あるから調べたらいいのでは？

>>246286 匿名さん

築18年のワールドシティタワーズは分譲時の倍の価格で取引しているよ。

>>246287 匿名さん

ここのマンション派は中古マンションはパスなんだろ

>>246288 口コミ知りたいさん
マンションなら中古オッケーよ
戸建は性能的に難しい

>>246289 匿名さん

じゃ、今後はここでも中古マンションも含めて話ししないとね

>>246286 匿名さん
4000万円はるかに超えてるからスレの趣旨に合わない
戸建てさんがいつも言ってる話だよ

>>246285

これだからな、無知は(笑)
路線価でも公示価格でもいいが、好きな場所選んで検索すりゃ一発じゃん。

>>246290 名無しさん
よくうちのマンション3割上がったとか書いてるのって、理解できないかもしれないが中古の話なんだよ

でも売却して利確してないよね？
うちのマンションが上がった～、下がった～
で一喜一憂するのって中国人の特徴だって知ってますか(笑)

>>246294 匿名さん
利確しちゃった。

>>246295 匿名さん

引っ越し代、仲介手数料、登記費用、譲渡所得、各種手続き大変ですね。
私は気に入った家に落ち着いて長く住みたいです。

>>246296 検討板ユーザーさん
この時期なので引越し代高いよねー
3000万控除がありがたい

>>246296 検討板ユーザーさん
子供がいないからフットワークが軽いんだよ

>>246287 匿名さん
>築18年のワールドシティタワーズは分譲時の倍の価格で取引しているよ。

ここは4000万以下のマンションスレなんだけどスレタイ読めないの？
やたら高値で買うのは外国人が多いようだね
既存の住民は戦々恐々だろう

>>246299 匿名さん
購入時なら予算内、上がっちゃったのはしょうがないよ～
新築時6000万の戸建も今では4000万台なのでオッケーなのと同じ

マンションだと10年住んだら管理修繕駐車場代でいくらかかるだろう
戸建なら1円もかからないのに

スケルトン戸建笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/51408764fcff5b1f8ab7e1ef6c7ae30eb6f9...

>>246301 検討板ユーザーさん

売る前提なら戸建てから見たら無駄金ですね

マンションを売却しても支払い済みの共用部の修繕積立金は返金されない
戸建てには共用部が無いから修繕費は全て自己資金
売却も問題なし

>>246301 検討板ユーザーさん

管理費修繕費はネット代、警備費用、考えれば安いと思います。
車は所有してないので０ですね。戸建は車が生活必需品なのでお金かかりますよね。
で、10年でマンション価格は約2倍になりました。

>>246304 匿名さん

修繕積立金分、価格に上乗せして売ってますよ。

>>246294 匿名さん

利確する必要ありますかね。
うちは子供が巣立って私が死んだら、奥さんが売って、高級老人ホームにでも入ってもらえば良いかなって思ってます。

戸建てさんは修繕費を積み立ててないしね。

>>246296 検討板ユーザーさん

怠け者は儲からないよ。

>>246295 匿名さん

買替えだと高値掴みだから、寧ろマイナスではｗ

>>246310 匿名さん

一理あるんだけど、更に高い物件に買い替えるから、レバレッジが効いて
更に資産増やせるんだよね。もちろんこのまま不動産が上がり続ければなんだけど。

>>246305 匿名さん

管理日修繕積立金には使わない駐車場のメンテ代、管理員の人件費なんかも均等に負担されているよ　知らないの？
１階住人にも使わないエレベーターの設置メンテ費用が含まれているのと同じねｗ
マンション価格二倍になっても奥さんがホーム入所することには半値八掛け以下かな
建替えの恩恵も得られず積立金払うのも何だかなあｗ

>>246312 匿名さん

1階の住人？
何言ってるの？

>>246311 匿名さん

買換特例を無視してでも今は最後の売り時ではあるが、間違いなく買い時じゃ無いと思う
既に陰りが出て業者も出荷調整しているように、既に在庫は積み上がっているのに、これからどんどん中古マンションも市場に溢れてくる
ごく一部の都心〈勿論山手線内側の高台で駅近の広めの新築マンション）以外は厳しいと思う
中国もマンションも大暴落したし外国人も期待できないよ

>>246314 匿名さん

中国の大都市は下落してないし。
戸建民は海外経験がゼロなのでテレビニュースしか知らないね。

>>246306 匿名さん
>修繕積立金分、価格に上乗せして売ってますよ。

なるほど、だから東京でも中古マンションの売れ残り在庫数は中古戸建ての7倍も大量にあるんだ
中古マンション売れてないね

>>246316 匿名さん

マンションの方が中古市場が活発しているからね。
中古戸建は価値も少なく検討者も聞いたことない。

マンションの中古のダブつきが酷いの知らないのか？
もう売れてないじゃん(笑)

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

集合住宅の時点でおわってるw
マンションが好きな中国人や地方出身者とか、生産性の無い高齢者や単身者向け住宅。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>246320 匿名さん
終わっているのは年寄りだらけの戸建て街ね

高齢者にはマンションがお似合い(笑)

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

都内が好きな粘着マンションさんは、都営住宅が良いのでは？

マンションのメリットは全て都営住宅でカバーできる。
その上、管理費や修繕費もなくリフォームや建替えは税金ときたもんだ。
立地も良いとこは良いし、富裕層もこっそり住んでいる。
建替えやリフォームを自分でやりたい時期に出来ないとか、駐輪・駐車場が狭いとか、壁や天井が共有だから騒音トラブルや隣人トラブルが多いとかは一戸建て有利だけど分譲マンションに劣る部分って無いな。

>>246313 検討板ユーザーさん

正常に管理されてることによって住みやすい
長期修繕計画と積立がされてて安心

って思ってるよ

公営住宅だと、駅に直結してないし保育園やスーパーや病院も併設してないし、ジムやラウンジなどの共用施設もないし、地下駐車場もないし、高階層からの眺めもないし、古いし、、、、ぜんぜん魅力を感じないね笑

でも戸建派の皆さんはじっくり踏まえて頂いたら結構かと思います。

戸建派は都営住宅にも憧れてるのね～

>駅に直結してないし保育園やスーパーや病院も併設してないし、ジムやラウンジなどの共用施設もないし、地下駐車場もないし、高階層からの眺めもないし、古いし

普通のマンションにも無いと思いますよ

>>246322 匿名さん
都内においてタワマン街は出生率が高くて子供が多いのは統計調査で明らかですが
年寄が多いのは戸建街

>>246329 検討板ユーザーさん

新規分譲住宅エリアはそれより子供が多いと思います

だから都内においてと逃げの一手をうったのでしょう。

都内では確かにタワマンには子供は多いが戸建の方が子供は多い。
それが統計的な事実。

現実的にタワマンは子育てするには狭いし、音も伝わりやすいし、子供の発達にも良くないから子育て環境といては戸建のほうが良いね。

>>246330 マンション掲示板さん
都内の新規分譲住宅エリアというのは具体的にどこ？

都内の出生率が低いのは戸建てさんが原因です

>>246333 名無しさん

物価も高いし住環境悪いし暮らしづらいからでしょ

>>246328 eマンションさん

普通のファミリー向けマンションは、ここの戸建さんの予算じゃあ買えないと思いますよ

>>246335 eマンションさん

だと、あなたの予算でも無理ですね

>>246335 eマンションさん
ファミリー向けマンションって7,80平米のマンションでしょ？
郊外でも駅近でも並の戸建よりだいぶ安いよ。
都内ならなおさらでしょう。

狭小戸建と比べないでね。

戸建てとマンションの比較

>>246337 評判気になるさん
23区内の戸建ては半分以上が狭小戸建ですよ

>>246338
マンションは圧倒的富裕層
はっきりわかんだね

>>246329 検討板ユーザーさん

今時の年寄りの方が金は稼ぐし頭も平均して良い
でも稼げない年寄りもいるがそいつらは皆マンションや都営住宅
今の若い奴らはオバカばかりで無気力。車すら買えない貧乏人ばかりだからマンションで我慢する

>>246338 匿名さん

右に写っているのは、君の子供の頃の写真かな笑

ここのマンションさんじゃあ、戸建なんか夢の又夢だよ

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>246337 評判気になるさん

ここの戸建さんが比べられるのは4,000万以下のマンションだからね。ごく平均的なマンションですら予算が届かない予算のくせに、気ばかり大きくても仕方がない。

こ、戸建てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひ、貧困ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここの戸建さんには絶対にムリだから。

戸建なら予算は青天井なんでしょ？笑
だったらネチネチマンションに絡まなくても、好きな戸建にしておけばいいじゃん♪

　
　お金が　→　ない　→　戸建て　→　とにかくお金がない　→　戸建て　→　貧困すぎる　→　戸建て
　↓
　ある
　↓
　困るほど　→　ない　→　賃貸マンション
　↓
　ある
　↓
　マンション
　↓
　お金がありすぎて困る
　↓
　タワマン

>>246339 匿名さん
>23区内の戸建ては半分以上が狭小戸建ですよ

マンションは9割以上が80㎡未満の狭小住居

>>246348 名無しさん

貧乏人程、タワマンとお金に憧れることがよくわかったｗ

戸建てに憧れる事はないｗ

マンションは昔も今も高額な都会の土地を買えない人の救済住居

>>246343 販売関係者さん

高級戸建でも窓ちっちゃい

>>246352 匿名さん

戸建は団地と一緒、昭和時代に流行った郊外の住宅形態です。
今や少子化とコンパクトシティかによる減るものです。

一般的に団地といえば集合住宅、つまりマンションだけどね。

マンションは長屋と一緒、江戸時代からある伝統的な住居形態です。

立地適正化やハザードマップのおかげで人気殺到中だよｗ

マンションはビル街や駅周辺、液状化しやすい地盤や水害が発生しやすい湾岸や河川敷など劣悪な環境に住むための住居

戸建てはインフラ切り捨てられて痛い目見る可能性が高い
地方で戸建てを建てたヤツは確実に先を見る目がない

最近警察の出動が毎日何度も続いてて治安の悪化を感じるわ
防犯の安全性を考えたらマンションになるんだよなぁ
戸建てとか半グレが攻めてきたらすぐ壊される

マンションの防御性能の高さ

住民による犯罪に無力なマンション
セキュリティへの過信が共用部における年少者の性犯罪被害を誘発する

戸建は自宅を何の制約もなく自由に活用できるのがメリットです☆

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんが朝から晩までネチネチとマンションに絡み続ける意味が分からない。

戸建なら予算は青天井なんでしょ？
さっさと戸建にしておけばいいじゃん笑

>>246361 匿名さん

湾岸タワマンの住民は最低でも年収1500万円程度あるよ
戸建街はどうですか？

>>246364 評判気になるさん

目黒の住宅街なら年収3000万位かなぁ

マンションを選択する人達って、どちらかと言うと他人と距離を取りたい人達。 煩わしいご近所付き合いとか面倒だし、そのために管理会社に毎月管理料支払ってるんだからね。そういう人達だから築年数浅いうちはいいんだけど、大規模修繕とか建て替えとか一致団結しなきゃならない状況になるとめっぽう弱い。

救急車が入れない戸建街は怖いよ

>>246367 マンション掲示板さん

東京は住みづらいね

俺は車で家族と週末よく別荘やマリーナに行きがてらドライブしたり食事したりするのが好きだけど、バイクも3台使い分けている。
ちょっとした買い物にはスクーター(100km出る)があるとすごく便利だし大型バイクもオフロードバイクもあるから、休日が楽しい。ガレージで眺めるだけでも楽しい。
車もセカンド用のオープンカーを三台、四駆も四台乗った。
そう言えば、マンションさんは自分人称で車語りできる人がいないなあ(笑)
他人のフェラーリ自慢する人はちらほらみるけど。

>>246369 名無しさん

また増えましたね
戸建の利点
設備も駐車台数もまるでバーチャルのようにどんどん変化できるwww

戸建ての多くは注文戸建てでマンションみたいな規格化された住居じゃないからね
ネットの建売り戸建ての情報しかないマンションくんは把握しようがない

>>246367 マンション掲示板さん

うちの近所も戸建街に救急車入れないから近所のマンションの前に停めて、ストレッチャーで運んでるよ！
ハイエースが入れないところにはポンプ車は絶対に入れない、、、

でも戸建なら建てられる、自由だが怖い

>>246371 匿名さん
注文も建売も同じ法のもとでしか建てられない
バーチャルには関係ないが

>>246372 名無しさん

ずいぶん凄い所に住んでるねw

>>246372 名無しさん

非電柱化してない＋木造建築多い＋道路狭いポンプ車入れない
最悪のパターンですね

>>246366 口コミ知りたいさん

うちは都心タワマンだけど、年々住みやすくなってるよ。
頻度の多い扉を自動ドアに変えたり、宅配ボックス増やしたり、電気自動車用の充電器設置したり。マンション建てたゼネコンの方が住人にいて修繕計画もしっかり確認してくれてる。思っていたより傷みが少なくて、修繕時期をずらしたりもしてます。

>>246369 名無しさん

でも郊外なんでしょ？

ちょいとした買い物は徒歩だね。
バイク使わなければいけないなんて不便すぎる。

ガレージ眺めてるだけで楽しいって理解不能。
車は移動手段。移動後のゴルフやスキーを楽しむ派です。

都内でもマンションの80%はコレ。
君のマンションも数年後には同じ運命！
https://news.yahoo.co.jp/articles/182760f8baca1ccc4737852c99ddc0db9fa5...

>>246376 匿名さん

居室が狭いから色々誤魔化したいよね

個人所有の戸建てなら住む人居なくなったら空き家になるだけだけど、マンションって末期にはどうなるんだろう、最後の始末の仕方どうするんだろうって想像つかなかったけどやっぱ問題起きるよね。 立地が良ければ売って更地にできるけど、多分その頃には死ぬまでそこで住みたい老人VS親が亡くなって相続したけど住まないからさっさと始末したい子世代になるんだろうし。戸建て以上にややこしくなりそうで怖いな… 最後は住所不定の外国人が住み着いてスラム化しそう。

うちは築8年目に入った中規模マンションですが、3/1ほどが韓国・中国人なので理事会では共用スペースに物を置かない・自転車置き場以外のところに自転車を止めない・ごみの分別をしっかりやると言うことが毎回、管理会社から注意されますが、ほぼほぼ守られてないです。 なので理事を一度やったのですが、構図としては日本人居住者VS韓国・中国人居住者と言う感じです。 何しろ我の強い民族相手なんで一年間苦労しました。 うちはどうにかやってますが、これから先年月経たらどうなるかなってちょっと心配ですね。

因みにうちのタワマンは築10年超えるけど、管理費、修繕費滞納してる人いません。

うちのタワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（ボタン1つで警備員が来てくれる。エレベータ、廊下等の共有部分、敷地境界などに防犯カメラが多数設置されており、防災センターで２４ｈ監視している。もちろん部屋の扉、サッシ等にも防犯センサーが設置されていて異常あれば警備員が飛んでくる。他にもセキュリティあるけど内緒。）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

因みに今年も暖房でエアコン使いませんでした。使った暖房はリビングダイニングの床暖だけ。

戸建てもは鼻から否定するつもりはなくて、暖かくて都心で便利なら悪くないと思います。

中古50㎡の2LDKのマンションに家族3人w
地獄たな
https://news.yahoo.co.jp/articles/a091a7488566e6f2dcbad01373393fd41652...

うちのタワマンは滞納者いますね。日本人じゃないから大問題になってる

>>246388 匿名さん

児童虐待レベル

>>246382 匿名さん

心配しなくても、お金持ちのマンションさんは好きな土地に注文戸建を建てるか、新しいマンションに買い替えて悠々自適に暮らしてるよ☆

>>246371 匿名さん
戸建ての約6割は建売なのに何言ってんだコイツ

マンションの良さの１つって、やっぱり暖かさなんだと思います。
暖房つけてない廊下、洗面所、トイレも暖かいから冬でも室内での活動範囲が狭まらないんですよね。戸建だと、炬燵から出られなくなったり、布団から出られなくなったり、暖房の前にずっといたり、トイレ我慢しちゃったり、活動範囲が冬は限定されちゃうでしょ。これって、生活の質がとても下がると思うんですよ。それに慣れちゃってると生活の質がとても低下してることに気づかないのかもしれませんが。

因みに今、室温24℃あるので、半そでに短パンです。もちろん暖房なしです。

>>246367 マンション掲示板さん
>>246372 名無しさん
>>246375 検討板ユーザーさん
地震で火事になったら終わりだな

まあ、今は都内で好きにやらしてもらってるけど、時期が来たら田舎に帰って畑仕事でもやりながら遊んで暮らしますよ笑

まともな戸建は年がら年中朝から晩までマンションにネチネチ絡んだりしません。

都会で注文住宅を建てると多額の予算がかかるから、既製品のマンションや建売に住む人が多い

>>246395 名無しさん

戸建街は昔から延焼が多いね

>>246397 eマンションさん

まともなマンションは年がら年中朝から晩まで戸建にネチネチ絡んだりしません。

マンションさんがネチネチ嫌みたらしいレスを続ける理由は？
妬みや僻みに見えちゃうよ(笑)

↑こんな感じで朝から晩までマンションにネチネチ絡む戸建さん

まともじゃないよね笑

リアルに快適な戸建のリビングでゆったり過ごしていたら、マンションを恨む必要も無いわけで

まともじゃないよ集合住宅さん。
ネチネチとレスに絡んでキモいわw

>>246402 eマンションさん
　
キミもまともじゃないよw

そうでもないよ、マンさんだもの。

>>246395 名無しさん
>>246399 通りがかりさん
地震では一番犠牲者か多いのは火災だしね。
まともな思考の人は戸建街には住まない。

戸建て派はネチョネチョしてるｗ

快適な戸建の広くて温かいリビングで伸び伸びと子育てしてきたはずなのに、このような事件が後を断ちません。戸建だからといって幸せに暮らせるわけではないということでしょうか？朝から晩までネチネチとマンションをいじり倒してる戸建派を見てるとそんな風に思ってしまいます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/78a24f1f568ca93a4a659cd5a2bc62265ddc...

集合住宅はやっぱりゴミだな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/616184a3e242a901995cec22252ed6c5a489...

リアルマンション住まいはネチネチやね～

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅の現実や。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

ここには「粘着マンション」というヌシがいるぐらいだからな～

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

戸建てさんに質問なんだけど、救急車も入れない様な戸建てエリアや都内で大多数と言われる狭小住宅はどうなの？

>>246410
騒音で騒ぐヤツは神経質すぎるんよな
それにしても大家が味方するという珍しいパターンだね
普通は苦情を出す方を煙たがるから

>>246414
這ってでも入ってきやがれ
こっちは病人ぞ

>>246414 名無しさん

マンションよりは断然マシ

>>246414 名無しさん
さすがにマンションの方がまだ良い

戸建さんに質問
狭小三階建ては何歳まで住める？

>>246414 名無しさん
なし。
共同住宅を小分けして性能落としただけだ。
まだ共同住宅の方がまし。

>>246419 評判気になるさん
独身がDINKS専用だな。

>>246419 評判気になるさん
>狭小三階建ては何歳まで住める？

予算が無くてそんな戸建てを買うぐらいなら4000万以下のマンションにしておきなさい

マンションの様な集合住宅で大地震や災害が起きて停電したら、どうやってケガ人や病人を運ぶの？
そもそも、どうやって暮らすの？

救急車が入れなくても救急隊員が入れる狭小エリアなら、近くに救急車を駐車し平面を移動するだけだから簡単。
エレベーターの止まったマンションほど困難な事は無い。

>>246422 匿名さん

4,000万以下のマンションしか買えない予算なら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建にしておきなさい。

快適な広い戸建なのに、いざマンションのことになるとネチネチ絡むのはなぜでしょう？笑

>>246410 匿名さん

床ゴンゴン叩く奴は、実はここのスレの常連だったりしてｗ

>>246423 匿名さん

4，50階からの景色も周りが醜いビルばかりでクソつまらんし、バルコニーもなく窓すら開けられないからね。
火事になっても10階以上ははしご車も届かないし、災害時は100％救急車なんか来ない。
自分の命は自分で守るしか無く、真っ暗な階段を出口に向かう他の避難者との競争、壮絶なバトルになる。だから足の悪い人は高層ビルに登ってはいけない。
うの会社も役員室を高層階から東日本震災後は8階に下げたよｗ
停電で止って目も当てられないし、しょっちゅうエレベータも止るからね。
住むなら〈住まないけど）1階でいい。
今はテレワークで会社のある都心高層ビルに行く機会が減ったから本当に助かるｗ

>>246426 eマンションさん

このスレは広々とした山手の戸建に住む勝ち組が、
山出しの成金が好む湾岸タワマンにいざ住んでみて、山積するトラブルに直面し右往左往する様を見て
更に傷口に塩を塗ることを楽しむスレです。
もちろんここの戸建組の大半は数億レベルの戸建に住んでいます。

>>246414 名無しさん

狭小住宅は戸建てと集合住宅の悪い部分を寄せ集めたような特性があるから…
利点は安い事、維持費も安い。
コスト重視の人には良いと思う。
ただし老後に階段がダメになった時にどうするか考える必要あり。

>>246429 坪単価比較中さん


へぇそうなんですね笑

高階層から地べたを這いずり回る戸建を見下ろして、上から踏み潰すのがスレの醍醐味だと思いますが☆

広々した戸建てとか幻想やぞ
平屋30坪と20坪+20坪の2階建てじゃ床面積は1.3倍違うけど、平屋30坪の方が数段快適
それが都心じゃさらに狭くなるんだから…心も荒んでいくよ
マンションに住みたいよおおおおおおお！！！！！！！！！

昨今流行りの平屋ブームはマンションへの憧れから
マンションは基本的に平屋みたいなもんだから猿真似してんだろうな
一昔前に2階建てが流行ったのは上に高いマンションへの嫉妬心から
でも貧困戸建てでは2階が限界だったんだ！
最近、3階建てが増えてるのはマンションへの対抗心から怒り狂ったせいだな
すごいところになると地下なんか作っちゃって、階数をカサ増ししてんの

戸建ての連中ってのはどこまでも浅ましい奴らだよ
オイラ戸建てだけは許せねぇよ・・・

>>246433 名無しさん

平日の昼間から長文w
暇だね

車がないと不便なエリアの戸建だと
何才まで住めますか？

＞もちろんここの戸建組の大半は数億レベルの戸建に住んでいます。

なぜか都営住宅にすら憧れを抱いています。

>>246435 匿名さん

もちろん死ぬまで住めます

>>246435 匿名さん

しかも救急車が入れないね

>>246437 マンション掲示板さん

死因：救急車入れない、AEDも無い、24時間警備員もいない

>>246438 マンコミュファンさん

マンションって部屋の前まで救急車入れるんですか？w

>>246440 マンション検討中さん

戸建は家の前まで救急車来れますね

>>246440 マンション検討中さん

24時間警備員が助けてくれるし、AEDなど救急設備が防災センターに完備だし、緊急ボタン押したらすぐに来られるよ。緊急用の鍵も防災センターに保管しているためドアも開けるよ。
もちろん救急車は敷地内まで入れるし緊急の時高速エレベーターが自宅の階に直通できる。
で、戸建さんの対策は？

平日の昼間から自演w
暇だね

>>246435 匿名さん
運転免許証を返納するまで。
まともな思考の人だと75前後で返納するかと。

ノルマがあるから必死にレスしないといけないよね＾＾
バイト君頑張れ～ｗ

>>246444 名無しさん

タクシーもあるよ

>>246444 名無しさん

親は近所だから平気だな

>>246446 マンコミュファンさん

戸建購入者の平均年収は600万円程度
タクシーは厳しいな

>>246446 マンコミュファンさん
戸建購入者の所得から考えたらタクシーは無理でしょう

>>246449 マンション検討中さん

自転車もあるよ

>>246450 評判気になるさん
自転車も75歳までの方が無難だと思います。

>>246451 匿名さん

普通に歩きで平気です

戸建には年齢的なリミットがあることが戸建派も理解できたようですね。
狭小三階建、自動車など70から75くらいで生活が厳しくなるようですね

>>246451 匿名さん

高齢者にとって自転車は車よりも危険ですよ。
まあ階段の方が一番危険だけど。

もし介護になっても、マンションだと寝室のベッドから車椅子に乗せてコロコロ外まで押していけるけど、戸建はあらゆる所に段差があるから抱えて連れ出さないといけませんね。

怪我をした時も戸建だと一苦労だよ笑

段差のないフラットな居住空間はマンションならではのメリットですね☆

>>246439 eマンションさん

救急車呼んだらすぐ来るよ　
そもそも消防署も救急病院もどっちも徒歩6分、同じ距離で開業医が数軒あるし交番もある。
だから、マンションの敷地外に出るより早いかな。車は電動シャッターが開く間の20秒で出せるし。
ついでに、大型の消防車も玄関前5ｍ先に横付けできるよ。
因みに我が家は保険代わりにセコムしていますｗ　長嶋さんちも近いしねｗ

>>246456 マンコミュファンさん

うちもスロープだから無断差だし、2階までのエレベータもあるけどね

>>246455 マンコミュファンさん

田舎の戸建しか知らないとそう思うのかな　もっと人脈広げるなり努力し出世して、まともな人〈戸建住いの上流層）と知合いになりなよ
今更でも、媚びうってでもお近づきにならないと損するよ
マジな話、集合住宅民同士の付合いじゃ、人生つんでいるぞｗ

>>246455 マンコミュファンさん
マンション共用部の長距離移動よりバリアフリー戸建てのほうが便利で簡単
マンションの段差がないのは専有部だけ
エレベーターやエントランスまでの移動が億劫で外出しない高齢者が多い

うちのマンション、エレベーターのメンテナンス時は激混みで救急とか不可能だと思う。

>>246459 評判気になるさん

こんなスレでシコシコとマンションに粘着してるチンケな戸建のくせに頭が高い笑
上流階級のお友達とやらにそのレス見せられる？笑

>>246460 匿名さん

バリアフリーの戸建なんか段差を均してるだけだろ笑
完全フラットなマンションの居住空間には似ても似つかない紛い物だよ。勘違いすんな笑

>>246463 マンション掲示板さん

アホか　完全フラットの地面だと雨の度に浸水するぞ
考えてからコメントしろよ

>>246463 マンション掲示板さん

ほう、マンションはこんなのも段差均しでもない正真正銘のフラットなんだな

>>246464 口コミ知りたいさん
リンク間違ってるよ
>>246460
＞マンション共用部の長距離移動よりバリアフリー戸建てのほうが便利で簡単マンションの段差がないのは専有部だけ

→アホか　完全フラットの地面だと雨の度に浸水するぞ

これで話通じるでしょ

>>246462 匿名さん

ガキみたいな負け惜しみだが、そんな口答えするようじゃ、集合住宅民の中でも誰からも相手にされていなさそうだな
俺の爪の垢でも煎じて飲むか

>>246467 評判気になるさん

「爪の垢でも煎じて飲む」ってフレーズがキモイぞジジイ笑

>>246468 シン・コダテさん


うるせえなぁ～実家がH構造だとw

広くて快適な戸建に住んでるとか吹聴しながら、マンコミュにどハマりしてシコシコとマンション弄って興奮してる戸建がキモすぎる。自分の子どもには見せられない醜態だよなぁ？笑