住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 22:42:02

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 246121 匿名さん

    >>246120 匿名さん

    郊外駅遠ならマンションも戸建も価値無し
    これで妥当ですね?

  2. 246122 匿名さん

    非所有者には関係ない話だが、現在のマンションバブルがいつ崩壊するかが重要
    だいたい10年に1回はバブル崩壊してるからそろそろなんじゃないかと思うが、なかなか堅調!
    東京オリンピック、コロナ、戦争と乗り切っちゃったからね

  3. 246123 匿名さん

    >>246121 匿名さん
    立地と住居の優劣は別
    立地は個人の価値観によって様々

  4. 246124 匿名さん

    >現在のマンションバブルがいつ崩壊するかが重要

    契約率が低迷して売れてないのに価格は上昇
    マンションの価格上昇は需給よりコストプッシュじゃない?

  5. 246125 名無しさん

    >>246118 評判気になるさん
    残念だね~、マンションやタワマンこそ昭和の団地そのままだよ(笑)
    戸建ては普遍的であり、令和の今でも若いファミリー世帯に好まれる。ドンドン一戸建て回帰が進むよ☆

    歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

    https://www.mag2.com/p/news/374231

    これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
    今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

  6. 246126 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  7. 246127 匿名さん

    都民の税金で修繕、建替え。立地も良い都営住宅。
    かたや同じ集合住宅なのに、毎月の修繕積立費、管理費が発生し建替えは実質不可能なマンション。
    立地も都営住宅に劣ることが大半の集合住宅。
    戸建てなら土地があり建替えリフォーム自由自在。
    なんなら駐車場や庭もあるから、都営住宅以下の生活水準という環境にはなりえない。
    これが住宅の差だよ。

  8. 246128 通りがかりさん

    年金生活の高齢者には、都内だと都営住宅が圧倒的有利になりそう。分譲マンションの管理費+修繕費より安いらしいよ。
    これ、社会問題になるっしょ!

  9. 246129 通りがかりさん

    >>246127 匿名さん

    耐用年数がたったの22年なので何度も建て替えが必要ですね。

  10. 246130 匿名さん

    貧乏人とはいっても都営住宅住民は、実際、本当の貧乏人ではない。
    年金生活者の両親の下にこっそり同居して、収入豊富な一流企業に通勤するヤツもいる。
    都営住宅の駐車場には、100~300万円台の自家用車が、ぞろりと駐車中である。
    今までの分譲マンションのデメリットを鑑みて下さい。都内の分譲マンションこそ、本当に損をする住宅だと理解できるはず。煩い管理組合やムダな管理費、修繕費。
    同じ集合住宅ですよ?バカらしくなりませんか?
    今のうちに売却し、一戸建てにするか都営住宅や賃貸に住む事が得策。

  11. 246131 匿名さん

    耐用年数=住宅の寿命と考えるバカがマンションさんなんですよ(笑)

  12. 246132 通りがかりさん

    >>246124 匿名さん
    土地や部材の原価が上がってるからコストプッシュだね。
    新築の価格は3~5年くらいは下がらないと思われ。

  13. 246133 eマンションさん

    戸建派は立地をオールスルーw

  14. 246134 匿名さん

    都内だと都営住宅にすら劣る立地のマンションばかり(笑)
    狭い土地にギュウギュウ、建替えできずに老朽化。
    これじゃ一戸建てには逆立ちしても勝てない。

  15. 246135 匿名さん

    >>246132 通りがかりさん
    コストプッシュできるマンションとコスト吸収せざるおえない注文住宅

  16. 246136 匿名さん

    税金で建替えとか、分譲マンションさん不公平だよね♪

  17. 246137 匿名さん

    都営住宅ならコスト度外視で最新ですからね~
    集合住宅で良いなら都営住宅だな(笑)

  18. 246138 口コミ知りたいさん

    立地が良い都営住宅というのはどれ?
    何件あるの?

  19. 246139 匿名さん

    マンションさんお望みの高立地、広尾や南麻布にも都営住宅は存在します。
    集合住宅で良いなら、どう?

  20. 246140 匿名さん

    戸建てさんは、集合住宅が無理。
    都営住宅がいくら分譲マンションより優れていても所詮は集合住宅。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  21. 246141 匿名さん

    一戸建て>>>都営住宅>>賃貸アパマン>>分譲マンション

    これが住宅ヒエラルキーw

  22. 246142 匿名さん

    ちょっと前までは分譲マンションも良かったんだけど、修繕・建替え問題と住人の高齢化、建物の老朽化が痛いね。
    建替えしているマンションは0.1%にも満たないのに、都営住宅はドンドン建替わるし、リフォームもされている。
    家賃は分譲マンションに住むのがバカらしくなるくらい安いし設備も良かったりする。コレは問題だよ。

  23. 246143 匿名さん

    立地の良いとこに都営住宅がたくさんあるのは、都内のメリットやね~
    マンション住むくらいなら都営住宅だな。
    戸建てさんは収入が高過ぎて入れ無いけど。
    集合住宅が好きなら、4000万のマンションよりは良いんじゃない?

  24. 246144 匿名さん

    こちらも高立地の青山。
    建替えたばかりらしく、立派なタワマンですね♪
    倍率が高いから何回もチャレンジしてね☆

  25. 246145 匿名さん

    低層マンション好きなら、こちらがオススメ♪

  26. 246146 匿名さん

    マンションさんダンマリw

  27. 246147 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  28. 246148 匿名さん

    マンションさんコピペ(笑)
    都営住宅以下のマンションは子育てにむいてるかな?

  29. 246149 匿名さん

    粘着マンションさんって、もしかして都営住宅?
    だからダンマリなのか~(笑)

  30. 246150 匿名さん

    >>246133 eマンションさん
    >戸建派は立地をオールスルーw

    立地は物件次第なので戸建て・マンションそれぞれ固有の長所とは無関係
    マンションには住居としてのメリットが無いから立地に拘る

  31. 246151 匿名さん

    >>246147 eマンションさん
    81回目

  32. 246152 eマンションさん

    マンションに住んだことがない戸建派が偉そうにマンションを語るw
    ちなみにソースはネットw

  33. 246153 匿名さん

    >>246150 匿名さん

    安いし、立地はいいし、マンション最高w
    https://suumo.jp/chintai/tokyo/ek_00800/nj_303/

  34. 246154 eマンションさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  35. 246155 マンコミュファンさん

    >>246154 eマンションさん

    26回目

  36. 246156 匿名さん

    マンションなら都営住宅が一番という結論は揺るがないよね(笑)
    分譲マンションと違い、修繕や建替えは税金。
    管理費や修繕積立て費もかかりません。
    マンションが最優先する立地もマンションより良いしね!
    集合住宅であるという点でもマンションと同じ。
    都内だから文句も無いだろ?

  37. 246157 eマンションさん

    ネチネチマンションを弄るなら、500万で建つ3Dプリンターのフジツボ戸建にしておけばいいじゃん。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/90bd5e01a4934f1ef6374936d41d15eefc4f...

  38. 246158 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  39. 246159 マンション検討中さん

    >>246156 匿名さん

    戸建もどきの屑でも都営住宅に住めるの?

  40. 246160 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  41. 246161 匿名さん

    都営住宅の粘着マンションさんは一生戸建てには住めないよ☆
    お前は一生集合住宅だ(笑)

  42. 246162 匿名さん

    【集合住宅のマンションは、都営住宅以下の生活水準】
    これが今日の教訓!!

  43. 246163 検討板ユーザーさん

    で、好立地の都営住宅というのは具体的にどれですか?

  44. 246164 匿名さん

    >>246163 検討板ユーザーさん

    新宿の戸山ハイツ
    山手線内側、公園隣接の立地
    大手デベなら3億はいける

  45. 246165 匿名さん

    >>246153 匿名さん
    相変わらずマンションは立地を騙らないとレスできない
    マンションには集合住居固有のメリットが無い証

  46. 246166 評判気になるさん

    >>246164 匿名さん
    徒歩6分は遠いなぁ

  47. 246167 eマンションさん

    不動産は立地がすべてと言われてますからね。
    集合住宅だろうが何だろうがそんなもんはおまけで、どっちでも好きなほうにしたらいいだろ笑

  48. 246168 通りがかりさん

    >>246161 匿名さん

    もう戸建に住んじゃってます笑

  49. 246169 eマンションさん

    マンションまたは戸建、分譲または賃貸

    これらの組み合わせから個々人で最適なものを選べば良いだけ。何が最適なものかは人によって違うので、他人がとやかく言えるものではない。
    よって、自分はこういう条件だからこうした、とは言えるけど、他人についてあれこれ言っても仕方がないです。

  50. 246170 eマンションさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建てがいちばん

    なのでは?笑

  51. 246171 匿名さん

    立地の良い都営住宅以下の分譲マンションってことか(笑)
    しょせんは集合住宅だからね。

  52. 246172 匿名さん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない東京に憧れる地方出身者の粘着マンションさんだと、都内の都営住宅がいちばん

    なのでは?笑

  53. 246173 匿名さん

    都営住宅以下の生活水準で楽しい老後を送っているマンションさん(笑)
    集合住宅特有の問題はガマン、ガマン♪

  54. 246174 匿名さん

    都営住宅には未来があるが、分譲マンションには無い。
    税金で建替え、フルリフォームも容易な都営住宅と
    住人、建物が老朽化したまま修繕もろくにできず建替えは不可能。
    こんなに差がでてしまったら大問題だよ。
    毎月の家賃より修繕費や管理費が高いなんて、マンションさんもバカらしいでしょ♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1266494872f55137135972cf6443778ed428...

  55. 246175 匿名さん

    マンション淘汰時代の到来。
    都営住宅以下の都内マンションは廃墟と化す。
    コレが現実です。

  56. 246176 匿名さん

    人口が減れば、都営住宅に老人や低所得者が溢れ出すしね。
    マンションより良い立地で安く住める都営住宅は、集合住宅のベストバイだな♪

  57. 246177 評判気になるさん

    都営住宅はどんどん分譲マンションに建て替わってる現実。

  58. 246178 検討板ユーザーさん

    >>246177 評判気になるさん

    建替られないマンションって地獄なんだな

  59. 246179 匿名さん

    >>246178 検討板ユーザーさん
    コンパクトシティの枠から外れる戸建が一番悲惨だろ
    インフラも自治会管理になるだろうしな

  60. 246180 匿名さん

    コンパクトシティ構想自体が尻すぼみだし、枠から外れるのはせいぜい元から家がまばらな地域。
    マンションと競合するような戸建街じゃないね。

    悲惨なのは限界マンションや地震で全壊判定で建て直し困難なマンション。
    立地が良くて容積率全然使ってないマンションは嵩増して、新住人に負担してもらうことは可能だけど、タワマンなんて現実的に建て直し不可能でしょ。

  61. 246181 評判気になるさん

    >>246179 匿名さん

    我が家は駅徒歩8分の戸建だから気にならないなぁ~

  62. 246182 口コミ知りたいさん

    子供が激減している戸建て街。
    静かで良いね。

  63. 246183 匿名さん

    >>246180 匿名さん

    コンパクトシティは国の方針ですよ。
    国土交通省の資料を見ろ。

  64. 246184 匿名さん

    >>246183 匿名さん
    資料をみればお馬鹿なマンション派が主張しているようなものじゃないことが分かるはずだよ。

  65. 246185 匿名さん

    都営住宅が粘着マンションの理想形。
    これじゃ一戸建てには逆立ちしても勝てないわけだw

  66. 246186 匿名さん

    >>246170 eマンションさん
    まともな戸建てが買える人はマンションなんか買わないし、マンションの無駄なランニングコストを踏まえれば戸建ての予算は常にマンションより高額。

  67. 246187 匿名さん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない人はマンションを買うしかない。

  68. 246188 匿名さん

    >>246186 匿名さん

    結局、マンションの方が人気高まるね

  69. 246189 匿名さん

    無駄なランニングコストがかかり続けるマンションより戸建てにしましょう

    マンション管理費
     1、管理員人件費
     2、公租公課
     3、共用設備の保守維持費及び運転費
     4、備品費、通信費その他の事務費
     5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
     6、経常的な補修費
     7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
     8、委託業務費
     9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
    10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
    11、管理組合の運営に要する費用
    12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

    修繕積立金
     1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
     2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
     3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
     4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
     5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
     6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
      (例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
     7、上記の管理のための借入資金に対する償還

    それ以外の駐車場利用料なども、共用部が無い戸建てからすればほとんどが無駄な費用。

  70. 246190 匿名さん

    >>246184 匿名さん
    えっ
    法律まで変わってますが
    住むのがNGと言われたら終わりですよ

  71. 246191 匿名さん

    >>246190 匿名さん
    言われないから大丈夫だし、どんな場所に住むこと想定してるの?

    ちゃんと資料読もうね。

  72. 246192 匿名さん

    >>246183 匿名さん
    国策なんて国の事情でいくらでも変わるから信じない事

  73. 246193 口コミ知りたいさん

    事情が変わる以前にコンパクトシティを勝手な妄想で誤解しているからな。
    視野がコンパクトどころから極小なんだよ。

  74. 246194 匿名さん

    マンションの立地も大半は郊外。
    駅近ばかりでもない。
    都心はそもそも仕事と商売をする場で、人が住む場所じゃない
    湾岸は液状化するから高層ビルしか建たない。
    富豪はゴミゴミした狭いマンションなんかに住まない。

    もっと現実に目を向けろよ

  75. 246195 匿名さん

    コンパクトシティを話題にするのは、地方民の特徴(笑)
    都心や横浜市民には全く話題にすらならない。

  76. 246196 匿名さん

    >>246194 匿名さん
    非富裕層のあなたはどんなお住まいなの?
    多分お父さんが借りてるアパート

  77. 246197 住まいに詳しい人

    >>246179 匿名さん

    我が家も渋谷、恵比寿、目黒、皆駅まで徒歩としてドアtoドアで20分も掛からないけど(笑)
    大手町、六本木、新宿、池袋、横浜も皆一本なんだけど(笑)

  78. 246198 名無しさん

    >>246194 匿名さん
    郊外のマンションの数を具体的に教えてください

  79. 246199 匿名さん

    都会に住んでるいるとコンパクトシティなんて話題にもならない
    昔からマンデベは新プロジェクトの理由づけにコンパクトシティを持ちだすが世間では既にオワコン

  80. 246200 検討板ユーザーさん

    >>246199 匿名さん
    終わったのは年寄りだらけの戸建てエリア。

  81. 246201 eマンションさん

    タワマンエリアは若い世代が多くて羨ましいと素直に書けば良いのにw

  82. 246202 匿名さん

    >>246196 匿名さん

    金融資産1億ぐらいならあるよ。
    (今は確定申告の最終チェックで大変(笑))
    ちなみに目黒区内の、駅へ徒歩6分。
    マンションが町内にないので環境抜群だよ。

  83. 246203 匿名さん

    >>246200

    こっちは庭付き車庫付き子供ありの趣味三昧で十分楽しんでいるから。
    今日は沈丁花の香りに包まれて、庭の梅観ながらビール飲んでいます(笑)

  84. 246204 匿名さん

    都内なら都営住宅というマンション団地がイチバン。
    粘着マンションさんの住まいだから、バカにはできんよな?

  85. 246205 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    リフォームや建替え修繕も税金。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  86. 246206 匿名さん

    マンションさんの好きな広尾や麻布、青山にも都営住宅だらけ。
    マンションの管理費+修繕費より安い家賃と、至れり尽くせり(笑)

  87. 246207 通りがかりさん

    タワマンエリアは中○人ばかりじゃないか(笑)
    マンションが好きだから特アは。

  88. 246208 匿名さん

    2022年4月1日現在で、建て替え工事が終了したマンション棟数は累計でわずか270棟にすぎない。
    2021年末で累計685万9000戸あるマンションのうち2一棟あたり50戸でカウントしても1万3500戸。
    僅か1%にも満たないんだよ。建替えられたマンションの大半は、URや都営住宅などの公営住宅。
    分譲マンションなんて0.1%にも満たない。

  89. 246209 匿名さん

    685万戸のマンションのうち、約15%に相当する103万戸が所謂、旧耐震建物。
    どうすんだよコレ(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1266494872f55137135972cf6443778ed428...

  90. 246210 口コミ知りたいさん

    >>246202 匿名さん

    港区を買えない人はよく目黒区に住む

  91. 246211 口コミ知りたいさん

    >>246207 通りがかりさん

    貧乏人の日系企業爺さんよりはマシですね

  92. 246212 eマンションさん

    本日も戸建派爺さん発狂中w

  93. 246213 評判気になるさん

    >>246212 eマンションさん

    キミも暇だねぇ

  94. 246214 デベにお勤めさん

    反論出来ないやつが実は発狂しててwとか付けるんだよ。

    ちゃんと反論するか黙ってるのどっちも出来ないから悔しくてアホなコメントしちゃう。

    マンションは共同住宅だから住人の質が大事。

  95. 246215 評判気になるさん

    本日も集合型スラム派婆さん発狂中w

  96. 246216 匿名さん

    止む無くマンションに住むにしても購入する理由がない
    マンションは賃貸でじゅうぶん

  97. 246217 タワマンのさとし

    マンションとか人が住む環境じゃないよ
    一種のスラム街だからね…

  98. 246218 口コミ知りたいさん

    戸建てエリアは年寄りばかりで活気がないよね

  99. 246219 タワマンのさとし

    カルトキッズがガンガン騒いで
    **親がズガンズガン暴れ
    痴呆老人が糞を塗りまくり
    大家は汚い薄気味悪い顔で金勘定
    それがスラム型集合住宅だよ…

  100. 246220 匿名さん

    >>246218 口コミ知りたいさん
    都会の戸建て街は世代交代がすすんでいいるし建て替えも活発に行われている。
    実家の古戸建ては参考にならないよ。
    それとも実家もアパートやマンションなどの集合住宅だったのかな?

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