4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>246090 検討板ユーザーさん
戸建てが中心の郊外にどれだけ人が住めるかを心配するべき。
住む場所をある程度集約するためのコンパクトシティ法だからね。

>>246089 匿名さん
>>246092 匿名さん
タワマンからタワマンの建て替えは不可能ではないよ。
現実に建て替え案件でタワマンや大規模マンションが建ってる。
それと同じことするだけ。

0.1%にも満たないマンション建て替えの実績が何の役にたつの？

タワーマンションの未来を襲う深刻な「建て替えられない問題」とは

https://saru.co.jp/fudousan-kyokasho/towercondominium-problem-28230

>>246095 匿名さん
建て替える必要がない/合意できないならきちんと修繕して100年維持すれば良いだけ。
修繕費の話は国策で動いているし戸建て派が心配する話ではないよ。

>>246095 匿名さん

だから都心駅近の立地は重要ですよ。
戸建さんも水害スラム街が嫌でしょ？

マンションだと立地が良くても、都営住宅以下だからイヤですね(笑)
残念ながら昨今のマンションより、都営住宅の方が立地も良かったりします。

>>246070 評判気になるさん
そう遠くない未来に新築規制がかかる可能性があるしねぇ
修繕計画やリフォームしやすさを重視するのは賢い選択

>>246099 匿名さん
立地が良い都営住宅がどのくらいあるのか具体的によろしく

築古マンションに住んでいる年金暮らしの粘着マンションさんは、都営住宅以下か～w

>>246099 匿名さん

ワールドタワーレジデンスや三田ガーデンヒルズの立地はどう思いますか？
虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーやアマンレジデンスは？
パークコート赤坂檜町ザタワーはどうですか？
パークハウスグラン南青山も良いですよ。
戸建さん、高級マンションの立地は知らないか笑

一部のマンションの立地だけを見て良いとかバカですか？
それに立地が良くても、最近のマンションほど容積率の問題で建て替えできまん。
50年後には都営住宅に抜かれて泣きをみるのが集合住宅の末路(笑)

>>246094 通りがかりさん
タワマンからタワマンへの建て替え事例ってあるの？

カツカツのローン組んでる住人はいるし、高齢化も進む。
解体して新しい同規模以上のものを建てるのは現実的にほぼ無理じゃないかな？

>>246103 マンコミュファンさん
実際にMR行ったけどワールドタワーレジデンスは立地、仕様、設備のいずれも最高だよね。

無電柱化も都市ガスもない田舎民は立地を語る資格がない。

建て替えどころか大震災でも起きたら補修、補強もままらないという可能性も高い。
東京に比べて圧倒的に棟数が少なく、地震もたいしたことなかった仙台でさえ建築関係の人手、資材不足で復興に時間がかかったし、費用も高騰した。
予算の問題、住人の合意形成の問題などクリアしなければならない課題が多いが、ぐずぐずしていると実際に補修するにも何年も待たされる可能性が高くなる。

南海トラフの半割れの第一波で大きな損傷して、第二波でさらに大きく損傷、その後首都直下地震というトリプルパンチもあり得る。
耐震性の低さ、物理的図体の大きさ、居住住人の多さ、どれもがリスクに繋がる。

>>246097 通りがかりさん
マンションは建物の劣化だけでなく住民の劣化もすすむ。
区分所有共同住宅が老朽化しても放置される原因は住民劣化

>>246109 匿名さん
戸建て街はすでに高齢化で住民が劣化してるけどな
丁目別人口見れば明らか

利便性が高い地域の戸建て街では世代交代や建て替えが活発

>>246103 マンコミュファンさん

4000万以下で購入出来るなら良いですね

4000万以下のスレなのに都心自慢しかできないマンションのアガキ
立地に関係なく分譲マンションに誇れるメリットが何もない証拠

いつまでもネチネチマンションに絡むのは時間の無駄です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/aaf0b159bee45f09b9033e1f218f14d17b8b...

>>246114 eマンションさん
ここはマンションに絡むのではなくじっくりと踏まえるスレ
被害妄想でスレの主旨を間違わないように

都内マンションなんて40年後には、都営住宅以下の生活水準。
最初から無理しても一戸建てにしておけば、建替えリフォーム自由自在で都営住宅に負ける心配も無いのにな(笑)

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だな。

>>246117 匿名さん

団地も戸建も昭和時代に流行った住宅形態ですね。懐かしい。

人口激減で集合住宅は過去の遺物化
戸建ては過去も現在も日本の主流

4000万以下のスレで高額な物件や都心立地を持ちださないと価値を主張できないマンション
どんな立地のマンションでも共通して戸建てに誇れるメリットが何もない

>>246120 匿名さん

郊外駅遠ならマンションも戸建も価値無し
これで妥当ですね？

非所有者には関係ない話だが、現在のマンションバブルがいつ崩壊するかが重要
だいたい10年に1回はバブル崩壊してるからそろそろなんじゃないかと思うが、なかなか堅調！
東京オリンピック、コロナ、戦争と乗り切っちゃったからね

>>246121 匿名さん
立地と住居の優劣は別
立地は個人の価値観によって様々

>現在のマンションバブルがいつ崩壊するかが重要

契約率が低迷して売れてないのに価格は上昇
マンションの価格上昇は需給よりコストプッシュじゃない？

>>246118 評判気になるさん
残念だね～、マンションやタワマンこそ昭和の団地そのままだよ(笑)
戸建ては普遍的であり、令和の今でも若いファミリー世帯に好まれる。ドンドン一戸建て回帰が進むよ☆

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

都民の税金で修繕、建替え。立地も良い都営住宅。
かたや同じ集合住宅なのに、毎月の修繕積立費、管理費が発生し建替えは実質不可能なマンション。
立地も都営住宅に劣ることが大半の集合住宅。
戸建てなら土地があり建替えリフォーム自由自在。
なんなら駐車場や庭もあるから、都営住宅以下の生活水準という環境にはなりえない。
これが住宅の差だよ。

年金生活の高齢者には、都内だと都営住宅が圧倒的有利になりそう。分譲マンションの管理費+修繕費より安いらしいよ。
これ、社会問題になるっしょ！

>>246127 匿名さん

耐用年数がたったの22年なので何度も建て替えが必要ですね。

貧乏人とはいっても都営住宅住民は、実際、本当の貧乏人ではない。
年金生活者の両親の下にこっそり同居して、収入豊富な一流企業に通勤するヤツもいる。
都営住宅の駐車場には、100～300万円台の自家用車が、ぞろりと駐車中である。
今までの分譲マンションのデメリットを鑑みて下さい。都内の分譲マンションこそ、本当に損をする住宅だと理解できるはず。煩い管理組合やムダな管理費、修繕費。
同じ集合住宅ですよ？バカらしくなりませんか？
今のうちに売却し、一戸建てにするか都営住宅や賃貸に住む事が得策。

耐用年数＝住宅の寿命と考えるバカがマンションさんなんですよ(笑)

>>246124 匿名さん
土地や部材の原価が上がってるからコストプッシュだね。
新築の価格は3～5年くらいは下がらないと思われ。

戸建派は立地をオールスルーw

都内だと都営住宅にすら劣る立地のマンションばかり(笑)
狭い土地にギュウギュウ、建替えできずに老朽化。
これじゃ一戸建てには逆立ちしても勝てない。

>>246132 通りがかりさん
コストプッシュできるマンションとコスト吸収せざるおえない注文住宅

税金で建替えとか、分譲マンションさん不公平だよね♪

都営住宅ならコスト度外視で最新ですからね～
集合住宅で良いなら都営住宅だな(笑)

立地が良い都営住宅というのはどれ？
何件あるの？

マンションさんお望みの高立地、広尾や南麻布にも都営住宅は存在します。
集合住宅で良いなら、どう？

戸建てさんは、集合住宅が無理。
都営住宅がいくら分譲マンションより優れていても所詮は集合住宅。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

一戸建て＞＞＞都営住宅＞＞賃貸アパマン＞＞分譲マンション

これが住宅ヒエラルキーw

ちょっと前までは分譲マンションも良かったんだけど、修繕・建替え問題と住人の高齢化、建物の老朽化が痛いね。
建替えしているマンションは0.1%にも満たないのに、都営住宅はドンドン建替わるし、リフォームもされている。
家賃は分譲マンションに住むのがバカらしくなるくらい安いし設備も良かったりする。コレは問題だよ。

立地の良いとこに都営住宅がたくさんあるのは、都内のメリットやね～
マンション住むくらいなら都営住宅だな。
戸建てさんは収入が高過ぎて入れ無いけど。
集合住宅が好きなら、4000万のマンションよりは良いんじゃない？

こちらも高立地の青山。
建替えたばかりらしく、立派なタワマンですね♪
倍率が高いから何回もチャレンジしてね☆

低層マンション好きなら、こちらがオススメ♪

マンションさんダンマリw

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションさんコピペ(笑)
都営住宅以下のマンションは子育てにむいてるかな？

粘着マンションさんって、もしかして都営住宅？
だからダンマリなのか～(笑)

>>246133 eマンションさん
>戸建派は立地をオールスルーw

立地は物件次第なので戸建て・マンションそれぞれ固有の長所とは無関係
マンションには住居としてのメリットが無いから立地に拘る

>>246147 eマンションさん
81回目

マンションに住んだことがない戸建派が偉そうにマンションを語るw
ちなみにソースはネットw

>>246150 匿名さん

安いし、立地はいいし、マンション最高ｗ
https://suumo.jp/chintai/tokyo/ek_00800/nj_303/

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

>>246154 eマンションさん

26回目

マンションなら都営住宅が一番という結論は揺るがないよね(笑)
分譲マンションと違い、修繕や建替えは税金。
管理費や修繕積立て費もかかりません。
マンションが最優先する立地もマンションより良いしね！
集合住宅であるという点でもマンションと同じ。
都内だから文句も無いだろ？

ネチネチマンションを弄るなら、500万で建つ3Dプリンターのフジツボ戸建にしておけばいいじゃん。
https://news.yahoo.co.jp/articles/90bd5e01a4934f1ef6374936d41d15eefc4f...

都内の築５０年土地付き一戸建てと築５０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

>>246156 匿名さん

戸建もどきの屑でも都営住宅に住めるの？

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

都営住宅の粘着マンションさんは一生戸建てには住めないよ☆
お前は一生集合住宅だ(笑)

【集合住宅のマンションは、都営住宅以下の生活水準】
これが今日の教訓！！

で、好立地の都営住宅というのは具体的にどれですか？

>>246163 検討板ユーザーさん

新宿の戸山ハイツ
山手線内側、公園隣接の立地
大手デベなら3億はいける

>>246153 匿名さん
相変わらずマンションは立地を騙らないとレスできない
マンションには集合住居固有のメリットが無い証

>>246164 匿名さん
徒歩6分は遠いなぁ

不動産は立地がすべてと言われてますからね。
集合住宅だろうが何だろうがそんなもんはおまけで、どっちでも好きなほうにしたらいいだろ笑

>>246161 匿名さん

もう戸建に住んじゃってます笑

マンションまたは戸建、分譲または賃貸

これらの組み合わせから個々人で最適なものを選べば良いだけ。何が最適なものかは人によって違うので、他人がとやかく言えるものではない。
よって、自分はこういう条件だからこうした、とは言えるけど、他人についてあれこれ言っても仕方がないです。

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建てがいちばん

なのでは？笑

立地の良い都営住宅以下の分譲マンションってことか(笑)
しょせんは集合住宅だからね。

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない東京に憧れる地方出身者の粘着マンションさんだと、都内の都営住宅がいちばん

なのでは？笑

都営住宅以下の生活水準で楽しい老後を送っているマンションさん(笑)
集合住宅特有の問題はガマン、ガマン♪

都営住宅には未来があるが、分譲マンションには無い。
税金で建替え、フルリフォームも容易な都営住宅と
住人、建物が老朽化したまま修繕もろくにできず建替えは不可能。
こんなに差がでてしまったら大問題だよ。
毎月の家賃より修繕費や管理費が高いなんて、マンションさんもバカらしいでしょ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/1266494872f55137135972cf6443778ed428...

マンション淘汰時代の到来。
都営住宅以下の都内マンションは廃墟と化す。
コレが現実です。

人口が減れば、都営住宅に老人や低所得者が溢れ出すしね。
マンションより良い立地で安く住める都営住宅は、集合住宅のベストバイだな♪

都営住宅はどんどん分譲マンションに建て替わってる現実。

>>246177 評判気になるさん

建替られないマンションって地獄なんだな

>>246178 検討板ユーザーさん
コンパクトシティの枠から外れる戸建が一番悲惨だろ
インフラも自治会管理になるだろうしな

コンパクトシティ構想自体が尻すぼみだし、枠から外れるのはせいぜい元から家がまばらな地域。
マンションと競合するような戸建街じゃないね。

悲惨なのは限界マンションや地震で全壊判定で建て直し困難なマンション。
立地が良くて容積率全然使ってないマンションは嵩増して、新住人に負担してもらうことは可能だけど、タワマンなんて現実的に建て直し不可能でしょ。

>>246179 匿名さん

我が家は駅徒歩８分の戸建だから気にならないなぁ～

子供が激減している戸建て街。
静かで良いね。

>>246180 匿名さん

コンパクトシティは国の方針ですよ。
国土交通省の資料を見ろ。

>>246183 匿名さん
資料をみればお馬鹿なマンション派が主張しているようなものじゃないことが分かるはずだよ。

都営住宅が粘着マンションの理想形。
これじゃ一戸建てには逆立ちしても勝てないわけだw

>>246170 eマンションさん
まともな戸建てが買える人はマンションなんか買わないし、マンションの無駄なランニングコストを踏まえれば戸建ての予算は常にマンションより高額。

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない人はマンションを買うしかない。

>>246186 匿名さん

結局、マンションの方が人気高まるね

無駄なランニングコストがかかり続けるマンションより戸建てにしましょう

マンション管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料なども、共用部が無い戸建てからすればほとんどが無駄な費用。

>>246184 匿名さん
えっ
法律まで変わってますが
住むのがNGと言われたら終わりですよ

>>246190 匿名さん
言われないから大丈夫だし、どんな場所に住むこと想定してるの？

ちゃんと資料読もうね。

>>246183 匿名さん
国策なんて国の事情でいくらでも変わるから信じない事