住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 22:42:02

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 245928 匿名さん

    >>245914 匿名さん

    あんたは漁師かいw


  2. 245929 匿名さん

    >>245924 eマンションさん

    普通の戸建は地盤の強固な高台に建っているし、建蔽率に余裕があり、耐火構造で倒壊しない
    いざとなればすぐに表に出られる。(うちは地下室もあるが広い森と池の公園もすぐだから安心)
    マンションの建つような液状化する低地でもないし人口密集地でパンケーキクラッシュする心配もない。

    それに対して、都心や湾岸のマンションの方がマジでかなりヤバイ。
    クラックが入ったり傾いたりするマンションが大半だし、そうなったら建替えるしかないけど、老人ばかりじゃまず不可能。出かけるたびに数十分かけて階段を上り下りする羽目になりトイレは逆流する。下手したら瞬間でぺっちゃんこ。
    絶対無理w

  3. 245930 名無しさん

    >東京都は大規模な震災の際は避難しろと書いてるぞ



    こう書いてありますよ

    高層階(概ね10階以上)での注意点 高層階では、揺れが数分続くことがある。 大きくゆっくりとした揺れにより、家具類が転倒・落下する危険に加え、大きく移動する危険がある。 ※従来の転倒・落下防止対策に加え、移動防止対策も行うことが大切です。


    ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です

  4. 245931 評判気になるさん

    >>245930 名無しさん

    耐震等級3の戸建で備蓄があるのが最強ですよね

  5. 245932 マンコミュファンさん

    >>245927 口コミ知りたいさん

    そこにこう書いてありますよ

    避難生活

    在宅避難のすすめ

    ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

  6. 245933 マンコミュファンさん

    戸建ですが日ごろからローリングストック実施中です。
    戸建は納戸が広いので助かります。

    1. 戸建ですが日ごろからローリングストック実...
  7. 245934 匿名さん

    避難所生活はストレスだからね。
    家も備蓄も大事だし、物、人を運べる車も重要。

    郊外だと水も食料も比較的手に入れやすい。
    井戸水供給してくれるところだとか野菜や卵を売ってくれそうな場所だとか普段からチェックしておくといざというとき役立つ。

  8. 245935 口コミ知りたいさん

    >>245934 匿名さん

    都市に方が優先度高いよ

  9. 245936 eマンションさん

    >>245933 マンコミュファンさん

    平均で60㎡位しかないマンションは備蓄とか無理だから(笑)

  10. 245937 eマンションさん

    自分で出した都の資料で自爆する間抜けマンションw

  11. 245938 匿名さん

    最近の戸建てなら耐火構造ですからね、マンションと違い普通の一戸建てなら、隣家と一定距離が離れていますから火災の心配も無い。
    壁や床、天井を共有している集合住宅のマンションじゃ、隣人の喫煙や騒音、火災が直接自宅に影響せるから戸建ても同じと考えたいのだろうけど…

  12. 245939 eマンションさん

    避難指示を無視する戸建派www

  13. 245940 マンコミュファンさん

    >避難指示を無視する戸建派www

    東京都の考え方さえ理解できない間抜けマンション

    避難生活
    在宅避難のすすめ
    ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

  14. 245941 口コミ知りたいさん

    >>245940 マンコミュファンさん
    避難勧告・指示を無視すると10万円以下の罰金、めでたく犯罪者です

    https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=336AC0000000223

  15. 245942 eマンションさん

    >>245941 口コミ知りたいさん

    東京は在宅避難が基本ですよ

  16. 245943 購入経験者さん

    元々日本は木造の平屋が住居の基本。身分の高い武士や皇族、富裕層などがまず都心や周辺の山手の高台、坂の上に邸宅を構え、庶民は同じ都心3区でも神田や日本橋、築地など川沿い海沿いに住み分けていた。
    高台の一等地は代々の子孫が手離す筈もなく今も高級住宅地として不動の地位を確保。タワマンなどは論外で低層マンションすら入り込む余地も無い。
    しかし都心の一部は周辺から人が集まりだし治安や環境が悪化、地主の富裕層は仕方なくマンション一棟を建て賃貸し、自分は松濤や田園調布など広い戸建に移り住んだ。
    都心は大半がオフィスか賃貸マンションになったが、空き地となった隣接の湾岸部工場地やゴミ捨場、公営ギャンブル、屠殺場、墓場、下水処理場脇、隅田川河口など人が住まない「部 落」だった場所にもマンションが建つようになった。
    都は税収アップの苦肉の策としてデベと結託、田舎民向けにそれらの忌地・クズ地にも大量の移民を住ませようとタワマンなる高層長屋を建てる許可を与え、一大キャンペーンを行った。
    すると、山手の土地を買えない田舎者が集団で上京して移り住むようになった。
    所詮貧乏人なので、山手線に憧れる田舎民が低金利ペアローンで曲がりなりにも東京暮らしできるようになった。
    マスコミや業者はそれをセレブとか成功者とかおだて上げ、単純な田舎者はセレブ気取りになったが、かねてからの都民からは完全に無視されている。

    このドタバタ騒動も最終局面を迎え、これから一気に廃墟化することになるが、今は打ち上げ花火の締めの一発という状況にある。

  17. 245944 eマンションさん

    >>245942 eマンションさん
    ほいw

    1. ほいw
  18. 245945 口コミ知りたいさん

    >>245942 eマンションさん
    日本の法律守れないなら日本に住むべきではないです

  19. 245946 匿名さん

    戸建て派は避難勧告が出ても無視するということでよろしいか?

  20. 245947 購入経験者さん

    姑息に名前変えて連投するなよ 長屋民

  21. 245948 マンション掲示板さん

    >>245944 eマンションさん
    地震で死者が最も多く出るのは火災
    大規模地震が発生したら戸建て地域は避難勧告が出ると思われ

    首都直下地震 死者の多くは火災で
    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

  22. 245949 マンション掲示板さん

    >>245946 匿名さん
    自分でそう言っているのだからもちろん無視するんでしょう

  23. 245950 eマンションさん

    >>245948 マンション掲示板さん
    湾岸に住むという選択肢はおそらく正解だなw

    > 木密地域で起こりうる延焼はどこまで拡大するのでしょうか。 東京消防庁がコンピューターを使った延焼シミュレーション研究を行っています。
    > たとえば、木密地域の一つ、杉並区の住宅街で出火した場合。地震直後の消火活動が間に合わない状況を想定し、一軒の建物からの出火が周りの建物群にどのように延焼していくかを実際の住宅地図のデータをあてはめて詳細にシミュレーションしました。
    > すると、最初の出火から76時間後、火災は1万3000棟に燃え広がりました。たった一件の出火が、これほど大きな被害をもたらすのです。
    > このような、一件の火災で延焼に巻き込まれる可能性のある建物群は「延焼運命共同体」と呼ばれ、東京大学の研究では、東京には3000棟以上が燃える「延焼運命共同体」が70か所ほど存在することが明らかになっています。

    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

  24. 245951 評判気になるさん

    >>245944 eマンションさん

    読解力ないのかいw
    家に火事などの被害がないのに避難しろとはどこにも書いてないぞ
    無駄に人を必要以上に集合させる方が、余程危険だし無駄じゃん

  25. 245952 評判気になるさん

    >>245950 eマンションさん

    戸建でも木密なんてほんの一部
    ここの戸建には全く関係ない
    湾岸はほぼ全域が液状化してライフラインすら数か月は復旧できないからパス

  26. 245953 評判気になるさん

    >>245951 評判気になるさん
    南海トラフクラスの地震がきたら確実に避難指示や避難勧告が出ると思いますよ。
    法律無視して避難しないのは個人の自由ですが。

  27. 245954 評判気になるさん

    >>245952 評判気になるさん
    「関係ない」のシミュレーションを出していただけますか?
    間違った情報を伝達することになりかねないので。

  28. 245955 評判気になるさん

    >>245944 eマンションさん

    避難生活 在宅避難のすすめ ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

  29. 245956 匿名さん

    港奥や中央区のような湾岸や城東は沈むし
    液状化して建替え以外復旧無理だからパス

    1. 港奥や中央区のような湾岸や城東は沈むし液...
  30. 245957 マンコミュファンさん

    >>245944 さん

    そこまでの地震が起きたら東京の海側は壊滅するよ

  31. 245958 評判気になるさん

    >>245954 評判気になるさん

    その前に、ここの戸建さんが木密であるというシミュレーション出して下さい
    火災旋風も実際に発生したのは貴方の住むところに近い墨田区で、少なくとも世田谷区より都心に近いでしょw
    あと、あなたが出したソースの群集雪崩、地震洪水も
    湾岸や都心が安全であるというシミュレーションも
    変に都心が安全であるという誤解を招きかねないので

    あと、少なくともうちは該当地域ではありません。安全であると書いてあるのに
    シミュレーション? 意味が分かりません

  32. 245959 名無しさん

    >>245955 評判気になるさん
    避難勧告が出ても従わないならそれまでですな
    自己責任だから

  33. 245960 名無しさん

    >>245953 評判気になるさん

    南海トラフは東京は震度5強予想ですよ? 無知ですか?

  34. 245961 eマンションさん

    >>245951 評判気になるさん
    ほいw

    1. ほいw
  35. 245962 名無しさん

    >>245959 名無しさん

    その為にハザードマップを確認して耐震等級3の戸建を建てましたから

  36. 245963 eマンションさん

    >>245958 評判気になるさん
    お前個人の話はどうでもいいw

  37. 245964 評判気になるさん

    戸建てさんが科学的な分析を無視するのはなぜなのでしょうか?

  38. 245965 eマンションさん

    >>245964 評判気になるさん

    避難生活 在宅避難のすすめ ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

  39. 245966 検討板ユーザーさん

    戸建て派が大嫌いなタワマンや大規模マンションに避難しろと自治体から勧告されるのは屈辱ですなぁ。

  40. 245967 eマンションさん

    >>245964 評判気になるさん
    精神論・根性論の世代だからだろw

  41. 245968 通りがかりさん

    >>245964 評判気になるさん

    海側の軟弱地盤のマンションと違い地盤の強いエリアに耐震等級3の戸建を建てましたから

  42. 245969 評判気になるさん

    >>245953 評判気になるさん

    発信が遅れがちな避難指示や勧告に従う以前に
    誰だって自分の命は誰だって自分で守るでしょ
    貴方に云われるまでもなく 
    愚問ですよ

  43. 245970 評判気になるさん

    >>245967 eマンションさん

    一人芝居(自問自答)するなよ 見え見えw

  44. 245971 マンコミュファンさん

    >>245966 検討板ユーザーさん

    トイレも使えない耐震等級1のマンションに避難する間抜けなんていますか?w

  45. 245972 評判気になるさん

    >>245966 検討板ユーザーさん

    あなたは本当に理解力のない人だな 社会人として心配だよ

  46. 245973 評判気になるさん

    うちの近所には川向うにでも行かない限りタワマンなんかないし、その前に広域避難所は沢山ある。
    低層マンションみたいな危険な場所に避難しろなんて区の広報にも書いていない。

  47. 245974 マンコミュファンさん

    >>245956 匿名さん

    縄文時代で草
    戸建派必死ですね

  48. 245975 通りがかりさん

    自分が住んでいるタワマンは周辺自治体や自治会に協力して定期的に避難訓練を行っている。
    災害の時はお互い様だしね。

  49. 245976 購入経験者さん

    うちは延焼や洪水、土砂崩れも心配無用だけど、うちも近所も地下室(RC)のある家が多い。
    ポータブルトイレもあるが、トイレは庭や近くの公園で足りる。
    ライフライン復旧までは車で別荘に移るか、近くのマリーナに避難し泊まってもいい。
    マンションしかない人の方が余程大変そう

    1. うちは延焼や洪水、土砂崩れも心配無用だけ...
  50. 245977 マンコミュファンさん

    >>245966 検討板ユーザーさん
    勧告無視する様な輩は罰金払えばよいと思います

  51. 245978 検討板ユーザーさん

    >>245977 マンコミュファンさん

    昨日のNHKで南海トラフの2度目のアタックでマンションの鉄筋が断裂すると警告してました。

  52. 245979 匿名さん

    マンションは震度6程度でも全壊判定受けちゃうからな

  53. 245980 名無しさん

    >>245968 通りがかりさん

    地盤調査すら行ってないのに地盤を語る戸建さんw

  54. 245981 eマンションさん

    >>245980 名無しさん
    簡易のSWS試験では分かることは限定的だからなw

  55. 245982 eマンションさん

    >>245980 名無しさん

    マンションと違って地盤調査に立ち会える安心感

  56. 245983 通りがかりさん

    >>245982 eマンションさん

    厳密な地盤調査を行ってないでしょ?
    N値50の深さは?

  57. 245984 通りがかりさん

    うちは建築時にボーリング調査しているし、2百坪あるから基礎をどうするか立ち会って入念に調べたよ。(そもそも我家は90年前から建っていて、その前も屋敷だったことは古地図で確認済)
    君の実家みたいに山林でも田畑でも新規規造成地でもないからw

  58. 245985 匿名さん

    >>245982 eマンションさん
    立ち会っても素人で理解できることは限定的ですよ
    xまで調査しました→実はやってませんみたいなことも起こり得ます

  59. 245986 匿名さん

    >>245983 通りがかりさん

    即自己ポチは情けないぞ

  60. 245987 匿名さん

    >>245984 通りがかりさん

    はいはい、うちは2千坪w

  61. 245988 匿名さん

    30秒でポチが付いたのは新記録かなw

  62. 245989 通りがかりさん

    >>245987 匿名さん

    あなたの家と違って、うちは都内で建蔽率50%なんだけど

    1. あなたの家と違って、うちは都内で建蔽率5...
  63. 245990 マンコミュファンさん

    >>245989 通りがかりさん

    田舎ゴミ住宅地
    10円でも買わない

  64. 245991 匿名さん

    >>245980 名無しさん
    >地盤調査すら行ってないのに地盤を語る戸建さん

    液状化リスクが少ない土地に住むことが基本だし、まともなHMなら建築前に必ず地盤調査をやる
    地盤が脆弱な場合は改良工事をしないと建築に着手しない

    1. 液状化リスクが少ない土地に住むことが基本...
  65. 245992 通りがかりさん

    >>245991 匿名さん

    だから厳密な地盤調査を行ってないでしょ?
    N値50の深さは?

  66. 245993 通りがかりさん

    >>245990 マンコミュファンさん

    田舎じゃなくて残念だったねw

    1. 田舎じゃなくて残念だったねw
  67. 245994 匿名さん

    >>245992 通りがかりさん
    あなたのお宅はどうなの?

  68. 245995 検討板ユーザーさん

    >>245992 通りがかりさん

    マンションっていい加減な杭で度々問題になるよね

  69. 245996 匿名さん

    >>245995 検討板ユーザーさん
    HM下請け工務店も同じ様なもの

  70. 245997 匿名さん

    建物の敷地だけを地盤調査しても地域全体の地盤が脆弱だと地中を通るライフラインが長期間途絶する可能性が高い
    液状化リスクが高い地域や海抜が低い低地、湾岸や大きな河川のある地域は避けるべき
    東京だと江東5区は大規模水害リスクがありそう

    「江東5区大規模水害広域避難計画」
    https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ri...

  71. 245998 検討板ユーザーさん

    >>245997 匿名さん

    無電柱化すらしてない戸建街よりは強いよ
    しかも災害の時都心は優先ですよ

  72. 245999 匿名さん

    電柱が倒れるリスクより浸水、液状化に伴う様々な問題のほうが深刻だろう。

    ちなみに最近の戸建街は無電柱化されてるところが多いよ。

  73. 246000 匿名さん

    >>245999 匿名さん

    浸水リスクのあるマンションはどこ?城東エリア?
    金があるなら買わないよ。都心のリスク無しエリアでいいじゃん?

  74. 246001 eマンションさん

    戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

  75. 246002 検討板ユーザーさん

    戸建でもマンションでも構わないけど130㎡以下は勘弁です。

  76. 246003 評判気になるさん

    >>246000 匿名さん

    これ見て自分で考えなよ 

    1. これ見て自分で考えなよ 
  77. 246004 匿名さん

    >>246000 匿名さん
    都心でも東側は液状化リスクが高い

  78. 246005 口コミ知りたいさん

    今は地下水の大量汲み上げで以前より更に地面が陥没しているし、河川が溢れたら城東も都心も湾岸寄りは水浸し。
    最近は何も知らないお上りさんや外国人が多く説明に苦労すると江戸川区江東区の区役所職員も嘆いているらしいが、このスレみるとよく解るw
       ↓ 港区 古川橋付近

    1. 今は地下水の大量汲み上げで以前より更に地...
  79. 246006 匿名さん
  80. 246007 評判気になるさん

    >>245998 検討板ユーザーさん

    災害になったら政治家や官僚のトップは真っ先に自分や富裕層の住む山手地区の
    復興を優先するよ

  81. 246008 匿名さん

    大災害なら都内は道狭すぎ、建物多すぎ、人多すぎで危険。

  82. 246009 匿名さん

    旧耐震のマンションも多数。
    https://www.fudousan.or.jp/topics/1801/01_2.html

    オフィスビルや商業ビルも旧耐震が多数。

    自分の住居じゃなくても巻き込まれる可能性があるが、どれが危ないか見た目では分からないし、常に避けて暮らすのは無理。

  83. 246010 検討板ユーザーさん

    都心に住むのが嫌な富裕層は浦和に住みます

  84. 246011 マンション掲示板さん

    >>246009 匿名さん

    タワマンの間隔は知らないか?

  85. 246012 名無しさん

    >>246010 検討板ユーザーさん

    電車は地獄レベルの混雑ですね

  86. 246013 評判気になるさん

    都心のマンションって大体景色はこんな感じ。
    ホント勘弁ですね。

    1. 都心のマンションって大体景色はこんな感じ...
  87. 246014 口コミ知りたいさん

    >>246009 匿名さん
    戸建て街は火災に巻き込まれる
    震災で最も死者が多いのが火災

  88. 246015 匿名さん

    木密みたいなところは危険だけど、建ぺい率の厳しめなところにしとけば大丈夫でしょ。
    旧耐震の建物が崩れるような地震だったら運良く巻き込まれなくても都内は脱出するだけでも大変だよ。

  89. 246016 名無しさん

    >>246013 評判気になるさん

    戸建さんが検討してる比較対象はこんな団地アパートですか?
    まあ予算4000万円からね。

  90. 246017 評判気になるさん

    >>246014 口コミ知りたいさん

    火災も津波も怖いね。
    災害に弱い低層階木造は絶対に住みたくない。

  91. 246018 評判気になるさん

    >>246017 評判気になるさん

    目黒まで津波来るかなぁ

  92. 246019 eマンションさん

    >>246018 評判気になるさん

    目黒川は臭いし東急線も不便ですね。
    山手線内の住宅は買えないか?

  93. 246020 eマンションさん

    >>246015 匿名さん
    火災については赤のエリアは基本駄目なw

    1. 火災については赤のエリアは基本駄目なw
  94. 246021 匿名さん

    郊外や都内なのかは人によるけど、集合住宅のマンションだけは勘弁だな。
    スレの趣旨からしても、マンションと戸建ての比較だしね。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  95. 246022 匿名さん

    マンションみたいな建物は巨大地震が来たらパンケーキクラッシュで住人は一瞬でお陀仏。

    マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
    地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど(震度6強-7)の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
    https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

  96. 246023 名無しさん

    >山手線内の住宅は買えないか?

    マンションならもちろん買えますよ

  97. 246024 評判気になるさん

    >>246016 名無しさん

    誰が検討するって言った?
    マンションと景色で色々見てたらこんなのしか出てこない それだけの話

  98. 246025 匿名さん

    >>246020 eマンションさん
    内側は陸の孤島となるね

  99. 246026 匿名さん

    物流やインフラが崩壊して、内側じゃ避難すら厳しいか。

  100. 246027 評判気になるさん

    水色は、緑も水害免れず
    青い所が海水面かそれ以下の場所らしい  
    (うちは標高30m以上あるから問題なし)

    1. 水色は、緑も水害免れず青い所が海水面かそ...
  101. 246028 匿名さん

    長時間にわたり揺れが続くエリアのマンションは、住み続けるのは不可能でしょ?
    マンションさんも内心はビクビク。トルコ地震の被害を見て、夜も眠れないw

    https://news.yahoo.co.jp/articles/78aede79c29613e7a85a42e6dac2be86394e...

  102. 246029 評判気になるさん

    >>246019 eマンションさん

    山手線も不便ですよ 私は会社は丸の内だけど、普段車だし
    電車も東急とメトロだけで足りるから、JRは基本使いません

  103. 246030 口コミ知りたいさん

    >>246027

    青い所なんか、いっそのこと海に戻した方がいいのでは
    というか、あと百年もすれば自然とそうなると思う。

  104. 246031 匿名さん

    緑色も危ない。マンションなんか特に

  105. 246032 eマンションさん

    >>246027 評判気になるさん

    水害リスクの高い城東5区は戸建数十万軒あるよ。最も問題がある江戸川区だけで10万軒程度ある。
    もちろんここの戸建さんは無視したいよね。
    もちろんここの戸建さんは無視したいよね。

  106. 246033 マンコミュファンさん

    >>246029 評判気になるさん

    丸の内日系企業爺さん、久しぶり。
    日系企業はほとんど駐車場が提供できないから外資系に転勤すれば?
    ああ、俺ら外資系企業は実力主義なので何もできない年功序列老害は要らないよ。

  107. 246034 匿名さん

    東京は埋没谷ってのもあるんだよな

  108. 246035 匿名さん

    >>246032 eマンションさん
    そういう場所には戸建てでも集合住宅でも住まない事です

  109. 246036 匿名さん

    >>246014 口コミ知りたいさん
    広域災害による火災は戸建てやマンションに関係なく広域に被災する
    戸建てより耐震強度が低いマンションは躯体変形により玄関ドアや窓が開かなくなる場合があり、高層階の住民は階段による避難が遅れがちになる
    マンション住民は火災に巻き込まれないよう、早めに地上に避難する事を心がけましょう

  110. 246037 匿名さん

    高層階は特に揺れが収まるまで避難は危険だけどね。
    エレベーターは使えないので階段だけど、幼児や子供もいるからペースは遅い。
    耐震性、防火性能を信じて部屋に待機という選択もあるが、なかなか勇気と割り切りが必要だね。

    家族がいたら集合場所を決めておいたほうが良いけど、都内だと移動すること自体がリスクになるので落ち着くまでは被災した場所近辺の安全な場所で待機だろうね。

  111. 246038 匿名さん

    >>246032 eマンションさん
    >もちろんここの戸建さんは無視したいよね。
    >もちろんここの戸建さんは無視したいよね。

    水害リスクの高い城東5区の被災を戸建てに限定するマンション脳
    もちろんここのマンションさんは集合住宅の水害による被災を無視したいよね。
    もちろんここのマンションさんは集合住宅の水害による被災を無視したいよね。

  112. 246039 マンコミュファンさん

    >>246037 匿名さん

    地震の時は部屋に待機
    それは日本中の常識

  113. 246040 匿名さん

    >>246038 匿名さん

    同じ立地の場合、明らかに戸建の方が水害に弱いよ?

  114. 246041 eマンションさん

    >>246040 匿名さん

    戸建街にあるような一般的なマンションには1階にも部屋があるのだが

  115. 246042 口コミ知りたいさん

    >>246041 eマンションさん

    それは珍しいね

  116. 246043 マンション掲示板さん

    >>246042 口コミ知りたいさん

    こんなマンションよくあるけど
    高級低層マンションとか

    1. こんなマンションよくあるけど高級低層マン...
  117. 246044 eマンションさん

    一生4,000万の壁を越えられない戸建て☆

  118. 246045 口コミ知りたいさん

    >>246044 eマンションさん

    キミもねw

  119. 246046 評判気になるさん

    >>246033 マンコミュファンさん

    はあ?

    あんたが例のタワマン大好き外人の使いパシリ爺さんかw
    大学病院には薬売れているかい?
    悪いけど5千万貰っても聞いたこともない白人隷属使い捨ての外資なんか頼まれたって入らないから。お生憎様
    タワマンも要らないけどw

  120. 246047 買い替え検討中さん

    >>246043 マンション掲示板さん

    上階から布団とか子供とかが落ちてきそうw

  121. 246048 匿名さん

    >>246040 匿名さん

    小杉のタワマンなんか、地下が水没しただけで全フロアの住民が何ヶ月も暮らせなかったことは忘れたの?

  122. 246049 マンコミュファンさん

    >>246046 評判気になるさん

    日系企業の上司より10000倍良いよw

  123. 246050 匿名さん

    地震で倒壊しないのは当然だけどNHKの南海トラフの番組でも言っていたが大事なのは被災後も住み続けられる家。

    だから耐震等級3の家。

  124. 246051 口コミ知りたいさん

    >>246050 匿名さん

    だから郊外はダメ
    災害時の交通はどうなるよ。しかも無電柱化すらしてない、停電と電柱による火災は怖いよ。

  125. 246052 匿名さん

    郊外がどこをさすか分からないが道広いし道路の寸断も起きないだろうし、迂回路もたくさんある。
    郊外でも大手の新しい戸建街は無電柱化されているけどね。
    都内などより桁違いに安全。

    https://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h25/74/special_01.html
    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

  126. 246053 マンコミュファンさん

    >>246052 匿名さん

    え?ここの戸建さんはみんな注文住宅派ですよ?分譲住宅はダメじゃん?

  127. 246054 匿名さん

    みんなじゃないよ。
    建売という人もいるし、家族構成の例だって分譲住宅の例で示してる。

    大手のHMでも規格品の組み合わせだし、大きな分譲なら効率的に建てられるから建売のほうがコスパ良いからね。
    金持ちでこだわりの家を作りたければ注文だろうけど。

  128. 246055 匿名さん

    >>246049 マンコミュファンさん

    その外人上司は退職金幾らくれるの 企業年金は? 定年後はどこにポストがあるの?

  129. 246056 匿名さん

    >>246054 匿名さん
    >金持ちでこだわりの家を作りたければ注文だろうけど。

    金持ちじゃないけど家族に合った家をつくりたいので、23区西側の土地を購入して注文戸建てにした。
    ここのマンションさんの戸建てのコメは実家の古家か建売りのweb情報レベル。

  130. 246057 匿名さん

    2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4%減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
    それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
    マンションの場合、中古の方が売れているという事。
    一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ~って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ(笑)

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

  131. 246058 eマンションさん

    まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパス。当スレのスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになります。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数3.6万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね。

    1. まあ何にせよ、4,000万だとマンション...
  132. 246059 匿名さん

    パワービルダーのマンションが一番安っぽくてオススメ!!
    これか言いたかったのか(笑)

    1. パワービルダーのマンションが一番安っぽく...
  133. 246060 匿名さん

    築40年超えの無価値な中古マンションなら、タダ同然ですからね~
    ランニングコストを考慮しないと、マンションみたいなゴミを買わされてしまうけど、建て替えや修繕も個人でできないマンションはババ抜きだから最後に損する仕組み。

  134. 246061 検討板ユーザーさん

    >>246060 匿名さん
    築40年以上のマンションの末路はこれだよね

    プラザ元加賀
    https://www.homes.co.jp/archive/b-11660882/

  135. 246062 通りがかりさん

    35年ローンを組んマンションを買うと人生を賭けたババ抜きになってしまいます。
    35年ローンを組んで新築マンションを買っても、ローンを払い終わる頃には築35年の物件が手元にあるわけで、その時に管理状態や修繕状態がどうかなんて、運以外の何者でもないですよね。
    それとも、数年で売却しながらジプシーみたいな生活を続けるんですかね?
    トルコ地震や噴火などの災害がくるかも知れないし、何の保証も無いギャンブルに参加するのかな?

  136. 246063 匿名さん

    最終的に行きつくマンションの末路はコレ。

    1. 最終的に行きつくマンションの末路はコレ。
  137. 246064 通りがかりさん

    ギャンブルの当事者に外から危険だとか損だとか理屈を並べてもムダ。
    自分だけは勝つと信じてるんだからw

  138. 246065 eマンションさん

    >>246061 検討板ユーザーさん
    資産価値維持できていてワロタw

  139. 246066 マンション検討中さん

    >>246065 eマンションさん

    戸建だと築155年で5億ですよ
    https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_suginami/nc_71759264/

  140. 246067 匿名さん

    単なる売り出しで、制約してない物件でワロタw
    中古市場を全く理解してない間抜けマンション。

  141. 246068 匿名さん

    マンションは建て替えできないからね、戸建てと違い土地が無いに等しいから下がる下がる。
    修繕や管理費が上がる上がる。これだけで負動産確定。

  142. 246069 匿名さん

    中古マンション、最近はだぶつき酷いから。
    下落トレンドに入ってるね。

  143. 246070 評判気になるさん

    >>246061 検討板ユーザーさん
    与野ハウスも同じですが適切な修繕をしていけば資産価値を維持できることの証明ですね。
    遅かれ早かれ100年マンション時代が来るでしょうから管理計画認定や予備認定を受けているマンションを選ぶべきです。
    それと、リフォームのしやすさや自由度も重要ですね。
    リフォーム自由度が高いスケルトンインフィルやゆかいふる(野村)採用のマンションは今後資産価値が高まると思います。

  144. 246071 匿名さん

    >>246070 評判気になるさん
    他のマンションよりリスクは小さくても大きな地震が来れば全壊の可能性があることと住人の高齢化が進むので維持出来る保証はないでしょ。

  145. 246072 マンション掲示板さん

    >>246070 評判気になるさん

    百年経ったら人口5000万切るのにわざわざ築100年のマンション買いますかね?戸建なら建替て新築ですよ

  146. 246073 匿名さん

    土地は老朽化しないからね。
    マンションの場合、建物と住人が老朽化して絶望的。

  147. 246074 名無しさん

    >>246072 マンション掲示板さん

    50~60年もしたら建て替え派と100年保つから建て替え反対派が喧嘩しそう

  148. 246075 匿名さん

    20年ぐらいさしたら、団塊Jr.が老朽化マンションに溢れそう。
    その点、若いファミリー世帯は戸建て志向だから不安は無いね(笑)

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  149. 246076 匿名さん

    都内だと築古分譲マンションは、都営住宅より悲惨な状況らしい。
    都営なら古くなっても税金で修繕や建て替え可能だが、マンションは住人が高齢化したら何もできず朽ちるだけ。エレベーターもメンテできず、階段を乗り降りする高齢者で溢れてるそうですな。

  150. 246077 口コミ知りたいさん

    >>246076 匿名さん
    「らしい」「そう」とは一体何?
    なめてんの?

  151. 246078 eマンションさん

    戸建派が歯ぎしりしててワロタw

  152. 246079 通りがかりさん

    実際にはマンション派が歯ぎしりしててワロタw

  153. 246080 匿名さん

    >>246077 口コミ知りたいさん
    今後、生ポと同じ大問題になるから明言はさけてたんだけど…
    築古マンションの多くは、都営住宅より毎月の維持管理費が高いのに建て替えもできず老朽化していく。
    今、都営住宅は建て替えが進み老朽化したマンションより遥かに居住環境が改善しており、居住者の生活水準もマンション住まいより高い。
    都内では、年金暮らしの高齢者が築古マンションというのが、最低な暮らしという問題が発生しているんだよ。

  154. 246081 マンコミュファンさん

    建物の耐用年数で比較したら木造戸建てはマンションに勝ち目がないわな。
    それなのに顔真っ赤にして噛み付いてる時点でお里が知れる。

  155. 246082 匿名さん

    土地が無い築古マンションは売却できず老朽化して、生ポも受けられず都営住宅以下の生活水準という悲しい存在…
    今のうちにババ抜きみたいに棄てちゃうしかない。

  156. 246083 マンコミュファンさん

    >>246081 マンコミュファンさん

    戸建は築155年でも5億6000万ですがマンションだといくらでしょうね?(笑)
    https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_suginami/nc_71759264/

  157. 246084 マンコミュファンさん

    マンションが100年もつと困る輩がいるらしい。

  158. 246085 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ(笑)

  159. 246086 マンコミュファンさん

    >>246081 マンコミュファンさん

    戸建さんは数千万円も使う建て替えが自慢するのか。
    しかも建て替えの時は高齢者になったね?ご苦労様。

  160. 246087 評判気になるさん

    >>246082 匿名さん

    立地の良い都心タワマンなら買い替えもリフォームも建て替えもできて選択肢が多い。
    15年ごと買い替えば良いし、利益も出ます。もちろん都心駅近の数千平米以上の土地派大手デベから再開発案が来て地権者として新しいマンションに住めるよ。
    実は多くの都心タワマンは建て替え案件。

  161. 246088 eマンションさん

    >>246084 マンコミュファンさん

    マンションは鉄筋が下手に100年保つとたちが悪いよね(笑)

  162. 246089 匿名さん

    タワマンの建て替えなんて実績が無いだろ(笑)
    都営住宅以下のマンション暮らし頑張って!
    これ大問題になるから楽しみにしてな☆

  163. 246090 検討板ユーザーさん

    >>246087 評判気になるさん

    将来人口4000万人になって築100年超のマンションに住む人いるかなぁ~w

  164. 246091 通りがかりさん

    >>246087 評判気になるさん
    プラウドシティ小竹向原も建て替え案件だし、秀和青山レジデンスも野村と旭化成のJVが建て替え。
    100年維持するならそれでも良いし、合意の上で建て替えであればそれでも良い。
    だからこそ、>>246070も書いてる様に修繕計画は重要なわけで。

  165. 246092 匿名さん

    外国人オーナーや高齢者ばかりのマンションは建て替えできないからね。
    ただでさえ土地の狭いタワマンは建て替え不可能。
    リフォームも高層のために工事費用が莫大&迷惑で不可能。悲惨な末路しかない。

  166. 246093 通りがかりさん

    >>246090 検討板ユーザーさん
    戸建てが中心の郊外にどれだけ人が住めるかを心配するべき。
    住む場所をある程度集約するためのコンパクトシティ法だからね。

  167. 246094 通りがかりさん

    >>246089 匿名さん
    >>246092 匿名さん
    タワマンからタワマンの建て替えは不可能ではないよ。
    現実に建て替え案件でタワマンや大規模マンションが建ってる。
    それと同じことするだけ。

  168. 246095 匿名さん

    0.1%にも満たないマンション建て替えの実績が何の役にたつの?

  169. 246096 検討板ユーザーさん

    タワーマンションの未来を襲う深刻な「建て替えられない問題」とは

    https://saru.co.jp/fudousan-kyokasho/towercondominium-problem-28230

  170. 246097 通りがかりさん

    >>246095 匿名さん
    建て替える必要がない/合意できないならきちんと修繕して100年維持すれば良いだけ。
    修繕費の話は国策で動いているし戸建て派が心配する話ではないよ。

  171. 246098 検討板ユーザーさん

    >>246095 匿名さん

    だから都心駅近の立地は重要ですよ。
    戸建さんも水害スラム街が嫌でしょ?

  172. 246099 匿名さん

    マンションだと立地が良くても、都営住宅以下だからイヤですね(笑)
    残念ながら昨今のマンションより、都営住宅の方が立地も良かったりします。

  173. 246100 匿名さん

    >>246070 評判気になるさん
    そう遠くない未来に新築規制がかかる可能性があるしねぇ
    修繕計画やリフォームしやすさを重視するのは賢い選択

  174. 246101 匿名さん

    >>246099 匿名さん
    立地が良い都営住宅がどのくらいあるのか具体的によろしく

  175. 246102 匿名さん

    築古マンションに住んでいる年金暮らしの粘着マンションさんは、都営住宅以下か~w

  176. 246103 マンコミュファンさん

    >>246099 匿名さん

    ワールドタワーレジデンスや三田ガーデンヒルズの立地はどう思いますか?
    虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーやアマンレジデンスは?
    パークコート赤坂檜町ザタワーはどうですか?
    パークハウスグラン南青山も良いですよ。
    戸建さん、高級マンションの立地は知らないか笑

  177. 246104 匿名さん

    一部のマンションの立地だけを見て良いとかバカですか?
    それに立地が良くても、最近のマンションほど容積率の問題で建て替えできまん。
    50年後には都営住宅に抜かれて泣きをみるのが集合住宅の末路(笑)

  178. 246105 ご近所さん

    >>246094 通りがかりさん
    タワマンからタワマンへの建て替え事例ってあるの?

    カツカツのローン組んでる住人はいるし、高齢化も進む。
    解体して新しい同規模以上のものを建てるのは現実的にほぼ無理じゃないかな?

  179. 246106 通りがかりさん

    >>246103 マンコミュファンさん
    実際にMR行ったけどワールドタワーレジデンスは立地、仕様、設備のいずれも最高だよね。

  180. 246107 名無しさん

    無電柱化も都市ガスもない田舎民は立地を語る資格がない。

  181. 246108 ご近所さん

    建て替えどころか大震災でも起きたら補修、補強もままらないという可能性も高い。
    東京に比べて圧倒的に棟数が少なく、地震もたいしたことなかった仙台でさえ建築関係の人手、資材不足で復興に時間がかかったし、費用も高騰した。
    予算の問題、住人の合意形成の問題などクリアしなければならない課題が多いが、ぐずぐずしていると実際に補修するにも何年も待たされる可能性が高くなる。

    南海トラフの半割れの第一波で大きな損傷して、第二波でさらに大きく損傷、その後首都直下地震というトリプルパンチもあり得る。
    耐震性の低さ、物理的図体の大きさ、居住住人の多さ、どれもがリスクに繋がる。

  182. 246109 匿名さん

    >>246097 通りがかりさん
    マンションは建物の劣化だけでなく住民の劣化もすすむ。
    区分所有共同住宅が老朽化しても放置される原因は住民劣化

  183. 246110 検討板ユーザーさん

    >>246109 匿名さん
    戸建て街はすでに高齢化で住民が劣化してるけどな
    丁目別人口見れば明らか

  184. 246111 匿名さん

    利便性が高い地域の戸建て街では世代交代や建て替えが活発

  185. 246112 検討板ユーザーさん

    >>246103 マンコミュファンさん

    4000万以下で購入出来るなら良いですね

  186. 246113 匿名さん

    4000万以下のスレなのに都心自慢しかできないマンションのアガキ
    立地に関係なく分譲マンションに誇れるメリットが何もない証拠

  187. 246114 eマンションさん

    いつまでもネチネチマンションに絡むのは時間の無駄です。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/aaf0b159bee45f09b9033e1f218f14d17b8b...

  188. 246115 匿名さん

    >>246114 eマンションさん
    ここはマンションに絡むのではなくじっくりと踏まえるスレ
    被害妄想でスレの主旨を間違わないように

  189. 246116 匿名さん

    都内マンションなんて40年後には、都営住宅以下の生活水準。
    最初から無理しても一戸建てにしておけば、建替えリフォーム自由自在で都営住宅に負ける心配も無いのにな(笑)

  190. 246117 匿名さん

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だな。

  191. 246118 評判気になるさん

    >>246117 匿名さん

    団地も戸建も昭和時代に流行った住宅形態ですね。懐かしい。

  192. 246119 匿名さん

    人口激減で集合住宅は過去の遺物化
    戸建ては過去も現在も日本の主流

  193. 246120 匿名さん

    4000万以下のスレで高額な物件や都心立地を持ちださないと価値を主張できないマンション
    どんな立地のマンションでも共通して戸建てに誇れるメリットが何もない

  194. 246121 匿名さん

    >>246120 匿名さん

    郊外駅遠ならマンションも戸建も価値無し
    これで妥当ですね?

  195. 246122 匿名さん

    非所有者には関係ない話だが、現在のマンションバブルがいつ崩壊するかが重要
    だいたい10年に1回はバブル崩壊してるからそろそろなんじゃないかと思うが、なかなか堅調!
    東京オリンピック、コロナ、戦争と乗り切っちゃったからね

  196. 246123 匿名さん

    >>246121 匿名さん
    立地と住居の優劣は別
    立地は個人の価値観によって様々

  197. 246124 匿名さん

    >現在のマンションバブルがいつ崩壊するかが重要

    契約率が低迷して売れてないのに価格は上昇
    マンションの価格上昇は需給よりコストプッシュじゃない?

  198. 246125 名無しさん

    >>246118 評判気になるさん
    残念だね~、マンションやタワマンこそ昭和の団地そのままだよ(笑)
    戸建ては普遍的であり、令和の今でも若いファミリー世帯に好まれる。ドンドン一戸建て回帰が進むよ☆

    歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

    https://www.mag2.com/p/news/374231

    これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
    今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

  199. 246126 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  200. 246127 匿名さん

    都民の税金で修繕、建替え。立地も良い都営住宅。
    かたや同じ集合住宅なのに、毎月の修繕積立費、管理費が発生し建替えは実質不可能なマンション。
    立地も都営住宅に劣ることが大半の集合住宅。
    戸建てなら土地があり建替えリフォーム自由自在。
    なんなら駐車場や庭もあるから、都営住宅以下の生活水準という環境にはなりえない。
    これが住宅の差だよ。

  201. 246128 通りがかりさん

    年金生活の高齢者には、都内だと都営住宅が圧倒的有利になりそう。分譲マンションの管理費+修繕費より安いらしいよ。
    これ、社会問題になるっしょ!

  202. 246129 通りがかりさん

    >>246127 匿名さん

    耐用年数がたったの22年なので何度も建て替えが必要ですね。

  203. 246130 匿名さん

    貧乏人とはいっても都営住宅住民は、実際、本当の貧乏人ではない。
    年金生活者の両親の下にこっそり同居して、収入豊富な一流企業に通勤するヤツもいる。
    都営住宅の駐車場には、100~300万円台の自家用車が、ぞろりと駐車中である。
    今までの分譲マンションのデメリットを鑑みて下さい。都内の分譲マンションこそ、本当に損をする住宅だと理解できるはず。煩い管理組合やムダな管理費、修繕費。
    同じ集合住宅ですよ?バカらしくなりませんか?
    今のうちに売却し、一戸建てにするか都営住宅や賃貸に住む事が得策。

  204. 246131 匿名さん

    耐用年数=住宅の寿命と考えるバカがマンションさんなんですよ(笑)

  205. 246132 通りがかりさん

    >>246124 匿名さん
    土地や部材の原価が上がってるからコストプッシュだね。
    新築の価格は3~5年くらいは下がらないと思われ。

  206. 246133 eマンションさん

    戸建派は立地をオールスルーw

  207. 246134 匿名さん

    都内だと都営住宅にすら劣る立地のマンションばかり(笑)
    狭い土地にギュウギュウ、建替えできずに老朽化。
    これじゃ一戸建てには逆立ちしても勝てない。

  208. 246135 匿名さん

    >>246132 通りがかりさん
    コストプッシュできるマンションとコスト吸収せざるおえない注文住宅

  209. 246136 匿名さん

    税金で建替えとか、分譲マンションさん不公平だよね♪

  210. 246137 匿名さん

    都営住宅ならコスト度外視で最新ですからね~
    集合住宅で良いなら都営住宅だな(笑)

  211. 246138 口コミ知りたいさん

    立地が良い都営住宅というのはどれ?
    何件あるの?

  212. 246139 匿名さん

    マンションさんお望みの高立地、広尾や南麻布にも都営住宅は存在します。
    集合住宅で良いなら、どう?

  213. 246140 匿名さん

    戸建てさんは、集合住宅が無理。
    都営住宅がいくら分譲マンションより優れていても所詮は集合住宅。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  214. 246141 匿名さん

    一戸建て>>>都営住宅>>賃貸アパマン>>分譲マンション

    これが住宅ヒエラルキーw

  215. 246142 匿名さん

    ちょっと前までは分譲マンションも良かったんだけど、修繕・建替え問題と住人の高齢化、建物の老朽化が痛いね。
    建替えしているマンションは0.1%にも満たないのに、都営住宅はドンドン建替わるし、リフォームもされている。
    家賃は分譲マンションに住むのがバカらしくなるくらい安いし設備も良かったりする。コレは問題だよ。

  216. 246143 匿名さん

    立地の良いとこに都営住宅がたくさんあるのは、都内のメリットやね~
    マンション住むくらいなら都営住宅だな。
    戸建てさんは収入が高過ぎて入れ無いけど。
    集合住宅が好きなら、4000万のマンションよりは良いんじゃない?

  217. 246144 匿名さん

    こちらも高立地の青山。
    建替えたばかりらしく、立派なタワマンですね♪
    倍率が高いから何回もチャレンジしてね☆

  218. 246145 匿名さん

    低層マンション好きなら、こちらがオススメ♪

  219. 246146 匿名さん

    マンションさんダンマリw

  220. 246147 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  221. 246148 匿名さん

    マンションさんコピペ(笑)
    都営住宅以下のマンションは子育てにむいてるかな?

  222. 246149 匿名さん

    粘着マンションさんって、もしかして都営住宅?
    だからダンマリなのか~(笑)

  223. 246150 匿名さん

    >>246133 eマンションさん
    >戸建派は立地をオールスルーw

    立地は物件次第なので戸建て・マンションそれぞれ固有の長所とは無関係
    マンションには住居としてのメリットが無いから立地に拘る

  224. 246151 匿名さん

    >>246147 eマンションさん
    81回目

  225. 246152 eマンションさん

    マンションに住んだことがない戸建派が偉そうにマンションを語るw
    ちなみにソースはネットw

  226. 246153 匿名さん

    >>246150 匿名さん

    安いし、立地はいいし、マンション最高w
    https://suumo.jp/chintai/tokyo/ek_00800/nj_303/

  227. 246154 eマンションさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数3.6万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  228. 246155 マンコミュファンさん

    >>246154 eマンションさん

    26回目

  229. 246156 匿名さん

    マンションなら都営住宅が一番という結論は揺るがないよね(笑)
    分譲マンションと違い、修繕や建替えは税金。
    管理費や修繕積立て費もかかりません。
    マンションが最優先する立地もマンションより良いしね!
    集合住宅であるという点でもマンションと同じ。
    都内だから文句も無いだろ?

  230. 246157 eマンションさん

    ネチネチマンションを弄るなら、500万で建つ3Dプリンターのフジツボ戸建にしておけばいいじゃん。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/90bd5e01a4934f1ef6374936d41d15eefc4f...

  231. 246158 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  232. 246159 マンション検討中さん

    >>246156 匿名さん

    戸建もどきの屑でも都営住宅に住めるの?

  233. 246160 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  234. 246161 匿名さん

    都営住宅の粘着マンションさんは一生戸建てには住めないよ☆
    お前は一生集合住宅だ(笑)

  235. 246162 匿名さん

    【集合住宅のマンションは、都営住宅以下の生活水準】
    これが今日の教訓!!

  236. 246163 検討板ユーザーさん

    で、好立地の都営住宅というのは具体的にどれですか?

  237. 246164 匿名さん

    >>246163 検討板ユーザーさん

    新宿の戸山ハイツ
    山手線内側、公園隣接の立地
    大手デベなら3億はいける

  238. 246165 匿名さん

    >>246153 匿名さん
    相変わらずマンションは立地を騙らないとレスできない
    マンションには集合住居固有のメリットが無い証

  239. 246166 評判気になるさん

    >>246164 匿名さん
    徒歩6分は遠いなぁ

  240. 246167 eマンションさん

    不動産は立地がすべてと言われてますからね。
    集合住宅だろうが何だろうがそんなもんはおまけで、どっちでも好きなほうにしたらいいだろ笑

  241. 246168 通りがかりさん

    >>246161 匿名さん

    もう戸建に住んじゃってます笑

  242. 246169 eマンションさん

    マンションまたは戸建、分譲または賃貸

    これらの組み合わせから個々人で最適なものを選べば良いだけ。何が最適なものかは人によって違うので、他人がとやかく言えるものではない。
    よって、自分はこういう条件だからこうした、とは言えるけど、他人についてあれこれ言っても仕方がないです。

  243. 246170 eマンションさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんだと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建てがいちばん

    なのでは?笑

  244. 246171 匿名さん

    立地の良い都営住宅以下の分譲マンションってことか(笑)
    しょせんは集合住宅だからね。

  245. 246172 匿名さん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない東京に憧れる地方出身者の粘着マンションさんだと、都内の都営住宅がいちばん

    なのでは?笑

  246. 246173 匿名さん

    都営住宅以下の生活水準で楽しい老後を送っているマンションさん(笑)
    集合住宅特有の問題はガマン、ガマン♪

  247. 246174 匿名さん

    都営住宅には未来があるが、分譲マンションには無い。
    税金で建替え、フルリフォームも容易な都営住宅と
    住人、建物が老朽化したまま修繕もろくにできず建替えは不可能。
    こんなに差がでてしまったら大問題だよ。
    毎月の家賃より修繕費や管理費が高いなんて、マンションさんもバカらしいでしょ♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1266494872f55137135972cf6443778ed428...

  248. 246175 匿名さん

    マンション淘汰時代の到来。
    都営住宅以下の都内マンションは廃墟と化す。
    コレが現実です。

  249. 246176 匿名さん

    人口が減れば、都営住宅に老人や低所得者が溢れ出すしね。
    マンションより良い立地で安く住める都営住宅は、集合住宅のベストバイだな♪

  250. 246177 評判気になるさん

    都営住宅はどんどん分譲マンションに建て替わってる現実。

  251. 246178 検討板ユーザーさん

    >>246177 評判気になるさん

    建替られないマンションって地獄なんだな

  252. 246179 匿名さん

    >>246178 検討板ユーザーさん
    コンパクトシティの枠から外れる戸建が一番悲惨だろ
    インフラも自治会管理になるだろうしな

  253. 246180 匿名さん

    コンパクトシティ構想自体が尻すぼみだし、枠から外れるのはせいぜい元から家がまばらな地域。
    マンションと競合するような戸建街じゃないね。

    悲惨なのは限界マンションや地震で全壊判定で建て直し困難なマンション。
    立地が良くて容積率全然使ってないマンションは嵩増して、新住人に負担してもらうことは可能だけど、タワマンなんて現実的に建て直し不可能でしょ。

  254. 246181 評判気になるさん

    >>246179 匿名さん

    我が家は駅徒歩8分の戸建だから気にならないなぁ~

  255. 246182 口コミ知りたいさん

    子供が激減している戸建て街。
    静かで良いね。

  256. 246183 匿名さん

    >>246180 匿名さん

    コンパクトシティは国の方針ですよ。
    国土交通省の資料を見ろ。

  257. 246184 匿名さん

    >>246183 匿名さん
    資料をみればお馬鹿なマンション派が主張しているようなものじゃないことが分かるはずだよ。

  258. 246185 匿名さん

    都営住宅が粘着マンションの理想形。
    これじゃ一戸建てには逆立ちしても勝てないわけだw

  259. 246186 匿名さん

    >>246170 eマンションさん
    まともな戸建てが買える人はマンションなんか買わないし、マンションの無駄なランニングコストを踏まえれば戸建ての予算は常にマンションより高額。

  260. 246187 匿名さん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない人はマンションを買うしかない。

  261. 246188 匿名さん

    >>246186 匿名さん

    結局、マンションの方が人気高まるね

  262. 246189 匿名さん

    無駄なランニングコストがかかり続けるマンションより戸建てにしましょう

    マンション管理費
     1、管理員人件費
     2、公租公課
     3、共用設備の保守維持費及び運転費
     4、備品費、通信費その他の事務費
     5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
     6、経常的な補修費
     7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
     8、委託業務費
     9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
    10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
    11、管理組合の運営に要する費用
    12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

    修繕積立金
     1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
     2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
     3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
     4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
     5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
     6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
      (例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
     7、上記の管理のための借入資金に対する償還

    それ以外の駐車場利用料なども、共用部が無い戸建てからすればほとんどが無駄な費用。

  263. 246190 匿名さん

    >>246184 匿名さん
    えっ
    法律まで変わってますが
    住むのがNGと言われたら終わりですよ

  264. 246191 匿名さん

    >>246190 匿名さん
    言われないから大丈夫だし、どんな場所に住むこと想定してるの?

    ちゃんと資料読もうね。

  265. 246192 匿名さん

    >>246183 匿名さん
    国策なんて国の事情でいくらでも変わるから信じない事

  266. 246193 口コミ知りたいさん

    事情が変わる以前にコンパクトシティを勝手な妄想で誤解しているからな。
    視野がコンパクトどころから極小なんだよ。

  267. 246194 匿名さん

    マンションの立地も大半は郊外。
    駅近ばかりでもない。
    都心はそもそも仕事と商売をする場で、人が住む場所じゃない
    湾岸は液状化するから高層ビルしか建たない。
    富豪はゴミゴミした狭いマンションなんかに住まない。

    もっと現実に目を向けろよ

  268. 246195 匿名さん

    コンパクトシティを話題にするのは、地方民の特徴(笑)
    都心や横浜市民には全く話題にすらならない。

  269. 246196 匿名さん

    >>246194 匿名さん
    非富裕層のあなたはどんなお住まいなの?
    多分お父さんが借りてるアパート

  270. 246197 住まいに詳しい人

    >>246179 匿名さん

    我が家も渋谷、恵比寿、目黒、皆駅まで徒歩としてドアtoドアで20分も掛からないけど(笑)
    大手町、六本木、新宿、池袋、横浜も皆一本なんだけど(笑)

  271. 246198 名無しさん

    >>246194 匿名さん
    郊外のマンションの数を具体的に教えてください

  272. 246199 匿名さん

    都会に住んでるいるとコンパクトシティなんて話題にもならない
    昔からマンデベは新プロジェクトの理由づけにコンパクトシティを持ちだすが世間では既にオワコン

  273. 246200 検討板ユーザーさん

    >>246199 匿名さん
    終わったのは年寄りだらけの戸建てエリア。

  274. 246201 eマンションさん

    タワマンエリアは若い世代が多くて羨ましいと素直に書けば良いのにw

  275. 246202 匿名さん

    >>246196 匿名さん

    金融資産1億ぐらいならあるよ。
    (今は確定申告の最終チェックで大変(笑))
    ちなみに目黒区内の、駅へ徒歩6分。
    マンションが町内にないので環境抜群だよ。

  276. 246203 匿名さん

    >>246200

    こっちは庭付き車庫付き子供ありの趣味三昧で十分楽しんでいるから。
    今日は沈丁花の香りに包まれて、庭の梅観ながらビール飲んでいます(笑)

  277. 246204 匿名さん

    都内なら都営住宅というマンション団地がイチバン。
    粘着マンションさんの住まいだから、バカにはできんよな?

  278. 246205 匿名さん

    都内の築50年土地付き一戸建てと築50年のマンション、どちらが価値あると?
    後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ~ん♪

    東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
    いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
    それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
    都心への通勤には便利な立地だ。
    それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
    さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
    都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
    リフォームや建替え修繕も税金。
    行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

  279. 246206 匿名さん

    マンションさんの好きな広尾や麻布、青山にも都営住宅だらけ。
    マンションの管理費+修繕費より安い家賃と、至れり尽くせり(笑)

  280. 246207 通りがかりさん

    タワマンエリアは中○人ばかりじゃないか(笑)
    マンションが好きだから特アは。

  281. 246208 匿名さん

    2022年4月1日現在で、建て替え工事が終了したマンション棟数は累計でわずか270棟にすぎない。
    2021年末で累計685万9000戸あるマンションのうち2一棟あたり50戸でカウントしても1万3500戸。
    僅か1%にも満たないんだよ。建替えられたマンションの大半は、URや都営住宅などの公営住宅。
    分譲マンションなんて0.1%にも満たない。

  282. 246209 匿名さん

    685万戸のマンションのうち、約15%に相当する103万戸が所謂、旧耐震建物。
    どうすんだよコレ(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/1266494872f55137135972cf6443778ed428...

  283. 246210 口コミ知りたいさん

    >>246202 匿名さん

    港区を買えない人はよく目黒区に住む

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リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

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サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸