4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

建築基準法が先進とかいう高度なギャグ

>>245914 匿名さん
>戸建の人は避難所に避難訓練するのが自治体のルールですよ

どこの自治体？
東京は避難所の収容数が少ないので在宅避難が基本
耐震強度が低いマンション高層階の住民が大挙して地上で避難生活を始めたら悲惨

トルコ地震を教訓にすると、マンション避難は危険だと分かりますな。
余震で崩壊なんて目も当てられない(笑)
恐怖に怯えながら、ヒビの入ったマンションに住むのか？

自分の家が耐震３でも、隣の家が潰れて火が出たら終わりじゃん笑

少なくとも隣近所を含めて全てRC造りの免震制振住宅にしないと、大地震対策としては意味ないね笑

熊本でもガルバ戸建は強かったよ
軽くそして軽く

都心エリアは98%がマンションだから安心だね。

>>245922 匿名さん
東京都は大規模な震災の際は避難しろと書いてるぞ

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/bousai/1000026/1005642.html
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/bousai/1000026/1005242.html

>>245914 匿名さん

あんたは漁師かいｗ

>>245924 eマンションさん

普通の戸建は地盤の強固な高台に建っているし、建蔽率に余裕があり、耐火構造で倒壊しない
いざとなればすぐに表に出られる。（うちは地下室もあるが広い森と池の公園もすぐだから安心）
マンションの建つような液状化する低地でもないし人口密集地でパンケーキクラッシュする心配もない。

それに対して、都心や湾岸のマンションの方がマジでかなりヤバイ。
クラックが入ったり傾いたりするマンションが大半だし、そうなったら建替えるしかないけど、老人ばかりじゃまず不可能。出かけるたびに数十分かけて階段を上り下りする羽目になりトイレは逆流する。下手したら瞬間でぺっちゃんこ。
絶対無理ｗ

>東京都は大規模な震災の際は避難しろと書いてるぞ



こう書いてありますよ

高層階（概ね10階以上）での注意点 高層階では、揺れが数分続くことがある。 大きくゆっくりとした揺れにより、家具類が転倒・落下する危険に加え、大きく移動する危険がある。 ※従来の転倒・落下防止対策に加え、移動防止対策も行うことが大切です。


ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です

>>245930 名無しさん

耐震等級3の戸建で備蓄があるのが最強ですよね

>>245927 口コミ知りたいさん

そこにこう書いてありますよ

避難生活

在宅避難のすすめ

ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

戸建ですが日ごろからローリングストック実施中です。
戸建は納戸が広いので助かります。

避難所生活はストレスだからね。
家も備蓄も大事だし、物、人を運べる車も重要。

郊外だと水も食料も比較的手に入れやすい。
井戸水供給してくれるところだとか野菜や卵を売ってくれそうな場所だとか普段からチェックしておくといざというとき役立つ。

>>245934 匿名さん

都市に方が優先度高いよ

>>245933 マンコミュファンさん

平均で60㎡位しかないマンションは備蓄とか無理だから（笑）

自分で出した都の資料で自爆する間抜けマンションw

最近の戸建てなら耐火構造ですからね、マンションと違い普通の一戸建てなら、隣家と一定距離が離れていますから火災の心配も無い。
壁や床、天井を共有している集合住宅のマンションじゃ、隣人の喫煙や騒音、火災が直接自宅に影響せるから戸建ても同じと考えたいのだろうけど…

避難指示を無視する戸建派www

>避難指示を無視する戸建派www

東京都の考え方さえ理解できない間抜けマンション

避難生活
在宅避難のすすめ
ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

>>245940 マンコミュファンさん
避難勧告・指示を無視すると10万円以下の罰金、めでたく犯罪者です

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=336AC0000000223

>>245941 口コミ知りたいさん

東京は在宅避難が基本ですよ

元々日本は木造の平屋が住居の基本。身分の高い武士や皇族、富裕層などがまず都心や周辺の山手の高台、坂の上に邸宅を構え、庶民は同じ都心３区でも神田や日本橋、築地など川沿い海沿いに住み分けていた。
高台の一等地は代々の子孫が手離す筈もなく今も高級住宅地として不動の地位を確保。タワマンなどは論外で低層マンションすら入り込む余地も無い。
しかし都心の一部は周辺から人が集まりだし治安や環境が悪化、地主の富裕層は仕方なくマンション一棟を建て賃貸し、自分は松濤や田園調布など広い戸建に移り住んだ。
都心は大半がオフィスか賃貸マンションになったが、空き地となった隣接の湾岸部工場地やゴミ捨場、公営ギャンブル、屠殺場、墓場、下水処理場脇、隅田川河口など人が住まない「部　落」だった場所にもマンションが建つようになった。
都は税収アップの苦肉の策としてデベと結託、田舎民向けにそれらの忌地・クズ地にも大量の移民を住ませようとタワマンなる高層長屋を建てる許可を与え、一大キャンペーンを行った。
すると、山手の土地を買えない田舎者が集団で上京して移り住むようになった。
所詮貧乏人なので、山手線に憧れる田舎民が低金利ペアローンで曲がりなりにも東京暮らしできるようになった。
マスコミや業者はそれをセレブとか成功者とかおだて上げ、単純な田舎者はセレブ気取りになったが、かねてからの都民からは完全に無視されている。

このドタバタ騒動も最終局面を迎え、これから一気に廃墟化することになるが、今は打ち上げ花火の締めの一発という状況にある。

>>245942 eマンションさん
ほいw

>>245942 eマンションさん
日本の法律守れないなら日本に住むべきではないです

戸建て派は避難勧告が出ても無視するということでよろしいか？

姑息に名前変えて連投するなよ　長屋民

>>245944 eマンションさん
地震で死者が最も多く出るのは火災
大規模地震が発生したら戸建て地域は避難勧告が出ると思われ

首都直下地震 死者の多くは火災で
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

>>245946 匿名さん
自分でそう言っているのだからもちろん無視するんでしょう

>>245948 マンション掲示板さん
湾岸に住むという選択肢はおそらく正解だなw

> 木密地域で起こりうる延焼はどこまで拡大するのでしょうか。 東京消防庁がコンピューターを使った延焼シミュレーション研究を行っています。
> たとえば、木密地域の一つ、杉並区の住宅街で出火した場合。地震直後の消火活動が間に合わない状況を想定し、一軒の建物からの出火が周りの建物群にどのように延焼していくかを実際の住宅地図のデータをあてはめて詳細にシミュレーションしました。
> すると、最初の出火から76時間後、火災は１万3000棟に燃え広がりました。たった一件の出火が、これほど大きな被害をもたらすのです。
> このような、一件の火災で延焼に巻き込まれる可能性のある建物群は「延焼運命共同体」と呼ばれ、東京大学の研究では、東京には3000棟以上が燃える「延焼運命共同体」が70か所ほど存在することが明らかになっています。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

>>245944 eマンションさん

読解力ないのかいｗ
家に火事などの被害がないのに避難しろとはどこにも書いてないぞ
無駄に人を必要以上に集合させる方が、余程危険だし無駄じゃん

>>245950 eマンションさん

戸建でも木密なんてほんの一部
ここの戸建には全く関係ない
湾岸はほぼ全域が液状化してライフラインすら数か月は復旧できないからパス

>>245951 評判気になるさん
南海トラフクラスの地震がきたら確実に避難指示や避難勧告が出ると思いますよ。
法律無視して避難しないのは個人の自由ですが。

>>245952 評判気になるさん
「関係ない」のシミュレーションを出していただけますか？
間違った情報を伝達することになりかねないので。

>>245944 eマンションさん

避難生活 在宅避難のすすめ ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

港奥や中央区のような湾岸や城東は沈むし
液状化して建替え以外復旧無理だからパス

>>245944 さん

そこまでの地震が起きたら東京の海側は壊滅するよ

>>245954 評判気になるさん

その前に、ここの戸建さんが木密であるというシミュレーション出して下さい
火災旋風も実際に発生したのは貴方の住むところに近い墨田区で、少なくとも世田谷区より都心に近いでしょｗ
あと、あなたが出したソースの群集雪崩、地震洪水も
湾岸や都心が安全であるというシミュレーションも
変に都心が安全であるという誤解を招きかねないので

あと、少なくともうちは該当地域ではありません。安全であると書いてあるのに
シミュレーション？　意味が分かりません

>>245955 評判気になるさん
避難勧告が出ても従わないならそれまでですな
自己責任だから

>>245953 評判気になるさん

南海トラフは東京は震度5強予想ですよ？　無知ですか？

>>245951 評判気になるさん
ほいw

>>245959 名無しさん

その為にハザードマップを確認して耐震等級3の戸建を建てましたから

>>245958 評判気になるさん
お前個人の話はどうでもいいw

戸建てさんが科学的な分析を無視するのはなぜなのでしょうか？

>>245964 評判気になるさん

避難生活 在宅避難のすすめ ひとたび大規模な地震が起これば、電気・ガス・水道などのライフライン被害や物資供給の停滞が想定されます。 自宅で居住の継続ができる状況であれば、在宅避難をしましょう。避難所では、環境の変化などによって体調を崩す人もいます。事前に住宅の耐震化を行い、食料や水など必要な物を日頃から備え、可能なかぎり在宅避難できる準備を整えておくことが大切です。

戸建て派が大嫌いなタワマンや大規模マンションに避難しろと自治体から勧告されるのは屈辱ですなぁ。

>>245964 評判気になるさん
精神論・根性論の世代だからだろw

>>245964 評判気になるさん

海側の軟弱地盤のマンションと違い地盤の強いエリアに耐震等級3の戸建を建てましたから

>>245953 評判気になるさん

発信が遅れがちな避難指示や勧告に従う以前に
誰だって自分の命は誰だって自分で守るでしょ
貴方に云われるまでもなく　
愚問ですよ

>>245967 eマンションさん

一人芝居（自問自答）するなよ　見え見えｗ

>>245966 検討板ユーザーさん

トイレも使えない耐震等級1のマンションに避難する間抜けなんていますか？w

>>245966 検討板ユーザーさん

あなたは本当に理解力のない人だな　社会人として心配だよ

うちの近所には川向うにでも行かない限りタワマンなんかないし、その前に広域避難所は沢山ある。
低層マンションみたいな危険な場所に避難しろなんて区の広報にも書いていない。

>>245956 匿名さん

縄文時代で草
戸建派必死ですね

自分が住んでいるタワマンは周辺自治体や自治会に協力して定期的に避難訓練を行っている。
災害の時はお互い様だしね。

うちは延焼や洪水、土砂崩れも心配無用だけど、うちも近所も地下室（RC)のある家が多い。
ポータブルトイレもあるが、トイレは庭や近くの公園で足りる。
ライフライン復旧までは車で別荘に移るか、近くのマリーナに避難し泊まってもいい。
マンションしかない人の方が余程大変そう

>>245966 検討板ユーザーさん
勧告無視する様な輩は罰金払えばよいと思います

>>245977 マンコミュファンさん

昨日のNHKで南海トラフの2度目のアタックでマンションの鉄筋が断裂すると警告してました。

マンションは震度6程度でも全壊判定受けちゃうからな

>>245968 通りがかりさん

地盤調査すら行ってないのに地盤を語る戸建さんw

>>245980 名無しさん
簡易のSWS試験では分かることは限定的だからなw

>>245980 名無しさん

マンションと違って地盤調査に立ち会える安心感

>>245982 eマンションさん

厳密な地盤調査を行ってないでしょ？
N値50の深さは？

うちは建築時にボーリング調査しているし、２百坪あるから基礎をどうするか立ち会って入念に調べたよ。（そもそも我家は９０年前から建っていて、その前も屋敷だったことは古地図で確認済）
君の実家みたいに山林でも田畑でも新規規造成地でもないからｗ

>>245982 eマンションさん
立ち会っても素人で理解できることは限定的ですよ
xまで調査しました→実はやってませんみたいなことも起こり得ます

>>245983 通りがかりさん

即自己ポチは情けないぞ

>>245984 通りがかりさん

はいはい、うちは2千坪w

３０秒でポチが付いたのは新記録かなｗ

>>245987 匿名さん

あなたの家と違って、うちは都内で建蔽率５０％なんだけど

>>245989 通りがかりさん

田舎ゴミ住宅地
10円でも買わない

>>245980 名無しさん
>地盤調査すら行ってないのに地盤を語る戸建さん

液状化リスクが少ない土地に住むことが基本だし、まともなHMなら建築前に必ず地盤調査をやる
地盤が脆弱な場合は改良工事をしないと建築に着手しない

>>245991 匿名さん

だから厳密な地盤調査を行ってないでしょ？
N値50の深さは？

>>245990 マンコミュファンさん

田舎じゃなくて残念だったねｗ

>>245992 通りがかりさん
あなたのお宅はどうなの？

>>245992 通りがかりさん

マンションっていい加減な杭で度々問題になるよね

>>245995 検討板ユーザーさん
HM下請け工務店も同じ様なもの

建物の敷地だけを地盤調査しても地域全体の地盤が脆弱だと地中を通るライフラインが長期間途絶する可能性が高い
液状化リスクが高い地域や海抜が低い低地、湾岸や大きな河川のある地域は避けるべき
東京だと江東5区は大規模水害リスクがありそう

「江東5区大規模水害広域避難計画」
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ri...

>>245997 匿名さん

無電柱化すらしてない戸建街よりは強いよ
しかも災害の時都心は優先ですよ

電柱が倒れるリスクより浸水、液状化に伴う様々な問題のほうが深刻だろう。

ちなみに最近の戸建街は無電柱化されてるところが多いよ。

>>245999 匿名さん

浸水リスクのあるマンションはどこ？城東エリア？
金があるなら買わないよ。都心のリスク無しエリアでいいじゃん？

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

戸建でもマンションでも構わないけど130㎡以下は勘弁です。

>>246000 匿名さん

これ見て自分で考えなよ　

>>246000 匿名さん
都心でも東側は液状化リスクが高い

今は地下水の大量汲み上げで以前より更に地面が陥没しているし、河川が溢れたら城東も都心も湾岸寄りは水浸し。
最近は何も知らないお上りさんや外国人が多く説明に苦労すると江戸川区や江東区の区役所職員も嘆いているらしいが、このスレみるとよく解るｗ
　　　↓　港区　古川橋付近

>>246000 匿名さん
https://disaportal.gsi.go.jp/

>>245998 検討板ユーザーさん

災害になったら政治家や官僚のトップは真っ先に自分や富裕層の住む山手地区の
復興を優先するよ

大災害なら都内は道狭すぎ、建物多すぎ、人多すぎで危険。

旧耐震のマンションも多数。
https://www.fudousan.or.jp/topics/1801/01_2.html

オフィスビルや商業ビルも旧耐震が多数。

自分の住居じゃなくても巻き込まれる可能性があるが、どれが危ないか見た目では分からないし、常に避けて暮らすのは無理。

都心に住むのが嫌な富裕層は浦和に住みます

>>246009 匿名さん

タワマンの間隔は知らないか？

>>246010 検討板ユーザーさん

電車は地獄レベルの混雑ですね

都心のマンションって大体景色はこんな感じ。
ホント勘弁ですね。

>>246009 匿名さん
戸建て街は火災に巻き込まれる
震災で最も死者が多いのが火災

木密みたいなところは危険だけど、建ぺい率の厳しめなところにしとけば大丈夫でしょ。
旧耐震の建物が崩れるような地震だったら運良く巻き込まれなくても都内は脱出するだけでも大変だよ。

>>246013 評判気になるさん

戸建さんが検討してる比較対象はこんな団地アパートですか？
まあ予算4000万円からね。

>>246014 口コミ知りたいさん

火災も津波も怖いね。
災害に弱い低層階木造は絶対に住みたくない。

>>246017 評判気になるさん

目黒まで津波来るかなぁ

>>246018 評判気になるさん

目黒川は臭いし東急線も不便ですね。
山手線内の住宅は買えないか？

>>246015 匿名さん
火災については赤のエリアは基本駄目なw