住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-11 16:29:50

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 245651 通りがかりさん

    >>245646 販売関係者さん
    >>245599にも書いたけど、湾岸でタワマン3LDKを買うなら世帯年収2000万円以上が望ましい。
    ただ、残念ながら世帯年収2000万円以上は5%未満しかいない。
    つまり、湾岸でタワマンを買える世帯は世の中における成功者ということだよ。
    成功者だからこそマスコミはタワマンを面白可笑しく叩くし、タワマン文学みたいなものも生まれる。
    あなたはまずは世の中の現実をしっかりと見ることからだろうね。

  2. 245652 匿名さん

    >>245650 評判気になるさん
    都会の戸建て育ちの若い世代にとって集合住宅は魅力がないので選ばれません。
    地方出身で都会の戸建てに住んだことがない層が憧れるのがマンション

  3. 245653 ご近所さん

    成功者かどうかなんてどうでも良いよ。
    タワマンはデフォで狭いし、外出にも時間がかかる、建物を介して音は伝わるし、固有周期に近い大きな地震がくれば立てないほどの振幅で揺れる、子供の発達にも悪影響。
    デメリットだらけ。

  4. 245654 eマンションさん

    >>245652 匿名さん
    タワマンエリアに住んでいる何割が地方出身?w
    ソースよろしくw

  5. 245655 eマンションさん

    >>245653 ご近所さん
    個人の感想乙w

  6. 245656 eマンションさん

    タワマンエリアの人口構成は自治体が公開している町丁目別単位の住民データ見ればすぐに分かるのになw
    無意味な反論続けている戸建派は馬鹿としか言い様がないw

  7. 245657 ご近所さん

    >>245655 eマンションさん
    反論があるならデータ示してごらん。

  8. 245658 eマンションさん

    >>245657 ご近所さん
    客観的なデータ出すべきはお前なw
    悪評を公的根拠に基づいて数値化して出せよw

  9. 245659 匿名さん

    購入スレなのでタワマンエリアに住んでる何割が賃貸か調べたほうがいいね
    成功者はマンションなんか買わずに賃貸じゃないの?

  10. 245660 マンション検討中さん

    >>245659 匿名さん

    マンションなんて役員社宅で賃貸だろうね 
    8割軽微処理できるし

  11. 245661 eマンションさん

    >>245659 匿名さん
    >>245660 マンション検討中さん
    今度は何の根拠もなく賃貸と言い始めたw

  12. 245662 匿名さん

    高齢者がダウンサイジングとやらで戸建ての自宅を売って中古マンションに住み替えてもランニングコストの負担増でかえって生活を圧迫するらしい
    マンションのランニングコストは将来の値上がりが予想できない永遠の負債

    「自宅のダウンサイジングに潜む落とし穴 引っ越したマンションの管理費や修繕積立金が上がって“負動産”化も」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d1dfaf1d9ab3a7b49a4c9b9f0152b2bcfd2c...

  13. 245663 評判気になるさん

    >>245658 eマンションさん
    例えばこれ。
    https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/roomplan/

    100平米超えるのはたったの8部屋しかないよ。
    戸建と比べるとめちゃくちゃ狭い。

  14. 245664 通りがかりさん

    自治体の公表しているデータでタワマン街(郊外含む)の人口構成調べてみた。
    どこのタワマン街も似たような傾向で、おおよその特徴は下記。

    ・子供(~14歳)の割合が20~25%と高い(全国平均12%前後)
    ・30~40代が約半数

    戸建て派の主張と真逆だね。
    戸建て派は何を根拠に偉そう語っていたのか。

  15. 245665 評判気になるさん

    >>245663 評判気になるさん
    /8部屋/24部屋/

  16. 245666 eマンションさん

    >>245663 評判気になるさん
    プラウドタワー芝浦と同等の立地・利便性の戸建ては具体的にどれ?w

  17. 245667 eマンションさん

    >>245664 通りがかりさん
    乙w
    戸建派涙目だなw

  18. 245668 通りがかりさん

    >>245663 評判気になるさん
    同じ立地で比べないと無意味だよ。
    不動産は立地を買うものだから。

  19. 245669 評判気になるさん

    >>245664 通りがかりさん
    購入者の平均年齢が46歳くらいというデータ
    https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/?sumai=b2

    家族数でいうと約6割が単身か子無し世帯。

  20. 245670 マンション検討中さん

    >>245664 通りがかりさん

    マンションは単身、子無し向けと国の調査でもわかります

    1. マンションは単身、子無し向けと国の調査で...
  21. 245671 評判気になるさん

    >>245664 通りがかりさん
    令和3年度住宅市場動向調査報告書によると18歳未満が住んでいる割合
    分譲戸建住宅 76.1%
    分譲マンション 53.6%

    居住人数
    分譲戸建住宅 3人:32.3%, 4人:37.5%, 5人:37.5%
    分譲マンション 3人:37.5%, 4人:22.5%

    戸建のほうが子供のいる世帯は多く、マンションは子供がいても兄弟の数が少ないということが分かる。

  22. 245672 評判気になるさん

    >>245669 評判気になるさん
    >>245670 マンション検討中さん
    自治体が出している数字は現実の数字ですよ。
    タワマン街は子供がいる若いファミリーが多いというのが現実です。
    再三書いてますが、購入時から変化があるのは当たり前の話。
    数字の読み方を勉強しましょう。

  23. 245673 評判気になるさん

    >>245672 評判気になるさん
    マンションは単身や子無し夫婦のみで子供がいないなんて誰も言って無いんだから。
    とりあえず、その自治体が出している数字のソースを示してね。

    子供のいる世帯の比率は戸建よりも多いのかな?
    二人以上子供がいる世帯の比率は?

    子供の数で言えば戸建購入者のほうが多いのは当たり前でしょう。

  24. 245674 検討板ユーザーさん

    >>245672 評判気になるさん

    ずっと見当違いな書き込みしてるけどタワマン専用スレ作れば?

  25. 245675 検討板ユーザーさん

    自宅のダウンサイジングに潜む落とし穴 引っ越したマンションの管理費や修繕積立金が上がって“負動産”化も
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d1dfaf1d9ab3a7b49a4c9b9f0152b2bcfd2c...

  26. 245676 匿名さん

    マンション派は数字とか言ってるわりに数字のソースも解釈も出さないのな。

  27. 245677 匿名さん

    >>245653 ご近所さん

    > 外出にも時間がかかる

    外出にも時間かかるのは戸建でしょ。
    郊外で駅や高速道路までも面倒だし、周りはまずいチェーン店しかないし、まともな買い物すらできない。
    成功者の時間は高いから都心タワマンに住むよ。

  28. 245678 匿名さん

    >>245653 ご近所さん

    > 外出にも時間がかかる

    外出にも時間かかるのは戸建でしょ。
    郊外で駅や高速道路までも面倒だし、周りはまずいチェーン店しかないし、まともな買い物すらできない。
    成功者の時間は高いから都心タワマンに住むよ。

  29. 245679 マンコミュファンさん

    >>245663 評判気になるさん

    マンションは高いからね。
    ここの最上階は4億円で世田谷の戸建6軒程度買えますよ。

  30. 245680 匿名さん

    >>245676 匿名さん

    データによるとタワマン購入者の平均年齢は30代で注文戸建の45歳程度よりだいぶ若いよ。

  31. 245681 名無しさん

    マンション派は芝浦だとか湾岸の辺鄙な屑地を、利便性がいいとかかなり寝ぼけたことを言うが、子供にとって地獄、最悪だ。
    うちは妻が手に職持っているし、共稼ぎで出勤する必要もない。パソコンがあれば仕事は自宅で可能だし友人と優雅に午後茶できるから。環境のいい郊外じゃないとね。 家も広いから生活も余裕だよ(笑)
    都心付近は環境悪いし買物、趣味活動、スポーツ、習い事、散策全てアカン。
    うちは子供は3人いるが、皆自分の部屋があるから勉強も集中できる。

  32. 245682 匿名さん

    >>245680 匿名さん
    嘘つきは泥棒の始まりって教わらなかったのかな?

  33. 245683 検討板ユーザーさん

    >>245681 名無しさん

    あなたの街は具体的にどこが芝浦よりも環境良くて子供に優しいですか?
    芝浦なら使える駅も多いし小学校の校舎も非常にきれい(港区が100億円使って建てた免震の小学校)、公園も多くて、周りはタワマンばかりで民度も年収も高い。もちろん田町・三田駅は治安が良くて風俗店など嫌な店舗は一切ない。徒歩圏内は慶応大学、芝公園、東京タワーや高輪ゲートウェイ、芝浦1丁目再開発もある。日本初の超高級ホテルブランド、JWマリオットとフェアモントが間も無く開業。タワマン高層階ならレインボーブリッジや東京タワー、富士山などの眺望も抜群。
    もちろん住環境だけじゃなく、交通アクセスも抜群ですよ。東京駅まで7分、渋谷や新宿、上野、日本橋、大手町、銀座など主要駅と羽田空港、成田空港は全部電車1本で直通。高速道路も出口まで3分程度で便利だよ。
    だからあなたの街が具体的にどこが芝浦よりも良いですか?

  34. 245684 匿名さん

    マンションのせいで少子高齢化がすすむ。
    もうマンションに住んでる奴にはマンション税だろ。

  35. 245685 eマンションさん

    芝浦小学校は2011年完成、工費62億円
    芝浜小学校は2022年完成、工費100億円超えた
    もちろん港区内は私立学校も非常に多い
    これは行政区の力だ
    育児大好きの戸建さん、小学校はどうですか?田舎の築50年ぐらい限界小学校かなw
    地震があったら大丈夫?

  36. 245686 名無しさん

    >>245680 匿名さん

    4000万でタワマンとかw
    ばかなの?

  37. 245687 通りがかりさん

    >>245685 eマンションさん

    **臭い小学校はイヤだなぁ

  38. 245688 匿名さん

    「丁目別 人口」でggrks

  39. 245689 匿名さん

    >>245673 評判気になるさん
    「丁目別 人口」でggrks

  40. 245690 eマンションさん

    >>245673 評判気になるさん
    ダブスタでワロタw

  41. 245691 eマンションさん

    タワマンエリアは郊外よりも出生率が高い←東京都新聞のソースあり
    タワマンエリアの子供の割合は全国平均の2倍←自治体のソースあり

    戸建派はもう詰みだわなw

  42. 245692 名無しさん

    戸建て派は丁目別に人口調べられることを知らなかったのか。
    間抜けだなぁ。

  43. 245693 名無しさん

    >>245684 匿名さん
    少子化が進んでいる原因は貧困戸建て派と結論出てるじゃん。

  44. 245694 匿名さん

    タワマンエリアという地域区分はない

  45. 245695 匿名さん

    タワマンエリアはこんな場所

    1. タワマンエリアはこんな場所
  46. 245696 評判気になるさん

    >>245694 匿名さん

    都心3区は戸建よりタワマンの住民が圧倒的に多いのは事実。
    特にファミリー層は低層マンションよりタワマンの方が多い。
    都心3区の出生率が高い=タワマンエリアの出生率が高い。

  47. 245697 口コミ知りたいさん

    >>245695 匿名さん

    この街は戸建住民の方が遥かに多いけど?
    戸建派は小学生レベルだな。

  48. 245698 eマンションさん

    戸建派の言い訳が支離滅裂になってきたなw

  49. 245699 eマンションさん

    >>245681 名無しさん
    個人の感想乙w

  50. 245700 検討板ユーザーさん

    全国から見ても都市の方が出生率が高くて郊外田舎は少子高齢化ですね。
    人口減少の県が多いけど東京都心は急速に増えているよ。

  51. 245701 匿名さん

    >>245697 口コミ知りたいさん
    このタワマン周辺には戸建ても少ない
    世帯数ではマンションのほうが多い

  52. 245702 匿名さん

    戸建ては敷地の制約があるがマンションは重層長屋なので居住区画の狭小細分化と多層化でいくらでも世帯数を増やせる。

  53. 245703 eマンションさん

    今日も戸建てを名乗る屑が朝から晩までネチネチとマンション弄り倒してるけど、年収2,000万超の子育て世代が都心エリアのタワーマンションに住むのがそんなに気に食わないの?

    戸建さんは広くて快適な戸建に住んでるんなら、キミはそれでいいじゃん♪笑

  54. 245704 eマンションさん

    >>245703 eマンションさん

    2000万?
    あなたは4000万のマンションでしょ?(笑)

  55. 245705 口コミ知りたいさん

    >>245691 eマンションさん

    >東京都新聞のソースあり

    意味不明 説明請う

  56. 245706 eマンションさん

    >>245705 口コミ知りたいさん
    >>245573w

  57. 245707 口コミ知りたいさん

    >>245700 検討板ユーザーさん

    それを言うなら君の出身県はどうなの それこそ上京している場合じゃ無いだろw
    俺は広尾で生まれたけど都心は人間も環境もゴミ屑同然だから、それを避けて山手の高台に広々暮らしている
    でも都税は人の数倍は払っているし、それが港区に使われようがどうでもいい
    君は所詮地方生まれだし、固定資産税も払わないのだから、せめてふるさと納税でもして故郷に貢献しなさい

  58. 245708 口コミ知りたいさん

    >>245706 eマンションさん

    東京新聞なら知っているが東京都新聞とは初めて聞いたよ

  59. 245709 口コミ知りたいさん

    今日判明したことまとめ
    (1)戸建さんは数字が読めない
    (2)戸建さんは発狂すると己の設定を忘れる
    (3)戸建さんは反論できなくなると同じ書き込みを繰り返す

  60. 245710 口コミ知りたいさん

    見た感じ、戸建は一軒もないぞw

  61. 245711 坪単価比較中さん

    >>245709 口コミ知りたいさん

    自己反省文かなw

  62. 245712 匿名さん

    都心3区は世帯数が少ないね

  63. 245713 匿名さん

    マンションは住居の形態とは無関係な都心自慢しかできず、集合住宅固有のメリットを主張できないようだ
    戸建ては商業地域や中高層地域は敬遠するし住環境が悪い繁華街の近くも避ける

  64. 245714 口コミ知りたいさん

    4000万のタワマンがあるなら住みたい(笑)

  65. 245715 匿名さん

    マンションスレは、近隣マンションの罵り合いや住民同士の諍いが絶えない。
    ネチネチ、ネチネチと酷いもんだ(笑)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  66. 245716 匿名さん

    >>245714 口コミ知りたいさん
    いくらでもあるみたいですが?
    所詮は高層レオパレスのだからねw

    タワーマンション(20階以上)・3000万円台

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/nj_123/nj_312/

  67. 245717 匿名さん

    【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

    集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

    https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

  68. 245718 匿名さん

    文字通りの"タワマン崩壊"!? 「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

    https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/
    118534/

  69. 245719 eマンションさん

    早朝から戸建派爺さん発狂中w

  70. 245720 匿名さん

    生産性の無い高齢者はマンションだよ(笑)
    若い世帯は戸建て志向。これが現実。

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  71. 245721 通りがかりさん

    サ高住というマンションもあるし、高齢者にはマンションがお似合いw

    70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い? 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  72. 245722 eマンションさん

    >>245720 匿名さん
    「丁目別 人口」でタワマンエリア検索しなされw
    戸建派が見たくないデータがたくさん出てくるからw

  73. 245723 匿名さん

    【サ高住の特徴】
    サ高住の特徴として、介護付有料老人ホームのような介護設備が少ないという点が挙げられます。高齢者向けのバリアフリー設計を基本とするマンションであり、居住スペースの広さは25平方メートル以上という基準が設けられています。

    良かったね♪

  74. 245724 匿名さん

    >>245722 eマンションさん
    オマエさんが子無し高齢者なのは皆さん知ってるから(笑)

  75. 245725 名無しさん

    このご時世タワマン街の4・5人に1人が子どもというのはすごいことだよね

  76. 245726 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  77. 245727 eマンションさん

    >>245724 匿名さん
    早く「丁目別 人口」で検索しなされw
    あっ、間抜けな戸建派爺さんは検索方法が分からないかw

  78. 245728 eマンションさん

    今日も戸建てを名乗る屑が朝からネチネチとマンションを弄り倒してるけど、年収2,000万超の子育て世代が都心エリアのタワーマンションに住むのがそんなに気に食わないの?

    リアルに広くて快適な注文住宅住を建てて幸せに暮らしているなら、キミはそれでいいじゃん♪笑

  79. 245729 匿名さん


    マンションの場合、住人同士の面倒なコミュニティーが存在します。

    マンションの住民は、生涯住み続けたいと考える人から、いずれは売却を考える人まで多様です。時間が経つにつれて住民の高齢化が進み、境遇の差が開いていきます。所有と居住も分離していくので、建て替えなどの重要な意思決定が難しくなります。

    https://www.asahi.com/articles/ASQ6J67HFQ6JUTFL00C.html

  80. 245730 eマンションさん

    >>245709 口コミ知りたいさん
    (4)戸建さんは都合の悪い質問には答えない
    (5)戸建さんは都合が悪い数字は見ない

    も追加でw

  81. 245731 匿名さん

    団地=マンションってのは、普通の社会認識だからね。
    高齢者のオアシスみたいな。
    粘着マンションさんも、スレ荒らしなんかせず、仲間とカフェで話したら?
    大好きなローンやライフスタイルの話も受け入れて貰えますよ(笑)

  82. 245732 匿名さん

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

    新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査(首都圏)」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6%減少し、1時間以上かかる割合が13%上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

    https://gentosha-go.com/articles/-/42568

  83. 245733 匿名さん

    6倍の差は都合悪いよね(笑)
    マンションを売りたい側の偏ったデータしか出せない粘着マンションがネチネチとキモい。

  84. 245734 eマンションさん

    >>245726 匿名さん
    >>245729 匿名さん
    >>245731 匿名さん
    >>245732 匿名さん
    くだらないコピペしてる時間があるなら、早く「丁目別 人口」で検索しなされw

  85. 245735 マンション検討中さん

    魅力的なタワマン街を増やすことが少子化対策になるのなら、
    タワマン街を特区とかにしてどんどん税金使ってどんどん開発すれば良いと思います
    昨日出てきたデータ見る限りではそういうことですよね

  86. 245736 匿名さん

    国土交通省のデータでも新築戸建て志向が圧倒的なんだけど…
    マンションさんは嘘しかつけない?

  87. 245737 eマンションさん

    >>245736 匿名さん
    「丁目別 人口」で検索すれば若い人や子供がどこに住んでいるか一目瞭然だw

  88. 245738 eマンションさん

    >>245735 マンション検討中さん
    少子化の一番の原因は婚姻率の低下だからなw
    タワマン増やす前に「結婚する方が得」と思わせられる世の中にする方が先だw
    まぁ、戸建派爺さんには関係ない話だがw

  89. 245739 通りがかりさん

    >>245730 eマンションさん

    スレチだからでしょ

  90. 245740 評判気になるさん

    >>245735 マンション検討中さん

    ここタワマンのスレだっけ?

  91. 245741 匿名さん

    マンションに妥協したってのを暗に認めてる?

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  92. 245742 評判気になるさん

    竹内涼真、2500万円愛車を巡りタワマンでご近所トラブル 駐車ルール違反を繰り返し注意も無視
    タワマンなんて所詮このレベルw
    https://www.news-postseven.com/archives/20230303_1846314.html?DETAIL

  93. 245743 匿名さん

    タワマン推しは住居の良さを何もかたらず地域ネタに固執
    マンションから立地をとったら住居として固有のメリットは何もない証拠
    万一止む無くマンションに住むなら賃貸でじゅうぶん
    区分所有の集合住宅の区画など購入する必要なし

  94. 245744 eマンションさん

    4,000万しか予算のない戸建にタワマン紹介してどうすんの笑
    え?タワマンに興味あるんですか~?

  95. 245745 評判気になるさん

    >>245736 匿名さん

    は?
    統計データに沿ってここの戸建さんだと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん、、、ってちゃんとアドバイスしてるじゃん♪

  96. 245746 eマンションさん

    >>245743 匿名さん

    不動産の購入を検討する時に、立地は気にしないのですか??
    へんなやつ笑

  97. 245747 口コミ知りたいさん

    >>245735 マンション検討中さん
    少子化対策なんて聞くと難しいが子作りの基本は
    ペアリングと巣作りなのでタワマンに限らず資産価値が上がりそうな住居の供給が重要

    うちのタワマンも新生児多いからね

  98. 245748 評判気になるさん

    >>245746 eマンションさん

    さすがにそこまで馬鹿じゃないと思いますよ。
    スレを伸ばしたいからわざと変なコピペを貼って誘い水かけてんでしょ。
    目的は意味不明だが笑

  99. 245749 評判気になるさん

    ここの間抜けマンション派はマンションで99%を占める板マンすら切り捨てた模様w

  100. 245750 eマンションさん

    つーよりマンション弄り倒して喜んでるだけの戸建にタワマンなど紹介してやる必要性がないってことだね。
    そもそもの予算が足りてないし、購入する気もないんだから、門前払いされて当然だよ笑

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