4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>245238 匿名さん

そもそも戸建ては今時屋根瓦もないし、マンションに比べて全体に軽量で捩じりに強いからね
積水ハウスのプレハブみたいな家が50年前多摩川の増水で流された時も傾きながら戸建ての原型をとどめていた位だから基本躯体は崩れないんだよ
トルコのパンケーキ潰しとはエライ違いだよｗ

>>245224 検討板ユーザーさん
>木造の2階建は簡易計算を認めるよね

マンションと同じ基準法レベルの最低耐震等級1の戸建てだけ
耐震等級2以上の木造戸建てはHMが構造計算をして公的評価機関で認証をうける
これから戸建て建てるなら木造でも耐震等級3が必須

ここのスレだと簡易計算で等級3が取れちゃう木造二階建ての戸建がいちばん☆

どんな計算してもマンションじゃ耐震性に不安あるからね☆

いまだに大手ハウスメーカーの注文住宅とかほざいてる屑みたいな戸建がいるけど、スレタイに沿って予算組みしてるのだろうか？
4,000万のマンション相当の戸建てのくせに頭が高いしあれもこれも要求し過ぎなんだよ。金がないから妥協しなきゃいけないことをこのスレで学んだほうがいいね。

簡易計算の木造二階建てが良いよ。

トルコ地震がよい教訓になったな。
RCやSRCのマンションは難する間もなく崩壊して大半の住人が…
コンクリートの塊が崩れると生存率が異常に下がる様だ。

ここは匿名スレなので、戸建ての予算は4,000万超、気分次第でいくらでも湧いてくるよ～ん☆

確かに、簡易計算ですらマンションよりは一戸建て。

もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

トルコの地震でマンションが盛大に倒壊して戸建てさんはドス黒い笑みが溢れますね☆

マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。マンション＝アジト

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

マンション＝どす黒いアジトw

遠いトルコに想いを馳せながら、都心マンションの高層階から戸建てを見下ろして上から踏み潰すのが当スレの醍醐味でしょう笑

快適な戸建に住んでるはずなのに、マンションへの恨みが消えない戸建☆

昭和に回帰したい戸建の爺さん婆さんは、マンション派の若者の話もちゃんと聞いたほうがいいよ笑

中国や韓国だと新築マンションの建設が多く人気みたいね。
逆に欧米だとマンションは築古ばかりで新築できず、一戸建てのが人気。
案外、日本のマンションも中韓やその子孫に人気なのかも。

マンション爺さんはエビデンス出してからモノ言え(笑)
オレ理論だから集合住宅なんだよ♪
若い世帯には戸建てが圧倒的に人気です！

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

貧乏人の方が圧倒的に多いんだから、戸建が人気なのは当たり前でしょ笑
なにを誇ってるんだろ、バカだね～♪

戸建は4,000万以下のマンションしか踏まえられないくせに頭が高いんだよ。

生産性のい高齢者や単身者からは税金をガッボリ取り立てて、異次元の少子化対策や(笑)

昭和の団地＝マンションに回帰してる爺さん婆さんがマンションだとバレましたな☆

時代は繰り返す…
昭和時代には都内の集合住宅の団地＝マンションは地方出身者の憧れでした。
老朽化やバブル崩壊により大半の集合住宅は人気が下火に。もう忘れたのかい？

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

中古マンションをリノベしても、若い子育て世帯が住むには騒音トラブルや管理組合など面倒が多く不人気。
住宅ローンに加え、管理費や修繕積立費、駐車場代が別にかかり毎月の固定費が戸建てよりかかるのも厳しいんですね～
高齢者は住宅ローンもなく固定費に無頓着だから。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

脳内平均像でマンションを売ろうと必死な不動産業者(笑)
ステマは禁止されてますよ♪

マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど（震度６強－７）の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

>>245267 匿名さん

地震って1回じゃないからね
トルコも2回目で被害が出ました

1回目のユレデギリ無事だったとしても、ヒビが入ったマンションで2回、3回と続く揺れや余震の中、エレベーターも使用できないマンションで在宅避難は不可能。
精神的にも無理だから、マンション住人が大挙して避難所に…
一戸建ての方が駐車場や車もあるから在宅避難する人が多くて、日本でも新たな問題として後から発覚するんでしょ。

都内のファミリー向けマンションは6,000万からが相場なので、平均的な一般戸建民は平均的なマンションを買えません。
予算が全然足りないからね☆

殆どの戸建民は自分の予算をよく分かっていらっしゃるのでマンションのことはいちいち気にせず戸建に決めるのですが、ごく一部のバカな戸建が朝から晩までマンションマンションと喚いてる。

東日本大震災でも指摘されていたがマンションは被災で玄関ドアや窓が開かない状態になりやすい
そんなマンションは倒壊しなくても住むことができなくなる
営業の「倒壊しません」を真に受けて最低の耐震等級1しかないマンションが地震に強いと過信してはいけない
日本の南北で中規模の地震が増えているからこれから住むなら耐震等級3の家しかない

ま、ここの戸建ては投稿をみてもお分かりのとおり、ただマンションを恨んでるだけのアンチマンションだからね。

肝心の戸建の話になるとふんわりしちゃう笑

ところで、耐震等級３は２種類あることをご存知だろうか？
戸建派がひた隠しにする真実がある。

もうすぐ３Ｄプリンター住宅が普及するのにいまから木造戸建ってバカですか？

>>245270 eマンションさん
マンションは都内や都心限定に矮小化したがる
一般論ができないのは集合住宅の多くのデメリットを糊塗するため

すぐ恨んでるとかの発想に行きつくマンションさん(笑)

>ところで、耐震等級３は２種類あることをご存知だろうか？

風説の流布
正規に品確法に基づく審査を受けた耐震等級3だけが等級3
地震保険の割引きが受けられない物件は等級3ではない

マンションを恨みたいだけのアンチマンション笑

木造戸建のメリットをひとつも語れない。

簡易計算のなんちゃって等級３が取れるのは木造戸建のみ！笑

RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。

なんちゃって等級３の簡易戸建は、いったい誰が計算結果を検証してるんですか？

事実を指摘されると、顔を真っ赤にして恨みが～とか戸建てさんを揶揄する事しかできないマンションさん(笑)

馬鹿のひとつ覚えの簡易計算の話だろ。
HMの耐震等級３は構造計算が一般的だし、簡易計算でも複数の震度７、震度６強に強さ。

マンションは耐震等級１しかないので震度６で多数が損傷しちゃう。
共用部の地震保険付帯率も低い。

>>245279 eマンションさん
>RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外
え？
ここのマンション派大丈夫？

道理で簡易計算という言葉にこだわるわけだわ。馬鹿が意味も分からず出した言葉をそのまま鵜呑みするからそうなる。

宮城では地震被害のあったマンションは小破が249棟、中破が23棟もあった。
しかも東日本大震災での揺れ方はマンションが苦手とする揺れではなかった。

さらに問題なのは日本建築学会が定義する小破というのは命の安全を脅かすような壊れ方じゃなくて、構造体の補強が必要無いというだけで被害後も住み続けられるかは別問題。
実際、小破でも罹災証明では多数が全壊判定。

罹災証明の全壊とは"住家がその居住のための基本的機能を喪失したもの。すなわち、住家全部が倒壊したり、損壊が甚だしいため、補修しても元通りに再資料することが困難なもの。"

>>245270 eマンションさん

頭大丈夫？
一変ママに頼んで長谷川式認知症テスト受けてもらいなよ

>>245256 eマンションさん

ここの埋立地タワマンに住む外資自慢の
子無し倦怠期爺さんにもそう伝えとけよ

>>245280 eマンションさん
キミもしっかりしたHMで注文戸建てを建ててみればわかる
戸建てを知らない者の無知には呆れる

>>245239 匿名さん

無名企業？
あんたの日系企業より10倍の規模あるますよ。

>>245286 匿名さん

外資系>>>>>>>日系企業
事実だろ。年功序列大好きの爺さんは分からないか。

丸の内日系企業自慢の戸建爺さん、頭おかしい。
今や東大や海外名門大学のエリートは日系企業を選ばないよ。

頭がおかしいって >>245279 みたいのだろう。
自分で書いてて矛盾に気づかないのかね。

マンション派は耐震性に関する反論が出来ないからまたスレチや罵倒に走っちゃってるね。

>>245285 匿名さん

予算の話をすると、戸建てさんはこのように揶揄、暴言しか言えなくなります☆

予算はスレタイに書いてあるよ。
違う予算帯でも戸建とマンションの本質は変わらないけどね。

>>245291 デベにお勤めさん

スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね笑
なんちゃって耐震３の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか？構造計算が省略されている理由は？その簡易計算の審査は誰がやっているのか？

ここの戸建てさんは都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ！笑

>>245287 匿名さん

木造戸建てはなんちゃって等級３のくせに図が高いんだよ。構造計算してから出直してこい。

戸建の耐震等級3は二つあるみたいだね。
戸建さんからちゃんとした説明がないんだけど。

https://www.niken.co.jp/blog/9364/

ここの戸建爺さんが自慢するのはダサいものだらけ。
型落ちの左ハンドルCクラスとか、バイクとか、丸の内本社とか、いわゆる高級住宅街の田舎とか......

>>245296 名無しさん

つまり戸建は壁の量だけで耐震等級と取得できるね。
厳密な構造計算を行わず、「木造の壁が多いから安全だ」というシンプルな考え方ですね。
信じるかどうか自己責任ですね。問題があっても孤軍奮闘だから。

シミュレーションによると、構造計算の等級３と、簡易計算の等級３では耐震性能に差があるという結果になってます。

ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ笑
地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの？ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。

木造は構造計算ではなく壁量計算でも耐震等級3がとれるが少なくとも中堅HM以上なら構造計算した等級3。
壁量計算でも複数の震度7,6強で軽微な損傷止まり。

たかが震度6程度で損傷して全壊判定受けちゃうマンションは構造計算した耐震等級1。

壊れたレコードの様に同じ文言繰り返してるけど何度でも教えてあげるよ。

左ハンドルって見栄張りの証ですね。
駐車場や料金所で不便だし、「ほら左ハンドルの外車ですよ」のような小学生レベルの見栄張りが目的だな。
でもCクラスは下位モデルのことは変わらないし、車に詳しい人が見たら爆笑ですよ。
フェラーリやランボーなど真の高級車でも普通に右ハンドルのモデル作っているし。

戸建の場合、隣近所を含めて全部が構造計算の等級３じゃないと意味ないでしょ笑
誰が保証してくれるんだろうね？

>>245300 匿名さん

簡易計算の戸建はダメってことだね笑
ついに認めちゃったよ戸建さん

>>245300 匿名さん

戸建派の比較対象は耐震等級１のマンションですか？
新築タワマンが免震構造が多いけど戸建はほとんど免震を採用できないね。

耐震等級なんかにこだわるより、免震制振設備にこだわった方がよい。なぜかここの戸建は等級3しか言わないんだけど。

>>245305 口コミ知りたいさん

等級３よりも強い戸建は制震ダンパー付いた戸建ですね。
コストが高いからここの戸建派は一切話さないね。

ここの戸建さんのお家はもちろん免震制振なんだよね？耐震３だけだと、ダイレクトに揺れが伝わるからお家の中の人や物がぐちゃぐちゃになるよね？そのへん詳しく聞きたいな☆

ぶっちゃけ、制振だと上物の耐震等級はいらないよね？揺れが殆ど伝わらないんだからさ。こだわりの注文住宅なら、その辺考えて建てられましたよね？

>>245307 eマンションさん

しかも階段もある。
凄く揺れるから階段は大変危険ですよ。

>>245308 eマンションさん

その通り。耐震構造の建物は壁だけが振動を耐えるので揺れが強いですね。
そもそも制震構造や免震構造は耐震等級適用外ですね。

>>245305 口コミ知りたいさん
耐震等級３で十分だから。さらに耐震性上げたければ制震などを組み合わせても良い。

消防署などは鉄筋コンクリート造りだけど耐震等級３にこだわっていますよ。
どうしてだか分かる？

>>245308 eマンションさん
それ、よくある勘違いみたいだよ。
エアバッグ付けたからブレーキ要らないと言っているのと同じみたいね。

木造は制震建築物として設計しないと無価値

>>245302 eマンションさん
中堅、大手HMの戸建街だと全部耐震等級３（当然許容応力度計算）だよ。

マンションさんはマンションの耐震性について語らないね。

耐震等級１で良いの？
東日本大震災程度の地震でマンションに多数の被害が出たのは何故？
免震はどんな地震スペクトルにも対応できるの？

>等級３よりも強い戸建は制震ダンパー付いた戸建ですね。 コストが高いからここの戸建派は一切話さないね

うちはヘーベルハウスだからオイルダンパーついてるなぁ
もちろん耐震等級3だし

具体的な話になるとマンションさんは黙っちゃうんだよね

>>245303 口コミ知りたいさん
壁量計算って君の言う簡易計算のことだよ。
それでもマンションより耐震性が高いってこと。

大手ハウスメーカーとか（笑）
うちのタワマンはスーパーゼネコンなのでもちろんHMとかより技術力強いよ。

>>245318 口コミ知りたいさん

トルコは違法建築が多い
日本は簡易計算を認める
それぞれの弱点ですね

ほとんどの戸建は木造＋耐震構造。最もコストが抑えて安く建築基準法を遵守する建物ですね。
タワマンはRC造＋免震構造＋スーパーゼネコン最新の技術だからより高いコストと品質が確保できる。

具体的な反論が出来ないからスーパーゼネコンだとかしか言えないんだよ。

ここのマンション派の頭脳は共同住宅の弱点の一つ。

>>245322 口コミ知りたいさん

木造は絶対住みたいくないな、

>>245323 マンコミュファンさん
熱伝導率が良くてひやっとした壁、床が好きな人もいるよね。
あるいは家の中に何トンもある重量物を置きたい人がいるのかもしれない。
人によっては耐震性よりそっちを重視するかもしれないね。

耐震性とは関係無い話だし、鉄筋コンクリートだろうとマンションの耐震性が劣るのは事実だからな。

>>245324 口コミ知りたいさん

木造って古代のものじゃないの？
現代社会はRC造が基本ですよ。

>現代社会はRC造が基本ですよ。
共同住宅はそうだね。
昔の長屋は上に高く積み上がってないからな。

でもRC造だからといって地震に強いわけじゃないのは東日本大震災からも分かるでしょ。

戸建ては支持地盤のN値の算出がいい加減だからな。
はっきりした基準がないから換算N値みたいな恐ろしいやり方で出してる。

重りを落として測ろうが、ロッドをねじ込もうが大差は無いでしょ。
戸建はマンションのように重くないし、エキパンジョンジョイントも無いからな。
N値50まで杭打ってもミリ単位の浮き沈みは繰り返しているんだよね。

マンションは支持地盤まで杭打ったところで上ものがダメージ受けちゃうんだからねぇ。

換算N値で適当に杭打ちしてる戸建はやばい

>>245314 口コミ知りたいさん

世の中の戸建てが全部中堅大手HMの戸建にならないと意味ないよね。
特にここの戸建さんが選んだ4,000万のマンションと同じ予算の戸建だとなんちゃって等級３になるんだから。どうして戸建てさんは予算を無視して高望みしたがるの？不動産の価値は価格なりってこと？

簡易計算の戸建はいったい誰が等級３の審査をするんですか？？

>特にここの戸建さんが選んだ4,000万のマンションと同じ予算の戸建だとなんちゃって等級３になるんだから。

ならタワマンとか都心とか2度と出さないでね～

>>245331 評判気になるさん
簡易計算では正規の等級3の認証がとれないので安心してください

>>245330 評判気になるさん

自称年収5000万、銀座、日本橋、丸の内、大手町まで通勤10分とドヤ顔する
タワマン子無き爺にも伝えてくれｗ。

>>245323 マンコミュファンさん

住めないんだろ　金がないからなｗ

>>245330 評判気になるさん
うちはスレタイ通り4000万超の予算でHMで建てた戸建てなので、構造計算により長期優良住宅として評価機関で等級3の認証をうけた。
当然地震保険料も半額になってる。

>どうして戸建てさんは予算を無視して高望みしたがるの
都会の戸建ては土地代が予算の6割以上を占める
不動産の価値は建物より土地(立地)じゃない？

>>245330 評判気になるさん
>世の中の戸建てが全部中堅大手HMの戸建にならないと意味ないよね。
どうして？
隣の家の心配の話じゃなかったの？

ちなみに郊外だと数年前なら5千万円で大手HMの建売は買えたよ。
今は同じ価格で建物が小さくなって、駅から車で15分とかになっちゃうけど買えないこともない。

で、マンションの耐震性は？

都市部の高額な土地を買えない人の救済住宅がマンション

>>245331 評判気になるさん
マンションは性能評価書を取得しているマンションが全体の3割に満たないので、耐震性能がどれだけか第3者のチェックも無いし、分からない。

いちおう設計上は耐震等級１をクリアするように造るだろうけどね。

>>245335 匿名さん

木造って最も安い構造じゃない？