住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 245041 購入経験者さん

    >>245032

    お前、いかず後家か?
    フィリピンに売り飛ばすぞ(笑)

  2. 245042 匿名さん

    データによれば首都圏タワマン購入者の平均年齢は46歳(>>243518 )。

    https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/?sumai=b2

  3. 245043 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>245033

    子供にとって一番危険なのは転落死亡事故だよ。
    立体駐車場取り残され転落死亡事故も発生している。
    危険度合いが違う。

  4. 245044 匿名さん

    このデータによるとタワマンでは
    独り身の約6割が40歳以上
    二人家族の約6割が40歳以上

    普通のマンションでも大して変わらんだろう。

  5. 245045 匿名さん

    マンション派による嘘や成り済ましには注意(笑)
    ホントに頭がおかしい。

  6. 245046 匿名さん

    戸建だろうが集合住宅だろうが、広い家に住めないなら都心なんか牢獄同然。
    まともな富裕層は皆山手線西側の目黒や世田谷などの広い戸建に引っ越して暮らしている。

  7. 245047 匿名さん

    広いマンション買えないなら戸建に妥協するしかないかも。

  8. 245048 匿名さん

    妥協?

    そこまで共同住宅に住みたい理由は何?
    広くても共同住宅固有の問題(建物を介して伝わる音や住民同士のトラブル、マナーや規約を守らない住人へのストレスなど)は無くならないよ。

  9. 245049 匿名さん

    妥協ってマンションの事だろ?(笑)

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  10. 245050 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  11. 245051 匿名さん

    大抵の人は予算に限りあるから広さ諦めてマンション選ぶか立地諦めて戸建選んでるんでしょ。マンションは絶対ダメとか戸建は絶対ダメなんて子供みたいな意見いらない。

  12. 245052 匿名さん

    ソースが無いだろ?
    マンションに妥協してるソースはあるでしょ(笑)

  13. 245053 匿名さん

    郊外や地方への差別発言が酷い奴が一名いる。
    都心じゃなきゃ認めないなんて差別そのもの。
    マンションと戸建ての比較スレなのに。

  14. 245054 マンコミュウさん
  15. 245055 eマンションさん

    戸建は全てが専有なので、床下も有効活用できますね☆

    1. 戸建は全てが専有なので、床下も有効活用で...
  16. 245056 eマンションさん

    戸建はベランダも床下もやりたい放題、何でもありだな笑

  17. 245057 匿名さん

    マンション派ってそんなことの利用考えちゃうんだ。
    普通の人は全く想像もしないよ。

    ちなみに床下はHMの点検や防蟻工事で人が入るからね。

  18. 245058 匿名さん

    ここは、マンション派が異常者の集まりだって証明するスレ。

  19. 245059 eマンションさん

    思いもよらないことをしでかすのが戸建だね笑

    快適な戸建の暖かなリビングで子育てをして幸せを噛みしめながら過ごしてるはずなのに、マンションへの恨みを募らせて来る日も来る日も朝から晩までマンコミュに張り付いてマンションマンションとネチネチマンションを弄りまくる生活を10年以上も続けてるって、ほんとマトモじゃないよねっ☆

  20. 245060 通りがかりさん

    >>245043 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。
    やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。
    https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...

    1. 東京消防庁のデータによると救急搬送された...
  21. 245061 マンコミュファンさん

    >>245046 匿名さん

    世田谷区は貧乏人でもなく富裕層でもなく一般人が集まるエリアじゃん?
    7000万円台でも戸建買えるし、交通アクセスは不便だし、数多く郊外ベッドタウンの一つですね。

  22. 245062 eマンションさん

    まあ、いくら戸建さんとはいえ、ネチネチマンションを弄る己の醜い姿を小さな我が子に見せても何にも思わないほど鬼じゃないでしょ笑

    まあそういうこと。

  23. 245063 名無しさん

    >>245048 匿名さん

    セキュリティ性
    耐震性、遮音性、断熱性、防火など建物性能
    立地、駅距離
    資産価値
    ゴミ出し&ディスポーザー
    管理や修繕のサービスを受ける
    コミュニティー
    などなどですね

  24. 245064 eマンションさん

    ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだよね?

    いまだに都内で注文住宅を建てる夢みてんの?
    現実を知りましょう。

  25. 245065 eマンションさん

    木造戸建のメリットは安いことだけ?

  26. 245066 匿名さん

    >>245063 名無しさん
    耐震性は戸建のほうが断然上ですよ。
    遮音性も断熱性も防火性能も戸建で十分。
    立地もお金あればいろいろ選べるし、良い立地なら資産価値も十分。
    お金あるんでしょ?

    ほかにもツッコミどころが沢山。

  27. 245067 戸建検討中さん

    >>245065 eマンションさん

    いえ
    簡易計算でなんちゃって耐震等級3を取得できることや、一国一城の主になれることなども木造戸建のメリットとして挙げられています!

  28. 245068 匿名さん

    すくなくとも中堅HM以上では許容応力度計算による構造計算がデフォ。
    壁量計算でも熊本では複数の震度7、震度6強でせいぜい軽微な損傷。
    ほんと、ここのマンション派は学習しないね。

    具体的な反論できなから壊れたレコードの様に同じ文言を繰り返すだけ。

  29. 245069 匿名さん

    ほら、マンション派の醜い差別発言レスが連投されてるぞw

  30. 245070 マンコミュファンさん

    >>245068 匿名さん

    だからここの戸建派は簡易計算を信頼しているかw

  31. 245071 マンション掲示板さん

    >>245069 匿名さん

    差別発言をするいつもしているのはここの戸建爺さんですよ。
    「女の生き甲斐は育児」とか
    典型の老害ですね

  32. 245072 匿名さん

    老害とか(笑)
    もうバカたはコイツ…

  33. 245073 匿名さん

    >>245070 マンコミュファンさん
    だから戸建=簡易計算じゃないし、簡易計算でも震度7に耐えられる戸建は震度6で損傷しまくったマンションよりは信頼できるよ。

    理解できない?

  34. 245074 匿名さん

    >>245067 戸建検討中さん
    >簡易計算でなんちゃって耐震等級3を取得できることや

    嘘はいけない
    マンションレベルの耐震等級1の戸建てなら簡易計算でも取得できるだろうが、等級2以上の認証に簡易計算では申請できない

  35. 245075 匿名さん

    木造戸建=簡易計算
    鉄筋コンクリート造がデフォルトの沖縄の耐震等級から明らか。

  36. 245076 匿名さん

    マンション派って本当に学習しないね。

    このレベルの住人がたくさんいるんでしょ?
    たまらんわ。

  37. 245077 評判気になるさん

    >>245074 匿名さん

    木造2階建なら簡易計算でもできるよ

  38. 245078 匿名さん

    >>245077 評判気になるさん
    基準法レベルの耐震等級1ならできる

  39. 245079 通りがかりさん

    >>245078 匿名さん

    等級3でもできる

  40. 245080 匿名さん

    戸建さんはどんなマンションを比較対象にしているのか?
    新築タワマンはほとんど免震か制震だし、郊外の安い外廊下板マンでも耐震等級2を取った物件が多いよ。
    例えば23区内では最も安いレベル、3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

  41. 245081 匿名さん

    >>245079 通りがかりさん
    等級3でも簡易計算で公的な認証がとれるハウスメーカーはどこ?

  42. 245082 匿名さん

    >>245078
    名前が赤いのってどうやるの?

  43. 245083 匿名さん

    >>245080 匿名さん
    >3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

    住宅性能表示制度で取得したのかな?

  44. 245084 匿名さん

    マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
    https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

  45. 245085 匿名さん

    >>245083 匿名さん

    長期優良住宅も取得しているよ

  46. 245086 匿名さん

    ここのマンションさんは大規模水害リスクがある江東5区に在る物件を好まないのでは?

  47. 245087 匿名さん

    マンションで耐震等級2が多いなんて完全に嘘だな。
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R02/title.html
    を見ると、新築共同住宅で

    鉄筋コンクリート造
    等級1: 62,230 (98%), 等級2: 1,011 (1.6%), 等級3: 46 (0.07%)
    (評価対象外 6,651 を除く)

    鉄骨鉄筋コンクリート造 等級1: 68 (100%)

    マンションはほぼ全てが耐震等級1

  48. 245088 匿名さん

    >>245086 匿名さん

    江東5区は戸建の方が圧倒的に多いね。
    都心3区はマンションの方が多いけど。

  49. 245089 eマンションさん

    >>245087 匿名さん

    戸建さんはどんなマンションを比較対象にしているのか?
    新築タワマンはほとんど免震か制震だし、郊外の安い外廊下板マンでも耐震等級2を取った物件が多いよ。
    例えば23区内では最も安いレベル、3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

  50. 245090 匿名さん

    >>245089 eマンションさん
    一般的なマンションを比較対象としている。

    君は2%未満を多いと表現するのか。
    変わってるね。

  51. 245091 匿名さん

    簡易計算ですらマンションより地震に強い一戸建てw

    マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
    地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど(震度6強-7)の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
    https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

  52. 245092 匿名さん

    文字通りの"タワマン崩壊"!? 「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

    https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/

  53. 245093 匿名さん

    >>245088 匿名さん
    城東地区は低地で液状化や水害リスクが高いし戸建て向きの一低住エリアもほとんどないのでこれから戸建てを購入する人は避ける
    江東5区は戸建てからみても良好な住環境とは言い難い

  54. 245094 匿名さん

    >>245089 eマンションさん
    風説の流布はいかん

  55. 245095 匿名さん

    品確法に基づく長期優良住宅のマンションはほんの僅か

    マンション全体のわずか1%
    https://www.rakumachi.jp/news/column/251426

  56. 245096 戸建検討中さん

    簡易計算でなんちゃって耐震等級3が取れちゃうのは木造戸建さんだけ!笑

  57. 245097 匿名さん

    その簡易計算の木造住宅にすら耐震性で劣るぐらい不安要素しかないのがマンションという石棺住宅。
    トルコ地震を見て震えて眠れない可愛そうなマジキチ(笑)

  58. 245098 匿名さん

    東京って***マンションとかあるんだね(笑)

  59. 245099 匿名さん

    >>245098 匿名さん

    これも山手線内側だから都心マンションか(笑)
    ヤク○が住んでいるし警察の重点見回りマンションだから泥棒もゼロだってさ(笑) 
    俺は串刺しにはなりたくないけど

  60. 245100 検討板ユーザーさん

    >>245093 匿名さん

    結局、江東5区は戸建の方が圧倒的に多いね。 都心3区はマンションの方が多いけど。

  61. 245101 匿名さん

    屋上に制震装置を置く鹿島のD3SKYって面白いね。
    中低層建物用のコンパクトなものも開発されている。
    https://www.kajima.co.jp/news/press/201612/27a1-j.htm
    https://www.kajima.co.jp/news/press/201901/24a1-j.htm

    建物の固有周期と一致した長周期地震動がくると建っていられないほど大きな揺れになるらしいからマンションで安心するには必要そう。
    タワマン自慢している人のところには付いているのかな?

    付いてないなら総会で設置を提案したほうが良さそう。
    安全のためならみんなお金出してくれるでしょう。

  62. 245102 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  63. 245103 匿名さん

    生産性ゼロの高齢者や単身者に選ばれるマンション。
    子育て世帯に選ばれる一戸建て。

  64. 245104 匿名さん

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  65. 245105 匿名さん

    >>245100 検討板ユーザーさん
    戸建ては立地が重要
    利便性とあわせて地盤や海抜、周囲の住環境も考慮して土地を購入する
    このスレをみるとマンションは利便性だけらしいが・・

  66. 245106 匿名さん

    >>245096 戸建検討中さん
    >簡易計算でなんちゃって耐震等級3が取れちゃうのは木造戸建さんだけ!笑

    木造戸建ての耐震等級3は公的評価機関に強度計算のデータを申請して品確法の適合を認証されたものだけ
    小規模工務店の「耐震等級3相当」というなんちゃって耐震等級3は地震保険料半額の対象にもならないエセ等級3
    そんなものを簡単に信じるのがマンション脳!笑

  67. 245107 戸建検討中さん

    なんちゃって等級3のエセ戸建のくせに頭が高いんだよ笑

  68. 245108 eマンションさん

    ここの戸建はマンションを恨むだけのアンチマンションのくせに戸建ヅラをしてんじゃねぇって他の戸建派から疎まれてる笑

  69. 245109 匿名さん

    こういうお馬鹿な書き込みがマンションの価値をより下げる。
    共同住宅なんだよ、分かってる?

  70. 245110 戸建て検討中さん

    4000万くらいの予算ならここが最強では???と思い購入しました。
    ↓で戸建てで検索すると戸建てってめっちゃバカにされてますね。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

  71. 245111 匿名さん

    >>245100 検討板ユーザーさん

    >結局、江東5区は戸建の方が圧倒的に多いね

    デタラメいうな。 これだからマンション民は社会的に信用されないんだよ。
    顔洗って出直してこい。

    https://www.city.koto.lg.jp/391102/kuse/tokeshiryo/sonota/documents/2_...

    <53頁より抜粋>
    ○平成 30 年時点における全住宅に占める共同住宅の戸数割合についてみると、
    江東区では 87.2%を占めており、特別区部内では都心 3 区及び新宿区に次いで
    5 番目に高くなっている。

  72. 245112 検討板ユーザーさん

    >>245109 匿名さん
    新築も中古も価格はどんどん上がってるけど?

  73. 245113 匿名さん

    そういう事を言ってるのでは無いんだよ。
    理解出来ないなら仕方ない。

  74. 245114 匿名さん

    >>245107 戸建検討中さん

    戸建検討中の分際で、戸建様に対してお前こそ頭が高い

  75. 245115 匿名さん

    集合住宅の時点で下なのにね♪

  76. 245116 eマンションさん

    いつまでも古い価値観とマンコミュにしがみ付く年寄りコダテ♪

  77. 245117 戸建検討済さん

    >>245114 匿名さん

    マンションへの恨みがない戸建だからね☆

  78. 245118 匿名さん

    >>245115 匿名さん
    このスレ見てるとだいぶ見上げられてるように感じるよ

  79. 245119 マンション掲示板さん

    >>245113 匿名さん
    不動産を客観評価できるのは売買金額のみ
    それ以外は個人の感想な

  80. 245120 匿名さん

    集合住宅はイヤだね。
    特にマンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
    地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど(震度6強-7)の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
    https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

  81. 245121 口コミ知りたいさん

    >>245120 匿名さん

    簡易計算の簡易戸建w

  82. 245122 匿名さん

    馬鹿の一つ覚えを壊れたレコードの様に繰り返すのがここのマンション派の平均レベル。

    耐震等級3をうたうHMなら許容応力度計算を用いた構造計算を行うし、構造計算をしていない戸建でも熊本の震度7、震度6強で軽微な損傷。
    いっぽうマンションは東日本大震災でたかが震度6程度で多数の被害が出てしまった。

  83. 245123 匿名さん

    >>245119 マンション掲示板さん
    >不動産を客観評価できるのは売買金額のみ

    不動産を客観評価できるのは実際の成約価格と金融機関の査定価格

  84. 245124 匿名さん

    >>245123 匿名さん
    それだったらマンション圧勝だね。

  85. 245125 匿名さん

    >>245107 戸建検討中さん
    >なんちゃって等級3のエセ戸建のくせに頭が高いんだよ笑

    うちは大手HMの構造計算で評価機関による認証を受けた耐震等級3の戸建てなので地震保険料も半額
    等級1しかないマンションのくせに頭が高いんだよ笑

  86. 245126 匿名さん

    東日本大震災では仙台市のマンションが100件以上全壊評価となり居住できなくなった
    被災マンション周辺の戸建ては被害が少ないというマンション管理士会の報告

    「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」  宮城県マンション管理士会
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  87. 245127 耐震等級3相当

    3相当でも・・・お前ら真の等級3に勝ってみせる・・・っ!!
    南海トラフで戦おう!

  88. 245128 マンション掲示板さん

    >不動産を客観評価できるのは売買金額のみ

    家族で住むなら快適性が大事だし居住性に客観的評価とかいらない

  89. 245129 口コミ知りたいさん

    >>245124 匿名さん

    各区の戸建の相場価格のランキングは?
    「建物面積:80㎡、土地面積:100㎡、築年数:10年」の条件で東京23区全ての区について、相場価格を調べた結果が次です。

    ▼戸建の相場価格が高い順のランキング(2020年3月10日現在)
    順位 エリア 売買相場 (建物面積:80㎡、土地面積:100㎡、築年数:10年)
    1 港区    1億6,000万円~2億円
    1 千代田区 1億6,000万円~2億円
    3 中央区 1億3,000万円~1億6000万円
    4 渋谷区 1億2,000万円~1億5,000万円
    5 目黒区 1億1,000万円~1億4,000万円
    6 品川区 1億円~1億3,000万円
    7 文京区 1億円~1億2,000万円
    8 新宿区 9,400万円~1億1,000万円
    9 大田区 9,300万円~1億1,000万円
    10 世田谷区 9,200万円~1億1,000万円
    11 台東区 8,300万円~1億円
    12 豊島区 8,000万円~9,700万円
    13 江東区 7,800万円~9,600万円
    14 杉並区 7,500万円~9,100万円
    15 中野区 7,300万円~9,000万円
    16 北区    7,200万円~8,800万円
    17 墨田区 7,100万円~8,700万円
    18 荒川区 6,900万円~8,400万円
    19 練馬区 6,200万円~7,500万円
    19 板橋区 6,200万円~7,600万円
    21 江戸川区 6,000万円~7,400万円
    22 葛飾区 5,200万円~6,400万円
    23 足立区 4,900万円~6,000万円
    https://www.how-ma.com/mag/market/post-5921

    ではマンションはどうか (残念ながら平均で80㎡クラスが少ないので70㎡で)
    東京23区ごとのマンション相場価格ランキング(2021年12月時点)
    順位 エリア 相場価格(70㎡、築10年)
    1 港区    5,957万~12,275万円
    2 渋谷区 5,979万~11,471万円
    3 千代田区 6,481万~11,322万円
    4 品川区 4,554万~9,209万円
    5 中央区 5,807万~8,749万円
    6 目黒区 6,013万~8,481万円
    7 新宿区 5,177万~7,809万円
    8 世田谷区 4,444万~7,535万円
    9 豊島区 4,999万~7,502万円
    10 台東区 3,786万~7,418万円
    11 文京区 6,087万~7,223万円
    12 中野区 4,518万~6,513万円
    13 杉並区 4,331万~6,468万円
    14 大田区 4,109万~6,434万円
    15 江東区 3,825万~5,867万円
    16 墨田区 3,558万~5,626万円
    17 北区    3,615万~5,222万円
    18 荒川区 3,817万~5,166万円
    19 練馬区 3,517万~5,040万円
    20 板橋区 3,035万~4,989万円
    21 足立区 2,520万~4,445万円
    22 葛飾区 2,515万~4,219万円
    23 江戸川区 3,121万~4,174万円
    https://xn--dhow-ma-m53f.com/mag/market/mansion-soba-23ku

    面積の差も実際は階段部分があるので居住環境はほぼ同一と考えてよい。
    その分戸建データが1年古く同時期比較なら更に差が開く筈。
    仮に面積差を補正してもマンションは安い。 中古がダブついているから。

  90. 245130 匿名さん

    マンションは安いよ。
    立地が同じ条件なら戸建てより遥かに安い。
    戸建てに住みたくても住めない土地なし地方出身者はマンションに妥協するしかない(笑)

  91. 245131 マンション検討中さん

    >>245128 マンション掲示板さん
    主観は公にする必要もない

    ちなみに所有するマンション大幅アップで成約したよ

  92. 245132 eマンションさん

    >>245125 さん

    うちは木造戸建なので火災保険がマンションより高いです。

  93. 245133 eマンションさん

    格安パワービルダー系の木造戸建でも最高等級とれてるんだから、これでいいじゃん笑

    1. 格安パワービルダー系の木造戸建でも最高等...
  94. 245134 eマンションさん

    >>245128 マンション掲示板さん
    負け惜しみw

  95. 245135 eマンションさん

    快適な戸建に住んでるはずなのに、マンションへの恨みでおかしくなるんだね。

  96. 245136 匿名さん

    >>245135 eマンションさん

    恨みなんか全然w
    マンションさんの方が、戸建へ異常にライバル心
    というか嫉妬しているだけだよw

  97. 245137 評判気になるさん

    >>245132 eマンションさん

    見え透いた嘘つくなら、せめて自分のネーム位工夫しろよw

  98. 245138 評判気になるさん

    >>245131 マンション検討中さん

    君の価値観と違うからね。
    自分にとって、マンションはコモデティ商品のひとつだし、今買う奴はバカだから

  99. 245139 評判気になるさん

    >>245129 口コミ知りたいさん

    港区で築10年、70平米5900万円??
    いい加減にしろ。タワマンなら最低でも1.5億円だし、小規模でも1億円は必要だぞ。
    5900万円なんてまともな1LDKでも買えない。

  100. 245140 マンション掲示板さん

    これですね。
    港区の一等地西麻布、希少な駅10分以内土地のある新築戸建でも安い。
    同じ立地の築22年の古いマンションよりもだいぶ安い。

    1. これですね。港区の一等地西麻布、希少な駅...

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