4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>244979 eマンションさん

そもそも車出すのがめんどくさい

>>244971 マンコミュファンさん

しょせんサラリーマンじゃねw

>>244980 匿名さん

もちろん日系企業の戸建爺さんより年収高いよ
俺ら外資系投資銀行マンの初任給でも戸建爺さんの年収より高いw

>>244979 eマンションさん

１ボタン押して公道に出るまで何秒かかっているか教えて
２冬用タイヤはどこにしまっているの　
３二代目の車はどこに置いているの
４忘れ物したら往復何秒でとって帰れるの

あ、そうそう
フェラーリ乗る奴は低学歴・成金・田舎者と３拍子揃っているから
タワマンはそういう人種のるつぼなんだねｗ

>>244983 eマンションさん

雇われは下僕

>>244983 eマンションさん

一時の年収自慢するなんて余程コンプレックスの塊なんだな。だから君は田舎者なんだよｗ
外資４０過ぎで年収３千万以下じゃリストラ予備軍だ。姪は２５歳で２千万超えているぞｗ
それに金が全てじゃない。（配当もあるし既に一生使いきれない程貯まったからこれ以上金目的で頑張る必要もない）
それより沢山の子供や気心知れた友人がいて、毎日健康に楽しい人生を送る方が重要。
あとは断捨離だけｗ

>>244984
実際に富裕層になるほど300万円以下の中古車に乗ってる率や中古住宅を買う確率が高くなるみたいね
何故か貧困層になるほど800万円以上の新車に乗って、新築を買いブランド物ばかりを買うという逆転現象が起きる
人間とは不思議なものだ
本当に大金を持ってると逆に目立つのが怖くなるんかもね？

>>244986
後半は良いこと書いてる割に、前半で人間性がとことんクソなのが垣間見えてんの草

>>244988 名無しさん

それは君が田舎・低学歴・集合住宅の３大都心集合住宅住民の要素を満たしている証拠だよ
クソなんて言葉使う時点で偏差値４０確定だなｗ

>>244987 名無しさん

学歴コンプ（Ｆラン大） → ベンツS、AMG , BMW7 ロールス、レクサスLSなど
容姿コンプ（チビハゲ） →　カイエン、ゲレンデ、など
運動音痴（デブ、短足） →　フェラーリ、ポルシェ　　　　
背伸び田舎育ち（ギリギリローン）→　ベンツC, BMW3, ゲレンデの中古など
　
これらの組み合わせだね。
学歴、容姿、人望、理想の女性などは大金積んでも手に入れることはできないが、車ならどんなオバカでも手に入れられるし、自分を大きく見せる数少ない手段だから。

常識的な富裕層、上流層は、面前ではクラウンとかゴルフなどの目立たない車を長く乗り続けるね
ザーカーバーグやジェフベゾス、イーロンマスクなどの大富豪や高級官僚、著名な学者も然り。
ただ中にはアラブなどの頭の悪そうな世継ぎ指導者など、反面教師の例もある。
狭く小さい家や集合住宅民がゲレンデとかEクラス乗っているのを見ると､なんだか哀れに感じるよ

>>244984 匿名さん

１出るから首都高の入口まで何分かかっているか教えて？うちのタワマンは3分程度けど。
２冬用タイヤはいらねー　俺のスポーツカーはパフォーマンスタイヤ
３二代目の車はどこに置いているの　タワーパーキングだよ
４忘れ物したら往復何秒でとって帰れるの　高齢者のアホ戸建爺さんが忘れる

>>244989 匿名さん

なんか戸建爺さんがクソ思考が多いね

>>244991 匿名さん

１あんたの日本語が支離滅裂で意味不明だが、俺は首都高までの時間など聞いていない。
パーキングのボタン押して何分で敷地外にでられるかが問題だ。それに３分もかかるとしたら余程暇人なんだな。
４について、俺は忘れ物などしないが、それより玄関とパーキングの往復に時間が掛かり過ぎて答えられないと解釈したｗ
あと、俺を勝手に高齢と決めつけているが、無理して小僧言葉使っているあんたの方が高齢だろｗ

>>244984 匿名さん

私は＞244973ですがお答えします。
ボタン押してから5分くらいかな。ただし予約システムがあるから実際の待ち時間は殆どないです。冬用タイヤはトランクルームに一時期置いていたけど、今はディーラーに預けてます。2台目もタワーパーキングです。忘れ物って部屋かな？3分くらいかな。

>>244992 通りがかりさん

一人二役でコメントするなよ　バレバレだぞ

>>244990 匿名さん

私は運動音痴ではないと思う。スキーはインストラクターの免許持ってるし、ゴルフもシングル。水泳は体力の続く限り泳げるし、野球、テニスも子供の頃からやってるから得意。

>>244994 口コミ知りたいさん

成程、すぐに思い立って出かけたいときはキツイね
部屋往復で３分というのは１階や２階ならわかるけど無理して時間端折らなくてもいいよｗ
やはり、自分には無理だな。
車で頻繁に外出する人にとって過酷な環境であることがよく解りましたｗ

うちは～、俺は～と顕示欲マンマンの高齢者は嫌われますよ。ここの戸建さんも若手（マンション派）の意見を素直に聞ける大人になりたいね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/382f0ac9b4d2ccf017beb9e8013926d360a4...

>>244997 匿名さん

往復なら6分ですね。
間違えました。

>>244999 匿名さん

つづき

因みに傘くらいの忘れならコンシェルジュで貸してくれます。

戸建おじは、己が用意できる4,000万でどんなマンションが踏まえられるのかを早く認識した方がいいよ。 タワマンガーとか言って吠えてる自分が惨めになるからね、きっと。

>>244996 マンション掲示板さん

ジジイの体力自慢は見苦しいぞ笑

>>244997 匿名さん

うちのタワマンは高速エレベーターで30階まで30秒程度ですよ。

>>245001 eマンションさん

戸建爺さんは高級車コンプレックスですね
型落ちのCクラスしか買えないのにフェラーリやロスを語るw

東京なら今やマンションが常識
戸建は浮いた存在

>>245001 eマンションさん

マンションは２つ持っているよ
理事会も総会も一度も出たことないけど

今日は暖かいですね。洗面所でも21.7度あります。都心タワマン住まいです。リビングは床暖つけてるので24.2度です。

>>245007 匿名さん

戸建ですが今日は床暖房がなくても暖かいですよ
マンションは寒いのですね

>>245008 評判気になるさん

やせ我慢は身体に悪いですよ
お大事になさってくださいね☆

生産性の無い高齢者や単身者はマンションだよ(笑)
鏡を見てみろ粘着マンション。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

集合住宅という最下層の人間がウヨウヨ住んでいるカス住宅にはトラブルが付き物。
そんな住宅にプライドを持つ一部のマジキチが、このスレを荒らす張本人(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

マンコミュにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
近隣マンション同士のマウント合戦、住人たちの騒音クレーム…
これが集合住宅民。子育て世帯に嫌われるの分かるよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

これだけスレが伸びるってことは4000万円のマンションという価格設定自体は正しいんだよね。
何だかんだ文句言いながらもマンションさんはスレに粘着してるんだから。
普通、納得してないなら来ないものなw
平均価格は～なんて戯れ言、単にマンションを売りたい側のステマであって4000万がボリュームゾーンみたいね♪

この投稿子供に見せられるのかね。
親として恥ずかしい限り。

足しかにマンションだと恥ずかしいよね、

【マンション業界の秘密】恥ずかしい「マンション」という和製英語　英語では大邸宅の意味、とんだお笑いネタに

https://www.iza.ne.jp/article/20210716-XZUMKD3DHBLCVLBPO4TMVEIXPA/

TJD3冠ハウスの話を聞いてると戸建て最強やなって思う

刺激的な生活をしたいならマンション一択☆

>>245016 匿名さん

＞生産性の無い高齢者や単身者はマンションだよ(笑)
鏡を見てみろ粘着マンション。

こういう偏った意見を持ってる方のことです。
自分の鏡見た方が良いし、お父さんがこんな書き込みをネットでされてること子供さんが知ったらどんなに恥ずかしい気持ちになるかと思うと胸が痛くなります。

マンションさんのレスを1から見直してみましょう。
恥ずかしい事の意味が理解できますよ♪

>>245020 評判気になるさん

こんな方がお隣だとお付き合いできないね。
戸建にお住まいのようなので何よりです。

戸建て派は以前にも女性を差別する書き込みしていたし、言葉遣いや単語の使い方見てもそういう世代なんだろうなと

何が恥ずかしいって、マンション派の差別発言を知りながら、手のひらを返したように正義感を振りかざす恥知らずな態度だよね(笑)

マンション差別ｗｗｗ

高齢者にはマンションが人気だという事実を隠して、若い世帯には戸建てよりマンションが人気みたいな、根も葉もない嘘を平気で何度もレスする様な奴は恥ずかしく無いのかな？
ソースもエビデンスも全く提示しないクセに、他人には求めてくるとかさw

マンション派はスレタイに沿った具体的な議論は出来ないけどスレチと罵り合いは得意だね。

マンションにはこういう人がいるよという例。

>>245023 検討板ユーザーさん

高齢者、単身、女性への差別的発言、匿名掲示板だからって好き放題ですね。現実社会でもこうなんだろうか。

うちは、私と妻、子どもの4人家族です。今回、子ども2人の進学の時期（4月）に合わせて一戸建てに住み替えをしようと、5年ほど住み続けたマンションを売却しました。 比較的広めのマンションだったのですが、スキーに自転車、写真など私自身の趣味が多くて。その趣味に関わる物が日に日に増えてきてしまい、趣味だけで既に1部屋をつぶしていたという状態･･･収納場所に困っていました。 また、マンションですと、子どもたちが走り回る足音やはしゃぐ声などが隣や下の階の部屋に響いてしまうのではないかと気を遣うことも多々ありましたし。これから子どもたちも大きくなりますから、それぞれ一人一人の部屋の確保も必要になってきます。いろいろ考えた末、やはり家族が気兼ねなく伸び伸びと暮らせるよう一戸建てを購入することを決めました。

>>245029 評判気になるさん

ちゃんと家族の生活を考えて住まい選びをしてますね

>>245029 評判気になるさん

良かったですね
お風呂はジェトバスにすると気持ち良いですよ

>>245028 eマンションさん

戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
昭和老害の差別発言ばかりですね。

>>245029 評判気になるさん

子供にとって階段は大変じゃないですか？
都内は階段転倒事故が多発しているよ。

2,3歳の子供の話？
ゲートしておけば問題ないよ。

それよりマンションの発達への影響のほうが心配だね。

子供の事を一番に考えたら一戸建てになります。
マンションの騒音スレを見たら怖いと思いますよ♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>245032 マンション検討中さん
もうね、自分自身の事が分からなくなってんだよマンション派は(笑)
自分自身で差別発言してるクセに。

＞昭和老害

まぁ、若い子育て世帯には一戸建て、高齢者にはマンションのが人気らしいよ。
ソースもありますからね♪

戸建でも都心なら良いと思う。
あと全館空調はマスト。冬はMAXでつけっぱなし。

>>245036 匿名さん

データによるとタワマン購入者の平均年齢は30代で注文戸建の45歳程度よりだいぶ若いよ。

>>245038 通りがかりさん
嘘付きは泥棒のはじまりって教わらなかった？

>>245038 通りがかりさん
タワマンと注文住宅の比較ですか？
スレタイすら理解してないのかコイツ(笑)

>>245032

お前、いかず後家か？
フィリピンに売り飛ばすぞ(笑)

データによれば首都圏タワマン購入者の平均年齢は46歳（>>243518 ）。

https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/?sumai=b2

>>245033

子供にとって一番危険なのは転落死亡事故だよ。
立体駐車場取り残され転落死亡事故も発生している。
危険度合いが違う。

このデータによるとタワマンでは
独り身の約6割が40歳以上
二人家族の約6割が40歳以上

普通のマンションでも大して変わらんだろう。

マンション派による嘘や成り済ましには注意(笑)
ホントに頭がおかしい。

戸建だろうが集合住宅だろうが、広い家に住めないなら都心なんか牢獄同然。
まともな富裕層は皆山手線西側の目黒や世田谷などの広い戸建に引っ越して暮らしている。

広いマンション買えないなら戸建に妥協するしかないかも。

妥協？

そこまで共同住宅に住みたい理由は何？
広くても共同住宅固有の問題（建物を介して伝わる音や住民同士のトラブル、マナーや規約を守らない住人へのストレスなど）は無くならないよ。

妥協ってマンションの事だろ？(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

大抵の人は予算に限りあるから広さ諦めてマンション選ぶか立地諦めて戸建選んでるんでしょ。マンションは絶対ダメとか戸建は絶対ダメなんて子供みたいな意見いらない。

ソースが無いだろ？
マンションに妥協してるソースはあるでしょ(笑)

郊外や地方への差別発言が酷い奴が一名いる。
都心じゃなきゃ認めないなんて差別そのもの。
マンションと戸建ての比較スレなのに。

何これ？戸建？

https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20230224/3030019363.html

戸建は全てが専有なので、床下も有効活用できますね☆

戸建はベランダも床下もやりたい放題、何でもありだな笑

マンション派ってそんなことの利用考えちゃうんだ。
普通の人は全く想像もしないよ。

ちなみに床下はHMの点検や防蟻工事で人が入るからね。

ここは、マンション派が異常者の集まりだって証明するスレ。

思いもよらないことをしでかすのが戸建だね笑

快適な戸建の暖かなリビングで子育てをして幸せを噛みしめながら過ごしてるはずなのに、マンションへの恨みを募らせて来る日も来る日も朝から晩までマンコミュに張り付いてマンションマンションとネチネチマンションを弄りまくる生活を１０年以上も続けてるって、ほんとマトモじゃないよねっ☆

>>245043 匿名さん‐口コミ知りたいさん

東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...

>>245046 匿名さん

世田谷区は貧乏人でもなく富裕層でもなく一般人が集まるエリアじゃん？
7000万円台でも戸建買えるし、交通アクセスは不便だし、数多く郊外ベッドタウンの一つですね。

まあ、いくら戸建さんとはいえ、ネチネチマンションを弄る己の醜い姿を小さな我が子に見せても何にも思わないほど鬼じゃないでしょ笑

まあそういうこと。

>>245048 匿名さん

セキュリティ性
耐震性、遮音性、断熱性、防火など建物性能
立地、駅距離
資産価値
ゴミ出し＆ディスポーザー
管理や修繕のサービスを受ける
コミュニティー
などなどですね

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだよね？

いまだに都内で注文住宅を建てる夢みてんの？
現実を知りましょう。

木造戸建のメリットは安いことだけ？

>>245063 名無しさん
耐震性は戸建のほうが断然上ですよ。
遮音性も断熱性も防火性能も戸建で十分。
立地もお金あればいろいろ選べるし、良い立地なら資産価値も十分。
お金あるんでしょ？

ほかにもツッコミどころが沢山。

>>245065 eマンションさん

いえ
簡易計算でなんちゃって耐震等級３を取得できることや、一国一城の主になれることなども木造戸建のメリットとして挙げられています！

すくなくとも中堅HM以上では許容応力度計算による構造計算がデフォ。
壁量計算でも熊本では複数の震度7、震度6強でせいぜい軽微な損傷。
ほんと、ここのマンション派は学習しないね。

具体的な反論できなから壊れたレコードの様に同じ文言を繰り返すだけ。

ほら、マンション派の醜い差別発言レスが連投されてるぞw

>>245068 匿名さん

だからここの戸建派は簡易計算を信頼しているかw

>>245069 匿名さん

差別発言をするいつもしているのはここの戸建爺さんですよ。
「女の生き甲斐は育児」とか
典型の老害ですね

老害とか(笑)
もうバカたはコイツ…

>>245070 マンコミュファンさん
だから戸建=簡易計算じゃないし、簡易計算でも震度７に耐えられる戸建は震度６で損傷しまくったマンションよりは信頼できるよ。

理解できない？

>>245067 戸建検討中さん
>簡易計算でなんちゃって耐震等級３を取得できることや

嘘はいけない
マンションレベルの耐震等級1の戸建てなら簡易計算でも取得できるだろうが、等級2以上の認証に簡易計算では申請できない

木造戸建＝簡易計算
鉄筋コンクリート造がデフォルトの沖縄の耐震等級から明らか。

マンション派って本当に学習しないね。

このレベルの住人がたくさんいるんでしょ？
たまらんわ。

>>245074 匿名さん

木造2階建なら簡易計算でもできるよ

>>245078 匿名さん

等級3でもできる

戸建さんはどんなマンションを比較対象にしているのか？
新築タワマンはほとんど免震か制震だし、郊外の安い外廊下板マンでも耐震等級2を取った物件が多いよ。
例えば23区内では最も安いレベル、3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。