住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 244821 マンコミュファンさん

    戸建の耐震等級3は二つの種類があるみたい。

    https://www.niken.co.jp/blog/9364/

  2. 244822 匿名さん

    >>244818 eマンションさん
    一般論でも簡易計算では耐震等級3を取得できない
    嘘ばかりで会話が成り立たないのがマンション派の特徴w

  3. 244823 マンコミュファンさん

    簡便法の等級3戸建☆

    ここの戸建さんと同じ、まがいものだねっ笑

  4. 244824 マンコミュファンさん

    まあ、ここの戸建は単にマンションを恨んでるだけのアンチマンションだからね。
    マンションネタを貼り付けるのは得意だけど、肝心の戸建の話題になると貝になるから笑

  5. 244825 匿名さん

    >>244818 eマンションさん
    分譲集合住宅一般のデメリットを都心の億ションを持ちだして誤魔化すのはマンション派

  6. 244826 匿名さん

    >>244821 マンコミュファンさん
    工務店の耐震等級3「相当」の記事を真に受けるのはマンションくん?
    戸建ての施主で認証機関に住宅性能表示制度や長期優良住宅として耐震等級3の申請をしたことがあれば分ること。

  7. 244827 匿名さん

    >肝心の戸建の話題になると貝になるから笑

    4000万以下のマンションには一切具体的に触れないのがここのマンション
    スレタイの通り4000万超の戸建ては過去レスに出ている

  8. 244828 匿名さん

    ローコストメーカーですら構造計算した耐震等級3が普及。
    中堅以上のHMではもはやデフォ。

    マンションさんが検討する戸建は狭小とか格安戸建ばかりなんだな。

  9. 244829 匿名さん

    耐震等級が最低の等級1しかないマンションは知らないようだが、耐震等級2以上の戸建ては国交省などに登録された特定の第三者評価機関が検証して適否を判定する。

  10. 244830 匿名さん

    >>244808 匿名さん

    戸建さんはどんなマンションを比較対象にしているのか?
    新築タワマンはほとんど免震か制震だし、郊外の安い外廊下板マンでも耐震等級2を取った物件が多いよ。
    例えば23区内では最も安いレベル、3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

  11. 244831 マンコミュファンさん

    >>244810 匿名さん

    それは厳密な構造計算ではありません。
    いわゆる簡易計算ですね。
    つまり木造2階建の戸建は簡易計算の耐震等級。

  12. 244832 匿名さん

    マンションは耐震等級1だらけ(笑) https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2218/a...

  13. 244833 名無しさん

    >>244815 匿名さん

    うちは竹中工務店です。
    もちろん免震

  14. 244834 匿名さん

    耐震等級は木造戸建のお助け船でしょ。
    沖縄の戸建は鉄筋コンクリート造が標準だけど耐震等級3なんて取得してませんよ。1も怪しい。

  15. 244835 匿名さん

    >>244823 マンコミュファンさん
    紛い物と正規の物を見分けられないマンション
    無知は恥ずかしい

  16. 244836 評判気になるさん

    >>244821 マンコミュファンさん

    「そのため日本の2階建て以下の木造住宅は、仕様規定に沿った簡易チェックのみで、設計士の経験と判断によって建てているのが現状です。」

    それはまずいよ。
    トルコは違法建築が多い。日本は簡易計算を認める。
    それぞれの弱点ですね。

  17. 244837 マンコミュファンさん

    >>244829 匿名さん

    https://www.niken.co.jp/blog/9364/
    「そのため日本の2階建て以下の木造住宅は、仕様規定に沿った簡易チェックのみで、設計士の経験と判断によって建てているのが現状です。」

    それはまずいよ。
    トルコは違法建築が多い。日本は簡易計算を認める。
    それぞれの弱点ですね。

  18. 244838 匿名さん

    >>244834 匿名さん
    RC造用の耐震等級の計算方法があるので木造だけのものではない。
    戸建てでもマンションでもRC造は重くて脆いから耐震等級3を取得できないだけ。

  19. 244839 マンション検討中さん

    >>244838 匿名さん

    何を言ってるか分かる?
    RCは脆い??鉄筋の役割が分からないか?
    RCは明らかに最も強い構造ですよ。原子力発電所や病院、小学校でも採用されているし。

  20. 244840 匿名さん

    トルコもちゃんと法令を守って建てたマンションは残ってたよ
    写真は国際科学会議より引用

    1. トルコもちゃんと法令を守って建てたマンシ...
  21. 244841 坪単価比較中さん

    >>244839 マンション検討中さん
    原発はマンションとは構造が全く違うし硬い岩盤の上に建てられている。
    岩盤の上に建つマンションなんて普通は無いだろうね。

    小学校もマンションと違う。
    鉄筋コンクリートだろうが許容を超えた力が働けば崩れることはトルコの地震を見れば分かるだろう。

    頭使いましょう。

  22. 244842 匿名さん

    >岩盤の上に建つマンションなんて普通は無いだろうね。
    うちのマンションは岩盤まで柱達してるよ
    この前達してないマンションがあってデベの金で建て替えたの覚えていない?

  23. 244843 坪単価比較中さん

    >>244830 匿名さん
    タワマンは現実的には強い耐震に出来ないだろうからね。
    ただ、免震が効かない地震もあるから万能じゃないよ。

    スパコン使ってでシミュレーションもしているみたいだが実際に何が起きるかは大地震(といっても特性は様々)が来てみないと分からないだろうね。

  24. 244844 匿名さん

    >>244838 匿名さん

    rcは木造に比べて重さはがあるが、それ以上に強度がありますよ。なので高層建築物だったり原子力発電所で採用されてるんです。こんな基礎的なこともわからず耐震のお話をされてるんですか。

  25. 244845 匿名さん

    マンションの支持層と簡易的な戸建の土の上の違い
    引用
    建物を建てる前には、地盤調査を行って地盤が強いか弱いかを調べます。
    マンションなどの大型建築物の場合は、地盤調査としてボーリング調査が行われます。
    これは、地面に穴を開けて掘り進み、一定の深さごとに土を採取し地層の深さ、地層の構成や地層の強度を調べる方法です。



    地層の強度は、標準貫入試験によって調べます。
    1m掘り進むごとに重さ63.5kgの重りを76cmの高さから落として、深度30cm貫入するのに要した重りの打撃回数(N値)を記録します。
    地層が堅いほど打撃回数が多くなります。



    一般の高層マンションでは、N値50以上、中低層では30以上が5m以上続くことが支持層の目安となります。



    ボーリング調査は費用が高いため、戸建住宅の地盤調査では、スウェーデン式サウンディング試験が用いられます。

    https://plant.ten-navi.com/trend/8837/#:~:text=%E5%9C%B0%E5%B1%A4%E3%8...,%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%8C%E7%94%A8%E3%81%84%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

  26. 244846 匿名さん

    戸建って25センチしか調べないんだ
    スウェーデン式サウンディング試験
    先端にねじ状のスクリューポイントの付いた棒を地面に垂直に突き立てます。
    ハンドルを回転させて先端のスクリューポイントを地盤に貫入させ、25cm貫入させるのにハンドルを何回転させたかを記録します。
    貫入に必要な回転数で地盤の強さを判定します。



  27. 244847 匿名さん

    もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
    パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
    全てが机上の空論、神頼み。

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

  28. 244848 匿名さん

    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    マンションみたいな集合住宅じゃ、建築の限界で耐震基準すらクソの役にもたたないってこと(笑)

  29. 244849 坪単価比較中さん

    >>244842 匿名さん
    岩盤と硬い層を勘違いしてるでしょ。
    関東の平野部だと掘ったところで普通は岩盤までとても届かない。

    それとも山岳部に建ってるタワマンなの?

    http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/yougo/A_kihon/kihon_ganban.htm

  30. 244850 坪単価比較中さん

    >>244845 匿名さん
    戸建は軽いからN値50なんて必要無いんだよ。
    高層マンションは重いからN値50の層まで何本も杭を打たないとずぶずぶ沈んでしまう。

  31. 244851 匿名さん

    マンションの場合、キラーパルスや長周期震動の影響で建物自体の強度を上回る被害が出るのは理解できますよね?
    一戸建てと違い、何をしても無駄。
    ポッキっとヒビが入れば終わり。
    パンケーキクラッシュで皆さん逃げる間もなくお陀仏w

  32. 244852 坪単価比較中さん

    >>244844 匿名さん
    強くても限界がある。
    だから想定される大地震(大地震のスペクトルを想定)で倒壊しないように柱の太さなど設計を決めていく。
    高く積み上げれば積み上げるほど重くなるしモーメントも大きくなり大変。

    だから設計で想定していない大地震が来たら崩れてもおかしくないんだよ。

  33. 244853 匿名さん

    >>244850 坪単価比較中さん
    おっしゃる通り土の上にちょんと置いてあるのが戸建

  34. 244854 匿名さん

    マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
    地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど(震度6強-7)の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
    https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

  35. 244855 匿名さん

    >戸建は軽いからN値50なんて必要無いんだよ
    屋根軽くして構造壁を多くすると耐震の計算上の数値は良くなるよね
    ガルバとかね

  36. 244856 通りがかりさん

    >>244850 坪単価比較中さん

    新浦安の戸建もマンションのようにn値確認してたから傾かなかったのにね。

  37. 244857 匿名さん

    >>244851 匿名さん
    そんな地震が来たとき戸建はいつも通りの被害だよ

  38. 244858 名無しさん

    >>244852 坪単価比較中さん

    たかだかタワマンなんて200メートルでしょ。
    鉄筋コンクリートで充分丈夫な建物のつくれますよ。ブルジュハリファとか1kmあるの知ってます?

  39. 244859 坪単価比較中さん

    >>244856 通りがかりさん
    それは液状化の話でしょ。

  40. 244860 匿名さん

    まぁ、マンションさんの主張が正しいかどうか大地震が来るのを楽しみに待ちましょうや。
    それまでは、大地震が来る恐怖をマンションさんにたっぶり味わってもらいましょう(笑)
    あっ、大地震の後には余震が何百回と続くことも忘れずに♪

  41. 244861 坪単価比較中さん

    >>244857 匿名さん
    これまで同様戸建の被害は軽微な損傷だろうね。
    戸建の固有周期は 0.3-0.5程度で長周期震動ではなんともない。

  42. 244862 匿名さん

    >戸建の被害は軽微
    ケイビダッタンダ~~~~~~~~~~~~~~~
    いまだに東日本で被災して仮設から戻れない人になんて言うのかな?

  43. 244863 匿名さん

    耐震基準や構造計算なんかも、大地震の後には必ず想定外の被害が出て見直されます。
    タワマンの被害、かなり出るんでしょ~な。

  44. 244864 匿名さん

    >>244862 匿名さん
    東日本大震災の被害は大半が津波だったのすら理解してない?
    マンション民のバカさ加減にも程があるだろ…

  45. 244865 坪単価比較中さん

    熊本の複数の震度7,6強でも軽微な損傷だったからね。
    東日本大震災の地震そのものなんて耐震等級3の戸建にしたら何ともない。
    マンションはたくさん被害でちゃったけどね。

  46. 244866 匿名さん

    軽さと柔軟性、大地震に必要な住宅の要素。
    長周期震動の影響は警報が新たに新設される程おおきいって事。逃げたくてもマンションじゃ…

  47. 244867 匿名さん

    タワマン1400棟、長周期地震動に注意 2月から緊急速報

    文字通りの"タワマン崩壊"!? 「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

    https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/118534/

  48. 244868 口コミ知りたいさん

    長周期パルス怖い マンションには住めない

  49. 244869 匿名さん

    長周期地震動、良いですな~♪

  50. 244870 マンション検討中さん

    とりあえず熊本地震前に設計されたタワマンは長周期地震動やパルス性地震を入れたシミュレーションしてもらったほうが良いね。
    (さすがに熊本地震後は設計で考慮しているよね?)

    もう売ってしまった建物に人や計算機資源使ってくれるかどうかは分からんが。

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