住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 01:28:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 244813 マンコミュファンさん

    戸建派は賢くなりマンション派はますますバカになる。

  2. 244814 匿名さん

    マンションのリスクは集合住宅である事に起因する。
    これは否定出来ないだろ?

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  3. 244815 匿名さん

    >>244806 名無しさん

    うちは重量鉄骨造のヘーベルハウスです。
    もちろん耐震等級3

  4. 244816 匿名さん

    >>244815 匿名さん

    うちの話じゃないから。

  5. 244817 匿名さん

    新築でもマンションは最低の耐震等級1の耐震強度がせいぜい
    最近の耐震等級3の戸建ての耐震性能に大きく劣る

  6. 244818 eマンションさん

    >>244816 匿名さん
    一般論が通じなくて会話が成り立たないのが戸建派の特徴w

  7. 244819 匿名さん

    >>244806 名無しさん
    木造戸建てでも簡易計算では耐震等級3の認証を受けることはできない
    マンションの風説の流布は稚拙

  8. 244820 マンコミュファンさん

    >>244814 匿名さん

    マンションは一定の所得層以上の方しか入居できないので、戸建と違って住民相互の関係は良好ですね。
    役員会で意気投合して飲みに行ったりゴルフや釣りに行くこともしばしばあって、各界で活躍してる皆さんと交流できるのは楽しいです。
    低所得者でも入居できる団地やアパート、中古のボロマンや戸建なんかは知りませんが。

  9. 244821 マンコミュファンさん

    戸建の耐震等級3は二つの種類があるみたい。

    https://www.niken.co.jp/blog/9364/

  10. 244822 匿名さん

    >>244818 eマンションさん
    一般論でも簡易計算では耐震等級3を取得できない
    嘘ばかりで会話が成り立たないのがマンション派の特徴w

  11. 244823 マンコミュファンさん

    簡便法の等級3戸建☆

    ここの戸建さんと同じ、まがいものだねっ笑

  12. 244824 マンコミュファンさん

    まあ、ここの戸建は単にマンションを恨んでるだけのアンチマンションだからね。
    マンションネタを貼り付けるのは得意だけど、肝心の戸建の話題になると貝になるから笑

  13. 244825 匿名さん

    >>244818 eマンションさん
    分譲集合住宅一般のデメリットを都心の億ションを持ちだして誤魔化すのはマンション派

  14. 244826 匿名さん

    >>244821 マンコミュファンさん
    工務店の耐震等級3「相当」の記事を真に受けるのはマンションくん?
    戸建ての施主で認証機関に住宅性能表示制度や長期優良住宅として耐震等級3の申請をしたことがあれば分ること。

  15. 244827 匿名さん

    >肝心の戸建の話題になると貝になるから笑

    4000万以下のマンションには一切具体的に触れないのがここのマンション
    スレタイの通り4000万超の戸建ては過去レスに出ている

  16. 244828 匿名さん

    ローコストメーカーですら構造計算した耐震等級3が普及。
    中堅以上のHMではもはやデフォ。

    マンションさんが検討する戸建は狭小とか格安戸建ばかりなんだな。

  17. 244829 匿名さん

    耐震等級が最低の等級1しかないマンションは知らないようだが、耐震等級2以上の戸建ては国交省などに登録された特定の第三者評価機関が検証して適否を判定する。

  18. 244830 匿名さん

    >>244808 匿名さん

    戸建さんはどんなマンションを比較対象にしているのか?
    新築タワマンはほとんど免震か制震だし、郊外の安い外廊下板マンでも耐震等級2を取った物件が多いよ。
    例えば23区内では最も安いレベル、3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

  19. 244831 マンコミュファンさん

    >>244810 匿名さん

    それは厳密な構造計算ではありません。
    いわゆる簡易計算ですね。
    つまり木造2階建の戸建は簡易計算の耐震等級。

  20. 244832 匿名さん

    マンションは耐震等級1だらけ(笑) https://search.yahoo.co.jp/amp/s/magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2218/a...

  21. 244833 名無しさん

    >>244815 匿名さん

    うちは竹中工務店です。
    もちろん免震

  22. 244834 匿名さん

    耐震等級は木造戸建のお助け船でしょ。
    沖縄の戸建は鉄筋コンクリート造が標準だけど耐震等級3なんて取得してませんよ。1も怪しい。

  23. 244835 匿名さん

    >>244823 マンコミュファンさん
    紛い物と正規の物を見分けられないマンション
    無知は恥ずかしい

  24. 244836 評判気になるさん

    >>244821 マンコミュファンさん

    「そのため日本の2階建て以下の木造住宅は、仕様規定に沿った簡易チェックのみで、設計士の経験と判断によって建てているのが現状です。」

    それはまずいよ。
    トルコは違法建築が多い。日本は簡易計算を認める。
    それぞれの弱点ですね。

  25. 244837 マンコミュファンさん

    >>244829 匿名さん

    https://www.niken.co.jp/blog/9364/
    「そのため日本の2階建て以下の木造住宅は、仕様規定に沿った簡易チェックのみで、設計士の経験と判断によって建てているのが現状です。」

    それはまずいよ。
    トルコは違法建築が多い。日本は簡易計算を認める。
    それぞれの弱点ですね。

  26. 244838 匿名さん

    >>244834 匿名さん
    RC造用の耐震等級の計算方法があるので木造だけのものではない。
    戸建てでもマンションでもRC造は重くて脆いから耐震等級3を取得できないだけ。

  27. 244839 マンション検討中さん

    >>244838 匿名さん

    何を言ってるか分かる?
    RCは脆い??鉄筋の役割が分からないか?
    RCは明らかに最も強い構造ですよ。原子力発電所や病院、小学校でも採用されているし。

  28. 244840 匿名さん

    トルコもちゃんと法令を守って建てたマンションは残ってたよ
    写真は国際科学会議より引用

    1. トルコもちゃんと法令を守って建てたマンシ...
  29. 244841 坪単価比較中さん

    >>244839 マンション検討中さん
    原発はマンションとは構造が全く違うし硬い岩盤の上に建てられている。
    岩盤の上に建つマンションなんて普通は無いだろうね。

    小学校もマンションと違う。
    鉄筋コンクリートだろうが許容を超えた力が働けば崩れることはトルコの地震を見れば分かるだろう。

    頭使いましょう。

  30. 244842 匿名さん

    >岩盤の上に建つマンションなんて普通は無いだろうね。
    うちのマンションは岩盤まで柱達してるよ
    この前達してないマンションがあってデベの金で建て替えたの覚えていない?

  31. 244843 坪単価比較中さん

    >>244830 匿名さん
    タワマンは現実的には強い耐震に出来ないだろうからね。
    ただ、免震が効かない地震もあるから万能じゃないよ。

    スパコン使ってでシミュレーションもしているみたいだが実際に何が起きるかは大地震(といっても特性は様々)が来てみないと分からないだろうね。

  32. 244844 匿名さん

    >>244838 匿名さん

    rcは木造に比べて重さはがあるが、それ以上に強度がありますよ。なので高層建築物だったり原子力発電所で採用されてるんです。こんな基礎的なこともわからず耐震のお話をされてるんですか。

  33. 244845 匿名さん

    マンションの支持層と簡易的な戸建の土の上の違い
    引用
    建物を建てる前には、地盤調査を行って地盤が強いか弱いかを調べます。
    マンションなどの大型建築物の場合は、地盤調査としてボーリング調査が行われます。
    これは、地面に穴を開けて掘り進み、一定の深さごとに土を採取し地層の深さ、地層の構成や地層の強度を調べる方法です。



    地層の強度は、標準貫入試験によって調べます。
    1m掘り進むごとに重さ63.5kgの重りを76cmの高さから落として、深度30cm貫入するのに要した重りの打撃回数(N値)を記録します。
    地層が堅いほど打撃回数が多くなります。



    一般の高層マンションでは、N値50以上、中低層では30以上が5m以上続くことが支持層の目安となります。



    ボーリング調査は費用が高いため、戸建住宅の地盤調査では、スウェーデン式サウンディング試験が用いられます。

    https://plant.ten-navi.com/trend/8837/#:~:text=%E5%9C%B0%E5%B1%A4%E3%8...,%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%8C%E7%94%A8%E3%81%84%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

  34. 244846 匿名さん

    戸建って25センチしか調べないんだ
    スウェーデン式サウンディング試験
    先端にねじ状のスクリューポイントの付いた棒を地面に垂直に突き立てます。
    ハンドルを回転させて先端のスクリューポイントを地盤に貫入させ、25cm貫入させるのにハンドルを何回転させたかを記録します。
    貫入に必要な回転数で地盤の強さを判定します。



  35. 244847 匿名さん

    もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
    パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
    全てが机上の空論、神頼み。

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

  36. 244848 匿名さん

    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    マンションみたいな集合住宅じゃ、建築の限界で耐震基準すらクソの役にもたたないってこと(笑)

  37. 244849 坪単価比較中さん

    >>244842 匿名さん
    岩盤と硬い層を勘違いしてるでしょ。
    関東の平野部だと掘ったところで普通は岩盤までとても届かない。

    それとも山岳部に建ってるタワマンなの?

    http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/yougo/A_kihon/kihon_ganban.htm

  38. 244850 坪単価比較中さん

    >>244845 匿名さん
    戸建は軽いからN値50なんて必要無いんだよ。
    高層マンションは重いからN値50の層まで何本も杭を打たないとずぶずぶ沈んでしまう。

  39. 244851 匿名さん

    マンションの場合、キラーパルスや長周期震動の影響で建物自体の強度を上回る被害が出るのは理解できますよね?
    一戸建てと違い、何をしても無駄。
    ポッキっとヒビが入れば終わり。
    パンケーキクラッシュで皆さん逃げる間もなくお陀仏w

  40. 244852 坪単価比較中さん

    >>244844 匿名さん
    強くても限界がある。
    だから想定される大地震(大地震のスペクトルを想定)で倒壊しないように柱の太さなど設計を決めていく。
    高く積み上げれば積み上げるほど重くなるしモーメントも大きくなり大変。

    だから設計で想定していない大地震が来たら崩れてもおかしくないんだよ。

  41. 244853 匿名さん

    >>244850 坪単価比較中さん
    おっしゃる通り土の上にちょんと置いてあるのが戸建

  42. 244854 匿名さん

    マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
    地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど(震度6強-7)の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
    https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

  43. 244855 匿名さん

    >戸建は軽いからN値50なんて必要無いんだよ
    屋根軽くして構造壁を多くすると耐震の計算上の数値は良くなるよね
    ガルバとかね

  44. 244856 通りがかりさん

    >>244850 坪単価比較中さん

    新浦安の戸建もマンションのようにn値確認してたから傾かなかったのにね。

  45. 244857 匿名さん

    >>244851 匿名さん
    そんな地震が来たとき戸建はいつも通りの被害だよ

  46. 244858 名無しさん

    >>244852 坪単価比較中さん

    たかだかタワマンなんて200メートルでしょ。
    鉄筋コンクリートで充分丈夫な建物のつくれますよ。ブルジュハリファとか1kmあるの知ってます?

  47. 244859 坪単価比較中さん

    >>244856 通りがかりさん
    それは液状化の話でしょ。

  48. 244860 匿名さん

    まぁ、マンションさんの主張が正しいかどうか大地震が来るのを楽しみに待ちましょうや。
    それまでは、大地震が来る恐怖をマンションさんにたっぶり味わってもらいましょう(笑)
    あっ、大地震の後には余震が何百回と続くことも忘れずに♪

  49. 244861 坪単価比較中さん

    >>244857 匿名さん
    これまで同様戸建の被害は軽微な損傷だろうね。
    戸建の固有周期は 0.3-0.5程度で長周期震動ではなんともない。

  50. 244862 匿名さん

    >戸建の被害は軽微
    ケイビダッタンダ~~~~~~~~~~~~~~~
    いまだに東日本で被災して仮設から戻れない人になんて言うのかな?

  51. 244863 匿名さん

    耐震基準や構造計算なんかも、大地震の後には必ず想定外の被害が出て見直されます。
    タワマンの被害、かなり出るんでしょ~な。

  52. 244864 匿名さん

    >>244862 匿名さん
    東日本大震災の被害は大半が津波だったのすら理解してない?
    マンション民のバカさ加減にも程があるだろ…

  53. 244865 坪単価比較中さん

    熊本の複数の震度7,6強でも軽微な損傷だったからね。
    東日本大震災の地震そのものなんて耐震等級3の戸建にしたら何ともない。
    マンションはたくさん被害でちゃったけどね。

  54. 244866 匿名さん

    軽さと柔軟性、大地震に必要な住宅の要素。
    長周期震動の影響は警報が新たに新設される程おおきいって事。逃げたくてもマンションじゃ…

  55. 244867 匿名さん

    タワマン1400棟、長周期地震動に注意 2月から緊急速報

    文字通りの"タワマン崩壊"!? 「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

    https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/118534/

  56. 244868 口コミ知りたいさん

    長周期パルス怖い マンションには住めない

  57. 244869 匿名さん

    長周期地震動、良いですな~♪

  58. 244870 マンション検討中さん

    とりあえず熊本地震前に設計されたタワマンは長周期地震動やパルス性地震を入れたシミュレーションしてもらったほうが良いね。
    (さすがに熊本地震後は設計で考慮しているよね?)

    もう売ってしまった建物に人や計算機資源使ってくれるかどうかは分からんが。

  59. 244871 口コミ知りたいさん

    >>244853 匿名さん

    1重さが違う  今の戸建は軽く柔軟だから簡単に潰れない マンションはパンケーキクラッシュ
    2形も違う   戸建は横長で、揺れても倒れないが、マンションは縦長だから簡単に倒れる
    3時間が違う  戸建はすぐに避難できるが、タワマン上階からじゃ飛び降りないと間に合わない
    4修復性が違う 戸建は個人だから低コストで短期間で修復可能だがマンションは時間も費用も桁違い

    どう見ても、マンションを選ぶ理由は見当たらない

  60. 244872 口コミ知りたいさん

    言い忘れたけど
    戸建が建つ中心層は関東ローム層など山手の地盤が強固な場所
    でも、マンションの建つ場所は首都圏では湾岸や川べりが大半でぬかるみの湿地だから液状化しやすい

  61. 244873 匿名さん

    マンションの施工不良怖い~

  62. 244874 匿名さん

    確かに、一戸建ては軽いし建物の形状も高さより幅、床面積が広く重心が低い。
    それに引き替えマンションは、重量があり建物の形状は高さに対して幅や床面積が狭く重量が高い。
    揺れに弱いのは明らかにマンション。小学生でも理解できますよね♪

  63. 244875 口コミ知りたいさん

    >>244856 通りがかりさん

    あれは三井不の手抜き造成工事で三井の分譲だけ液状化したからだよ
    建物自身はなんともない
    湾岸では今は埋立地に戸建は殆ど建てていないし、銀座まで10分だろうが住もうとも思わない

  64. 244876 評判気になるさん

    戸建は軽くて手軽に建つ
    手軽に壊せる

  65. 244877 マンコミュファンさん

    >>244876 評判気になるさん

    確かにマンションはなかなか壊せないよね~
    ボロイのに(笑)

  66. 244878 匿名さん

    マンションは解体しにくく、解体費用も莫大。
    建替えできず廃墟化まっしぐら(笑)

  67. 244879 評判気になるさん

    戸建なら400万もあれば更地
    マンションとは出来が違う!

  68. 244880 評判気になるさん

    >>244864 匿名さん

    それは間違いないけど、戸建は明らかに津波に弱いよ。
    津波や水害の多い日本は戸建を禁止すべき。

  69. 244881 マンコミュファンさん

    >>244872 口コミ知りたいさん

    水害リスクが最も高い江戸川区など城東エリアも戸建が多いね。

  70. 244882 マンコミュファンさん

    >>244876 評判気になるさん

    簡易計算の簡易木造戸建だからね

  71. 244883 匿名さん

    どんなに構造計算したところで、マンションじゃ戸建て以下の信頼性しかないだろ?

    文字通りの"タワマン崩壊"!? 「長周期地震動」にほとんどの建築物が無防備な理由

    https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2023/02/16/
    118534/

  72. 244884 匿名さん

    マンションの様なコンクリートの建物は基本的に重力に抵抗する様に建てられています。逆に言えば地震の様な横向きに受ける力には脆いのです。
    地震の専門家も「日本の建物であっても大きな被害が発生するほど(震度6強-7)の激しい揺れが発生したことが大きな被害につながったとみられる」と説明していますよ♪
    https://s.japanese.joins.com/JArticle/300888?sectcode=A00&servcode...

  73. 244885 名無しさん

    >>244883 匿名さん

    長周期地震動は何年前から発見したよ。最新の免震技術はもう対応しているね。
    ちなみにうちは竹中工務店。戸建さんはどこのゼネコンか笑

  74. 244886 口コミ知りたいさん

    >>244884 匿名さん

    トルコは違法建築が多い
    日本は簡易計算を認める
    それぞれの弱点ですね

  75. 244887 匿名さん

    >>244881 マンコミュファンさん
    水害リスクが最も高い江戸川区など城東エリアには戸建て向きの一低住地域が少ないのでアパートやマンションで住むのがおすすめ
    戸建ては古家が多いのでこれから住むなら集合住宅

  76. 244888 匿名さん

    >>244880 評判気になるさん
    >戸建は明らかに津波に弱いよ。
    立地に依存する自然災害を住戸の問題にすり替えるのがマンション脳
    津波が来たら集合住宅も被災するのを考えられないらしい
    東京では湾岸や河川敷、低地など地盤や立地が悪い場所にはマンションが多い

    水害や津波と異なり大規模震災は広域災害なので地盤と建物耐震強度が重要
    東京でも多くの新築戸建ては西側の地盤がいい海抜の高い地域の一低住に建っている

  77. 244889 匿名さん

    もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
    パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
    全てが机上の空論、神頼み。

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

  78. 244890 匿名さん

    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
    「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    残念ながら、違法建築でない建物が倒壊しています。

  79. 244891 匿名さん

    高層マンションの問題

    子供の成長障害:ベランダからの転落増加、運動神経
    ・寒さ厚さへの抵抗力不足(自律神経能力不足)発達自立の遅延現象(高所平気症)
    ・子供の運動能力の発育阻害
    ・友達に噛み付く子の増加
    ・高層ほどダニが多く発生
    ・強風だけで震度3、住んでいるだけで常に船酔い状態
    ・超高層ビル症候群:居住半年で閉塞感による心身症となる(特に女性)
    ・高層ほど主婦の飲酒度合いが増加
    ・気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛
    ・地震時の窓からの転落確率増加

  80. 244892 匿名さん

    新築時の状態で耐震を話しすぎだろ
    木造はどうしてもシロアリや腐れで耐震性が下がるよ
    熊本の時も倒壊した家の9割以上が何らかの問題が起きていたと言われてる
    古いから倒壊するわけじゃない、新築時の強さを維持できていないから倒壊する
    その点コンクリートは安定してるよ
    大事なのは20年後にもその耐震性を保っているかってところ
    特に集成材は建てた直後が一番強くて年々強度は落ちていくわけで
    逆に無垢材は200年くらいかけて年々強度が上がっていく特性があったりする
    同じようで全然違うのが木造よ

  81. 244893 匿名さん

    ・友達に噛み付く子の増加


    ・強風だけで震度3、住んでいるだけで常に船酔い状態
    「家にいると謎に体調が悪い」って言う人はこれが原因だったりするみたいね
    低階層でも道路沿いでトラックや車の揺れで常に家が微振動を起こしている家も同じことが起きるみたい

  82. 244894 マンコミュファンさん

    簡易計算のなんちゃって戸建が申しております笑

  83. 244895 マンコミュファンさん

    快適な戸建に住むと、マンションへの恨みがつのるのか~笑

  84. 244896 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  85. 244897 eマンションさん

    まあ、ここの戸建は単にマンションを恨んでるだけのアンチマンションだからね。
    マンションのネタを漁って貼り付けるだけで、肝心の戸建の話題になると貝になるから笑

  86. 244898 口コミ知りたいさん

    >>244897 eマンションさん

    じゃああなたはどうなの 
    同じ投稿ばっかりして頭がおかしいんじゃないの(笑)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=779&good=&has_img...

  87. 244899 eマンションさん

    戸建派はソースがすべてネットw

  88. 244900 評判気になるさん

    >>244898

    2019年から、70回以上投稿している。キ チガイだねw

  89. 244901 評判気になるさん

    >>244899 eマンションさん

    マンション派のことだろ 頭悪いのか?

  90. 244902 匿名さん

    マンション派のソースは脳内(笑)
    こんな奴が住人なんだからマンションがバカにされるんだよ。

  91. 244903 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨むw

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  92. 244904 匿名さん

    タワマン、侵入者による窃盗事件が多発…

    マンションだと住民か不審者かの見分けは難しく。一度侵入を許せば、大胆な犯行を行える可能性は高いそうだ。

    https://gentosha-go.com/articles/-/47424

  93. 244905 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  94. 244906 匿名さん

    騒音スレには、近隣マンション同士のマウント合戦や住人同士の諍いが絶えない。
    マンション派の敵はマンション住人。
    戸建てさんは俯瞰で見物してますから勝手にやれ。
    こっち見んなよ集合住宅さん♪

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  95. 244907 匿名さん

    >>244892 匿名さん

    うちはRCと木造を使い分けている
    木造部は無垢材以外使わない、チークやマホガニーも多用している
    玄関や風呂場、トイレは大理石や白御影石。
    広さは敢えて伏せるが、マンションとは比較にならない広さがある。
    ところで、都内でシロアリ被害なんて聞いたことないけどw

    1. うちはRCと木造を使い分けている木造部は...
  96. 244908 匿名さん

    マンションさんは、大震災後の余震については気にならないのかな?
    何年にも渡り揺れますからね。

    余震が一層危険なのは、建物がすでにひどく損傷しているうえ、救助活動に大きな支障をきたすためだ。余震が本震よりも大きな傷を残したケースもある。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/59154c797248ed1b08eec4c1a74bbdc0b74b...

  97. 244909 eマンションさん

    戸建派はネット情報を貼り付けるのが仕事かw

  98. 244910 匿名さん

    >>244907
    そうだな
    都内にはシロアリがいないから防蟻処理なんかしなくていいよな

  99. 244911 匿名さん

    マンション派の様な脳内ソースのマジキチと違い、レス内容の根拠としてリンクを貼っているだけ。
    そんな事すら理解できない、しようともしないから仕事も出来ないんだぞ(笑)

  100. 244912 匿名さん

    粘着質のマンションさんは、レスになんの信憑性もない単なる営業だから…
    マンション売りたいだけ。バレバレなんだよね♪
    たまに中立を装ったレスをするけど、すぐに尻に火が付き戸建てさんの揶揄に終始。たまには信憑性のあるレスをすれば良いのにね☆

  101. 244913 評判気になるさん

    過去の災害で亡くなってる方は戸建の方ばかりでしょ。家族の安全安心第一ならマンションしか無いと思う。自分だけオフィスで助かっても仕方ない。あと、万が一に備えて都心勤務地から歩いて帰られる距離が良い。

  102. 244914 通りがかりさん

    >>244905 匿名さん
    > 価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合

    マンションと同等のセキュリティー、眺望は戸建で実現することは不可能

  103. 244915 評判気になるさん

    >>244910 匿名さん

    住んでればわかるが、ゴキブリもシロアリもカブトムシもタヌキもハクビシンも都心に居るよ

  104. 244916 匿名さん

    >>244914 通りがかりさん
    戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
    個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
    マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
    集合住宅である時点でおわってんだよ♪

    https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

  105. 244917 検討板ユーザーさん

    >>244916 匿名さん
    マンションに負けないのがあなたの主観だけで無いのなら、中古の戸建ての価格はマンションより上昇するよ!
    不動産の評価は価格

  106. 244918 匿名さん

    >>244916
    これタイトルに「マンション仕様」って入ってるだけで別にマンション関係ないやん
    マンション仕様の数百万円のキッチンを採用してるってだけで
    読んだのか?

  107. 244919 匿名さん

    >>244915
    都内でシロアリ被害なんて聞いたことないけどw

  108. 244920 通りがかりさん

    >>244919 匿名さん

    何人に聞きました?

  109. 244921 シロアリ養殖者

    >>244919
    >>244907が言ってる

  110. 244922 名無しさん

    >>244921 シロアリ養殖者さん
    このバーチャル戸建では無いって事ならわかったぞ

  111. 244923 匿名さん

    マンションの仕様なんて金さえ出せば実現可能。
    戸建ての仕様はマンションで実現出来ないだろ?
    集合住宅の呪縛からは逃げられない(笑)

  112. 244924 匿名さん

    大半のマンションがトイレすら1つしか無い現状、戸建てに敵う要素はゼロ。

  113. 244925 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  114. 244926 匿名さん

    >>244917 検討板ユーザーさん
    車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを価格や負債でしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
    何のために生きてるんだろうね?
    子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

    分譲マンションを買うのはバカだってさw
    https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

  115. 244927 匿名さん

    >>244913 評判気になるさん

    大正時代や戦前の木密の教訓を経て今の建築基準法があるし、当時と比較しても無意味。
    東日本震災は津波被害で建物の構造とは無関係。海辺に戸建がない関東に当てはめるのも無意味。
    そもそも災害というものは毎回想定外の結果で終わる。
    長周期振動問題は国交省は想定外なのでだんまりを決め込んでいるが、パンケーキクラッシュは日本でもありうる 
    まあ地震保険だけは多めに掛けておくことだね

  116. 244928 eマンションさん

    超高層からゴミ屑のような戸建を見下ろして上から踏み潰すのがこのスレの醍醐味ですね☆

  117. 244929 eマンションさん

    簡易計算のなんちゃって等級3の戸建が、構造計算が必須の最新のマンションにかなうわけがないでしょう。

  118. 244930 匿名さん

    >>244915 評判気になるさん

    確かにタワマンは最上階にもゴキブリはやってくるし、ゴミ倉庫やダクト内なんかトブネズミとなかよく集団生活しているな
    狸と白アリは生態系上なんの関係もないけどね

  119. 244931 eマンションさん

    >>244916 匿名さん

    個人の裁量で3重オートロックや24時間有人警備も付いてるかw
    大豪邸じゃない限り出来ないよ
    99.999%の戸建はセキュリティ弱い

  120. 244932 eマンションさん

    都内ファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なのでここのスレの戸建には絶対に手が届かない。よってマンションは最初から検討対象にならないから、ここの戸建さんはマンションについてあれこれ文句を言う必要もないしその資格もない。

    身の丈に合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん☆

  121. 244933 eマンションさん

    >>244930 匿名さん

    マンションは専用のゴミ倉庫あり
    戸建は自宅がゴミ倉庫
    しかもディスポーザーもないし、夏場は生ゴミ絶対臭くなるよ。冬でも年末年始が1週間程度ゴミ収集来ないから臭いよ。

  122. 244934 eマンションさん

    ここの戸建さんの予算だと都心エリアのタワーマンションは絶対に買えません。

    買えないタワマンにネチネチと絡むのはやめておきましょう。見苦しいよ笑

  123. 244935 通りがかりさん

    >>244932 eマンションさん

    まともな若いエリート層はほとんど都心タワマンを選ぶね。
    まあ年功序列の日系企業爺さんは戸建派もいるけど。

  124. 244936 eマンションさん

    >>244934 eマンションさん

    ここの戸建派は「都内」を自慢しているけど、結局郊外の安い住宅地ですね。

  125. 244937 匿名さん

    >>244914 通りがかりさん

    タワマンの眺望は醜悪。夜はネオンがチカチカするし昼は憂鬱な灰色。目に悪い。
    戸建では、春の梅桜、新緑、紅葉、雪景色など、四季の変化を味わえる。我が家には池もある。
    戸建は趣味に応じて、京都の庭園、イングリッシュガーデン、トロピカル風など自在に模様替できる。
    集合住宅の、たった一方向しか見えない単調なビルの高所からの遠景など、田舎者は喜ぶかもしれないが、本物の都民には理解できない。

  126. 244938 eマンションさん

    タワマンに住んだことない奴が偉そうに語ってもなぁw

  127. 244939 匿名さん

    俺は子供の頃、まだ霞が関ビルや新宿の住友ビルなど数か所しか高層ビルが無かった頃よく塾帰りに展望に行ったけど(只だから)、高い所が嬉しかったのは小学生まで。
    社会人でいきなり丸の内の高層ビルで働き始め、悲しいことに未だに汐留某ビルの上層階。
    レインボーブリッジ、ビル群、富士山遠景を見ると面倒な仕事を連想する。
    実際東日本震災の時は死ぬかと思った。(泊まれたけど)
    自宅でのテレワークでは最高、コロナ様様だよ。

  128. 244940 通りがかりさん

    首都圏
    都内
    区内
    山手線内側

  129. 244941 匿名さん

    >>244938 eマンションさん

    億ションでも数戸買う財力はあるが、そんなものにはビタ一文払う価値もないと思っているので
    お生憎様(笑)

  130. 244942 匿名さん

    >>244940 通りがかりさん

    但し百㎡未満の狭小ウサギ小屋を除く 勿論賃パン爺は論外

  131. 244943 マンション掲示板さん

    >>244939 匿名さん

    最近テレワークは減っているよ。

  132. 244944 通りがかりさん

    >>244941 匿名さん

    もちろんエビデンス無いねw

  133. 244945 名無しさん

    >>244941 匿名さん

    タワマンに住んだことも買ったこともない奴が偉そうに語ってもなぁ笑

  134. 244946 検討板ユーザーさん

    >>244930 匿名さん

    うちはタワマン高層ですが虫いっさいいませんよ。
    なので網戸すら無いです。
    管理の差もあるんですかね。

  135. 244947 マンション掲示板さん

    >>244945 名無しさん

    平均の戸建購入者はマンション購入者より年収も予算も結構低いね。もちろん都心タワマンは更に高くなる。

  136. 244948 マンコミュファンさん

    >>244941 匿名さん

    バーチャルさん

  137. 244949 eマンションさん

    ここの戸建さん(のうちの1人)は、親がたまたま早く死んでくれたから棚からぼたもちで土地をゲットできただけでしょ?笑

  138. 244950 匿名さん

    マンション派は自宅の玄関すら恥じて紹介できないぐらいだからね!
    エビデンスなんて出した事が無い(笑)

  139. 244951 匿名さん

    >>244943 マンション掲示板さん
    テレワークだって郊外の戸建買っちゃった人泣いてるよね

  140. 244952 匿名さん

    >>244936 eマンションさん

    安いよ。何しろ恵比寿や目黒まで10分かかるし
    土地も坪4百万しないし150坪しかないので。(建物には金かけたけど)
    でも同じ城南(港区)に、ちっちゃなマンションを倉庫代わりに持っているよ

  141. 244953 匿名さん

    >>244949 eマンションさん

    でも年収は君の3倍位稼いでマンションも2回、戸建も1戸購入したからね
    一部は売って更に儲かったけどw
    でも、昔からの都民の言う話は余所者さんは素直に聞くべきだよ。
    これは都民の本音だから

  142. 244954 評判気になるさん

    >>244946 検討板ユーザーさん

    網戸位付けろよ(笑)
    鳥が入って来るぞw

  143. 244955 マンコミュファンさん

    >>244952 匿名さん

    都心から遠いね。戸建は立地悪いなあ。

  144. 244956 評判気になるさん

    >>244952 匿名さん

    港区は城南ではなく都心3区。
    都民ならこれは常識だよ?小学生でも分かるよ。

  145. 244957 口コミ知りたいさん

    >>244955 マンコミュファンさん

    恵比寿や目黒を目的地にする時点は負けたね。
    東急線は丸の内、日本橋方面の都心部までアクセス悪いし。激混雑のターミナル駅で乗り換えしかないね。

  146. 244958 匿名さん

    ショッピングモールやスーパーマーケットと同じマンションの駐車場。
    事故の確率が高いわりには、事故にあったら面倒。住人同士の争いがこんなところでも発生しますな。

    https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2c8bb2c2bb8c03d8f9d22f01f217eb...

  147. 244959 匿名さん

    これがタワマンの現実…
    まともなファミリー世帯は住みたくないだろw

    人気の「ムサコ」や湾岸エリアでも続々と…いま急増している「タワマン売春」

    https://friday.kodansha.co.jp/article/280641?page=1

  148. 244960 名無しさん

    >>244958 匿名さん

    戸建の庭は公道から近いし子供飛び出し事故が多発しているよ。

  149. 244961 匿名さん

    まるで小学生の喧嘩を見てるようだ

  150. 244962 匿名さん

    反社や風俗が隠れて入る様な立地のマンションじゃ治安が悪くてね…
    戸建て街のが普通は安心。若いファミリー世帯なら特にね。

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  151. 244963 匿名さん

    マンションで我慢するのがイヤだから、戸建てが人気なんだよな~

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  152. 244964 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  153. 244965 匿名さん

    トルコ地震からこっち、マンションさんの戸建て志向が強まってるよね音

  154. 244966 通りがかりさん

    >>244956 評判気になるさん
    都心3区は不動産用語なので学校では習わないぞ!

  155. 244967 通りがかりさん

    >>244962 匿名さん
    本家は戸建だぞ

  156. 244968 口コミ知りたいさん

    >>244952 匿名さん

    戸建でも良いんだけど、こういう都心から遠い郊外は嫌です。

  157. 244969 eマンションさん

    図表にあるように、自分たちの買った超高層マンションに対して、55.6%の人が「非常に満足している」と回答し、「やや満足している」の40.0%を加えると、実に95.6%の人が満足しているという結果だった。
    購入者の6割以上が一戸建てから超高層マンションに移っており、交通アクセスが向上し、生活利便施設が近くなり、共用施設も充実していることなどから、大変満足度が高いようだ。

    1. 図表にあるように、自分たちの買った超高層...
  158. 244970 マンション検討中さん

    >>244954 評判気になるさん

    入ってことないね。
    網戸ないから開けた時の開放感が最高です。

  159. 244971 マンコミュファンさん

    >>244953 匿名さん

    たまたま親が早死にして棚ぼたで土地をゲットしただけの戸建のいうことなど誰も聞かないでしょ?笑
    職場の若手は聞いてくれてる?調子合わせてるだけで内心は舌打ちしてるからいい気にならないようにね☆
    あぁ、あとその辺のリーマン風情が稼いでるとか吹聴するのは恥ずかしいからやめときな笑
    ボーナス5千万ぐらい貰えるようになってメインバンクの担当者が着いてからだよ。

  160. 244972 eマンションさん

    戸建さんは、己が用意できる4,000万でどんなマンションが踏まえられるのかを早く認識した方がいいよ。
    タワマンガーとか言って吠えてる自分が惨めになるからね、きっと。

  161. 244973 通りがかりさん

    >>244958 匿名さん

    うちはタワーパーキングなので盗難、イタズラの心配もないし、汚れないので気に入っています。

  162. 244974 eマンションさん

    >>244973 通りがかりさん

    車出すのがめんどくさい
    戸建の地下駐車場が1番

  163. 244975 評判気になるさん

    >>244974 eマンションさん

    何の面倒も無いよ。
    狭い地下駐車場より使いやすいしいたずらの心配もない。

  164. 244976 匿名さん

    >>244973 通りがかりさん

    うちも室内ガレージで4台置けるけど、車降りて濡れずに数秒で家に入れるし
    リモコンシャッター開ければ数秒で6m公道に出られる。
    洗車やバッテリー充電などいつでもできるし、工具や交換タイヤも置けるけど
    気に入るというか、当たり前の設備だねw

  165. 244977 匿名さん

    >>244975 評判気になるさん

    いたずらなんてないのが当たり前 
    うちのガレージは幅12m以上のスペースに3台だから余裕。後ろには荷物棚も椅子も置いている
    そもそも立体駐車場じゃ、車幅2mクラスの車はキツイ
    一番の問題は、朝とか急いでいる時に30秒も1分もかかるようじゃ使い物にならない
    (まさかそれ以上かかったりしないよねw)
    車内に忘れ物しても直ぐに取りに行けないのも困る。

  166. 244978 マンション検討中さん

    >>244976 匿名さん

    バッテリー充電なんて必要無いよ笑
    戸建さんの移動方式は車だけで毎日のように乗ってるから笑

  167. 244979 eマンションさん

    >>244977 匿名さん

    タワマンのタワーパーキングはゆったりしたサイズを設定しているよ。高級車が多いから。
    うちのタワマンはフェラーリも普通にあるよ。もちろん幅2m超えてる。

  168. 244980 匿名さん

    >>244971 マンコミュファンさん

    恥ずかしいのは、嫉妬深いアンタw
    ボーナス5千万円の(本物の)明細アップしてご覧 これまでの履歴でな 
    できないだろう
    Fラン大の田舎出身者じゃw

  169. 244981 マンション検討中さん

    >>244979 eマンションさん

    そもそも車出すのがめんどくさい

  170. 244982 eマンションさん

    >>244971 マンコミュファンさん

    しょせんサラリーマンじゃねw

  171. 244983 eマンションさん

    >>244980 匿名さん

    もちろん日系企業の戸建爺さんより年収高いよ
    俺ら外資系投資銀行マンの初任給でも戸建爺さんの年収より高いw

  172. 244984 匿名さん

    >>244979 eマンションさん

    1ボタン押して公道に出るまで何秒かかっているか教えて
    2冬用タイヤはどこにしまっているの 
    3二代目の車はどこに置いているの
    4忘れ物したら往復何秒でとって帰れるの

    あ、そうそう
    フェラーリ乗る奴は低学歴・成金・田舎者と3拍子揃っているから
    タワマンはそういう人種のるつぼなんだねw

  173. 244985 評判気になるさん

    >>244983 eマンションさん

    雇われは下僕

  174. 244986 匿名さん

    >>244983 eマンションさん

    一時の年収自慢するなんて余程コンプレックスの塊なんだな。だから君は田舎者なんだよw
    外資40過ぎで年収3千万以下じゃリストラ予備軍だ。姪は25歳で2千万超えているぞw
    それに金が全てじゃない。(配当もあるし既に一生使いきれない程貯まったからこれ以上金目的で頑張る必要もない)
    それより沢山の子供や気心知れた友人がいて、毎日健康に楽しい人生を送る方が重要。
    あとは断捨離だけw

  175. 244987 名無しさん

    >>244984
    実際に富裕層になるほど300万円以下の中古車に乗ってる率や中古住宅を買う確率が高くなるみたいね
    何故か貧困層になるほど800万円以上の新車に乗って、新築を買いブランド物ばかりを買うという逆転現象が起きる
    人間とは不思議なものだ
    本当に大金を持ってると逆に目立つのが怖くなるんかもね?

  176. 244988 名無しさん

    >>244986
    後半は良いこと書いてる割に、前半で人間性がとことんクソなのが垣間見えてんの草

  177. 244989 匿名さん

    >>244988 名無しさん

    それは君が田舎・低学歴・集合住宅の3大都心集合住宅住民の要素を満たしている証拠だよ
    クソなんて言葉使う時点で偏差値40確定だなw

  178. 244990 匿名さん

    >>244987 名無しさん

    学歴コンプ(Fラン大) → ベンツS、AMG , BMW7 ロールス、レクサスLSなど
    容姿コンプ(チビハゲ) → カイエン、ゲレンデ、など
    運動音痴(デブ、短足) → フェラーリ、ポルシェ    
    背伸び田舎育ち(ギリギリローン)→ ベンツC, BMW3, ゲレンデの中古など
     
    これらの組み合わせだね。
    学歴、容姿、人望、理想の女性などは大金積んでも手に入れることはできないが、車ならどんなオバカでも手に入れられるし、自分を大きく見せる数少ない手段だから。

    常識的な富裕層、上流層は、面前ではクラウンとかゴルフなどの目立たない車を長く乗り続けるね
    ザーカーバーグやジェフベゾス、イーロンマスクなどの大富豪や高級官僚、著名な学者も然り。
    ただ中にはアラブなどの頭の悪そうな世継ぎ指導者など、反面教師の例もある。
    狭く小さい家や集合住宅民がゲレンデとかEクラス乗っているのを見ると、なんだか哀れに感じるよ

  179. 244991 匿名さん

    >>244984 匿名さん

    1出るから首都高の入口まで何分かかっているか教えて?うちのタワマンは3分程度けど。
    2冬用タイヤはいらねー 俺のスポーツカーはパフォーマンスタイヤ
    3二代目の車はどこに置いているの タワーパーキングだよ
    4忘れ物したら往復何秒でとって帰れるの 高齢者のアホ戸建爺さんが忘れる

  180. 244992 通りがかりさん

    >>244989 匿名さん

    なんか戸建爺さんがクソ思考が多いね

  181. 244993 匿名さん

    >>244991 匿名さん

    1あんたの日本語が支離滅裂で意味不明だが、俺は首都高までの時間など聞いていない。
    パーキングのボタン押して何分で敷地外にでられるかが問題だ。それに3分もかかるとしたら余程暇人なんだな。
    4について、俺は忘れ物などしないが、それより玄関とパーキングの往復に時間が掛かり過ぎて答えられないと解釈したw
    あと、俺を勝手に高齢と決めつけているが、無理して小僧言葉使っているあんたの方が高齢だろw

  182. 244994 口コミ知りたいさん

    >>244984 匿名さん

    私は>244973ですがお答えします。
    ボタン押してから5分くらいかな。ただし予約システムがあるから実際の待ち時間は殆どないです。冬用タイヤはトランクルームに一時期置いていたけど、今はディーラーに預けてます。2台目もタワーパーキングです。忘れ物って部屋かな?3分くらいかな。

  183. 244995 匿名さん

    >>244992 通りがかりさん

    一人二役でコメントするなよ バレバレだぞ

  184. 244996 マンション掲示板さん

    >>244990 匿名さん

    私は運動音痴ではないと思う。スキーはインストラクターの免許持ってるし、ゴルフもシングル。水泳は体力の続く限り泳げるし、野球、テニスも子供の頃からやってるから得意。

  185. 244997 匿名さん

    >>244994 口コミ知りたいさん

    成程、すぐに思い立って出かけたいときはキツイね
    部屋往復で3分というのは1階や2階ならわかるけど無理して時間端折らなくてもいいよw
    やはり、自分には無理だな。
    車で頻繁に外出する人にとって過酷な環境であることがよく解りましたw

  186. 244998 eマンションさん

    うちは~、俺は~と顕示欲マンマンの高齢者は嫌われますよ。ここの戸建さんも若手(マンション派)の意見を素直に聞ける大人になりたいね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/382f0ac9b4d2ccf017beb9e8013926d360a4...

  187. 244999 匿名さん

    >>244997 匿名さん

    往復なら6分ですね。
    間違えました。

  188. 245000 名無しさん

    >>244999 匿名さん

    つづき

    因みに傘くらいの忘れならコンシェルジュで貸してくれます。

  189. 245001 eマンションさん

    戸建おじは、己が用意できる4,000万でどんなマンションが踏まえられるのかを早く認識した方がいいよ。 タワマンガーとか言って吠えてる自分が惨めになるからね、きっと。

  190. 245002 マンションxさん

    >>244996 マンション掲示板さん

    ジジイの体力自慢は見苦しいぞ笑

  191. 245003 マンコミュファンさん

    >>244997 匿名さん

    うちのタワマンは高速エレベーターで30階まで30秒程度ですよ。

  192. 245004 検討板ユーザーさん

    >>245001 eマンションさん

    戸建爺さんは高級車コンプレックスですね
    型落ちのCクラスしか買えないのにフェラーリやロスを語るw

  193. 245005 匿名さん

    東京なら今やマンションが常識
    戸建は浮いた存在

  194. 245006 匿名さん

    >>245001 eマンションさん

    マンションは2つ持っているよ
    理事会も総会も一度も出たことないけど

  195. 245007 匿名さん

    今日は暖かいですね。洗面所でも21.7度あります。都心タワマン住まいです。リビングは床暖つけてるので24.2度です。

  196. 245008 評判気になるさん

    >>245007 匿名さん

    戸建ですが今日は床暖房がなくても暖かいですよ
    マンションは寒いのですね

  197. 245009 マンコミュウさん

    >>245008 評判気になるさん

    やせ我慢は身体に悪いですよ
    お大事になさってくださいね☆

  198. 245010 匿名さん

    生産性の無い高齢者や単身者はマンションだよ(笑)
    鏡を見てみろ粘着マンション。

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  199. 245011 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  200. 245012 匿名さん

    集合住宅という最下層の人間がウヨウヨ住んでいるカス住宅にはトラブルが付き物。
    そんな住宅にプライドを持つ一部のマジキチが、このスレを荒らす張本人(笑)

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  201. 245013 匿名さん

    マンコミュにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    近隣マンション同士のマウント合戦、住人たちの騒音クレーム…
    これが集合住宅民。子育て世帯に嫌われるの分かるよ。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  202. 245014 匿名さん

    これだけスレが伸びるってことは4000万円のマンションという価格設定自体は正しいんだよね。
    何だかんだ文句言いながらもマンションさんはスレに粘着してるんだから。
    普通、納得してないなら来ないものなw
    平均価格は~なんて戯れ言、単にマンションを売りたい側のステマであって4000万がボリュームゾーンみたいね♪

  203. 245015 マンコミュファンさん

    この投稿子供に見せられるのかね。
    親として恥ずかしい限り。

  204. 245016 匿名さん

    足しかにマンションだと恥ずかしいよね、

  205. 245017 匿名さん

    【マンション業界の秘密】恥ずかしい「マンション」という和製英語 英語では大邸宅の意味、とんだお笑いネタに

    https://www.iza.ne.jp/article/20210716-XZUMKD3DHBLCVLBPO4TMVEIXPA/

  206. 245018 敗北者エース

    TJD3冠ハウスの話を聞いてると戸建て最強やなって思う

  207. 245019 匿名さん

    刺激的な生活をしたいならマンション一択☆

  208. 245020 評判気になるさん

    >>245016 匿名さん

    >生産性の無い高齢者や単身者はマンションだよ(笑)
    鏡を見てみろ粘着マンション。

    こういう偏った意見を持ってる方のことです。
    自分の鏡見た方が良いし、お父さんがこんな書き込みをネットでされてること子供さんが知ったらどんなに恥ずかしい気持ちになるかと思うと胸が痛くなります。

  209. 245021 匿名さん

    マンションさんのレスを1から見直してみましょう。
    恥ずかしい事の意味が理解できますよ♪

  210. 245022 匿名さん

    >>245020 評判気になるさん

    こんな方がお隣だとお付き合いできないね。
    戸建にお住まいのようなので何よりです。

  211. 245023 検討板ユーザーさん

    戸建て派は以前にも女性を差別する書き込みしていたし、言葉遣いや単語の使い方見てもそういう世代なんだろうなと

  212. 245024 匿名さん

    何が恥ずかしいって、マンション派の差別発言を知りながら、手のひらを返したように正義感を振りかざす恥知らずな態度だよね(笑)

  213. 245025 名無しさん

    マンション差別www

  214. 245026 匿名さん

    高齢者にはマンションが人気だという事実を隠して、若い世帯には戸建てよりマンションが人気みたいな、根も葉もない嘘を平気で何度もレスする様な奴は恥ずかしく無いのかな?
    ソースもエビデンスも全く提示しないクセに、他人には求めてくるとかさw

  215. 245027 ご近所さん

    マンション派はスレタイに沿った具体的な議論は出来ないけどスレチと罵り合いは得意だね。

    マンションにはこういう人がいるよという例。

  216. 245028 eマンションさん

    >>245023 検討板ユーザーさん

    高齢者、単身、女性への差別的発言、匿名掲示板だからって好き放題ですね。現実社会でもこうなんだろうか。

  217. 245029 評判気になるさん

    うちは、私と妻、子どもの4人家族です。今回、子ども2人の進学の時期(4月)に合わせて一戸建てに住み替えをしようと、5年ほど住み続けたマンションを売却しました。 比較的広めのマンションだったのですが、スキーに自転車、写真など私自身の趣味が多くて。その趣味に関わる物が日に日に増えてきてしまい、趣味だけで既に1部屋をつぶしていたという状態・・・収納場所に困っていました。 また、マンションですと、子どもたちが走り回る足音やはしゃぐ声などが隣や下の階の部屋に響いてしまうのではないかと気を遣うことも多々ありましたし。これから子どもたちも大きくなりますから、それぞれ一人一人の部屋の確保も必要になってきます。いろいろ考えた末、やはり家族が気兼ねなく伸び伸びと暮らせるよう一戸建てを購入することを決めました。

  218. 245030 匿名さん

    >>245029 評判気になるさん

    ちゃんと家族の生活を考えて住まい選びをしてますね

  219. 245031 検討板ユーザーさん

    >>245029 評判気になるさん

    良かったですね
    お風呂はジェトバスにすると気持ち良いですよ

  220. 245032 マンション検討中さん

    >>245028 eマンションさん

    戸建派は「女の生き甲斐は育児」と言いましたね。
    昭和老害の差別発言ばかりですね。

  221. 245033 検討板ユーザーさん

    >>245029 評判気になるさん

    子供にとって階段は大変じゃないですか?
    都内は階段転倒事故が多発しているよ。

  222. 245034 匿名さん

    2,3歳の子供の話?
    ゲートしておけば問題ないよ。

    それよりマンションの発達への影響のほうが心配だね。

  223. 245035 匿名さん

    子供の事を一番に考えたら一戸建てになります。
    マンションの騒音スレを見たら怖いと思いますよ♪

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  224. 245036 匿名さん

    >>245032 マンション検討中さん
    もうね、自分自身の事が分からなくなってんだよマンション派は(笑)
    自分自身で差別発言してるクセに。

    >昭和老害

    まぁ、若い子育て世帯には一戸建て、高齢者にはマンションのが人気らしいよ。
    ソースもありますからね♪

  225. 245037 匿名さん

    戸建でも都心なら良いと思う。
    あと全館空調はマスト。冬はMAXでつけっぱなし。

  226. 245038 通りがかりさん

    >>245036 匿名さん

    データによるとタワマン購入者の平均年齢は30代で注文戸建の45歳程度よりだいぶ若いよ。

  227. 245039 匿名さん

    >>245038 通りがかりさん
    嘘付きは泥棒のはじまりって教わらなかった?

  228. 245040 匿名さん

    >>245038 通りがかりさん
    タワマンと注文住宅の比較ですか?
    スレタイすら理解してないのかコイツ(笑)

  229. 245041 購入経験者さん

    >>245032

    お前、いかず後家か?
    フィリピンに売り飛ばすぞ(笑)

  230. 245042 匿名さん

    データによれば首都圏タワマン購入者の平均年齢は46歳(>>243518 )。

    https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/1812-1/?sumai=b2

  231. 245043 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>245033

    子供にとって一番危険なのは転落死亡事故だよ。
    立体駐車場取り残され転落死亡事故も発生している。
    危険度合いが違う。

  232. 245044 匿名さん

    このデータによるとタワマンでは
    独り身の約6割が40歳以上
    二人家族の約6割が40歳以上

    普通のマンションでも大して変わらんだろう。

  233. 245045 匿名さん

    マンション派による嘘や成り済ましには注意(笑)
    ホントに頭がおかしい。

  234. 245046 匿名さん

    戸建だろうが集合住宅だろうが、広い家に住めないなら都心なんか牢獄同然。
    まともな富裕層は皆山手線西側の目黒や世田谷などの広い戸建に引っ越して暮らしている。

  235. 245047 匿名さん

    広いマンション買えないなら戸建に妥協するしかないかも。

  236. 245048 匿名さん

    妥協?

    そこまで共同住宅に住みたい理由は何?
    広くても共同住宅固有の問題(建物を介して伝わる音や住民同士のトラブル、マナーや規約を守らない住人へのストレスなど)は無くならないよ。

  237. 245049 匿名さん

    妥協ってマンションの事だろ?(笑)

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  238. 245050 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  239. 245051 匿名さん

    大抵の人は予算に限りあるから広さ諦めてマンション選ぶか立地諦めて戸建選んでるんでしょ。マンションは絶対ダメとか戸建は絶対ダメなんて子供みたいな意見いらない。

  240. 245052 匿名さん

    ソースが無いだろ?
    マンションに妥協してるソースはあるでしょ(笑)

  241. 245053 匿名さん

    郊外や地方への差別発言が酷い奴が一名いる。
    都心じゃなきゃ認めないなんて差別そのもの。
    マンションと戸建ての比較スレなのに。

  242. 245054 マンコミュウさん
  243. 245055 eマンションさん

    戸建は全てが専有なので、床下も有効活用できますね☆

    1. 戸建は全てが専有なので、床下も有効活用で...
  244. 245056 eマンションさん

    戸建はベランダも床下もやりたい放題、何でもありだな笑

  245. 245057 匿名さん

    マンション派ってそんなことの利用考えちゃうんだ。
    普通の人は全く想像もしないよ。

    ちなみに床下はHMの点検や防蟻工事で人が入るからね。

  246. 245058 匿名さん

    ここは、マンション派が異常者の集まりだって証明するスレ。

  247. 245059 eマンションさん

    思いもよらないことをしでかすのが戸建だね笑

    快適な戸建の暖かなリビングで子育てをして幸せを噛みしめながら過ごしてるはずなのに、マンションへの恨みを募らせて来る日も来る日も朝から晩までマンコミュに張り付いてマンションマンションとネチネチマンションを弄りまくる生活を10年以上も続けてるって、ほんとマトモじゃないよねっ☆

  248. 245060 通りがかりさん

    >>245043 匿名さん‐口コミ知りたいさん

    東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。
    やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。
    https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...

    1. 東京消防庁のデータによると救急搬送された...
  249. 245061 マンコミュファンさん

    >>245046 匿名さん

    世田谷区は貧乏人でもなく富裕層でもなく一般人が集まるエリアじゃん?
    7000万円台でも戸建買えるし、交通アクセスは不便だし、数多く郊外ベッドタウンの一つですね。

  250. 245062 eマンションさん

    まあ、いくら戸建さんとはいえ、ネチネチマンションを弄る己の醜い姿を小さな我が子に見せても何にも思わないほど鬼じゃないでしょ笑

    まあそういうこと。

  251. 245063 名無しさん

    >>245048 匿名さん

    セキュリティ性
    耐震性、遮音性、断熱性、防火など建物性能
    立地、駅距離
    資産価値
    ゴミ出し&ディスポーザー
    管理や修繕のサービスを受ける
    コミュニティー
    などなどですね

  252. 245064 eマンションさん

    ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだよね?

    いまだに都内で注文住宅を建てる夢みてんの?
    現実を知りましょう。

  253. 245065 eマンションさん

    木造戸建のメリットは安いことだけ?

  254. 245066 匿名さん

    >>245063 名無しさん
    耐震性は戸建のほうが断然上ですよ。
    遮音性も断熱性も防火性能も戸建で十分。
    立地もお金あればいろいろ選べるし、良い立地なら資産価値も十分。
    お金あるんでしょ?

    ほかにもツッコミどころが沢山。

  255. 245067 戸建検討中さん

    >>245065 eマンションさん

    いえ
    簡易計算でなんちゃって耐震等級3を取得できることや、一国一城の主になれることなども木造戸建のメリットとして挙げられています!

  256. 245068 匿名さん

    すくなくとも中堅HM以上では許容応力度計算による構造計算がデフォ。
    壁量計算でも熊本では複数の震度7、震度6強でせいぜい軽微な損傷。
    ほんと、ここのマンション派は学習しないね。

    具体的な反論できなから壊れたレコードの様に同じ文言を繰り返すだけ。

  257. 245069 匿名さん

    ほら、マンション派の醜い差別発言レスが連投されてるぞw

  258. 245070 マンコミュファンさん

    >>245068 匿名さん

    だからここの戸建派は簡易計算を信頼しているかw

  259. 245071 マンション掲示板さん

    >>245069 匿名さん

    差別発言をするいつもしているのはここの戸建爺さんですよ。
    「女の生き甲斐は育児」とか
    典型の老害ですね

  260. 245072 匿名さん

    老害とか(笑)
    もうバカたはコイツ…

  261. 245073 匿名さん

    >>245070 マンコミュファンさん
    だから戸建=簡易計算じゃないし、簡易計算でも震度7に耐えられる戸建は震度6で損傷しまくったマンションよりは信頼できるよ。

    理解できない?

  262. 245074 匿名さん

    >>245067 戸建検討中さん
    >簡易計算でなんちゃって耐震等級3を取得できることや

    嘘はいけない
    マンションレベルの耐震等級1の戸建てなら簡易計算でも取得できるだろうが、等級2以上の認証に簡易計算では申請できない

  263. 245075 匿名さん

    木造戸建=簡易計算
    鉄筋コンクリート造がデフォルトの沖縄の耐震等級から明らか。

  264. 245076 匿名さん

    マンション派って本当に学習しないね。

    このレベルの住人がたくさんいるんでしょ?
    たまらんわ。

  265. 245077 評判気になるさん

    >>245074 匿名さん

    木造2階建なら簡易計算でもできるよ

  266. 245078 匿名さん

    >>245077 評判気になるさん
    基準法レベルの耐震等級1ならできる

  267. 245079 通りがかりさん

    >>245078 匿名さん

    等級3でもできる

  268. 245080 匿名さん

    戸建さんはどんなマンションを比較対象にしているのか?
    新築タワマンはほとんど免震か制震だし、郊外の安い外廊下板マンでも耐震等級2を取った物件が多いよ。
    例えば23区内では最も安いレベル、3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

  269. 245081 匿名さん

    >>245079 通りがかりさん
    等級3でも簡易計算で公的な認証がとれるハウスメーカーはどこ?

  270. 245082 匿名さん

    >>245078
    名前が赤いのってどうやるの?

  271. 245083 匿名さん

    >>245080 匿名さん
    >3900万円でも3LDK買えるオーベル平井でもちゃんとレベル2取ったよ。

    住宅性能表示制度で取得したのかな?

  272. 245084 匿名さん

    マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
    https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

  273. 245085 匿名さん

    >>245083 匿名さん

    長期優良住宅も取得しているよ

  274. 245086 匿名さん

    ここのマンションさんは大規模水害リスクがある江東5区に在る物件を好まないのでは?

  275. 245087 匿名さん

    マンションで耐震等級2が多いなんて完全に嘘だな。
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R02/title.html
    を見ると、新築共同住宅で

    鉄筋コンクリート造
    等級1: 62,230 (98%), 等級2: 1,011 (1.6%), 等級3: 46 (0.07%)
    (評価対象外 6,651 を除く)

    鉄骨鉄筋コンクリート造 等級1: 68 (100%)

    マンションはほぼ全てが耐震等級1

  276. 245088 匿名さん

    >>245086 匿名さん

    江東5区は戸建の方が圧倒的に多いね。
    都心3区はマンションの方が多いけど。

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