別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
そりゃ別もんだよ。それに地震保険ってバカッ高いし、そもそも原資の枯渇が問題になっているのにね。
加入する人の気が知れない。自分で貯蓄・運用した方が遥かにマシ。
保険の話にもついてこれなさそうですね。
歯噛みしながら見てるんだろうか。
地震保険は、単に加入者の保険料が原資となっているだけだからね。だから原資が枯渇すれば当然破綻するわけです、
人口の多い首都圏直下型が起きたら、全員へ適正に保険金が支払われるとも思えないね。
首都圏直下型なら、政府は莫大な費用を復興に当てなきゃならんのよ。補填する金があると思うの？
なぜそこたけは国を信じるんだろう？（笑）
国主導で行われる年金は払われなくなってきているか様ですが？
こと金の話じゃ信用できるわけないよ。無い金はないからね。
スレが荒れているとマンション派が出戻って来ているのがわかりますね。
それにしても、マンション派は書き込みが無いときは全く無いのに、ひとり現れるとそれに同調してレスを返すマンション派も一緒に現れる。面白い。
ちなみに、過去の地震では国からの補填は入っているようです、
ただ、今は熊本地震もあり原資は枯渇気味。保険料の値上げからもあきらかですね。
ココで一発大きい地震があったらアウトですね。
そんな地震で全壊認定になったら住めない＆ローンが残ってるマンションどうするのよ。
マンションは半壊したら二重ローンで人生終了でしょうね
地震が来ないことを祈ってくださいね
やっぱり長期優良住宅で建てて良かった。躯体の耐久性、バリアフリー、省エネ、居住環境の建設基準があるので快適なのはもちろん
金銭面でも税金（登録免許税、固定資産税、取得税）は安い、住宅ローンは500万減税、保険料も安い
最終的には好みですね
使途用途、目的によっても違うのでね。
夫婦二人でお互いにフルタイムで働いてるなら、そんなに広さも要らないしマンションの方が楽です、
生活パターンによりますね
>夫婦二人でお互いにフルタイムで働いてるなら、そんなに広さも要らないしマンションの方が楽です、
生活パターンによりますね
耐震性の高いマンションならいいと思います
躯体に損傷なんてあったら、全く売れなくなり負動産どころか人生終了確定ですから
前々から独身とＤＩＮＫＳはマンション、以外は戸建てってのが結論に近かったような。
> やっぱり長期優良住宅で建てて良かった。躯体の耐久性、バリアフリー、省エネ、居住環境の建設基準があるので快適なのはもちろん
選択肢としては、ありだとおもいますが、その分建物の価格があがるので、4000万という条件なら、立地を妥協するしかないということです
まぁ何に優先度置くかってことだけなので、必ずしも長期優良住宅が良いわけではないですけどね
そうですね、将来は二人の年金と家賃、貯蓄で地方の田舎生活も海外もできますね
また、それまでもゆとりある生活も出来ますよ
一人一人の年収は普通ですが 二人なら500万はゆとりが出来ますから
>耐震性の高いマンションならいいと思います
マンションはほとんど耐震等級1しかありません。
免震は長周期パルス問題が不明確だから、せめて3階建てぐらいの低層マンションを選択するしかありませんが4000万以下では買えません。
>そんな地震で全壊認定になったら住めない＆ローンが残ってるマンションどうするのよ。
マンションは一棟まるごと運命共同体だから、二重ローンになっても各世帯で対応するしかない。
戸建ては地震保険に地震補償保険をプラスすれば自己負担最少で建て直せる。
>>24493 法務担当さん
人生終了にはなりませんよ。
強制競売に掛けられて物件は立ち退きになりますが、元々住めない物件なら問題ない。残債は無担保のローンになるので、任意整理で個人再生することになる。
地方に実家がある人は有利ですね。いざとなったら妻子をそちらに預けて、自分はアパートにでも住んだらいいし。
やばいな。
マンション民のヤバさは今に始まったことではない。
実例では、阪神淡路震災の場合、住宅ローンはそのまま生き続けて支払い義務があるが、金融機関が以後の利率を下げた。
新しい住宅の入手時のローンには、被災者証明書で低減利率で格安なローンが組めた。
これは時の政府の方針によりなされたものです。
それ以外には被災者に対しての金銭的補助が支払われた。
>住めなくなったマンションのローンを払う必要あるの？
www
どう考えても釣りだろ
>強制競売に掛けられて物件は立ち退きになりますが、元々住めない物件なら問題ない。残債は無担保のローンになるので、任意整理で個人再生することになる。
なかなか解体か再建築か合意形成出来ない、住めないマンションとローンが残り、私的整理で財産も無くなる
新たな家の家賃も発生
人生終了
同じようにローンが残っても、土地が残る戸建てと違い、更地にできないマンションは住めない廃墟だけがローン付きで手元に残る。
>>24516 匿名さん
すくなくとも、任意整理なら生活費までむしり取られることはない。給料の差し押さえを食らうこともない。払える余裕があれば払えば良い。それが法治国家です。なので人生終了ということにはならない。
居住者でなく、債務者（ローン返済義務の有る人）ね。
死んでも返さなくてはならない。
多くは保険に加入させられていて、そこからむしり取られる（返済）。
未曾有の大災害でしょ？
生きてるだけで丸儲け。
んー。
普通は債務者死亡の場合はローンはチャラですね。
団信があるからね。
>死んでも返さなくてはならない。
死んだらローンは無くなるよ
生きてるだけで丸儲け♪
>>24521 匿名さん
100%残額割れするからローンは消えないよ
ほぼ満額残る
上手く区分所有者間で合意形成出来て、更地にして売れても区分所有者の権利はほんの数坪分
更地にするのに管理組合加入の地震保険は使われるけど全く足りないから持ち出し
まっ合意形成普通に数年かかるけどね
しかも個人のマンションの地震保険は掛け金なりに激安でおこずかい程度しか出ませんから(笑)
要は人生終了～
生きてりゃ問題無いですよ。
なんくるないさ〜
住めなくなったマンションの管理費・修繕積立金・固定資産税・駐車場代は払う必要あるの？
未曾有の大災害じゃ、まず生きることが難しい状況ですからね。
その時点で人生終了(死亡)してなきゃ問題なしですね。
マイペンライ マイペンライ♪
マンションをローンで買った時点で人生終了
20年以上前に買ったマンション23万で貸してるけど
リスクが有るのはわかるけど、考えすぎてもしょうがないんじゃない？
おかげでこのスレでより高額な戸建に住めました
＞住めなくなったマンションの管理費・修繕積立金・固定資産税・駐車場代は払う必要あるの？
駐車場は賃貸契約を止めれば不要。
固定資産税は無くならない、建物の資産価値が無くなったから申請すれば土地だけになる？
管理費・修繕積立金も無くならない、合意が出来れば無くすことは可能、修繕積立金は分配も有り得る。
皆さん勘違いし過ぎ。
住めなくなった物件にはローンの担保が付いてるので、返済をストップすれば強制競売に掛けられる。それで残った残債は無担保のローンになるので、余裕がある範囲で払っていくはなし。
見栄を張らずに破産して人生の再出発。
万損
>>24541 匿名さん
結局無い袖振れないになるんですね。
家も車も買えない不便な生活が何十年続くのですね。
戸建てなら、全壊なら地震保険で半額保証されて、被災者への給付金と合わせれば、ギリ建て替えれるくらいの現金は貰えるからね。
築30年位たってたら、ちょうど建て替えようと思ってたって人もいるかもね。
>>24544 匿名さん
一旦債務整理したら特に破産することもなく普通の生活に戻れますよ。
戸建の場合は地震保険800万と給付金（もらえる？）を家財道具と建替期間中のローン返済を含む生活費に充てて、ローンを追加で1500万ぐらい借りて建て替える形になりますね。
長期優良の耐震等級３の家なら心配ないけどね
水と食糧の備蓄は大事
>戸建の場合は地震保険800万と給付金
おたくの地震保険800万って安すぎじゃない？
うちの証券見たら建物保険額28880千円、地震時家財保険額2500千円だけど
住めなくなったマンションって、住居の用に供する不動産じゃなくなるから、固定資産税上がるのかな？
>戸建の場合は地震保険800万と給付金
>おたくの地震保険800万って安すぎじゃない？地震時家財保険額2500千円だけど
上物は木造、RC造で差があるけど、家財保険そんなもん？
うちは家財1600万（地震時800万）だけどそれぐらいが平均かと思ってた。
マンション検討してないでしょw
家財保険の額なんて申告次第なんだから、どうでもいいでしょ。家財の量や質は人それぞれ。
家は家財2000千円（地震保険100千円）しかかけてないよ。
間違えた、地震保険1000千円
>家は家財2000千円（地震保険100千円）しかかけてないよ。
200万？独身ならいいんじゃない。
結婚したら家族の分で色々増えるよ。
娘用のピアノ300万とか、ソファ+ダイニングセットで200万とか。
70インチテレビ+オーディオ機器で200万とか。
庶民スレと分かっていて大きなこと書く人の心理を考えてみましょう。
>>24562 匿名さん
うちも家族だが
人それぞれだと思うけど、保険の目的って、
万が一の時の生活の再建だと思うから、家財は必要最低限にしただけ。
被災して大変な時にピアノ買う奴なんて少ないでしょ。
あとは、土地と家の構造上全損は無いと思ってるから、フルでかける必要は無いかなと思ってね。
うちは建物3000万円、家財500万円で水災、風災とかフルセットで掛けてるよ。
これでも地震保険と合わせて年間保険料は3万円弱ってとこ。
あー、年間3万円も保険会社に寄付してるんですねぇ
マンションの地震保険は居住用の建物か家財を補償の対象とし、火災保険とセットで契約すること、さらに火災保険の保険金額の30～50％の範囲内で決めることになっています。そして建物の場合は5,000万円まで、家財の場合1,000万円までと上限も決められています。
そもそも 風災とか必要？
付けても付けなくても保険料はほとんど変わらないからな。
マンションが全壊するほどの大地震が起きたら、すぐにマンションの修繕や建て替えといったことに手を付けられません。そもそも建物が全壊した状況では、専有部を修復したところで住める状態にはなりませんからね。第一、そんな状況では専有部だけの修復など現実的に不可能です。
一戸建ての住宅であれば、被害状況によっては応急処置をして取り敢えず生活できる状態になるかもしれません。しかし、共有部に大きな被害を受けたマンションとなると、そう簡単にはいきません。
ましてや倒壊したとなると、住める状態になるまで数年の時間を要することになります。それに共有部に地震保険を付帯させていたとしても、保険金で修復や建て替え費用のすべてを賄うのはまず不可能です。
また、大規模な修復工事をするか、建て替えをするかを決めるには所有者の同意が必要です。しかし甚大な被害が発生した状況下では、管理組合員を招集することさえ困難でしょう。仮に決議に必要な人数を招集できたとしても、資金面など個々に様々な事情や考えがあって同意を得るのは非常に難しい。
過去の大震災に於いても所有者はそれぞれに複雑な事情を抱えており、意見がなかなか纏まらず一向に方針が定まらないというマンションが多く見受けられました。結局、修復や建て替えを断念したケースがほとんどです。
嗚呼、そうやって一生懸命保険会社に献金をしてるんですね。
ま、側から見たら”あーあの人何も考えずに保険会社の言うがままに契約してるよ”という感想しか持ちませんね。
医療保険は無駄だが、火災保険は有用だぞ。
発生確率が低く、いざ発生したら個人で対処が難しいものこそ保険の出番。
火災保険は有用ですが、風災等のオプションを何の考えも持たずにつける人ですね。
保険会社に煽られて、言うがままに契約をさせられているんでしょうね。
ウチはフルセットで保険契約してますって、何の自慢なんだか。
保険会社のいうがままなのをアピールしたいんですね。
＞火災保険は有用ですが、風災等のオプションを何の考えも持たずにつける人ですね。保険会社に煽られて、言うがままに契約をさせられているんでしょうね。
うち損保ジャパンで水害はオプションだけど風災、雪災がオプションの火災保険商品無いんだけどどこの保険会社？
恥の上塗りですか？
汚損破損は使えるぞ
お知らせ来るから地震保険入ってるけど、なんだかなー
どうなんでしょう？
>>24578 匿名さん
風災の保険料は物凄く安いから、損保ジャパンはそれらを標準にしているんだろう。
うちはHM提携の東京海上だけど、風災、水災、盗難、破損は全てオプション。
このうち水災は結構金額が高いのと、そのリスクのない土地だから外している。
ちなみに、耐震等級３で地盤も強いエリアだから地震保険も外そうかと思ったが、隣の家が倒れたり燃えたりしたときの被害が怖いから付けといた。
フルセットから不要なものをはずしていくのが損害保険。
うちは水害をはずした以外、外構や敷地内全て補償にしてる。
30年契約に滑り込みで変更できた。
”必要なものだけかける”が損保だけどね。
フルセットから減らすって、既に損保会社の術中にはまってる。
実際、家も買ってないのに損保会社のサイトで費用シミュレーションをして「かけたーかけターフルセットー」と叫んでいるだけの人がいそうですけどもね、ココ。
火災保険って車の保険と比べたらかなり安いよ。
通常で30万円位
うちも建物4000万円保証のフルセットで80万円位だったよ
うちはこんな感じです。
建物が省令準耐火（T構造）、耐震等級３なので大幅な割引が掛かっています。
画像を貼り忘れました。
ちなみに、保証金額は建物3000万円、家財500万円です。
家財保険って盗難保険も兼ねてるから、きっちり掛けた方がいいと思う。うちは奥さんのブランドバッグや腕時計とかで500万余裕で超えてるからトータル1500万ぐらい掛けたよ。
>>24595 匿名さん
地震保険の（時価が限度）というのが気になりますね。
例えば建築時に3000万で建てても、10年後には時価は1500万ぐらいになってるから、Max1500万しか払われないということ？
本当のお金持ちってお金のことをよく知っているから、無駄なものには絶対に費用をかけないよね。
「あれもこれもできますフルパッケージです良いでしょー」というのは、何かを履き違えている人ですね。
>>24605 匿名さん
3000万が時価ですか？
建築時に１億の家は何年ぐらいで3000万に落ちるんでしょう？法定耐用年数で計算すれば良いのかな？でも時価だからねぇ
もし地震で地盤が緩んだらエリアの時価も大幅にダウンするだろうし。
セキュリティの強固なマンション？
オートロックは簡単にすり抜けれるし、隣の家のバルコニーから簡単に侵入出来るし
セキュリティの強固なマンションって存分するの？
>セキュリティの強固なマンションに住めたらかけないよ。盗難保険なんて無駄。
だね。マンションなら保険は盗難は外していいね。盗難分って結構高いしね。
・地震保険は建物の時価が最大の支払額
・耐震等級３は全壊・半壊も無かったというのが戸建民の自慢
・となると、上の戸建民の言うことが正しければ最大でも建物の時価の５％（一部損壊判定）までしか支払われない。
時価っていわゆる”評価額”ですよね。であれば年数とともに支払い最大額が減っていくことになる。
この条件で地震保険って本当に必要？
>セキュリティの強固なマンションって存分するの？
このスレには無関係かもだけど、こういうマンションもあるらしいよ。ご参考まで。
耐震等級自慢の戸建さんが地震保険にフルで入るのは本末顛倒だね。
ただし、地震に伴う火災を保障するためには必要ですよ。
>地震で起きた隣の家の火災からの火災とかは地震保険でないと保証されないからね。
っていうことは、戸建は火災リスクが高いっつーことですな。
ま、わかってたけどね。
保険金額を時価で減らされると、生活再建に役に立たない気がするけどね。また新築を建てるのはムリだから。
>火災のリスクはある。
>高いのか低いのかは分かりませんが。
リスクが低ければ保険はかけないのが普通ですよ。
保険をかけるのは、リスクが高いか？もしくはリスクなんて何も考えなくて只々盲目的に保険会社のいいなりになっている人だけですよ。
セキュリティや火災を考えると、マンションの方が安心みたいね。高いから買えないけど、その分保険でカバーって感じかな。
Rc造は躯体の鉄骨が歪んだら修理はほぼ不可能。木造住宅のほうが再建はし易いですね。
>>24617
＞リスクが低ければ保険はかけないのが普通ですよ。
ｗｗｗ
逆だよ。
確率が低く、なおかつ発生した時の損害が大きいからこそ保険を掛ける。
確率（期待値）が高いなら保険なんて掛けずに自分で積み立てたほうがいい。
これはタクシー会社が自動車保険に入っていないのと同じ考え方。
>Rc造は躯体の鉄骨が歪んだら修理はほぼ不可能。木造住宅のほうが再建はし易いですね。
震災時は、消防車はまず来れないでしょう。
木造だろうが、長い時間火災に晒されたら再建どころの話ではないくらいに燃え尽きてしまうでしょうね。
家の権利証が燃えたらどうなるんだろう？
>逆だよ。
>確率が低く、なおかつ発生した時の損害が大きいからこそ保険を掛ける。
いえいえー。
そもそも、発生リスクが低いのですからその分を貯蓄や運用に回した方が良いわけですよ。なにせ発生しない方が圧倒的に多い状態ですからね。しかも戸建民曰く、戸建は火災にも強いのが自慢なんでしょ？なら支払われる保険金も最低限でしょう。
ならば、地震保険をかけるのはとっても無駄でしょうという話ですね。
>燃え尽きないで中途半端に残るRC造の方が再建は大変だと思いますよ。無傷ならいいけど。
木造が燃えても残骸が残るでしょ（笑）。全てが完全に灰に帰するとでも思っているんだろうか、、、。
マンションは安全だね。
普通一定内容の火災保険入らないとローン組めないけどね
https://www.rakuten-bank.co.jp/smartphone/home-loan/faq/insurance001.h...
ま、そもそも地震保険は皆様の保険金が原資となってますからね。
無駄でも何も考えてなくても何でも良いので、できるだけ沢山の人に加入して貰わないと成り立たない仕組みなんですよね。それも、日本国中のあらゆる場所の人達が加入してくれないと困るんですね。
といっても、東日本大震災・熊本地震で原資は枯渇の危機を迎えてますけどね。この状態で首都圏直下型がきたら間違いなく制度自体が破綻でしょう。
＞そもそも、発生リスクが低いのですからその分を貯蓄や運用に回した方が良いわけですよ。
ただのギャンブラーかよｗ
保険商品って保険会社に上前をはねられるから、発生確率（期待値）が高いなら自分で積み立てたほうがいい。
逆に確率が低いと上前をはねられたとしても自前で積み立てるより効率的だから保険を掛けるんだよ。
>無駄でも何も考えてなくても何でも良いので、できるだけ沢山の人に加入して貰わないと成り立たない仕組みなんですよね。それも、日本国中のあらゆる場所の人達が加入してくれないと困るんですね。
銀行ローン組めました？
通常、地震保険はローンの条件にありませんよ？
>銀行ローン組めました？
銀行ローン組んだことあります？
マンションで水道トラブルで下の家に被害が及んだ場合はどうするの？
長期優良住宅だと火災保険も地震保険もかなり安いよ
年間で数万円程度の事
生命保険や車の保険より安いし
>>24635
>銀行ローン組めました？
あーこういう人ね。きっと住宅ローンの約款もあまり良く読まないのでしょう。
そういう人が、損保会社の言いなりになって盲目的にフルパッケージの損保をつけたりするんですね。
よくわかりました（笑）
マンションの火災保険や地震保険は高いの？
だからみんな入ってないの？
ここにいるのは戸建民だけですからね。
まあ保険は低所得の人ほど入ってない。
ここは低所得スレですよね？
4000万では家族の住める広さのあるマンションは到底買えないと明らかになり、マンション派は一般スレに移動したようです。ここは貧乏人向けの戸建てスレになったので、戸建てオンリーの話題で盛り上がりましょう！
>4000万では家族の住める広さのあるマンションは到底買えないと明らかになり、マンション派は一般スレに移動したようです。ここは貧乏人向けの戸建てスレになったので、戸建てオンリーの話題で盛り上がりましょう！
そうそう、このスレではマンション民がいなくなったので戸建のことで盛り上がりたいですね。でも何故か一部の戸建民はマンションのことを気にかけているみたいですね。なんですかね？マンション愛ですかね？変わってますよね。何か未練でもあるんですかね？
戸建のことで盛り上がりましょー！
>>24634 匿名さん
いざという時にまとまったカネが用意できないから保険に入るんでしょ。
自分で積み立てるとかほざいてるけど、家を買った1年後に3000万とか用意できるのかいな？
家を買った１年後に地震保険で3000万円ね。
いくらの上物を買うつもり？
じゃ3000万円の保険金はでませんな。
>自分で積み立てるとかほざいてるけど、家を買った1年後に3000万とか用意できるのかいな？
>4000万円
で上物価格は4000万円？
この人って地震保険の内容も理解していないし、まともな計算もできないらしい。
なにか勘違いしてます？
すみませんが、火災保険は普通に入りますよ？
あー上物価格で6000万円だー。土地も3000万円くらいきっとかけるからトータル9000万円だー。
激しくスレチのネタ設定だー こまったなー（棒読み
>明日地震が来ても大丈夫な額をキープしてんだよね？
未曾有の大地震が来ても大丈夫な顔をキープしている人がいたとしたら
その人の精神は既に病んでいると思われますが、、、、。
>自分で積み立てるとかほざいてるけど、家を買った1年後に3000万とか用意できるのかいな？
ならどうやら、この人も用意できない様ですよ（笑）
あってはならないけど万が一の確率
何処かで被害にあう家もあるわけだから。
信じられないのが車の任意保険ですら7割程度しか加入してない。
低所得の人ほど加入してない確率が高い。
>自分で積み立てるとかほざいてるけど、家を買った1年後に3000万とか用意できるのかいな？
実際地震保険じゃ、同スペックの上物の建て替え費用はでないからね。しかも全壊判定してないと５０％フルでは保険金がでないしね。そういう状況を理解していれば、こんなアホみたいな質問はでないんですけどね。
あ、火災保険はもちろん入りますよ。
地震保険の代わりに自分で積み立てればよいとほざいてる奴はアホだね。
ま、地震保険はあくまで被害にあった際の当座の資金源として考えるのが良いと思いますよ。
自分の目論見が甘かっただけなのに、思ったより保険金が降りなくて損保会社に怒鳴りこむ困ったチャンって良く居ますしね。
>>24673 匿名さん
基本的には購入直後は貯金も少ないから保険でカバーする割合が多くて、年数が経過するとともに保険金額は逓減するが自前で用意する額を増やしていくという立て付けでしょうね。
まあ実家は東日本大震災の時も地震保険に加入してる人はほとんどなく、それ以降は地震保険に加入する方が増えたのが現実。
地震保険の保険料が高くて最大で火災保険の50%しかおりない理由を考えれば加入の必要性が分かりそうなもんだが
地震保険より電気料金の再生エネルギー附加金の方が払う金額が多い世帯がほとんどじゃない？
1kw辺り2.64円
来年度は1kw辺り3円位？
1世帯辺り年間で1万円超えるよ。
地震保険は民間の損保会社と国とが共同で運営
地震保険料はどこの損保会社を利用しても同じ。
控除もあるしね
今日も太陽光は「負け」ですね。
築浅で家を売ったら大損するなー
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。
マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。
以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。
たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、
・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円
でマンション固有のランニングコストは7万円。
なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で
・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円
で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。
それに発生するかもわからない費用積立としては、
・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装
が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。
なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。
しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。
ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。
以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。
マンション買うと大損確定だね。
こんな雨でも太陽光は発電するのかな？
今年は全体的に日照時間が少ないからね。
年間通しても赤字確定ですね。
他人の太陽光発電の心配してもしょうがないんじゃない？
これから太陽光を導入される方への警鐘ですね。
>これから太陽光を導入される方への警鐘ですね。
投資するなら株がいいよ。10月に入って14連騰。
10月だけで10％以上値上がってる。100万の投資で10万プラス。
無駄なスペースもメンテも必要なし。いつやるの？今でしょ！
> 10年で1000万位下がる位だから大損とまではいかないと思うよ。
3年半で1300万値下がってた例が前に出てたよね。
立地を選ばないと悲惨な目にあうよ。
「いつかはマイホームを」と夢を抱く人は多い。
20年前、29歳にして35年ローンを組んで、都内に戸建ての住宅を約5千万円で購入。
床暖房や保湿、乾燥の設備を取り付け、屋根裏には収納スペースを設けた。
ところが、3年半後、会社を辞め、引っ越すことになった。
「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000023-sasahi-life
>あんまり参考にならない例ですね
その人経済評論家らしいけどねw
太陽光の設置と同じぐらい参考にならないね。
ああ、日照時間は本当に平年の半分だったのですね（笑
太陽光発電の経費が分からない人には黒字
感覚的には300万の元本保証無しの金融資産を
毎月1〜2万切り崩して
その分儲かったって言ってる感じだね〜
太陽光は回収7年平均ですから大体、年間13％程度の回収ですね。
うちは補助金も多かったからほぼ回収完了してます。
日中の電気代も大幅に下がって良い感じですよ。
付ける、付けないは個人の判断だと思うので、付けないと判断したので
あればそれで良いと思いますが、批判してる人の計算は意味不明な内容が多いですね。
価格comとか見てみたらどうでしょうか。
>太陽光は回収7年平均ですから
>価格comとか見てみたらどうでしょうか。
あーあれな。見るとわかるけど
・太陽光なし：電気代のかかる冬３ヶ月
・太陽光あり：電気代のかからない春３ヶ月
の電気代を比較して「儲かる儲かるー」っつってたりするから、全然参考にならんよ。そら当たり前でしょう、儲かる条件でしか比較してないからね。（笑）それこそ計算意味不明ですわ。
価格.comのデータでとか行ってる時点で、その人相当怪しいね。
太陽光発電売れないんだ…
会社は次にブーム探すんじゃないかな〜
太陽光は復調の兆しを見せてるよ？
メガソーラーも採算がとれるかは今の所微妙だけどね。今、淘汰が始まってますしね。
それが個人用途となれば設置コストも考えると相当微妙ですね。
個人宅の屋根に乗せる場合は土地代がタダだから、土地を買ってやっているメガソーラーより有利だよ。
まず先に淘汰されるのは業者で、それでもまだ個人は儲かる状態が続く。
その儲かるという元ネタが価格.comの提灯計算だったりするからねぇ。
太陽光自体に罪はないんですが、それを勧める人達が怪しさ満点なんですよね。
太陽光を導入した人は太陽光が儲かると思いたいんだよ。都合の良いことしか言わないのはそれが理由ですね。最近は雨続きなのでますます気持ちも湿りがちのことと思いますが、なおさらカラ元気を振り絞りたくなる気持ちも分からなくはないですね。
価格.comのってこれですか？
太陽光発電ブームは当時補助金による政策が大きかったと思いますね。
今年は異常気象？な天候の悪い夏ですが
昨日迄の
2017/1/1～2017/10/20の日射量が ４,２７２MJ/㎡
昨年度の
2016/1/1～2016/10/20の日射量が、４,０１２MJ/㎡
今年の方が多く発電していました。
たかが数週間の話で何で一喜一憂するんだよ。
日本のみんなからの元気玉（再エネ賦課金）は20年間も続くんだぞ？
太陽光発電よりもネファームが情弱の極みだろう
回収7年って出てますね。
大量のデータの回収年数が出てるのに、一部の批判さんはヘンテコな自己主張ですね。
マンションだと付けれないから意地でも否定したいのでしょう。
マンションのデメリットをスレに反映させないために必死です。
>>24718 匿名さん
最近のSOFCタイプはそうでもないですよ。
床暖房まで設置したらうちの電力会社圏内はオール電化住宅より安くなります。
停電中も発電するので蓄電池もいらないですし。
熱量計算だと1kw辺り6円～7円です。
>>24717
東京の高層建築物が建つようなところは、日当りも悪いし狭小なペンシル住宅が多いから珍しいのでは？
一部の広い家の富裕層宅だけだろう
あとは周りに高層建築が無い日当たりが良い低層住宅街ならあるのでは？
太陽光も何回ぶり返すのよw
太陽光粘着何とかしろ
そんなセコイ収益の太陽光で何喜んでんの・・
やるなら田舎の晴天率MAXのとこでやれ
太陽光は税金を収奪する筋の悪い投資
今日もマンションは良いトコロありませんでしたね。
所詮、マンションは、戸建を買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物ですもんね。
>>24724 匿名さん
今は専業主婦の嫁が46kw1000万円ほどで設置して、年間の売電250万円以上ありますよ。
税金も全部あわせても数十万円程度です。
来年には設置費用も回収出来そうですよ。
>>24721 匿名さん
やはり典型的な情報弱者
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK3000O_Q4A630C1000000/
■床暖房用の給湯はエネファームが作らない
って騙された？
>>24728 匿名さん
設置費用も補助金があったので、60万円程度でうちは設置しました。
エコキュート+ヒートポンプ式の床暖房を設置するよりは安いです。
なので床暖房を設置しないのであれば設置費用分の差額は回収できるかは生活スタイルによっては微妙です。
うちは電気とガスをセットで東京ガスにしてます。床暖房はガス温水式。月15000〜25000円ぐらいかな。冬場はやはり光熱費は高くなりますね。
ま、エコ××とかエネ××といった類は
土地がタダで使える田舎ならではのものだから
不便な立地とのトレードオフかと思います
だまされやすいひとの邸宅には
上に何か乗ってる
最近の新築戸建ての家には太陽光発電を半分以上の人が導入してるのでは？
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
