4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>244330 マンコミュファンさん
だから、許容応力度計算で想定している周期と地震の揺れ（加速度、速度、変位）はいくらなのか具体的に教えてという話。
一般的にはトルコの地震のスペクトルでいえば破線じゃないの？
定量的の意味分かってる？

それに構造計算といったって、構造体全部の特性を入れて計算なんて出来ないから簡易化するためにモデル化しちゃうわけでしょ？
マンションなんてでかければでかいほど複雑な体系なのにそれで良いの？

構造計算よりもさらに簡略化された簡易計算を採用している戸建はやばいということですな

戸建はマンションに比べれば構造が単純だから変わった間取り、工法にしなければ問題にならない。

トルコの惨状を見て、自分のマンションは心配にならないの？
広域で熊本地震（益城町）が起きたようなものだよ。
日本のマンションは未経験。

>>244319 マンコミュファンさん
>それよりも先進な制震技術や免震技術もあるし、これらの技術は数十年間進化している。

国交省は南海トラフ巨大地震による長周期地震動の想定が従来予想を上回るとして、制振や免震の高層建物の耐震強度を従来より厳しい数値で再計算をするように通知していた。
強度不足の場合は補強工事をする必要があるが、マンション管理組合で議論されたことがあるのかな？

>>244316 匿名さん
>うちのタワマンは311の時、無傷でした。

震源に近い場所のタワマン？
東京は震度5強程度しかなかったから安心できない

戸建は大手HMなら実大実験をやってる。
マンションは複雑な構造なのにモデル化した計算だし、高層マンションでなければ時刻歴応答解析も行わないんでしょ？

ところでマンションさんから定量的な話でてきませんが、詳しいんじゃないの？

最近の戸建ては耐震等級取りやすくする目的で固くしただけの耐久性が低い木材使われてるしね
10年後まで耐震性を維持するのは困難と言われている

>>244335 匿名さん

都心マンションですね。
施工主のスーパーゼネコンと第3者機関に評価してもらい
問題なしとの結果でした。

戸建はしっかり実験を行なってるのでマンション民はしっかり見るように！

>>244339 匿名さん
要約すると長期優良住宅はアテにならないということですな。

>>244340 検討板ユーザーさん

奥の倒壊したのは計算通り
手前のかろうじて残ったのは手抜きで接合部を緩めてあるらしい

>>244335 匿名さん
311の揺れ（@タワマンの固有周期）はどの地点でも >>244311 の破線よりだいぶ下。
あの程度でどうにかなるほうがおかしい。

まあマンションさんは、どんな地震にも耐えられると言い張るんだから、それでいいんじゃない(笑)
あとは、大量の犠牲者が出て、施工者に想定外でしたとか言い訳されるのが落ちオチ。

>>244339 匿名さん

これは構造計算の必要の3階建で、簡易計算の2階建じゃないよ。参考にならない。

>>244343 名無しさん

災害の多い日本において過去の災害で亡くなってる方は戸建の方ばかり。論より証拠。

>>244342 匿名さん

そうかな？
戸建の方は損傷なかったかちゃんと確認してる？
目に見えないところが損傷しているかもしれませんよ。
因みにうちのタワマンは施工主のスーパーゼネコンの社員さんも住んでいて長期修繕計画にアドバイスしてくれてます。未だ外壁いたんでないから大規模修繕費遅らしても良いとか。

タワマンの固有周期での加速度は建築基準より小さかったという意味が理解出来なかった？

仙台では高層ビルはほとんど無かったと思うが、多数のマンションが損傷しましたよ。
東日本大震災よりずっと大きな熊本地震では耐震等級３の戸建は軽微な損傷のみということが確認されている。

>>244347 匿名さん

全世界を見ても、地震で倒壊した超高層建物は一つも無いよ。

南海トラフ巨大地震による長周期地震動の予測シミュレーションでは高層建物への影響が懸念されている

南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
https://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

とにかく、戸建は簡易計算のなんちゃって等級３をやめて全棟構造計算を必須にすべきでしょうね。もちろんここの戸建さんのお家は構造計算してるんでしょ？

>>244350 eマンションさん
してないでしょうね
木造建築は本来は制震構造建築物として構造計算するべきなので、ものすごくお金がかかります

文字通りのタワマン崩壊(笑)
戸建てより危険極まりない欠陥マンションだな♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e017b0f5eb84f963ced22e6d16634fa7289...

マンションのセキュリティが何だって？
マンションさんが言ってる事は、全て希望的観測や神頼み、性善説。頭がおかしいよコイツ(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1fa1dfebb5ec9284ec01353726465e70873...

簡易計算でもマンションよりは安全というねw
集合住宅に住んでたらビクビクして生きた心地がしない。

もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

マンションってほとんど建替ができないみたいね

https://news.yahoo.co.jp/articles/c2570f5d9d29074f026005db7bc42fc85f8d...

>>244348 評判気になるさん
だって大きな地震を経験した超高層建築が無いからな。
どうなるかは分からない。

戸建派発狂w

トルコ地震は良い教訓だね♪
マンション民は震えて眠れよ(笑)

>>244353 匿名さん

同じマンションの住民でもEVセキュリティシステムによる他の階に行けないし、防犯カメラも多数あるし、防災センターにも24時間警備員いますよ。
最悪の場合（不審者が玄関前に到着）でも、ほとんどの戸建と同じですよ。戸建って物理的に誰でも玄関前や窓際に来られるから。

残念、同じマンションに住む犯罪者には無防備です。
集合住宅に住んでる奴らなんて、どんな奴らか想像つくだろ？

>>244361 匿名さん
朝から晩までマンション、マンションってスレに居るようなヤバイ人

>>244361 匿名さん

侵入窃盗の数も災害で亡くなった人数も圧倒的に戸建が多いよ。これ以上、信用できるデータなんて無いよ。

311を都心タワマンで経験したけど震度2か3くらいかと思った。タワマンって地震に強いんだって実感しましたねえ。

超高層からゴミのような戸建を見下ろして、上から踏み潰すのがこのスレの醍醐味♪笑

>>244364 匿名さん
地震の揺れが小さかったから当たり前

>>244364 匿名さん

最近の免震タワマンならもっと軽く揺れると思いますよ。

>>244366 評判気になるさん

同僚で戸建に住んでいる方は随分揺れたって言ってましたよ。更にクロスがよれたりしたそうです。雨漏りするようになったって方もいましたね。

>>244368 名無しさん
スペクトルと固有周期を理解しよう

>>244369 検討板ユーザーさん

免震建物は全然違うよ

>>244370 評判気になるさん
固有周期がな。

>>244363 匿名さん

国内のマンションの戸数と戸建の戸数の比率考えてないだろｗ

>>244372 口コミ知りたいさん

オートロック付きの平凡な分譲マンションなら侵入犯罪は非常に少ないよ。
高級タワマンはエントランスのオートロックだけじゃなく、エレベーターホールのオートロックやEVセキュリティシステムも採用して、来客もコンシェルジュに登録されているよ。

所得水準の高い世帯はマンションを選んでいます。

>>244372 口コミ知りたいさん

そんなことないよ。マンションと戸建の戸数がかわらない警視庁のデータなので。
しかもマンションはセキュリティが低い賃貸のマンションも含まれるから。

うちのタワマンは防犯モードにしとけば、玄関ドア開けたら一定時間内（時間は任意に設定できる）防犯モードをパスワード入れて解除しないと、防災センターから警備員が飛んでくるよ。もちろん２４ｈ体制です。

他にもいろいろセキュリティあるけど、あんまりここで書くと悪用されそうだから、やめとこ。

トルコの地震は想定を超えた地震。
https://www.asahi.com/articles/ASR267FTNR26ULBH00F.html

大きな地震は発生頻度も少ないので想定外がいろいろ隠れていそうだね。
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/22_2_r_20230216_1676537281982496

快適性だけでなく家族の安全を考えても戸建でしょう。
倒壊しなくても住民が自力で建て直しするのは金銭的にも時間的も厳しいよ。

家族の安全考えるならマンションでしょ。
戸建は侵入窃盗多いし、過去の災害でもたくさんの方が亡くなってる。
数字が語ってます。
災害の多い日本で木造戸建の建設は禁止すべきだと思う。

立地の問題と住居の性質を切り分けて考えられないレベルならそれで良いんじゃない。

自分のうちだけは大丈夫って思ってる人いるよね。

>>244379 匿名さん

日本中のハウスメーカーの社長に直接会って、話したらどうｗ

神経質かもしれないけど、木造戸建は安心できない。
木の強さを考えたら怖い。燃えやすいし。

>>244382 口コミ知りたいさん

日本国民はまだ低収入なので100平米のちっちゃいグレード低い田舎戸建に住む方が多いね。
先進国とは思えない住宅だ。

>>244379 匿名さん

じゃあ、気が済むまで都心か湾岸どっちでもいいけど、マンションに住み続けて下さいｗ
私は家族を守らないと行けないので、郊外の広い戸建にします。

家族守る気あるなら都心マンションだよね。
オフィスで自分だけ助かっても仕方ないでしょ。
うちの場合、メトロ2駅なので公共交通機関止まっても
家族のもとにすぐに帰られるよ。

>>244384 通りがかりさん

あなたの脳みそは後進国そのものだね
北センチネル島民みたいｗ

郊外なんて家族も不便で迷惑だよ。

>>244386 匿名さん

どうぞどうぞ、
どうせ子供いないんだから後勝手にｗ

戸建はセキュリティもダメだね。
家族が可哀そう。

>>244388 匿名さん

君が国内にいることの方が迷惑だろ
フィリピンはいいぞｗ

うちの奥さんはタワマン住んでから、ことあるたびに戸建はセキュリティが低いので絶対住みたくないって言ってるよ。

うちの奥さんも元々は高層否定派だったんだけど、住んでみたらコロっと変わって
眺望の無い生活は絶対無理って言ってます。

あと、ワイドスパンで全室南部屋も気に入ってますね。戸建だと必ず日当たりの悪い部屋ありませんか？

うちの奥さんや子供達は､緊急事態の時、着の身着のまますぐに脱出できないタワマンだけは絶対無理といっています。

>>244392 匿名さん

戸建は物理的に誰でも玄関前や窓際に来られるからね。
これは戸建の変わらないデメリット。

タワマンは逃げないから。周辺の避難場所なので。

>>244395 評判気になるさん

緊急事態の時タワマンは避難所として指定されるよ。
政府が認める安全性だ。

>>244396 口コミ知りたいさん

ほぼノーガードですね。

郊外に住んで帰宅困難者になったら、家族心配じゃないのかね。

>>244399 匿名さん

家から公道は玄関ドア１枚だけですね。
不審者が玄関前に出没する可能性がある。普通に怖いな。

>>244394 匿名さん

全方位広い窓があるので心配無用ですね。陽当りは十分だしバルコニーは南は３0㎡、北40㎡、西10㎡あり、それぞれデッキチェア置いているし、二階から飛び降りても下が芝生だから安全だし、室内だけでも200㎡以上あるし、夏は北側の和室と縁側でいつも南北窓と衾開ければ緑に囲まれ風通し良いので、空調停めても涼しいですよ
マンションも一応あるけど夏はエアコン無しじゃ耐えられませんからね

>>244402 評判気になるさん

冬は寒いね。戸建は。

>>244396 口コミ知りたいさん

玄関の前に電子ロック式の門があるし、モニター見て解錠判断しているよ

>>244403 名無しさん

だから、空調ですよ　いつも２６℃以上にしているけど

マンションの欠陥部分を悉く解消しているのが戸建ですからね
尤もマンションのメリットなんか１つもないけどねｗ

>>244402 評判気になるさん

南以外の窓なんてあっても意味ないよ。
北は一日中日が当たらない。東と西は太陽高度が低いから日差しが部屋の奥まで入ってきてカーテン開けられない。
戸建ての最大の欠点の１つは寒いこと。とくに居室以外の廊下、玄関、トイレに洗面所。
今時期は朝震えながら洗面所で顔洗ってるんでしょ。年取ったらヒートショックのリスクも出てくるし。
住居の基本性能が低いんだよね。
全館空調MAXにしても玄関16℃とか、どんだけ寒いのよって感じ。
戸建に住んだら寒さに震えて肩こりそう。

>>244405 評判気になるさん

まさにそれ。全館空調MAX26℃でも玄関16℃ってやってたよ。

>>244404 評判気になるさん

２４ｈ有人管理じゃないのが一番の問題。

空き巣で言えば戸建てとマンションだと戸建ての方が危ないという人が多いけど、戸数を比率で照らし合わせるとほぼ同じになるって有名な話あるよね
4階以上だと安全、タワマンだと安全って神話も実はそこまでなくて一般商店並みには被害件数があるという
マンション専門の連中もいるから当然っちゃ当然なんだけどセキュリティの抜け道はいくらでもあるんやね
ハイテクになるほど楽になるという面もあるし

>>244410 匿名さん
データ出さないと、ただのアナタの感想ですよ(^.^)w

隣人ガチャ(笑)
マンションだと外れ確率が100%。
住人が多いから無理ゲー


https://news.yahoo.co.jp/articles/52adeb150a6ed300ff51fc4e9d86a10fe436...

実際にはマンションはスキだらけでセキュリティなんて無いに等しい。オートロックなんてクソの役にも立たないってさ(笑)

https://www.zakzak.co.jp/article/20230216-GJAJ5HQLNRIKJKGCZD47CX7ACU/

マンションの共用部では知らない人が居ても無防備になる
マンションは住民の性善説を盲信しないと住めない住居
共用部で年少者の性犯罪被害が多いのもセキュリティ神話が影響してるだろう

マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

マンションに当たり散らしてないで、安いこと以外に木造戸建のメリットがあるのかないのかをはっきりしたほうがいいね。

>>244410 匿名さん

そもそもマンションの数が少ない、希望する人も殆どいない、ひとつも売れてないって言うのであれば、いちいち気にしなくてもいいじゃん笑

そんなにマンションの存在が脅威なのかな？笑

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

キラーパルスの影響って、今のマンションじゃ耐えられ無いだろ…

https://news.yahoo.co.jp/articles/b470d40ddc6211544d0f9b6b06ba916498fc...

50代以上は郊外戸建
40代は半々
30代はほぼ都心マンション
同僚の住まいでした。
若い世代ほどパワーカップルが多いイメージ。

個人の感想や調査結果に何の信憑性が…
これだからマンション派はバカだと揶揄されるをんだよなw

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

高齢者はマンションが多いらしいよ。
このスレに粘着してるマンションさんも確か高齢。
子なしで生産性の無い単身者や高齢者にはマンションしか選択肢が無いわけで。
まぁ、サ高住もマンションだしな(笑)

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

>>244421 評判気になるさん

うちの会社は女性が多いので、当然パワーカップルが多くて、ほぼ都心のマンション選んでますね。
これから郊外の物件は益々ニーズなくなると思います。

>>244425 匿名さん
自分のところは持ち家の人の9割がマンション、1割が一戸建て
一戸建ての人は先祖代々の土地に家を建ててる
東京にいて一等地に土地買って家建てるというのは現実的ではないよね

自分の職場は郊外なので結婚して子供がいる家はほとんど戸建、独り身は賃貸か分譲マンションだな。

>>244423 匿名さん

高齢になってもマンションは住みやすいですからね。
戸建は段差多くてバリアフリーじゃないし、寒いし、庭の手入れだったりやることも多く、高齢者には拷問ですよね。

>>244425 匿名さん

女性が働きやすくなってるから共働きは今後も増えるでしょう。つまり、不動産も便利な都心マンションが人気。郊外戸建は将来、負動産。

>>244425 さん

女性が働きやすくなってるから共働きは今後も増えるでしょう。つまり、不動産も便利な都心マンションが人気。郊外戸建は将来、負動産。