住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 01:28:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 243947 eマンションさん

    住宅火災の死亡者数は戸建の圧勝だね☆

    1. 住宅火災の死亡者数は戸建の圧勝だね☆
  2. 243948 eマンションさん

    戸建の大半が木造なんでしょ?
    木造のメリットを語ろうよ。

  3. 243949 名無しさん

    >>243948 eマンションさん

    木造のメリット?
    コストぐらいでしょ。
    コストカットの住宅は戸建もアパートもほとんど木造。

    1. 木造のメリット?コストぐらいでしょ。コス...
  4. 243950 検討板ユーザーさん

    >>243948 eマンションさん
    木造のメリットは安く建てられるというだけ

  5. 243951 匿名さん

    耐震性なら木造か鉄骨で十分。
    RCで耐震性上げるのは無駄にコストがかかるだけでしょ。

    マンションなんか耐震等級1しかないから震度6で大きな修繕が必要になったりするからね。
    最悪の場合、建て替えが必要。
    住人の高齢化が進むから時間が経つほど修繕出来ない可能性が高まる。

  6. 243952 検討板ユーザーさん

    >>243946 eマンションさん
    精神障害の意味が理解出来ないのとレア事象を一般化するあたりかなり頭悪いね。

    マンションのリスク住人。

  7. 243953 eマンションさん

    >>243951 匿名さん

    え?耐震等級1ってどこ?
    うちはスーパーゼネコン最新の免震構造ですよ。

  8. 243954 匿名さん

    トルコ地震で崩れた瓦礫、鉄筋コンクリートばかりじゃないか…
    建物が崩れて危ないのはマンションだな。

  9. 243955 匿名さん

    日本並みの耐震基準なのに昨年建築されたマンションが倒壊してる…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0c5cc8b9123629c57ad7f41a2fcced54facf...

  10. 243956 マンション検討中さん

    >>243953 eマンションさん
    戸建は耐震等級3がデフォだけどマンションの免震はまだ普及してないな。
    タワマンの様な高層なら免震は必須だろうけど免震の効かない地震が来ないことを祈る必要はある。

  11. 243957 口コミ知りたいさん

    >>243949 名無しさん

    賃貸アパートは木造。
    安いからです。

  12. 243958 評判気になるさん

    >>243954 匿名さん

    消防署も小学校も病院も全部RC造ですよ。

  13. 243959 マンション検討中さん

    >>243957 口コミ知りたいさん

    賃貸アパートもほとんどの戸建も予算が厳しいので木造ですね。

  14. 243960 匿名さん

    戸建てなら窓枠も樹脂サッシが普及してるし、Low-Eペアガラスやトリプルガラスもマンションより普及してるしね。
    シャッターも標準だし防犯的にもマンションより優れてる。隣や上下階から侵入される事もない。
    隣人が壁や床をドンドンする事もないよな(笑)

  15. 243961 検討板ユーザーさん

    >>243956 マンション検討中さん

    木造の簡易計算ですね。
    簡易計算のマンションなんてないよ

  16. 243962 口コミ知りたいさん

    >>243955 匿名さん

    東日本震災級でも東京が震源地だったら同じことが起こっただろうね
    最新の基準とか免震制震だから安全とは限らないね
    マンションにはそれ以前に住居として欠陥だらけだから元々住む気は起きないけど、万一都心(うちは高層ビル)で仕事しているときにやられたらホント困る。

  17. 243963 口コミ知りたいさん

    >>243960 匿名さん

    は?
    1階だからシャッターが必要じゃん?

  18. 243964 匿名さん

    マンションの構造と学校や消防署は全く別。
    もっと言えば、商業ビルやオフィスビルとも違う。
    最も安っぽく造られて、騒音が酷く耐震性が低いのが住宅としてのマンション。ゴミだよ、ゴミw

  19. 243965 マンション検討中さん

    >>243961 検討板ユーザーさん
    計算でばっちり耐震等級1を満たす様に作ってあるからな。
    消防署並に耐震性上げるとコストかかるから無駄に耐震性上げたりはしない。
    震度6で建て替えが必要な損傷があっても不思議は無いし、文句も言えない。

    トルコの被害はカラーパルスの可能性が指摘されてるね。

  20. 243966 マンション検討中さん

    うちのタワマンの防犯対策:エントランス+EVホール+EVセキュリティ+玄関の4重防犯システム、玄関カメラ、24時間警備員、防災センター、防犯カメラ多数、緊急ボタン、セコム、ドアセンサーなどなど

    戸建の防犯対策:センサー、カメラ、番犬(笑)

    戸建は物理的に誰でも玄関前や窓際に来るころができるので固有の防犯デメリットがあるね。

  21. 243967 マンコミュファンさん

    私個人的な理解なんですけどー
    木造戸建=木が軽いので倒壊しても住人が死にません
    RC造マンション=強くて倒壊しない

  22. 243968 マンション検討中さん

    /カラー/キラー/

    地震って震度だけじゃなくて周波数スペクトルで影響が全く違ってくるから厄介だね

  23. 243969 匿名さん

    マンションだとシャッターも無いんだからな(笑)

    集合住宅の問題点
    http://www.system-lock.com/problems.htm

    非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

  24. 243970 マンション掲示板さん

    >>243967 マンコミュファンさん
    トルコ見れば現実が分かるでしょ。
    ひしゃげた鉄筋剥き出しの崩れた柱だらけ。

    支えるものが重いんだから一定の負荷で鉄筋コンクリートだって崩れるよ。

  25. 243971 匿名さん

    トルコ地震みると、マンションは倒壊する危険性が高い。したら終わりだ。

  26. 243972 匿名さん

    耐震性も計算上は高かったんだよな。
    マンションさんは現実逃避してるんかな(笑)

  27. 243973 マンション住まい

    大地震、楽しみですね☆

  28. 243974 名無しさん

    >>243972 匿名さん
    ほとんど荒野と化してるし残った建物もいつ崩れてもおかしくない。

    ここのマンション派はどれだけ大きな振幅で揺れようが建築会社の設計、施工を信じてマンションに留まるみたいだが。

  29. 243975 名無しさん

    耐震等級3=最低限1.5倍の強さ
    耐震構造自体は変わらない
    しかも木造戸建は簡易計算の耐震等級
    やっぱり安心安全の免震構造で良いね

  30. 243976 匿名さん

    生産性の無い子なし単身者ならマンションもありですが、ファミリー世帯はマンション厳しいそうですよ♪

    https://trilltrill.jp/articles/2993730

  31. 243977 名無しさん

    >>243972 匿名さん

    簡易計算の簡易木造w

  32. 243978 eマンションさん

    >>243974 名無しさん

    スーパーゼネコンは地元の工務店より信頼できるね

  33. 243979 匿名さん

    耐震性で一番重要なのは、建物の形と軽さ。
    ヒョロ長で重量のあるマンションじゃ、トルコみたいになるのは明らか。
    木造の方が強い建物を作りやすいんだよ。
    これから木造ビルがドンドン建設予定。

  34. 243980 匿名さん

    >>243976 匿名さん

    外資系ITや外資系金融の若いエリート層はほとんど都心タワマンですね。

  35. 243981 匿名さん

    スーパーゼネコン、信じちゃうんだ(笑)
    だから騙される。

  36. 243982 匿名さん

    生産性の無い子なしオッサンがマンションなだけ(笑)
    老害は孤独に耐えられず、サ高住というマンション型老人ホームで一生を終えるのか?

  37. 243983 名無しさん

    >>243981 匿名さん

    地元の工務店でもiso9001取ってるなら少しはマシかも。

  38. 243984 eマンションさん

    新築戸建の耐震性は
    等級2<等級3<ダンパー付いた戸建=制震構造
    新築タワマンの耐震性は
    制震構造<免震構造

  39. 243985 通りがかりさん

    中国や韓国はマンション好きだよね。
    トルコの地震といい、マンションは信じられない…

  40. 243986 匿名さん

    >>243979 匿名さん

    結局、耐震性の高いインフラは全てRC造

  41. 243987 評判気になるさん

    >>243985 通りがかりさん

    100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅ですね。
    海外も戸建の多い都市があるけど基本、RC造ですよ。

  42. 243988 名無しさん

    木造の弱さを認めない戸建派は物理を無視してる

  43. 243989 口コミ知りたいさん

    結局共用部分というのは公園や道路みたいな公共物と同じ。金を出しても自分は何一つ勝手にいじったりできない。陽が当たらないからと草木一本切ることすら許可が要る。
    マウントをとるろくでもない住民のご機嫌を損ねぬよう神経を使いすぎ、冬でも暖かいだの夜景がきれいだの、しょーもない屁みたいな自慢しかできないw

    ホント、全ての付属物を自由にできるし、広く安全で永久資産となる戸建で正解。

  44. 243990 匿名さん

    >>243987 評判気になるさん

    で、アメリカンコンプレックスの貴方のお住まいは何㎡?

  45. 243991 匿名さん

    >>243988 名無しさん

    だから戸建でも木造とは限らないよ うちは地下室と一階はRCだし。

  46. 243992 マンション検討中さん

    >>243988 名無しさん
    全然無視して無いでしょ。
    荷重や地震力に耐えられれば木でも鉄骨でも良い。
    君は材質の硬さしか見えない様だね。

  47. 243993 マンション検討中さん

    >>243987 評判気になるさん
    すぐバレる嘘つくなよ
    https://eyeonhousing.org/2022/07/the-share-of-wood-framed-homes-increa...

    アメリカだと2021年に建てられた戸建の92%が木造。

  48. 243994 匿名さん

    アメリカには一度観光に行ったくらいで、あたかもずっと住んでいましたみたいな
    大法螺吹きなんだろうな笑 会社にもこういう奴いるよ

  49. 243995 匿名さん

    >>243993 マンション検討中さん

    うちは兄弟が商社勤務で20年以上アメリカ(NYやロス、ワシントンなど)点々としていて、自分も時々泊まりに行くけど、殆ど2,300坪で芝庭付きの木造だね。
    RCなんてコンド以外本当に見たことない。たまに石積か煉瓦の豪邸(本物のマンション)は見るけどあれはなんだろうね

  50. 243996 マンション検討中さん

    ついでに家の面積だがアメリカでも都市部は狭い

    https://www.visualcapitalist.com/cp/median-home-size-every-american-st...

    サンフランシスコだと平均が113.5平米
    ほんと嘘つきだな

    ここのマンション派はどうしようもないね

  51. 243997 匿名さん

    マンションさんは不動産営業だから、千に3つぐらいしか真実を言わない(笑)

  52. 243998 匿名さん

    >結局、耐震性の高いインフラは全てRC造

    耐震強度は建築工法だけに依存するものではない
    とくにRCは脆くて重いから耐震強度が弱い
    RC造のマンションや戸建ては新築でも耐震等級は最低等級の1レベル
    これから住むならどんな工法でも耐震等級3は必要

  53. 243999 評判気になるさん

    >>243952 検討板ユーザーさん

    快適な戸建に生まれ育っても精神障害になるんだね、ここの戸建みたいに。
    まあレアケースと言って臭いものには蓋をするしかないよね笑

  54. 244000 eマンションさん

    安いこと以外に木造戸建のメリットってあるの?

  55. 244001 匿名さん

    >>244000 eマンションさん
    ないよ
    環境のこと考えたら規制するのが正解ですな

  56. 244002 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

    1. 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸...
  57. 244003 匿名さん

    そうだね、安いパワービルダーのマンションが一番だね♪

    1. そうだね、安いパワービルダーのマンション...
  58. 244004 匿名さん

    快適なマンションが存在するなら、こんなにマンコミュやこのスレが荒れないだろうね。
    同じマンション内の住人が最大のリスクなんて可愛そうに…

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  59. 244005 匿名さん

    >>244000 eマンションさん
    一度見た方が良い。耐震性も実際は木造のが強くしやすいしメリットしかない。最新のビルは木造シフトになっていきますからね。
    マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

  60. 244006 匿名さん

    車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
    何のために生きてるんだろうね?
    子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

  61. 244007 匿名さん

    マンションだとデメリットというより、集合住宅特有のストレスがあるからでは?

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  62. 244008 eマンションさん

    このスレでは戸建を騙る屑がマンションマンションと独り喚いてるだけで、マンション派の皆さんは節度を持って冷静に投稿してますからね。
    特にスレが荒れてる様子はない。

  63. 244009 eマンションさん

    マンコミュ見たことないの?
    近隣マンションとの比較や罵りあい、同じマンション内の住人同士の争いとか酷いもんだよw

  64. 244010 eマンションさん

    マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが当スレでは戸建を騙っております☆

  65. 244011 ご近所さん

    >>244008 eマンションさん
    マンション派の書き込みはほとんどスレチと罵倒の類いしか無い様ですが、これらが節度を持った冷静な投稿に見えるのですね。

    やはり共同住宅で互いに理解しあうのは大変だと思いました。

  66. 244012 匿名さん

    >>244010 eマンションさん
    ここは4000万以下のマンション固有のメリットをレスすればいいだけ
    もはやトラブルスレのマンション住民まで敵に回さないとレスもできないマンション派

  67. 244013 名無しさん

    >>244011 ご近所さん

    あー、逆ギレですか
    気球飛ばしてた中国みたいだね。

  68. 244014 口コミ知りたいさん

    マンション批判の根拠がネット情報のみなのはなぜでしょうか?

  69. 244015 eマンションさん

    戸建さんが推してるトラブルスレの住人なんかここの戸建みたいなマンション恨んでる◯◯ガイしか居ないんでしょ?笑

  70. 244016 eマンションさん

    4,000万以下のマンションなんか中古しかないんだから、それを踏まえたい戸建さんがメリットデメリットを考えたらいいだけだよ。

    マンション派はその予算なら戸建にしておきなさいとアドバイスしてるのであしからず。

  71. 244017 ご近所さん

    >>244013 名無しさん
    え、キレてる様に見えますか?
    単に事実を書いただけですが、、、

  72. 244018 eマンションさん

    >>243993 マンション検討中さん

    で、アメリカには100平米程度のちっちゃい戸建あるの?

  73. 244019 マンション掲示板さん

    マンコミュ見ると、マンションに住んでる奴が皆バカばかりみたいじゃないか(笑)

  74. 244020 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  75. 244021 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  76. 244022 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  77. 244023 匿名さん

    希望にそぐわない集合住宅に住む病んだ老人が、粘着マンションの正体ってわけ♪

  78. 244024 匿名さん

    分譲マンションの普及率は60年以上経ってもわずか1割強しかない
    日本では大部分の人が戸建てに住み 集合住宅に住んでる人もほとんど賃貸
    購入するなら戸建て

  79. 244025 匿名さん

    >>244016 eマンションさん
    マンションは価格に関係なく購入して家族で住むに値しない
    せいぜい単身者やDINKSが賃貸で住む住居

  80. 244026 マンション掲示板さん

    >>244024 匿名さん

    マンション高いからね。
    お金ない方がほとんどだから戸建が多いのも納得です。

  81. 244027 マンション検討中さん

    >>244025 匿名さん

    貴方の個人的な考えはわかりましたが、
    実際、マンションは10年以上価格が上がり続けているし
    家族の方が購入しているのも事実です。

  82. 244028 マンション検討中さん

    >>244026 マンション掲示板さん

    その通り。
    東京で最も高いエリア西麻布の戸建でも一般人が頑張れば買える値段ですけど、築古マンションでも倍以上の坪単価で真の富裕層しか買えないね。

    1. その通り。東京で最も高いエリア西麻布の戸...
  83. 244029 マンション検討中さん

    私はマンション、戸建にこだわるより、都心立地にこだわる方が大事だと思っています。だって人口減だしタワマンの登場で住居は縦にも伸びてる。郊外物件は将来、負動産リスクが高いですよね?実際、郊外では負動産が、すでに存在していますよね。

  84. 244030 eマンションさん

    >>244027 マンション検討中さん

    日本には安定な値上がりができるのは都心マンションだけですね

  85. 244031 口コミ知りたいさん

    >>244029 マンション検討中さん

    国の方針はコンパクトシティですね。
    郊外田舎の戸建街はドンドン人口減少して未来はインフラの維持も難しい状況からね。

  86. 244032 口コミ知りたいさん

    >>244029 マンション検討中さん

    国の方針はコンパクトシティですね。
    郊外田舎の戸建街はドンドン人口減少して未来はインフラの維持も難しい状況からね。

  87. 244033 匿名さん

    >>244028 マンション検討中さん
    超狭小地じゃん。
    マンション派の比較対象の戸建ってどうしてこんな狭いのばっかりなの?
    同じ立地で並の戸建は高嶺の花すぎて届かないね。

  88. 244034 匿名さん

    国の方針は、今だと田園都市構想だよ。
    だから国の方針なんか全くあてにならないんだよ。
    そして、ハザードマップにより人が安全に住める(価値の高い)土地は年々減少していく。
    埋立地なんか住みたくないだろ?

  89. 244035 匿名さん

    車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
    何のために生きてるんだろうね?
    子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

    https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

  90. 244036 匿名さん

    これがカーシェアの実情。
    集合住宅のマンションも住宅をシェアしてる様なものだからね。おかしな住人が1人でも居たら、そのマンションは終わりだ。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/c86db6d7da16d5568eddec52eebe5f2ca3cf...

  91. 244037 匿名さん

    自分のものじゃないから大切にしない、他人に対する配慮が出来ない。
    そんな輩はマンションにもいるから共用部の使い方で問題が発生する。

  92. 244038 匿名さん

    なんでも自分のものでないとイヤって方はマンション向いてないのは同意です。あと、潔癖症の方とか。

  93. 244039 匿名さん

    阪神淡路大震災の22倍だそうです。
    マンションみたいな集合住宅、これには耐えられなかったみたい。パンケーキクラッシュか。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ffbda585eff53fbe4e3028202d2aed3cae99...

  94. 244040 匿名さん

    >>244038 匿名さん
    悪意のある利用者にはイタズラされそうだし、マナーの悪い人も増えましたからね。一回だけ利用したけどゴミだらけで、タバコの匂いと焦げ後でゲンナリ…

  95. 244041 匿名さん

    潔癖だと戸建は厳しいよね
    お家の前にカワイイお犬様のフンが、、、
    日常だと思えば問題ないが

  96. 244042 匿名さん

    オフィスのエレベーターのボタンをペン先で押す人いるけど、ああいう人は戸建向きかと。周りの人間全てがバイ菌に見えるんでしょうね。

  97. 244043 検討板ユーザーさん

    >>244017 ご近所さん

    マンション派は事実に基づくアドバイスしか書いてないよ。
    4,000万だと中古しかないから大人しく戸建にしておけ、いちいちマンションに絡む必要はない、ってね笑

  98. 244044 eマンションさん

    戸建派から何の回答もないんだけど、木造戸建は安いこと以外にメリットあるの?笑

  99. 244045 匿名さん

    集合住宅じゃない事は最大のメリットだよね♪
    シャッターもあるし、断熱機密も木造のが優れてる。
    トルコの地震を見たら、マンションなんて怖くて住めませんよ!

  100. 244046 通りがかりさん

    戸建ての構造計算を義務化しなかったのと同じ様な流れか。
    やはりというか何というか。

    > しかしトルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。

    トルコでなぜあれほど多くの建物が倒壊したのか 耐震対策は
    https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64592346

  101. 244047 匿名さん

    今回のトルコの地震で想定しなくてはいけない揺れが広がってまた耐震基準が見直されるかもね。

    日本は地震大国なので安全と震災後の生活を考えても戸建だね。

  102. 244048 名無しさん

    >>244044 eマンションさん

    だって安いしかないじゃん

    1. だって安いしかないじゃん
  103. 244049 購入経験者さん

    RCで耐震等級3なら強いけどマンションは耐震等級1しかないから日本だと耐久性は実質×だね。

    実際、東日本大震災では地震じたいは大したことなかったが新耐震のマンションに多数被害が出た。

    RCは耐荷重が大きいので不特定多数が住む共同住宅では他に解が無いけど戸建は家族で暮らすだけだからRCにする必要もない。
    アメリカの竜巻多発地帯ならRCが安心かな。

  104. 244050 匿名さん

    耐震等級なんてRCじゃないとまったく信用できないですね。

  105. 244051 匿名さん

    >>244050 匿名さん
    RCは戸建てでも耐震等級1がせいぜい、居住性を無視すれば等級2にできるかもしれないというレベル。
    重たい建材・構造の建築物は耐震強度が弱い。
    東日本大震災では100以上のマンションが全壊判定されて居住できなくなった。
    被災後のマンション管理士会の報告では被災マンション近隣の戸建てのほうが被害が小さかったという。

  106. 244052 購入経験者さん

    >>244050 匿名さん
    ここのマンション派の理解力だとそうなるな

  107. 244053 購入経験者さん

    RC打ちっ放しがおしゃれと感じる人もいるみたいだけどあれも理解出来ない。
    コンクリートは熱伝導良いから冬は冷たいし、結露するし、住居としてみたときもろくなことは無い。

  108. 244054 匿名さん

    日本のマンションもトルコと対した違いが無いにね(笑)
    耐震基準は同等、マンデベの良心に委ねるの?
    確か最近も耐震偽装もありましたよね。

  109. 244055 匿名さん

    マンション民はRC戸建てを知らずにRC=マンションと短絡思考
    さらにRC造建物は耐震性能がいいと盲信

  110. 244056 匿名さん

    地震に最も強いと言われている原子力発電所が木造だったら笑える。

  111. 244057 匿名さん

    木造住宅と違い、マンションの耐震基準は1980年の新耐震基準止まりだからね~
    トルコの地震研究や調査が進めば、マンションに新たな耐震基準が設けられるかもね♪

  112. 244058 マンション検討中さん

    >>244056 匿名さん
    支える重さが全然違う。
    そんな発想している時点で相当笑える。

  113. 244059 eマンションさん

    戸建は木造で良いんだね?笑
    木造のメリットが安いこと以外に何にもないみたいだけど、、、ダンマリしてないでいつもの調子で吠えたらいいのに笑

  114. 244060 eマンションさん

    郊外の安い土地に安い木造戸建がいちばん!☆

  115. 244061 eマンションさん

    大手パワービルダーだと住宅性能評価も最高等級を取得してます。ここの戸建さんが絶対に譲れない耐震等級3もちゃんと取得しています。
    戸建さんの要求を全て満たしているパワービルダーの木造戸建を選ばない理由がないよね☆

    1. 大手パワービルダーだと住宅性能評価も最高...
  116. 244062 eマンションさん

    4,000万のマンション相当の戸建だと大手パワービルダー系の一択でしょうね。
    スケールメリットを活かした安くて高品質な木造戸建を年間で4万棟近くも売ってる実績により、戸建民からの絶大な支持を受けていることが分かります。

  117. 244063 検討板ユーザーさん

    >>244058 マンション検討中さん

    そんなことはない。
    木造でも高層ビル建てられるんでしょ?

  118. 244064 名無しさん

    木造だから、結露によるカビもないし、夏涼しく冬暖かい。増改築は自在だし、木の温もりが体に良い。
    日光に当てても熱くならず、冷気に晒されても冷たくならない。柔軟性があり地震にも強く、鉄骨より耐熱性がある。
    法隆寺のようにメンテさえすれば何百年は持つ。
    木造戸建は非の打ち所がない。

  119. 244065 名無しさん

    但し、パワービルダーの場合は修正材やベニヤ化粧合板、ビニールやプラスチック素材を多用し、ペラペラだから、安普請マンションと変わらない。
    木造なら住友林業とか水澤工務店などまともなハウスメーカーにしないと駄目。

  120. 244066 検討板ユーザーさん

    木造と言えば賃貸アパートですね。

  121. 244067 評判気になるさん

    >>244046を読むと戸建は怖くて買えない建てられない

  122. 244068 匿名さん

    高級住宅街には高い建物がない!
    やっぱり住むなら一種低層だね。
    第一種低層住居専用地域だから、一種住居と混同してるマンションさんが悔しくて恥をかいて逃げてしまったっけ(笑)

  123. 244069 匿名さん

    パワービルダーのマンションとか、マンションさんの気持ちは? 笑

    1. パワービルダーのマンションとか、マンショ...
  124. 244070 eマンションさん

    >>244066 検討板ユーザーさん

    戸建も賃貸アパートも予算が厳しいからね。木造しか選択肢がない。
    大規模マンションやタワマンはスケールメリットの為スーパーゼネコンの設計・施工も採用できて品質が高いね。

  125. 244071 匿名さん

    マンションさんって原子力発電所にすんでるんだ(笑)
    確かにマンションだと○爆しそうだ。

  126. 244072 匿名さん

    >>244068 匿名さん

    都心3区は第一種低層住居専用地域がほとんど無いよ。
    高級住宅街の港区3Aでもマンションが多く存在して新築戸建よりも高い。
    郊外のいわゆる高級住宅街は実際、安いね笑

  127. 244073 匿名さん

    タワマンやマンションの将来がトルコ地震により鮮明に映し出されたわけだ。
    これじゃ怖くて買う気も失せる。

  128. 244074 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  129. 244075 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  130. 244076 匿名さん

    ゴミ溜めみたいな商業地域にしか住めない集合住宅民は可愛そうだニャ~♪

  131. 244077 eマンションさん

    トルコと簡易計算のカラクリが同じということがバレて戸建派が必死に火消し中w

  132. 244078 eマンションさん

    >>244071 匿名さん

    地震に最も強い原発もマンションも同じ鉄筋コンクリート造ってことなんだけど。茶化すことしかできないのね。

  133. 244079 eマンションさん

    >>244071 匿名さん

    地震に最も強い原発もマンションも同じ鉄筋コンクリート造ってことなんだけど。茶化すことしかできないのね。

  134. 244080 マンコミュファンさん

    >>244076 匿名さん

    国の方針はコンパクトシティだ
    未来の郊外はドンドン人口減少してインフラすら維持できない可能性があるよ

  135. 244081 通りがかりさん

    >>244064 名無しさん

    木材は腐る、ジメジメした湿気でカビが生えて黒ずみ、シロアリの餌食になる。
    木の温もりなど嘘っぱち、柱材に使われてるだけで周りを囲む壁は木造でも何でもない。
    火がつけばキャンプファイヤーになる。
    寺院のメンテは宮大工による特殊な施工で莫大な費用が掛かるから戸建にはムリでそんなものを引き合いに出すのはバカでしかない。

    木造のメリットが一つもないね。

  136. 244082 匿名さん

    顔真っ赤にして連投(笑)
    まぁ、実際にマンションに住んでトルコ地震の映像みたらビビるよな。
    計算上の耐震性が全く訳に立たなかったんだから。
    阪神大震災の22倍だってよ!
    マンションみたいな重量があってバランスの悪い住宅は、トルコ地震の様になるんだよ。
    同情するよ、地震が起こると恐怖で寝れないだろ?

  137. 244083 匿名さん

    郊外物件は将来負動産ですね。

  138. 244084 匿名さん
  139. 244085 eマンションさん

    郊外の安い土地に安い木造戸建を建てるのがいちばん。

  140. 244086 eマンションさん

    日本のマンションに住んでいると安心だね。

  141. 244087 匿名さん

    パンケーキクラッシュだと建物が一瞬で崩れて逃げる暇もない…
    マンション怖え~♪

  142. 244088 匿名さん

    日本は地震大国だからね、マンションじゃ全く安心できないぞ(笑)

  143. 244089 eマンションさん

    我が国の建築技術の粋を凝らしたマンションが倒壊するようなことがあれば、それは我が国が倒壊するようなもんだ。
    そんな将来を想像して喜ぶのは非国民の戸建しか居ない。

  144. 244090 eマンションさん

    トルコと簡易計算はイコールw

  145. 244091 匿名さん

    マンションと戸建てじゃ全く構造が異なる事すら理解できないマンションさん(笑)
    トルコのマンション=日本のマンション
    震えて眠れ、粘着マンション♪

  146. 244092 通りがかりさん

    >>244089 eマンションさん
    戸建て住宅の方が日本の技術建築技術の粋を凝らした住宅ですよ。
    マンションは所詮、地震の少ない海外発の住宅。
    中国や韓国を見れば分かりますw

  147. 244093 マンション検討中さん

    >>244092 通りがかりさん

    日本の庁舎、オフィスビル、学校、病院、消防署などなどは全部マンションと似ている構造ですよ。
    木造は日本の格安建築技術なんですよ。

  148. 244094 匿名さん

    木造は賃貸アパートと同じ構造。
    鉄筋コンクリート造は地震に最も強いでしょう原子力発電所と同じ構造。

  149. 244095 eマンションさん

    >>244079 eマンションさん
    原発は炉や遮蔽罪などマンションとは比べものにならない重量を支え無ければいけないので比較にならない。
    鉄筋コンクリートだろうが重量を支えるための柱が細ければ簡単に崩れるし、マンションは耐震等級1を満たすための強度しか確保されていない。

    コンクリートだから強いは子供の発想。

  150. 244096 マンション検討中さん

    >>244094 匿名さん

    地震だけじゃなく、RC造は水災や台風、火災にも強いね

  151. 244097 マンション検討中さん

    タワマンや高級マンションは全てRC造かSRC造。免震と制震が多い。
    賃貸アパートや寮は木造が多い。耐震構造は基本。
    ほとんどの戸建は賃貸アパートレベルの構造ですね

  152. 244098 坪単価比較中さん

    2階しかないし、重いものを中に入れるわけじゃないから木造や鉄骨で十分なんだよ。
    ここのマンション派の理解力の無さにはほんと関心する。

  153. 244099 匿名さん

    「全部マンションと似ている構造ですよ。」
    このレスがマンション民の知能の低さを物語る(笑)
    日本のマンションなんてトルコ以下。
    地震に怯えて眠れよ集合住宅のゴミ。

  154. 244100 匿名さん

    木造の方が軽くて強い構造。
    パンケーキクラッシュも無いし、避難もしやすいから安全だ。計算上でなく耐震実験とか戸建てなら信憑性も高い。マンションは神頼み、性善説とかイマイチ信用できん。

  155. 244101 匿名さん

    >>244089 eマンションさん

    マンションは所詮全国的に見れば少数派。
    集合住宅だから貧民も多いし切り捨ての対象だな
    悪いけど日本の中枢を操るのは皆戸建て民だよw

  156. 244102 匿名さん

    >>244089 eマンションさん

    生命保険今のうちにかけときなよ
    早く入らないとマンション民は値上げされるよw

  157. 244103 評判気になるさん

    家は戸建だから安心だけど、首都圏直下型地震や南海トラフがきたら終わりだな
    もう、地方に出張してもホテルとか怖くて泊まれないから旅館にするよ
    テレワーク中心だけどたまに顔出す会社は高層ビルだし、参ったなあ。

  158. 244104 匿名さん

    今どき耐震等級3で無い建物は既存不適格物件で居住には適さない
    常識でしょ

  159. 244105 名無しさん

    >>244104 匿名さん

    じゃ会社や役所、病院、大学に行かないでね。

  160. 244106 匿名さん

    病院は耐震等級2なのでマンションより安全。学校も等級2のはずだが大学は不明。
    仙台の青葉山の大学は地震直後に赤紙張られて立ち入り禁止の建物が多数。
    耐震補強してあった建物も大破したものがある。

    https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17013_X10C11A5000000/

    国立大学は国が再建してくれるけどマンションは自力。
    地震保険を付帯していないマンションが多いようだけど確認したほうが良いね。

  161. 244107 eマンションさん

    トルコと簡易計算がイコールであるとバレて戸建て派必死w

  162. 244108 匿名さん

    トルコ以下のマンションでオマエが必死なんだろ(笑)
    集合住宅に住むウジ虫は、震えながら眠れよ♪

  163. 244109 匿名さん

    ほら、またマンションが風俗店として利用されてるぞ。
    分譲賃貸の都内マンションとか治安が悪くていけね~や(笑)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/e1b0a958a834b81595cbe74e34c7ff2363fc...

  164. 244110 マンション比較中さん

    トルコの惨状を見てもRCは強いという信条を曲げたくないんだよ。

  165. 244111 周辺住民さん

    >>244107 eマンションさん

    あと30年以内に70%だからね。
    俺がマンション民だったら心配で心配で
    夜も寝られないよ マジで

  166. 244112 評判気になるさん

    マンション=パンケーキクラッシュ
    今年の流行語になりそうだ

  167. 244113 匿名さん

    もうね、マンションの耐震性は何の保証も無いんだわw

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

  168. 244114 匿名さん

    最近、長周期振動の影響とかも騒ぎ始めたしな。
    RCのマンションが大地震に対して脆弱であると認知され始めた。もう終わりだよマンション(笑)

  169. 244115 マンション比較中さん

    トルコの地震は地面が大きくずれ、断層部分では4mもずれてしまったみたいだね。

    高層マンションは免震で耐える設計だけど、免震装置は変位量に限界があるみたいだが(数十センチ?)それを超えたらどうなるか、、、
    タワマンなんかが倒れてきたらとんでもないことになるな。

    たぶん倒壊しても想定を超えたで片付けられておしまい。
    抽象的な耐震性は示してあっても具体的にどんな地震を想定しているかまで資料を用意してあるマンションは無さそう。

  170. 244116 匿名さん

    トルコの惨状を見るに、鉄筋コンクリートが意外に脆く一気に崩れるという事実が判明。
    鉄筋もしっかり入ってるし、わりと最近の建物。
    中国や韓国のマンションじゃないのも問題。
    被災で亡くなった方のご冥福を祈ります。

  171. 244117 匿名

    弱いな(笑)

  172. 244118 評判気になるさん

    >タワマンなんかが倒れてきたらとんでもないことになるな

    きっと911のWTC崩落のイメージになるよ
    影も形もなくなる 恐ろしや

  173. 244119 匿名さん

    戸建なら、安普請で脆弱なパワービルダーに住んでいたとしても、揺れ始めたら速攻裸足で逃げれば何とか助かる。
    でもマンションじゃ、数十秒の逃げる猶予も許されないから、終わりだね 

  174. 244120 デベにお勤めさん

    >>244118 評判気になるさん
    あれは火災で柱が弱くなって限界超えたときにいっきに崩れたんだよね。
    地震だと他のパターンもありそう。

  175. 244121 名無しさん

    木造戸建は防犯性能も防災性能も弱いね

  176. 244122 匿名さん

    防犯も防災もマンション涙目(笑)

  177. 244123 匿名さん

    >>244121 名無しさん
    マンションのセキュリティ設備は住民による犯罪には無力
    戸建ての防犯対策はかける費用次第だし敷地内にマンション共用部のように同じ地域の住民が自由に出入りすることもない
    防災も住宅性能表示制度の各項目を最高等級で設計施工すれば問題ない

  178. 244124 匿名さん

    マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
    こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。集合住宅に防犯なんて何の意味が?

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

    https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


    https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

  179. 244125 通りがかりさん

    戸建ての構造計算を義務化しなかったのと同じ様な流れか。
    やはりというか何というか。
    まぁ、予想どおりだけどね。

    > しかしトルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。

    トルコでなぜあれほど多くの建物が倒壊したのか 耐震対策は
    https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64592346

  180. 244126 匿名さん

    集合住宅のポストから年賀状を盗み…
    これのどこが防犯性高いんだよ(笑)

    https://news.livedoor.com/article/detail/23707996/

  181. 244127 匿名さん

    >>244121 通りがかりさん
    マンションさんは、軽くて丈夫な最近の戸建てと重くて脆いマンションを同列に比較しちゃうの? 笑

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    マンションの耐震性そのものに問題があるんだよ。
    阪神淡路の30倍なんて日本のマンションでも耐えられない。

  182. 244128 匿名さん

    免除されてない新築マンションが倒壊してるんか…
    こりゃアカン。

  183. 244129 eマンションさん

    木材は腐る、ジメジメした湿気でカビが生えて黒ずみ、シロアリの餌食になる。
    木の温もりなどと能天気な戸建がほざいてるがそんなものは嘘っぱち、柱材に使われてるだけで周りを囲む壁は木造でも何でもない。
    火がつけば風物詩のキャンプファイヤーになる。
    寺院のメンテは宮大工による特殊な施工で莫大な費用が掛かるから戸建にはムリでそんなものを引き合いに出すのはバカでしかない。

    木造のメリットが一つもないね。

  184. 244130 匿名さん

    横浜市青葉区にある別の不動産会社が所有するマンションの一室を、風俗店として開業…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/9e10cc2c00ffd7db07eb2a25db8fa96afdeb...

    マンションだけだろ、自宅内に風俗とかw

  185. 244131 eマンションさん

    耐震基準3などという机上の空論など、何の役にも立たないようですな。

  186. 244132 eマンションさん

    戸建は土地も完全所有だから、色んなことに使えますね☆

    1. 戸建は土地も完全所有だから、色んなことに...
  187. 244133 eマンションさん

    がんばれコダテ!笑

    1. がんばれコダテ!笑
  188. 244134 eマンションさん

    木造の安い戸建はシロアリやゴキブリなどの害虫、泥棒や強盗団、マンコミュにど嵌まりしてる戸建さんなどを寄せ付けます。

  189. 244135 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん!

    1. 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木...
  190. 244136 匿名さん

    カビといえばマンション、マンションといえばカビと言われるぐらい、薄暗く通風の悪いマンションはカビが生えやすい。
    マンションさんは自宅基準だから、カビの話が好きだよね(笑)

    https://kabipedia.com/3547

  191. 244137 匿名さん

    いくら連投しても、マンションの脆弱性は覆らない(笑)

  192. 244138 eマンションさん

    トルコと簡易計算がイコールとバレちゃったねw

  193. 244139 eマンションさん

    マンション弄りが生きがいの戸建

  194. 244140 評判気になるさん

    マンションが倒壊して人が死んでいるのに戸建て派が喜んでいるのはなぜ?

  195. 244141 匿名さん

    マンション派が地震を楽しみと言ってましたよ?

  196. 244142 匿名さん

    もうね、マンションの耐震性は何の保証も無いんだわw
    パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

  197. 244143 通りがかりさん

    >>244140 評判気になるさん
    失敗から学ぶのは人として当然。
    鉄筋コンクリートだから大丈夫という勘違いが自覚出来るでしょ。

    それでも耐震等級より自分の直感を信じる人には理解は難しいのかもしれないが。

  198. 244144 eマンションさん

    机上の耐震計算は何の役にも立たないと言い張る戸建さん。
    なんちゃって等級3を自慢していた己を恥じているのでしょう。

  199. 244145 通りがかりさん

    戸建は計算だけじゃなく実物を使って実験もしているし熊本の複数の震度7、震度6でも耐震等級3の戸建は軽微な損傷ということが示されている。

    マンションはシミュレーションだけ。
    複雑な体系なのでシミュレーション自体に不確定要素、抜けがあることも考えられるし振動の加速度、速度、周波数成分によっても応答が異なる。
    どこまで信じるのかな。

    宮城では設計通り震度6で損傷しまくったので普通の地震なら最悪でも建て直しで済むとは思うが費用確保出来るかな?

  200. 244146 通りがかりさん

    マンションは想定外の揺れが来たら倒壊するかもね。

    地震によるリスクは避けられる。
    運任せでマンションにするか耐震等級3の戸建にするか。

  201. 244147 匿名さん

    >>244140 評判気になるさん

    老婆心ながら、情弱のマンションさんに警告してやっているんだよ。
    想像力ないのか。馬鹿なの?

  202. 244148 匿名さん

    マンション買わないで本当に良かった。

  203. 244149 匿名さん

    eディフェンスでの実大実験や構造そのものの軽量化など、机上の空論だけで無いところが戸建ての優位性を示している。
    トルコの地震は良い教訓になった。
    被災した方にはご冥福をお祈りいたします。

  204. 244150 eマンションさん

    トルコと簡易計算がまったく同じ構図で戸建派大焦りw

  205. 244151 評判気になるさん

    >>244147 匿名さん

    なんで戸建ごときがマンションさんにモノ申してるの?分をわきまえない身の程知らずのアホですか?

  206. 244152 匿名さん

    >>244132 eマンションさん
    今の戸建ての床下は全体にまんべんなく鉄筋が入ったコンクリートのベタ基礎なのを知らないの?

  207. 244153 匿名さん

    戸建ては簡易計算でも公的に耐震等級3の認証をとるには数百ページの計算データを添付して所定の認証機関で審査を受ける必要がある。
    決して簡易とは言えないぐらいの手間と費用がかかる。
    地震保険料が半額になるのは正式に耐震等級3の認証を受けた家だけ。

  208. 244154 通りがかりさん

    >>244150 eマンションさん
    ほら、落ち着いて

  209. 244155 eマンションさん

    トルコと簡易計算はイコールとw

  210. 244156 匿名さん

    >>244155 eマンションさん
    耐震等級の認証制度を知らないマンションが他国の不幸を揶揄

  211. 244157 口コミ知りたいさん

    地震で戸建が倒壊したら、忖度して簡易計算を認めてしまったことを叩かれるよね

  212. 244158 匿名さん

    どうしても耐震等級3を認めたくないマンションさん。
    苦しすぎるな。

    耐震等級3の戸建は複数の震度7でも軽微な損傷、マンションは耐震等級1で震度6程度で壊れているんだよ。
    これが現実。

  213. 244159 評判気になるさん

    やはり耐震基準を満たしていない違法建築でしたか

    トルコ当局は、同国南東部で発生した地震で倒壊した建物の建設に絡んで、113件の逮捕状が出ていると明らかにした。トルコとシリアで確認された死者は12日までに計3万3000人を超えた。
    トルコの警察はこれまでに、建設請負業者など少なくとも12人の身柄を拘束。逮捕者はさらに増えると見込まれている。

    https://www.bbc.com/japanese/64621134

  214. 244160 匿名さん

    簡易計算×欠陥住宅=戸建

  215. 244161 匿名さん

    戸建派はデータに基づく主張。
    マンション派は妄想。

  216. 244162 eマンションさん

    トルコは逮捕者出てるのかw

  217. 244163 eマンションさん

    机上計算の耐震基準を盲信するのはアホ戸建しかいないでしょう。
    それにしてもここの戸建さん、トルコの地震でえらいはしゃぎようですね。マンション弄りの材料ができて嬉しさが込み上げてくるね☆

  218. 244164 検討板ユーザーさん

    馬鹿の一つ覚えで簡易計算しか言えない。
    しかも出てくるのは特異な条件での比較のみ。

    悔しかったら根拠のあるデータを示そうな。
    過去の地震被害からも戸建の強さ、マンションの弱さが明らかになるだけだが。

  219. 244165 名無しさん

    >>244163 eマンションさん

    災害がある度に戸建の方ばかり残念ながら亡くなっていますからね。災害の多い日本では木造戸建を禁止するべきだと思いますね。

  220. 244166 eマンションさん

    >>244123 匿名さん

    >マンションのセキュリティ設備は住民による犯罪には無力
    違うよ。うちのタワマンはエレベーターセキュリティシステムもあって自宅以外の階には行けないよ。
    もちろん共用廊下やロビーも防犯カメラ多数あるし24時間警備員も3人いますよ。

  221. 244167 匿名さん

    簡易計算でもマンションよりマシというね(笑)

  222. 244168 匿名さん

    もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
    パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
    全てが机上の空論、神頼み。実際に大地震にあわない限り耐震性を証明できない危険なゴミ住宅。

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

  223. 244169 匿名さん

    >>244166 eマンションさん
    うちのマンションって何か証明できる?
    もしかして、窃盗犯や強盗を警備員だと勘違いしてないか?
    同じマンションの住人なんて、全く信用できない犯罪者予備軍だぞw

  224. 244170 通りがかりさん

    >>244160 匿名さん

    しかも欠陥住宅であっても誰も知らないし孤軍奮闘ですね

  225. 244171 評判気になるさん

    >>244169 匿名さん

    セキュリティ対策ゼロでキレる戸建派w

  226. 244172 評判気になるさん

    同じマンションの住民でもEVセキュリティシステムによる他の階に行けないし、防犯カメラも多数あるし、防災センターにも24時間警備員いますよ。
    最悪の場合(不審者が玄関前に到着)でも、ほとんどの戸建と同じですよ。戸建って物理的に誰でも玄関前や窓際に来られるから。

  227. 244173 eマンションさん

    戸建派涙目w

  228. 244174 マンコミュファンさん

    >>244172 評判気になるさん

    うちの階は10戸ぐらいから玄関前に来られるのはこの10戸の住民だけ。
    戸建の玄関は不特定多数の人が来られるし危険ですよ。

  229. 244175 匿名さん

    >>244165 名無しさん

    トルコじゃ犠牲者の大半が集合住宅住まいだったけどね
    木造戸建なら皆助かったのに残念。

  230. 244176 匿名さん

    >>244174 マンコミュファンさん

    投げ込みチラシとか、点検業者とか、自称友人とか、親戚とか、宅配業者なりすましとか
    誰でも入れるよね

  231. 244177 匿名さん

    >>244171 評判気になるさん

    俺は無駄だからセコム解約したよ。高級一種低層住宅は犯罪がほぼ皆無。
    町内はこの50年空き巣被害ゼロだからね

  232. 244178 匿名さん

    >>244166 eマンションさん

    戸建の強盗殺人と、マンションの身内殺人、転落死亡事故
    どれが一番少ないと思う?

  233. 244179 マンコミュファンさん

    >>244176 匿名さん

    必死ですね笑
    なりすましてなければ入れないマンション
    誰でも出入り自由戸建の玄関前w

  234. 244180 匿名さん

    >戸建の玄関は不特定多数の人が来られるし危険ですよ

    クローズ外構の戸建ては門扉を解錠しないと敷地内に入れません

  235. 244181 匿名さん

    マンションが想定する戸建ては田舎の塀もない実家の古家
    新築でもオープン外構の狭小建売りしか知らない

  236. 244182 匿名さん

    オープン外構の戸建街だと知らない人は目立つよ。
    1階は防犯ガラスだし無理矢理侵入はリスク高すぎ。

  237. 244183 口コミ知りたいさん

    >>244182 匿名さん

    物理的に誰でも玄関前や窓際に来られるころは変わらない。
    それは戸建固有の防犯デメリット。
    塀といっても1mから2mのものじゃん?
    高さ何十メートルのマンションとは比較にならない。
    ちなみにタワマンの部屋は3階からですよ。

  238. 244184 匿名さん

    マンションは一部屋でも侵入されたらそこから芋づる。
    ベランダの窓は防犯ガラスじゃ無いだろうし、無施錠も多いからね。

  239. 244185 通りがかりさん

    >>244180 匿名さん

    クローズド外構は外から見られないから
    犯罪者にとって好都合らしいね。

  240. 244186 検討板ユーザーさん

    >>244184 匿名さん

    ベランダ窓に防犯センサー付いてますよ。

  241. 244187 マンション掲示板さん

    戸建はプライバシー、耐震性、防犯など色々な理由で窓がクソ小さいですね。
    1階+小さい窓=日中でも暗い。
    しかも断熱性も悪いし冬は寒いね。

  242. 244188 匿名さん

    リビングの南側窓はほぼ床から天井まての高さで4枚あるけど明るいよ。
    側面の窓と勝手口の曇りガラス、隣の部屋からも光が入る。
    断熱性は寒冷地仕様ほど高くは無いが結露はしない。

  243. 244189 通りがかりさん

    >>244182 匿名さん

    車の陰に隠れるらしいね。

  244. 244190 匿名さん

    >>244177 匿名さん

    田舎の漁村みたい。

  245. 244191 名無しさん

    戸建さんもマンションさんも侵入者の心配をしてるようですが、安心してください。
    お金の有る家にしか入りませんからー。

  246. 244192 通りがかりさん

    >>244190 匿名さん

    自称高級住宅街ですね。
    実際は安い。

  247. 244193 匿名さん

    今強盗が狙ってるのって、脱税などで銀行に預けられないお金持ってる人だから私は関係ないな~

  248. 244194 匿名さん

    >>244187 マンション掲示板さん

    また同じ繰り返し。馬鹿なのかw
    >>243922 みろ

  249. 244195 匿名さん

    >>244192 通りがかりさん

    はい うちはリバブルの評価でたったの4億です

  250. 244196 eマンションさん

    >>244195 匿名さん

    港区のパークマンションの3LDKは買えないね。2LDKぐらいかな。

  251. 244197 評判気になるさん

    マンションはベランダのベラボーなんか体当たりで簡単に破れるし、床ハッチもすぐに開けられるよ
    じゃなけりゃ緊急避難にならないし、そもそもベランダ自体共用部分だから誰でも通行できる。
    屋上から縄はしごで侵入するのも簡単だね

  252. 244198 匿名さん

    >>244196 eマンションさん

    パークマンション?なにそれw
    4LDKでも狭いから1億でもいらないな
    で、あなたはどちらにお住まいで

  253. 244199 匿名さん

    マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
    隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。

    https://j-town.net/2021/06/26323897.html

  254. 244200 匿名さん

    マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな(笑)
    あんなクソみたいな仕切りで億ションなの?

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

    1. マンションのバルコニーの壁なんてペラペラ...
  255. 244201 口コミ知りたいさん

    >>244197 評判気になるさん

    > 屋上から縄はしごで侵入するのも簡単だね
    戸建よりは1000倍困難ですよ

  256. 244202 評判気になるさん

    >>244198 匿名さん

    パークマンションですよ

  257. 244203 マンコミュファンさん

    >>244199 匿名さん

    億ションの住民は不特定多数の人より明らかに侵入犯罪をするリスクが低いよ。
    うちのタワマンはエレベーターセキュリティシステムあるし自宅以外の階には行けないし、玄関前に来られるのはこの階の10戸ぐらいだけですね。
    戸建は物理的に誰でも玄関前に来られることは変わらない。

  258. 244204 匿名さん

    トルコの地震の詳細が出始めてきたね。
    Gaziantep Turkiye M7.7 Earthquake, 6 February 2023

    甚大な被害を受けたカフラマンマラシュでは南北方向の揺れのスペクトルが周期3秒くらいまで大きな加速度をもっている。
    横揺れも縦揺れも周期が 0.2 s 以上でトルコの建築基準を大きく上回っちゃってる。
    これじゃ建築基準通りに作っても崩壊しちゃうわ。

    マンション住人は日本の基準、自分のマンションの耐震性能と照らしてみたほうが良いよ。

    やっぱりノッポで重い建物は嫌だな。

  259. 244205 名無しさん

    >>244196 eマンションさん

    パークマンション良いねえ!

  260. 244206 匿名さん

    >>244197 評判気になるさん

    そもそも屋上、上がれないし。

  261. 244207 匿名さん

    マンションのセキュリティなんて気のせいだったな(笑)

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d83a7fd9a6705ccf3998f63d16ab4c166bee...

  262. 244208 匿名さん

    うちのタワマンの気に入っているところ
    ・眺望
    ・全室南向きのワイドスパン(全室日当たりが良い。)
    ・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
    ・都心立地(勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも)
    ・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
    ・高層なので空気がキレイ(PM2.5、排ガス、花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる)
    ・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい(ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか?)
    ・24h有人警備
    ・24hゴミ出し可
    ・ディスポーザー
    ・タワーパーキング(盗難、悪戯の心配なし、汚れない)
    ・コンシェルジュサービス
    ・ポーターサービス
    ・宅配ボックス

    他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

  263. 244209 匿名さん

    屋上なんて昇る必要ないんだよ、隣や上階、下階からマンションだと侵入し放題。ベランダの窓にシャッターすら無いんだからな。
    それにしても、マンション住人は頭が弱いよな。鍵すらかけずに外出して隣人に侵入されるんだから(笑)
    性善説でも信じてる?

  264. 244210 匿名さん

    もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
    パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
    全てが机上の空論、神頼み。

    全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
    今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

    https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

  265. 244211 匿名さん

    日本の基準見たが、トルコと同じだわ。
    今回の地震は周期1秒で約 2000 gal、基準は 600 gal 程度、
    周期2秒で約1700 gal、基準は 300 gal程度。
    トルコの地震に耐えるに0.2秒あたりから数秒の周期の領域で現在の基準のざっくり5
    倍の耐震性が必要。
    日本で同じ地震が起きたら日本の多くのマンションもぺしゃんこじゃない?
    首都直下地震大丈夫?マンションやばくない?

    建築に詳しい人に調べてもらいたいね。

  266. 244212 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  267. 244213 匿名さん

    歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

    https://www.mag2.com/p/news/374231

    これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
    今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

  268. 244214 匿名さん

    >>244210 匿名さん
    実際の揺れのスペクトル見ると耐震規制を遵守しても太刀打ち出来ない。
    日本もトルコと同じ基準。

  269. 244215 匿名さん

    【マンション業界の秘密】

    最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

    コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

    そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

    例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

    お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

    また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

    ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

    住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

    原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

    さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが2倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の3倍から4倍に値上がりするケースは珍しくない。5倍以上ということもある。

    こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

    一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

    コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

  270. 244216 匿名さん

    タワマンって静かで良いよね

  271. 244217 名無しさん

    >>244210 匿名さん

    簡易計算の簡易木造戸建w

  272. 244218 匿名さん

    とりあえず何を言ってるか理解出来ない人は

    Kandilli Observatory and Earthquake Research Institute Strong Ground Motion and Building Damage Estimations Preliminary Report

    でググるとみつかるレポートがあるからその中で横軸がT [sec] 縦軸が Spectral Acceleration [g] のグラフを見るべし。
    青、赤、黄緑の線が今回の地震、破線が建築基準。

  273. 244219 検討板ユーザーさん

    >>244216 匿名さん

    木造戸建なら外のバイクやゴミ収集車の騒音がまる聞こえるね。

  274. 244220 匿名さん

    タワマンやマンションの将来がトルコ地震により鮮明に映し出されたわけだ。
    これじゃ怖くて買う気も失せる。
    粘着マンションは今日も震えて眠れよなw

  275. 244221 匿名さん

    トルコ地震以来、マンション売却希望者で溢れかえってるらしいよ(笑)

  276. 244222 匿名さん

    マンションって住んでるだけで資産が増えるのが良いよね

  277. 244223 匿名さん

    マンションは築25年を超えたら下落率が急カープを描き、持ってるだけで負動産。
    無駄な管理費や修繕費は、滞納者分まで肩代わり。
    まさにゴミ!

  278. 244224 匿名さん

    大地震が来たら、土地もなく再建計画も頓挫して集合住宅は地獄をみるだろうね♪

  279. 244225 匿名さん

    妻は戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってますね。
    都心タワマン住まいです。

  280. 244226 マンション掲示板さん

    >>244223 匿名さん

    戸建は中古になる時点暴落してるね

  281. 244227 匿名さん

    タワマンってリバシティ21あたりからかな。
    築30年超えだけど値上がりしてますね。
    マンション、戸建に限らず立地が重要だと思います。
    郊外はダメ。

  282. 244228 匿名さん

    大地震の後は、震度6やけ5クラスの余震が永遠と続く。そうなった時にマンションに住んでいられるかな?
    その度にエレベーターは止まり、メンテナンス待ち。
    ビビが入り危険だとしても住人は我慢して住み続ける事になる。
    人口も減少し、都心恐怖症になった地方出身者もボロボロのマンションから離れていく…
    その時に残るのは、行き場の無い高齢者とイカれた人種だけ。

  283. 244229 匿名さん

    災害時、オフィスで自分だけ生き残っても仕方ないのでタワマンにしました。
    災害が起きるたびに残念ながら多くの戸建の方がなくなっていますね。
    災害の多い日本では木造戸建の建設を法律で禁止すべきだと思います。

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総戸数 31戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

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ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸