4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>243807 評判気になるさん
子供がいないから分からないのかな？

それと、個人の体験談しか信じないタイプ？
だったら大地震を経験していないタワマンなんて住めないね。
マンション後悔体験談も腐るほどあるけどそれはどうでも良いのか？

>>243811 名無しさん
タワマンに住んでから書き込もうなw

とある記事のタイトル
2億のタワマンに住み、別荘も買った同級生…その不幸を願ってしまう33歳男性に、林真理子が一発逆転の策を伝授する《成熟スイッチ相談室》

戸建さん達どう思う？

どうでも良い。
狭さ、音、住民同士のトラブル、高層階の子供の発達への悪影響などの事実が重要。

>>243813 eマンションさん

日大の林真理子が何だって？

>>243813 eマンションさん
タワマンは成功者の典型例だからね。
妬み嫉みが多いのはこのスレ見てればよく分かるじゃん。

成功者を妬むって恥ずかしいよな

ここのマンションさん
床暖ナシのワンルーム住まいだから明細出てこないね

>>243818 匿名さん

玄関の写真とか光熱費の明細とか出る必要ないじゃん？

>>243819 口コミ知りたいさん

ドンキのレシートよりはスレタイに沿ってるけどな

>>243784 匿名さん

それって何か疑ってるってこと？

タワマンがステータスなんて、頭が古い昭和の爺さんだろ？
もうタワマンなんてオワコンだよw
地方のタワマンなら4000万円以下であるから好きにしな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dc67496125d7ae753611b4ecee16ff4127be...

>>243822 匿名さん
何か勘違いしてるみたいだけどアンチタワマン記事は昭和の爺さん向けに書かれてること知らないの？
媒体も昭和の爺さん向けだしね。

マンションで誕生日会なんて恥ずかしくない？
お子さんいる人は戸建てでしょうね。

>>243824 匿名さん

パーティールームは最高！
高層階で眺望は素敵！

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
タワマンなんて高層レオパレスだから騒音だらけよ♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>243810 eマンションさん

世田谷は共稼ぎは少ないし、一線をリタイヤした悠々自適層が多いからね
社長の居住数ではNO1だし。
私が通った近所の公立小は一種低層住宅地域内にあり
親は１馬力だけど年収９００万を超えているよ。

年収の高い小学校区ランキング！1都3県
https://1manken.hatenablog.com/entry/annual_income_ranking#23%E5%8C%BA...

がんばれこだて

>>243829 eマンションさん

そんなに戸建に未練があるのｗ

マンションに引っ越して後悔したこと…
隣人や近所の騒音や匂い。
駅近で周りに飲食店も多いので、週末になると人の声が上まで響いてきます。
飲食店の換気扇の匂いも、夏場になると網戸にするので上がってきます。これは想定外でした。
隣人のタバコやベランダでの話声も最近は気になります。

タワマンの実態は「超高層レオパレス」　脆弱な外壁と修繕不可で“45年限界説”

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03201100/?all=1

レオパレスで良いならタワマンもありかもな～

共用施設にはすごく気を遣う　
エレベータなんかどんなに手の汚れた奴がボタン押したかわからないし
ゴミ置場は夜入るのも怖い。ゴキが潜んでいたり、突然人が出てくるとビックリする。
駐車場も順番待ち、自転車置き場も１台しか置けない。宅配ボックスも容量が不足。
物置も一々１階まで降りていかないと荷物が取り出せない。
いくら駅が近くても、住居としては不便過ぎる

タワマンの大規模修繕は工法と費用の想定が不可能

>>243828 匿名さん

中小企業の社長よりも外資系ITや外資系金融マンの方が稼げるし安定してるじゃん？
外資系エリート層はほとんど都心タワマンですよ。

>>243833 匿名さん

都心はバイクシェアだよ。自転車なんて1台も必要ない。
戸建派は昭和っぽいですね。

>都心はバイクシェアだよ

貧乏臭すぎるw

シェアとか貧困層やん(笑)
富裕層がタワマンとか古い情報かまして、マンション営業か？

>>243838 匿名さん

シェアの方が便利だよ。
片道バイクとか、駅から目的地バイクとか。
自転車は買う必要がない。

うちはnttの赤チャリでよく通勤してる。
都心勤務地まで10分掛からない。

>>243831 匿名さん

うちは高層なので網戸ないです。

モノよりコト
必要なときに必要なサービスを使ってより良いライフスタイルを営むのが令和のスタンダードです。

ここの戸建は糞ジジイしか居ないから、もっとまともな若い奴らの意見を聞きたいわ笑

行動半径が狭く、駐車する場所も駐車代払う余裕もなく、趣味もない人ならシェアバイクで十分。
私は用途別に車（ミニバンとセダン）・大型バイク・125ccスクーター・ロードバイクを使い分ける。
今日は家族が皆別の用事があるので、大型バイクで三浦半島先端迄ソロツーして地魚を堪能したよ♪

都心エリアは地下鉄やバスが数分おきにくるから雨が降っても15分くらいで丸の内まで行けますね。

まあ今の４０代以下は非正規が多いし能力的にも劣るから所得も少ないんだろうな。
共稼ぎと低金利の助けを借りないと何もできない。車すら持てないしねｗ

いまどきクルマやバイクなんて50過ぎたオッサンしかやってないよね～
週末はまとめて買い物や子ども連れて遊びに行くから独りで遊ぶ暇ないし。

>>243845 eマンションさん

１５分で急いで丸の内に行くはいいけど、あなたは丸の内のリーマンじゃないでしょ
百歩譲ってそこで働いたとして、俺みたいに仕事忙しい訳でもないでしょ
何をそんなに慌てているのｗ

なんでオッサンって車の話が好きなんだろう？ちょっと話を振ったらえらい喜んで語り出すわ笑

>>243847 eマンションさん

君は非正規労働者か　恨むなら親より自分の不甲斐なさを恨むんだなｗ
これまでさぼってきたツケについては、もう取り返しはつかないだろうけど（笑）
因みに我家は来週家族で伊豆の別荘、３月は子供の春休みに合わせて海外旅行予定だ

>>243831 匿名さん
> マンションに引っ越して後悔したこと…
続いてマンション買えなくて後悔したこともどうぞ

>>243849 eマンションさん

お前だってオッサンだろう。しかも趣味も金もない、甲斐性無しｗ

>>243849 eマンションさん

それに逐一反応して、地団駄踏んで悔しがる様をみたかっただけだよ
案の定くらいついたな　ダボハゼみたいに（笑）

>>243848 匿名さん

丸の内は仕事でよく行きますよ。
ゆっくり行ってもすぐに着いちゃうから仕方ないじゃん笑

>>243852 uらむさん

チンケな煽りですねぇ笑
モテないでしょ？

>>243851 マンション掲示板さん

今の広い家があるからマンションなんか元から欲しいとも覆わないし
投資用にも買わなくて本当によかった。
本当に心の底からそう思うよ。
あなたは買いたくても買えない悔しさが溢れているね。

>>243854 名無しさん

出入り業者さんですか
オフィス用品でも納品しているのかなｗ

>>243835 検討板ユーザーさん

は？外資系の方が余程危ない橋渡っているでしょ
退職金も企業年金もろくに出ないしｗ
明日突然解雇通告されるかもしれないよｗ

>>243846 買い替え検討中さん

型落ちcクラス自慢かw

ここのマンションさんは都心に家を借りている事だけが唯一の自慢。
家族の話、趣味の話を振ると、ジジイとか揶揄したり、（自分も数年しか違わない割には生意気なため口きくから、本来実社会じゃコテンパンにしてやるところだがそれはさておき）
タワマンの値段（それも大した値段じゃない）とか外資とか、住宅の本質・性能とは全く関係ない土俵で勝負しようとするね。
しかもなんのエビデンスも出せず趣味も特技もないことがバレバレ。
一度学歴の話降ったら急にダンマリになったし、半蔵門のホテルをマンションと偽り恥かいたり。(銀杏銀バッジもついに出てこないｗ）
次は丸の内と大手町のここ２０年位のビルの地下食堂の名物の話でもしようかなｗ

>>243859 口コミ知りたいさん

悔しかったら車の免許位とれよ

>>243847 eマンションさん


おどれ車好きをなめとるんか
３０代だけど車もバイクもやるよ　

>>243858 匿名さん

中小企業よりは100倍安定したよw

>>243858 匿名さん

は？退職金？ただの2000万円しかないでしょ。
年収はそれ以上ですよ。もちろん企業年収もあるし。
外資系は羨ましいか、戸建爺さん？

真面目な話しますが、勝鬨とか豊洲とかゴミのような湾岸タワマンを共稼ぎギリギリローンで買って車も趣味も持てず、その辺を徘徊するだけの爺マンション生活を送るのって、我ながら情けなくなりませんか

>>243846 買い替え検討中さん
戸建派みたいにご先祖様の遺産を自慢するのが一番恥ずかしいと思いますよ。

>>243860 匿名さん

え？俺東大なんですけど、銀バッジとか持ってないよ？
それ、生協に自分で購入するやつじゃん？

>>243864 マンコミュファンさん

外資系なら甥がコンサルで２千万、入社３年目で稼いでいるから大体知っているよ。
但し本人は別の仕事を考えているけどね。
自分は日の丸だけどそれ以上だし、副業と配当もあるからね。
完全にリタイヤする７０歳以降も年収２千万位に落ちるが家族が稼いでいるし一生続くから十分（勿論年金は除外）
じゃなければ家３か所＋車３台に船なんか持てないよ
それに私はまだ爺じゃない　

>>243868 匿名さん

副業や船自慢の戸建さんは確か50代ですかね？
50代は爺さんですよ。

2%のインフレターゲットは難しいが、ここの戸建さん達の資産インフレは禿げしい
まるでプラモのよう

>>243867 匿名さん

宜しい
なら他のエビデンス出してごらんよ　
学位記でもなんでもいい、今日の日付エビデンス入りで宜しく　楽しみだなｗ

>>243856 匿名さん

マンション買えたら戸建はいつでも買えるからね☆
それがこのスレの趣旨なんでしょ？笑

>>243857 匿名さん

まあ顧問みたいなものだからねぇ
担当になったら粗相のないように頼みますね笑

>>243868 匿名さん

元気な爺だねw
30代なら同期はみんなマンションでしょ？笑

マンションは買えても同じ立地条件の戸建ては、マンションの2倍はする。
土地が高いからね。マンションさんて土地は何㎡なの？

マンションさんて、賃貸なのか(笑)
それじゃゴミだね。スレチな奴が粘着してるとか頭悪いんだ～

そうだよ
過去の投稿で床暖無い狭小ってバレてた

>>243874 検討板ユーザーさん

田舎者は皆マンションだね。でも都内や近郊出身者は土地があるから
買う必要が無い

>>243875 匿名さん

郊外の土地はいくらもあるし、駅近や数千平米程度の土地じゃないし、この人口減少の社会にはそんな土地は価値無いよ。
価値があるのは都心・駅近・大規模の角地。もちろんそんな土地は大手デベしか買えない。

>>243878 匿名さん

人口減少＋コンパクトシティ化で価値のない土地ですね。
50年後はインフラすら維持できないし住めないよ。

>>243875 匿名さん

殆どのタワマンとか一戸当り数～10㎡しか持分もっていないよ
因みにハルフラは㎡10万未満で都から払い下げを受けて、三井はボロ儲けらしいｗ

>>243880 検討板ユーザーさん

田舎者ならではの発想だね
東京都民はそんな言葉自体、余程の街作りオタクでないと誰も知らないよ

田舎から上京してきた集合住宅民が一番詳しそうだ

所有する土地が無い＝安い
だからね。
都心部なら尚更。建物の価値なんて管理や住人の質で乱高下するんだからマンションなんか安全な資産とは言えないな。
同じマンション内での犯罪や隣人トラブルが発生する確率も戸建てとは桁違いなわけで、性善説でも信じてるんですか？

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

>>243875 匿名さん

マンションのメリットは立地なので戸建と同じ場所に買っても仕方ないじゃん。マンションが買えたら戸建はいつでも買えるからね。

>>243882 匿名さん

国土交通省のグランドデザインも読んだことないの？
人口減少社会でこれからの日本で何が起こるのか、小さな子どもを持つまともな社会人なら最低限の知識はあったほうがいいですよ。不勉強な戸建バカとは議論になりませんので。

>>243886 匿名さん
同じ立地だと高いのは戸建てですよ。
むしろ戸建てが買えるならマンションなんていくらでも買える。
まさか、戸建ては郊外、マンションは都心なんて比較してるの？
スレタイを理解してないバカがマンション推しかよ(笑)

>>243887 名無しさん
デジタル田園都市構想の方が最新ですが？
「地方に都市の利便性を、都市に地方の豊かさを」を知らない？

まぁ、政府や省庁のグランドデザインなんか本気で信じて着いていく間抜けはキミぐらいのもんだろうけどw

>>243889 匿名さん

熊本に1兆かけて半導体工場できますよね

マンションって所有してるだけで資産が増えるよね！

>>243889 匿名さん
コンパクトシティ関連は毎年予算ついてるから現在進行系だよ

>>243887 名無しさん
人口減るのに住む土地の面積が変わらないというのは矛盾してるしな。

マンションを売却して賃貸に住むなら資産とも言える。
同じ条件のマンションや戸建てを売却後に購入するなら、逆に損をする負動産。
税金や引っ越し代、引っ越しに関わる自分や家族の労働対価を考慮しない&修繕費や管理費なども考慮しないなんてバカいるかな？

>>243888 匿名さん

私も最初そうだと思ってたんだけど調べると
マンションの方が高額でした。もちろんワンルームと戸建なら戸建が高額なんだけど。うちは子供がいるので100平米で探したんだけどマンションが高額でしたね。

>>243894 匿名さん

うちは地方転勤中に自宅マンションを月30万で貸して繰上げ返済でローン支払いが終わったので都内に戻ってきた時に新しくマンションを追加購入しました。なので月30万の家賃収入継続中です。

マンション民は6,70平米で3,4人は普通らしいし、狭いのがマンションの標準。
建築費は上に積み上げた重量を支える必要があり、共同で暮らすための設備が必要なマンションのほうが高いのは当たり前。

狭くて当たり前が常識になってるからカモだよな。

>>243896 マンコミュファンさん

ゴミを2個も（笑）

>>243894みたいな書いてる人は、駅近くのマンションの資産価値がゼロになると思っているのでしょうか
分譲マンションが世に出て半世紀以上経過していますが、23区内でそういう事例があるのでしたらぜひ教えていただきたいです

資産価値で住む家を買うのは単身者ぐらい
これからはマンションって所有してるだけで資産が減るよね！

>>243899 評判気になるさん

一応居住出来る以上、ゼロにはならいが半値八掛けにはなる。これはどこも同じ
但し建物内で事故物件があったり滞納や空室が多い物件はほぼアウト
(戸建は23区内の場合、50年以上の物件は土地が上がっているので下がることはありえない）

竹の塚
https://mansion-market.com/mansions/detail/17814

六本木
https://www.homes.co.jp/archive/b-942242/

>>243886 匿名さん

買ってから言えよ
銀行から相手にされないくせに笑

>>243899 評判気になるさん

数年前まではずっと人口増えて来たからね

>>243886 匿名さん

まさかパワービルダーの建てた容積率200％のペンシルビルと比較してないよね
戸建の標準は容積率100％が基本だから、もしマンション100㎡と比較するなら
戸建も土地100㎡建物100㎡、かつ戸建も裏通りではなく同じ表通り沿いの敷地で比較しないと意味が無い。
俺の知る限り、100％戸建の方が高いけどね。(勿論それが分かっているから狭小な土地のショボイ分譲しかライバル視できないのだろうがｗ）

マンションのメリットは立地なので戸建と同じ場所に買っても仕方ないじゃん

当たり前だけど、都心駅近なんかほんの僅かだよ。世の中には郊外や駅遠のマンションの方が多い
湾岸なども僻地の部類で不便だし、築古物件も増えて賃貸にしても借り手もつかない。
売り相談は滅茶苦茶くるけど、名札通りでなんかまず売れないから投げ売りしているのが実情だよ。

>>243904 販売関係者さん

同じ立地だとマンションの方が坪単価高い。それだけのことです。どのエリアでも同じ。戸建さんが何度もエビデンス貼ってますよ？4人家族で100平米欲しくてもマンションは予算オーバー。戸建に妥協です。

>>243905 販売関係者さん

うちのマンションは不動産屋の勧めで更新時に家賃値上げしましたよ。マンションは物件価格に釣られて家賃も上がってますね。

>>243906 通りがかりさん
のべ床面積だけ比べるのは共同住宅住まいの発想。戸建は土地も必要なんだよ。
一定の日照を確保するためと隣と余裕を持たせるために庭と駐車場が必要。

戸建が買えないからマンションに妥協するんだよ。

>>243888 匿名さん

都心港区の一等地西麻布でも、築22年のマンションは新築戸建よりだいぶ高いよ。
しかもこのような都心で駅10分以内の戸建は非常に少ない、希少性が高い。でもマンションの坪単価に比べると半分未満ですね。

>>243898 検討板ユーザーさん

じゃ戸建の資産価値はゴミ以下ですね

>>243909 マンション掲示板さん

マンションは土地20坪のペンシル建売がライバル（笑）

>>243908 マンション検討中さん

土地込みの価格ですよ。
戸建さんの過去レス見てください。

>>243908 マンション検討中さん

>一定の日照を確保するため
それは戸建特有の問題点ですよ。そもそも敷地を広くしても2階建で窓がちっちゃい戸建は採光悪い。

>>243909 マンション掲示板さん
土地が80平米しかないのに2.36億円もする。
庭も無いし、隣とくっつきすぎ。

並の戸建にするにはその倍は必要だよ。

戸建は高いね。

>>243911 eマンションさん

築22年のマンションに負けた新築戸建
戸建が築22年なら価値ゼロですね

タワマンです。遮音性は大変満足しています。
大雨が降る時でも全然聞こえないし全然知らなかった。
昔は戸建に住んだけど大雨の日は屋根がとてもうるさい。

>>243913 マンション掲示板さん
地型を考えて窓の設計を大きくすればいいだけ
出来合いのマンションと違い戸建ては施主が設計士と打ち合わせて仕様を決められる

>>243913 マンション掲示板さん
>それは戸建特有の問題点ですよ
戸建は部屋の中だけ広ければ良いってことじゃないからね。
断熱性とトレードオフな面はあるが、窓は大きくできるよ。

一底で一戸一戸が十分な広さ確保出来ている戸建街なら東西、北からも光が入るからマンションより明るいよ。

>>243916 匿名さん
トタン屋根の話はもういいよ。

窓を大きな雨粒が叩けば聞こえるが屋根からは聞こえない。

音で問題になるのは他人の生活音。
秋の虫の声は気にならなくても、他人の足音などは気になるし、毎日注意して生活しなければいけない。
特に子育て世帯では重要なんですよ。

>>243913 マンション掲示板さん

部屋がちっちゃいのと窓だけちっちゃいのとどっちがいい?

>>243916 匿名さん

貧乏暮らしだったんだね　ローン最後まで払えることを祈るよｗ

>>243913 マンション掲示板さん

たしかに表から見たら窓はちっちゃいよね
でも庭に面しているところは外からは見えないだけで窓自体は広いよ
まともな戸建の中に入れて貰ったことがない人は
想像すらできないだろうけどね（笑）

日本では失火法があるために、隣家からのもらい火であっても、火元の家からは賠償を受けられないことの方が多いといわれています。
https://www.secom-sonpo.co.jp/anshinmyhome/research/048/
木造戸建怖いね。

>>243922 口コミ知りたいさん

ここの戸建さんはこのようなRC造の豪邸に住んでいるか？

>>243924 匿名さん

はい、住んでます

>>243923 評判気になるさん

貴方の住んで入るアパートはもっとリスキーだよ
まずは我が身を心配した方が良い

>>243923 評判気になるさん
戸建てはもらい火でも火災保険で建て直して新築にできる
マンションはもらい水の被害が広域に広がるから後始末に時間と金がかかるし、躯体への高熱の影響もわからないまま焦げ臭い事故物件に住み続けないといけない。

>>243927 匿名さん

もらい火で命の危険に晒されるわけですね。

>>243928 匿名さん
マンションと違って戸建ては避難しやすい。
マンションは震災や火災などの災害があると地上への速やかな避難が戸建より困難。

マンションは隣や上下階区画の火災のもらい火が戸建てより酷い

>>243929 匿名さん

震災の場合は地上に避難する必要が無い。それは日本中の常識。

>>243930 匿名さん

RC造のマンション自体が防火性強いし、24時間防災センターやセンサー、スプリンクラーなども付いているし空き家でも戸建より火災リスク少ない。
戸建は防災センターもないし家に誰もいない時に火災が起こったらどうするのか？

>>243932 口コミ知りたいさん

マンションは防災設備や防災体制が充実している上、管理会社も定期点検や防災訓練行っているね。
やっぱり安心だな。

>>243931 口コミ知りたいさん
設計を信じて余震のたびにスリルを味わいたいのね。
振幅は大きいし、地震のタイプ（パルス性の地震動）によっては免震も期待通りに働かない。
水は流せないし、生活物資を抱えて階段トレーニング。

エレベーターは使えない、使えたとしても閉じ込めのリスク。

大規模な災害だと救助はあてに出来ないから自分で何とかするしかないね。

>>243933 マンコミュファンさん
戸建てよりもらい火やもらい放水被害のリスクが高いのがマンション

3.11で東京の震度5強程度の揺れを高層ビルのオフィスで経験したが生きた心地がしなかった
次の揺れがくる前に地上の安全な場所に素早く避難したいと思うのは人間の本能だろう
大規模震災のリスクが高まってるのにマンション高層階に住む人の気が知れない

311経験してオフィスで自分だけ助かっても家族が戸建で亡くなったら意味ないと思ったけどね。

>>243937 匿名さん
古くて今にも倒れそうな戸建なら建ぺい率が緩くない場所で耐震等級３の戸建にしましょう。

それと、都心は様々な危険があるので家族の生活圏にはしないほうが安心ですね。
混乱時に徒歩での帰宅は危険なうえ、携帯電話も不通となればお互いの安否の確認もとれません。

>>243938 マンション検討中さん

戸建の木造耐震3って当てにならないじゃん。

>>243939 マンコミュファンさん
熊本の複数の震度7でも耐震等級3の戸建は軽微な損傷のみ

震度6程度で小破、中破しちゃうマンション

災害が起こる度に戸建の方ばかり残念ながら亡くなっている。
災害の多い日本で木造戸建の建築は禁止するべき。

>>243940 検討板ユーザーさん

戸建の比較対象は旧耐震のマンションか。
まあ資産価値は同じレベルだけど。

>>243941 マンコミュファンさん

木造は震災、火事、水害、台風、落雷、延焼、雪災など全部の災害に弱いね。
住宅性能としての遮音性、断熱性、気密性も弱い。
木造とRC造の比較はこちら

>>243942 マンコミュファンさん
仙台で被害のあったマンションは新耐震が多数含まれる

そもそもマンションは震度6,7では倒壊はしないけど、損傷は許容する設計になってるから耐震等級3の戸建に敵うわけが無い。
消防署並のマンションがあるなら強いけどまず無いからね。

沖縄では台風が多いから戸建でもRCが標準。
温暖化、異常気象の時代だから本州の戸建もRCを標準とすべき。RCで耐震等級を獲得すれば胸張って地震に強いって言えるだろうし、火災や台風、その他自然災害にも強いって主張しても信用してもらえると思います。木造では何言っても過去の災害実績からも分かるように災害に強いなんて逆立ちしても言えませんね。

戸建さんは自分の家だから何してもいいって感覚なんだろうね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5c7577f81e037d8560f5c02571bb209ba03c...

住宅火災の死亡者数は戸建の圧勝だね☆

戸建の大半が木造なんでしょ？
木造のメリットを語ろうよ。

>>243948 eマンションさん

木造のメリット？
コストぐらいでしょ。
コストカットの住宅は戸建もアパートもほとんど木造。

>>243948 eマンションさん
木造のメリットは安く建てられるというだけ

耐震性なら木造か鉄骨で十分。
RCで耐震性上げるのは無駄にコストがかかるだけでしょ。

マンションなんか耐震等級1しかないから震度6で大きな修繕が必要になったりするからね。
最悪の場合、建て替えが必要。
住人の高齢化が進むから時間が経つほど修繕出来ない可能性が高まる。

>>243946 eマンションさん
精神障害の意味が理解出来ないのとレア事象を一般化するあたりかなり頭悪いね。

マンションのリスク住人。

>>243951 匿名さん

え？耐震等級1ってどこ？
うちはスーパーゼネコン最新の免震構造ですよ。

トルコ地震で崩れた瓦礫、鉄筋コンクリートばかりじゃないか…
建物が崩れて危ないのはマンションだな。

日本並みの耐震基準なのに昨年建築されたマンションが倒壊してる…

https://news.yahoo.co.jp/articles/0c5cc8b9123629c57ad7f41a2fcced54facf...

>>243953 eマンションさん
戸建は耐震等級3がデフォだけどマンションの免震はまだ普及してないな。
タワマンの様な高層なら免震は必須だろうけど免震の効かない地震が来ないことを祈る必要はある。

>>243949 名無しさん

賃貸アパートは木造。
安いからです。

>>243954 匿名さん

消防署も小学校も病院も全部RC造ですよ。

>>243957 口コミ知りたいさん

賃貸アパートもほとんどの戸建も予算が厳しいので木造ですね。

戸建てなら窓枠も樹脂サッシが普及してるし、Low-Eペアガラスやトリプルガラスもマンションより普及してるしね。
シャッターも標準だし防犯的にもマンションより優れてる。隣や上下階から侵入される事もない。
隣人が壁や床をドンドンする事もないよな(笑)

>>243956 マンション検討中さん

木造の簡易計算ですね。
簡易計算のマンションなんてないよ

>>243955 匿名さん

東日本震災級でも東京が震源地だったら同じことが起こっただろうね
最新の基準とか免震制震だから安全とは限らないね
マンションにはそれ以前に住居として欠陥だらけだから元々住む気は起きないけど、万一都心(うちは高層ビル）で仕事しているときにやられたらホント困る。

>>243960 匿名さん

は？
1階だからシャッターが必要じゃん？

マンションの構造と学校や消防署は全く別。
もっと言えば、商業ビルやオフィスビルとも違う。
最も安っぽく造られて、騒音が酷く耐震性が低いのが住宅としてのマンション。ゴミだよ、ゴミw

>>243961 検討板ユーザーさん
計算でばっちり耐震等級1を満たす様に作ってあるからな。
消防署並に耐震性上げるとコストかかるから無駄に耐震性上げたりはしない。
震度6で建て替えが必要な損傷があっても不思議は無いし、文句も言えない。

トルコの被害はカラーパルスの可能性が指摘されてるね。

うちのタワマンの防犯対策：エントランス＋EVホール＋EVセキュリティ＋玄関の4重防犯システム、玄関カメラ、24時間警備員、防災センター、防犯カメラ多数、緊急ボタン、セコム、ドアセンサーなどなど

戸建の防犯対策：センサー、カメラ、番犬（笑）

戸建は物理的に誰でも玄関前や窓際に来るころができるので固有の防犯デメリットがあるね。

私個人的な理解なんですけどー
木造戸建＝木が軽いので倒壊しても住人が死にません
RC造マンション＝強くて倒壊しない

/カラー/キラー/

地震って震度だけじゃなくて周波数スペクトルで影響が全く違ってくるから厄介だね

マンションだとシャッターも無いんだからな(笑)

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

>>243967 マンコミュファンさん
トルコ見れば現実が分かるでしょ。
ひしゃげた鉄筋剥き出しの崩れた柱だらけ。

支えるものが重いんだから一定の負荷で鉄筋コンクリートだって崩れるよ。

トルコ地震みると、マンションは倒壊する危険性が高い。したら終わりだ。

耐震性も計算上は高かったんだよな。
マンションさんは現実逃避してるんかな(笑)

大地震、楽しみですね☆

>>243972 匿名さん
ほとんど荒野と化してるし残った建物もいつ崩れてもおかしくない。

ここのマンション派はどれだけ大きな振幅で揺れようが建築会社の設計、施工を信じてマンションに留まるみたいだが。

耐震等級3＝最低限1.5倍の強さ
耐震構造自体は変わらない
しかも木造戸建は簡易計算の耐震等級
やっぱり安心安全の免震構造で良いね

生産性の無い子なし単身者ならマンションもありですが、ファミリー世帯はマンション厳しいそうですよ♪

https://trilltrill.jp/articles/2993730

>>243972 匿名さん

簡易計算の簡易木造w

>>243974 名無しさん

スーパーゼネコンは地元の工務店より信頼できるね

耐震性で一番重要なのは、建物の形と軽さ。
ヒョロ長で重量のあるマンションじゃ、トルコみたいになるのは明らか。
木造の方が強い建物を作りやすいんだよ。
これから木造ビルがドンドン建設予定。

>>243976 匿名さん

外資系ITや外資系金融の若いエリート層はほとんど都心タワマンですね。

スーパーゼネコン、信じちゃうんだ(笑)
だから騙される。

生産性の無い子なしオッサンがマンションなだけ(笑)
老害は孤独に耐えられず、サ高住というマンション型老人ホームで一生を終えるのか？

>>243981 匿名さん

地元の工務店でもiso9001取ってるなら少しはマシかも。

新築戸建の耐震性は
等級２＜等級３＜ダンパー付いた戸建＝制震構造
新築タワマンの耐震性は
制震構造＜免震構造

中国や韓国はマンション好きだよね。
トルコの地震といい、マンションは信じられない…

>>243979 匿名さん

結局、耐震性の高いインフラは全てRC造

>>243985 通りがかりさん

100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅ですね。
海外も戸建の多い都市があるけど基本、RC造ですよ。

木造の弱さを認めない戸建派は物理を無視してる

結局共用部分というのは公園や道路みたいな公共物と同じ。金を出しても自分は何一つ勝手にいじったりできない。陽が当たらないからと草木一本切ることすら許可が要る。
マウントをとるろくでもない住民のご機嫌を損ねぬよう神経を使いすぎ、冬でも暖かいだの夜景がきれいだの、しょーもない屁みたいな自慢しかできないｗ

ホント、全ての付属物を自由にできるし、広く安全で永久資産となる戸建で正解。

>>243987 評判気になるさん

で、アメリカンコンプレックスの貴方のお住まいは何㎡？

>>243988 名無しさん

だから戸建でも木造とは限らないよ　うちは地下室と一階はRCだし。

>>243988 名無しさん
全然無視して無いでしょ。
荷重や地震力に耐えられれば木でも鉄骨でも良い。
君は材質の硬さしか見えない様だね。

>>243987 評判気になるさん
すぐバレる嘘つくなよ
https://eyeonhousing.org/2022/07/the-share-of-wood-framed-homes-increa...

アメリカだと2021年に建てられた戸建の92%が木造。

アメリカには一度観光に行ったくらいで、あたかもずっと住んでいましたみたいな
大法螺吹きなんだろうな笑　会社にもこういう奴いるよ

>>243993 マンション検討中さん

うちは兄弟が商社勤務で20年以上アメリカ（NYやロス、ワシントンなど）点々としていて、自分も時々泊まりに行くけど、殆ど2，300坪で芝庭付きの木造だね。
RCなんてコンド以外本当に見たことない。たまに石積か煉瓦の豪邸（本物のマンション）は見るけどあれはなんだろうね

ついでに家の面積だがアメリカでも都市部は狭い

https://www.visualcapitalist.com/cp/median-home-size-every-american-st...

サンフランシスコだと平均が113.5平米
ほんと嘘つきだな

ここのマンション派はどうしようもないね

マンションさんは不動産営業だから、千に３つぐらいしか真実を言わない(笑)

>結局、耐震性の高いインフラは全てRC造

耐震強度は建築工法だけに依存するものではない
とくにRCは脆くて重いから耐震強度が弱い
RC造のマンションや戸建ては新築でも耐震等級は最低等級の１レベル
これから住むならどんな工法でも耐震等級3は必要

>>243952 検討板ユーザーさん

快適な戸建に生まれ育っても精神障害になるんだね、ここの戸建みたいに。
まあレアケースと言って臭いものには蓋をするしかないよね笑

安いこと以外に木造戸建のメリットってあるの？

>>244000 eマンションさん
ないよ
環境のこと考えたら規制するのが正解ですな

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

そうだね、安いパワービルダーのマンションが一番だね♪

快適なマンションが存在するなら、こんなにマンコミュやこのスレが荒れないだろうね。
同じマンション内の住人が最大のリスクなんて可愛そうに…

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>244000 eマンションさん
一度見た方が良い。耐震性も実際は木造のが強くしやすいしメリットしかない。最新のビルは木造シフトになっていきますからね。
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

マンションだとデメリットというより、集合住宅特有のストレスがあるからでは？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

このスレでは戸建を騙る屑がマンションマンションと独り喚いてるだけで、マンション派の皆さんは節度を持って冷静に投稿してますからね。
特にスレが荒れてる様子はない。

マンコミュ見たことないの？
近隣マンションとの比較や罵りあい、同じマンション内の住人同士の争いとか酷いもんだよw

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが当スレでは戸建を騙っております☆

>>244008 eマンションさん
マンション派の書き込みはほとんどスレチと罵倒の類いしか無い様ですが、これらが節度を持った冷静な投稿に見えるのですね。

やはり共同住宅で互いに理解しあうのは大変だと思いました。

>>244010 eマンションさん
ここは4000万以下のマンション固有のメリットをレスすればいいだけ
もはやトラブルスレのマンション住民まで敵に回さないとレスもできないマンション派

>>244011 ご近所さん

あー、逆ギレですか
気球飛ばしてた中国みたいだね。

マンション批判の根拠がネット情報のみなのはなぜでしょうか？

戸建さんが推してるトラブルスレの住人なんかここの戸建みたいなマンション恨んでる◯◯ガイしか居ないんでしょ？笑

4,000万以下のマンションなんか中古しかないんだから、それを踏まえたい戸建さんがメリットデメリットを考えたらいいだけだよ。

マンション派はその予算なら戸建にしておきなさいとアドバイスしてるのであしからず。

>>244013 名無しさん
え、キレてる様に見えますか？
単に事実を書いただけですが、、、

>>243993 マンション検討中さん

で、アメリカには100平米程度のちっちゃい戸建あるの？

マンコミュ見ると、マンションに住んでる奴が皆バカばかりみたいじゃないか(笑)

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

希望にそぐわない集合住宅に住む病んだ老人が、粘着マンションの正体ってわけ♪

分譲マンションの普及率は60年以上経ってもわずか1割強しかない
日本では大部分の人が戸建てに住み 集合住宅に住んでる人もほとんど賃貸
購入するなら戸建て

>>244016 eマンションさん
マンションは価格に関係なく購入して家族で住むに値しない
せいぜい単身者やDINKSが賃貸で住む住居

>>244024 匿名さん

マンション高いからね。
お金ない方がほとんどだから戸建が多いのも納得です。

>>244025 匿名さん

貴方の個人的な考えはわかりましたが、
実際、マンションは10年以上価格が上がり続けているし
家族の方が購入しているのも事実です。

>>244026 マンション掲示板さん

その通り。
東京で最も高いエリア西麻布の戸建でも一般人が頑張れば買える値段ですけど、築古マンションでも倍以上の坪単価で真の富裕層しか買えないね。

私はマンション、戸建にこだわるより、都心立地にこだわる方が大事だと思っています。だって人口減だしタワマンの登場で住居は縦にも伸びてる。郊外物件は将来、負動産リスクが高いですよね？実際、郊外では負動産が、すでに存在していますよね。

>>244027 マンション検討中さん

日本には安定な値上がりができるのは都心マンションだけですね

>>244029 マンション検討中さん

国の方針はコンパクトシティですね。
郊外田舎の戸建街はドンドン人口減少して未来はインフラの維持も難しい状況からね。

>>244029 マンション検討中さん

国の方針はコンパクトシティですね。
郊外田舎の戸建街はドンドン人口減少して未来はインフラの維持も難しい状況からね。

>>244028 マンション検討中さん
超狭小地じゃん。
マンション派の比較対象の戸建ってどうしてこんな狭いのばっかりなの？
同じ立地で並の戸建は高嶺の花すぎて届かないね。

国の方針は、今だと田園都市構想だよ。
だから国の方針なんか全くあてにならないんだよ。
そして、ハザードマップにより人が安全に住める(価値の高い)土地は年々減少していく。
埋立地なんか住みたくないだろ？

車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

これがカーシェアの実情。
集合住宅のマンションも住宅をシェアしてる様なものだからね。おかしな住人が1人でも居たら、そのマンションは終わりだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c86db6d7da16d5568eddec52eebe5f2ca3cf...

自分のものじゃないから大切にしない、他人に対する配慮が出来ない。
そんな輩はマンションにもいるから共用部の使い方で問題が発生する。

なんでも自分のものでないとイヤって方はマンション向いてないのは同意です。あと、潔癖症の方とか。

阪神淡路大震災の２２倍だそうです。
マンションみたいな集合住宅、これには耐えられなかったみたい。パンケーキクラッシュか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ffbda585eff53fbe4e3028202d2aed3cae99...

>>244038 匿名さん
悪意のある利用者にはイタズラされそうだし、マナーの悪い人も増えましたからね。一回だけ利用したけどゴミだらけで、タバコの匂いと焦げ後でゲンナリ…

潔癖だと戸建は厳しいよね
お家の前にカワイイお犬様のフンが、、、
日常だと思えば問題ないが

オフィスのエレベーターのボタンをペン先で押す人いるけど、ああいう人は戸建向きかと。周りの人間全てがバイ菌に見えるんでしょうね。

>>244017 ご近所さん

マンション派は事実に基づくアドバイスしか書いてないよ。
4,000万だと中古しかないから大人しく戸建にしておけ、いちいちマンションに絡む必要はない、ってね笑

戸建派から何の回答もないんだけど、木造戸建は安いこと以外にメリットあるの？笑

集合住宅じゃない事は最大のメリットだよね♪
シャッターもあるし、断熱機密も木造のが優れてる。
トルコの地震を見たら、マンションなんて怖くて住めませんよ！

戸建ての構造計算を義務化しなかったのと同じ様な流れか。
やはりというか何というか。

> しかしトルコでは、安全基準を満たさない違法建築に対し、政府が「行政処分免除」を繰り返し提供してきた。安全基準を満たさなくても、一定の金額を払えば、法的に見逃されるという仕組みだ。これは1960年代から続き、最近では2018年にこうした「処分免除」が実施された。

トルコでなぜあれほど多くの建物が倒壊したのか　耐震対策は
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64592346

今回のトルコの地震で想定しなくてはいけない揺れが広がってまた耐震基準が見直されるかもね。

日本は地震大国なので安全と震災後の生活を考えても戸建だね。

>>244044 eマンションさん

だって安いしかないじゃん

RCで耐震等級３なら強いけどマンションは耐震等級１しかないから日本だと耐久性は実質×だね。

実際、東日本大震災では地震じたいは大したことなかったが新耐震のマンションに多数被害が出た。

RCは耐荷重が大きいので不特定多数が住む共同住宅では他に解が無いけど戸建は家族で暮らすだけだからRCにする必要もない。
アメリカの竜巻多発地帯ならRCが安心かな。

耐震等級なんてRCじゃないとまったく信用できないですね。

>>244050 匿名さん
RCは戸建てでも耐震等級1がせいぜい、居住性を無視すれば等級2にできるかもしれないというレベル。
重たい建材・構造の建築物は耐震強度が弱い。
東日本大震災では100以上のマンションが全壊判定されて居住できなくなった。
被災後のマンション管理士会の報告では被災マンション近隣の戸建てのほうが被害が小さかったという。

>>244050 匿名さん
ここのマンション派の理解力だとそうなるな

RC打ちっ放しがおしゃれと感じる人もいるみたいだけどあれも理解出来ない。
コンクリートは熱伝導良いから冬は冷たいし、結露するし、住居としてみたときもろくなことは無い。

日本のマンションもトルコと対した違いが無いにね(笑)
耐震基準は同等、マンデベの良心に委ねるの？
確か最近も耐震偽装もありましたよね。

マンション民はRC戸建てを知らずにRC＝マンションと短絡思考
さらにRC造建物は耐震性能がいいと盲信

地震に最も強いと言われている原子力発電所が木造だったら笑える。

木造住宅と違い、マンションの耐震基準は1980年の新耐震基準止まりだからね～
トルコの地震研究や調査が進めば、マンションに新たな耐震基準が設けられるかもね♪

>>244056 匿名さん
支える重さが全然違う。
そんな発想している時点で相当笑える。

戸建は木造で良いんだね？笑
木造のメリットが安いこと以外に何にもないみたいだけど、、、ダンマリしてないでいつもの調子で吠えたらいいのに笑

郊外の安い土地に安い木造戸建がいちばん！☆

大手パワービルダーだと住宅性能評価も最高等級を取得してます。ここの戸建さんが絶対に譲れない耐震等級3もちゃんと取得しています。
戸建さんの要求を全て満たしているパワービルダーの木造戸建を選ばない理由がないよね☆

4,000万のマンション相当の戸建だと大手パワービルダー系の一択でしょうね。
スケールメリットを活かした安くて高品質な木造戸建を年間で4万棟近くも売ってる実績により、戸建民からの絶大な支持を受けていることが分かります。

>>244058 マンション検討中さん

そんなことはない。
木造でも高層ビル建てられるんでしょ？

木造だから、結露によるカビもないし、夏涼しく冬暖かい。増改築は自在だし、木の温もりが体に良い。
日光に当てても熱くならず、冷気に晒されても冷たくならない。柔軟性があり地震にも強く、鉄骨より耐熱性がある。
法隆寺のようにメンテさえすれば何百年は持つ。
木造戸建は非の打ち所がない。

但し、パワービルダーの場合は修正材やベニヤ化粧合板、ビニールやプラスチック素材を多用し、ペラペラだから、安普請マンションと変わらない。
木造なら住友林業とか水澤工務店などまともなハウスメーカーにしないと駄目。

木造と言えば賃貸アパートですね。

>>244046を読むと戸建は怖くて買えない建てられない

高級住宅街には高い建物がない！
やっぱり住むなら一種低層だね。
第一種低層住居専用地域だから、一種住居と混同してるマンションさんが悔しくて恥をかいて逃げてしまったっけ(笑)