住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 07:35:22

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 243629 eマンションさん

    木造とRC造を比較したら、結論はこちらです

    1. 木造とRC造を比較したら、結論はこちらで...
  2. 243630 口コミ知りたいさん

    >>243624 匿名さん

    タワマンでなければ階段歩けば良いのでは?
    タワマンで非常用エレベーターないマンションなんてないでしょ。

  3. 243631 通りがかりさん

    >>243628 検討板ユーザーさん
    勘違いしてるみたいだけど、一般的に15階建て以下のマンションは非常用エレベーターはないよ。
    なぜなら建築基準法の特例で非常用エレベーターの設置を免除されてるから。

    一般的に災害時に一番危険と言われるのが戸建て、次が15階建て以下のマンション。
    最も安全なのはタワマンか16階建て以上のマンション。
    大規模マンションが避難所に指定されている理由もこれね。
    安全性が高いから。

  4. 243632 匿名さん

    >>243626 マンコミュファンさん
    出先だったら仕方無いが、どうしてよりリスクの高いところに避難する必要があるの?

  5. 243633 匿名さん

    >>243623 匿名さん
    最初の震度7が初めての実証実験になるね。
    同じ震度7でも周波数成分が違うと結果が異なるから何度か被災しないと分からんかもしれないが。

  6. 243634 評判気になるさん

    >>243632 匿名さん
    どうしてって避難所だからでしょ。
    災害が起きたら指定された避難所に向かうべきですよ。

  7. 243635 匿名さん

    タワマンの避難所
    安全なタワマンでゆっくり暮らす
    うちのタワマンも避難所なので近隣の人達の炊き出しなんかも出来る設備も有る

  8. 243636 通りがかりさん

    トルコを見るとマンションは無理だわ
    あれじゃ即死だよな

  9. 243637 eマンションさん

    戸建派は憎きタワマンに避難するのはさぞかし屈辱だろうなw

  10. 243638 通りがかりさん

    >>243634 評判気になるさん
    タワマンがある様な場所だと大量の帰宅困難者が発生するからね。
    安全な場所に自宅がある人は避難の必要がない。

    避難する必要が無いのに避難所に行くのは迷惑だよ。

  11. 243639 匿名さん

    うちの都心タワマンは勤務地から地下鉄2駅なので電車止まっても歩いて帰れますよ。

  12. 243640 通りがかりさん

    >>243635 匿名さん

    免震だから安心の避難所ですね。
    最新のタワマンは消防署、小学校など重要なインフラと同じ免震構造ですね。

  13. 243641 通りがかりさん

    地震時のマンションのパンケーキクラッシュ怖いねhttps://news.yahoo.co.jp/articles/cff3fb00f7c830fbc13b8d11b4373e23f16b...

  14. 243642 通りがかりさん

    地震時のマンションのパンケーキクラッシュ怖いねhttps://news.yahoo.co.jp/articles/cff3fb00f7c830fbc13b8d11b4373e23f16b...

  15. 243643 通りがかりさん

    地震時のマンションのパンケーキクラッシュ怖いねhttps://news.yahoo.co.jp/articles/cff3fb00f7c830fbc13b8d11b4373e23f16b...

  16. 243644 通りがかりさん

    地震時のマンションのパンケーキクラッシュ怖いねhttps://news.yahoo.co.jp/articles/cff3fb00f7c830fbc13b8d11b4373e23f16b...

  17. 243645 eマンションさん

    >>243638 通りがかりさん
    何が言いたいのかさっぱり分からないw

  18. 243646 匿名さん

    >>243631 通りがかりさん

    特に高層建物45m制限(他にも31とか60,100がある)というのがあって、これより高いと色々と安全対策の設置義務が厳しくなるから45mマンションが多い。
    で、問題はその高さと14階建にすべきだけど、15階建も可能で、中層マンションの安いマンションの大半が15階建になっている。
    そうすると床スラブも薄くなり勿論天井も低いから、圧迫感があり安全性や遮音性は極端に悪くなるw
    マンション自体買って威は行けない建物だけど、諸般の事情でどうしても買わざるを得ないなら、14階。
    15階建てのマンションは最悪の選択肢ということ

  19. 243647 マンション検討中さん

    戸建爺さん、免許返納考えてますか?
    でも郊外田舎は車乗らなきゃね
    毎日松葉杖使って30分歩いて駅やスーパー向こうか?

  20. 243648 マンション検討中さん

    >>243646 匿名さん
    最悪は戸建、次が普通の板マン
    最良の選択肢はタワマン

  21. 243649 匿名さん

    うちは徒歩5~7分圏に4軒のスーパー(プレッセやナショナル)。12分で8つのスーパーがあります(成城石井など)、因みに車かバイクで買物に行きます。
    普段は走り込みはしても歩かないので、昨年は剱、立山をテント背負って縦走。今年は奥穂~西穂縦走予定。
    または1300ccのヨーロピアンで恒例の北海道ツーリング途中で利尻と旭岳を登るのもあり。
    免許はあと30年で返納を考え、それ以降はロードバイクにします。

  22. 243650 評判気になるさん

    >>243649 匿名さん

    戸建街に住むのにバイク?
    木造の壁は遮音性悪いし外のバイクやゴミ収集トラックなどの騒音がマル聞こえるよ。
    バイクは特に騒音がきついからやめよ。

  23. 243651 マンション住まい

    大地震でのマンション、楽しみですね♪

  24. 243652 匿名さん

    日本のマンションも他人ごとじゃない。
    問題は耐震性ではなく、マンションという住宅構造そのものであり人間の手では防ぎようが無い脆弱性なんだよな。無理があるんだよ構造的に。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4520dbdc4993416f4ffc92988772198c1f6d...

  25. 243653 匿名さん

    共用部分の地震保険は所有者全員の同意が必要だからね。
    問題はそこにある。所有者が外国籍だったり何処に居るか所在不明なんてザラ。
    管理組合の負担になりますな。

  26. 243654 匿名さん

    震度7ともなると、一番危険な建物はマンションだと理解できました(笑)

  27. 243655 eマンションさん

    頑張ってね☆

    1. 頑張ってね☆
  28. 243656 匿名さん

    そもそも、単身者ならマンションか一戸建てで迷わないよな…
    何でベッタリ粘着するの?

  29. 243657 匿名さん

    マンションの場合、同じマンション内の住人が犯人。
    こんな予備群が群れて住んでいるとか恐怖でしかない…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/f03d47bd28191c7b433f76a37c31d5b796cb...

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e9bcad698cad84ecde9ca3a002f203c99bc3...

  30. 243658 匿名さん

    車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを資産価値や損得でしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
    何のために生きてるんだろう…
    子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのにマンション推し矛盾してる...その思考なら賃貸で良いはず。営業なのか?

  31. 243659 評判気になるさん

    >>243658 匿名さん
    マンション買って住んだことない人の言葉に説得力はありません

  32. 243660 匿名さん

    >>243640 通りがかりさん
    免震や制振の高層建物は南海トラフ巨大地震の新たなシミュレーションによる長周期地震動に耐えられるか疑念がある為、従来より厳しい数値で耐震強度の再計算をするよう国交省が通知していた。
    強度不足の場合は補強工事を行う必要があるが、国が費用の一部を助成する制度まで設けたという事はかなり重大なのでは?

  33. 243661 匿名さん

    東日本大震災でも明らかになったが、マンションの地震保険は躯体部の損傷を補償するだけ
    敷地や建物内の配管やエレベーターの損傷など共用部の内外装は修繕積立金を充てるしかない
    高額な追加負担や公官庁への被災申請なども住民の合意形成が必要なので時間と費用がかかる

  34. 243662 匿名さん

    >>243652 匿名さん
    仙台では付帯率上がったみたいだけど、一度痛い目みないと分からないんだよ。
    住宅購入に2度目があるかどうかは分からんが。

    日本だと多くのマンションは倒壊はしないだろうが、ちゃんと補修できるか、住み続けられるかは別問題だからね。
    耐震等級7の戸建なら震度7が複数回来ても軽微な損傷程度で済む。

  35. 243663 匿名さん

    マンションは倒壊しなくても全壊するという事実
    「倒壊」は不動産業者がよく使う言葉だが、倒壊しなくても被災判定で居住不可の「全壊と判定される場合がある。
    東日本大震災では仙台市のマンションが100棟以上全壊。

  36. 243664 匿名さん

    結局被害は戸建

  37. 243665 匿名さん

    トルコの大地震を見たらマンションのがヤバそうだって分かりますよね?

  38. 243666 匿名さん

    災害が発生する度に残念ながら戸建の方が亡くなっています。災害の多いし日本では戸建の建設を禁止するべきだと思う。

  39. 243667 匿名

    マンションや団体って住居として最悪だろ。

    マンションの方が戸建てより優れているなら、田舎にも沢山建築されてるでしょ。

    そんな事も理解出来ないのか?

  40. 243668 匿名さん

    最近の戸建てと昭和の戸建ての区別すら出来ない知能の持ち主が、集合住宅というゴミにお金を払ってくれます(笑)

  41. 243669 マンコミュファンさん

    >>243668 匿名さん
    最新の方職人不足、原材料の高騰で安っぽくなってるし、
    数字上の耐震のため窓が小さい

  42. 243670 マンション掲示板さん

    >>243667 匿名さん

    マンション建築費高いので収入の低い田舎で建てても買えません。

  43. 243671 匿名さん

    わざわざ高いかな出して不便な住居買う人いないからね。
    土地が高くて入手も困難だから共同住宅に妥協出来る。

  44. 243672 口コミ知りたいさん

    >>243671 匿名さん

    貴方の理論だとマンションは存在してないよ。
    でも実際は存在してるし価格も上がる一方。

  45. 243673 eマンションさん

    ネット情報でしか語れない戸建派w

  46. 243674 周辺住民さん

    >>243670 マンション掲示板さん

    田舎にマンション建てたら戸建てよりかなり安くなりますよ。

    まあ住居としては最悪なので、誰も買いませんが。

  47. 243675 匿名さん

    ド田舎にタワマンもあるよ(笑)
    地方出身者の方はマンションが好きらしい。

    1. ド田舎にタワマンもあるよ(笑)地方出身者...
  48. 243676 マンコミュファンさん

    >>243675 匿名さん

    周りの戸建てよりも金額高いよね。

  49. 243677 名無しさん

    >>243674 周辺住民さん

    じゃあなんでマンションが存在するの?

  50. 243678 匿名さん

    結局は不動産屋は価格なり。
    4000万の戸建より5000万のマンションだし、
    5000万のマンションより6000万の戸建。

  51. 243679 マンコミュファンさん

    >>243675 匿名さん

    地方はマンションの方が人気なんだ。
    都心と同じですね。

  52. 243680 匿名さん

    >>243672 口コミ知りたいさん
    土地が高いので一人では買えない。
    建物が数割高くても土地代を割り勘すれば買える。
    共同住宅がある一番大きな理由。

  53. 243681 eマンションさん

    >>243680 匿名さん

    どのエリアでも同じ面積だとマンションの方が高いよ。

  54. 243682 匿名さん

    >>243681 eマンションさん
    上に高く積み上げる構造を維持するためだから当たり前だね。
    同じエリアで80平米のマンションと庭、駐車場つきの120平米の平凡な戸建を比べれば戸建のほうが高い。

    望んだエリアで並の戸建が買えるなら共同住宅なんて買わないからね。
    独り身とか子なし夫婦なら音もさほど気をつかわなくて良いし、戸建は広すぎ、高すぎだからマンションはありだけどね。

  55. 243683 通りがかりさん

    >>243662 匿名さん

    > 耐震等級7の戸建
    アホかw

  56. 243684 eマンションさん

    >>243668 匿名さん

    最近は面積狭くなってるし、格安パワービルダーが増えてるし、安っぽい木造構造とちっちゃい窓は昭和と変わらないね。

  57. 243685 通りがかりさん

    >>243673 eマンションさん

    建築知識ほぼゼロの戸建派

  58. 243686 口コミ知りたいさん

    >>243682 匿名さん

    戸建さんの比較対象は80平米のマンションだけか?
    うちは160平米程度の3LDKだけど。都心の低層マンションで3駅4路線徒歩10分以内の良い立地ですよ。

  59. 243687 マンション掲示板さん

    >>243682 匿名さん

    120平米のマンションは高くて手が出ないよね。

  60. 243688 口コミ知りたいさん

    >>243687 マンション掲示板さん

    ほとんどの都心タワマンは120平米の部屋がある
    戸建派が買えないだけ

  61. 243689 匿名さん

    うちは窓の外の景色も採光も申し分ないけど、そんなに窓の景色ばかり気にすることはない。
    外の景色を見たがるのは電車に座って外の景色を眺めないと駄々をこねるガキと同じ。
    マンションの知性レベルなんてしょせんそんなもん。
    そもそも家の中が広くて快適だから、窓の外見ないと狭苦しさを感じるマンションとは違う。

  62. 243690 匿名さん

    確かに戸建のまだってびっくりするくらい小さいよね。牢屋じゃないんだから。

  63. 243691 マンション検討中さん

    >>243689 匿名さん

    窓の景色は子供の目に優しいですよ

  64. 243692 口コミ知りたいさん

    >>243690 匿名さん

    木造戸建は耐震性能と窓サイズの二者択一ですね

  65. 243693 匿名さん

    広い窓が良ければ軽量鉄骨にすれば良い。
    断熱性は落ちるが、耐震性は高いし、広い空間がとれて明るいよ。

  66. 243694 eマンションさん

    木造戸建のメリットはゼロか笑

  67. 243695 名無しさん

    木造は夏熱くならず冬暖かい。吸湿、通気性良く、メンテさえしっかりすればコンクリートみたいに劣化せず、寺社のように数百年は持つ。地震にも強い。

  68. 243696 名無しさん

    マンションは窓はあっても外に出られない(笑)
    しかも一方向しかない(笑笑)
    おまけに全室北向きだったりして(笑笑笑)
    とどめは景色は田舎者好みの都会のビルばかり(笑笑笑笑)
    そんなチンケなことが自慢らしい(笑笑笑笑笑)

  69. 243697 匿名さん

    マンションって狭いやん♪
    このデータ少し前だから、今だともっと差が開いてるよ。
    まさか、一部の広いマンションでマウンティングとろうと必死になってるのかな?
    生産性の無い子なし単身者は東京のアパマンが唯一のアイデンティティーw

    1. マンションって狭いやん♪このデータ少し前...
  70. 243698 匿名さん

    土地面積なら更に戸建てと差が開く。
    マンションさんって土地は何㎡所有してるの?

  71. 243699 匿名さん

    >>243666 匿名さん
    >災害が発生する度に残念ながら戸建の方が亡くなっています。災害の多いし日本では戸建の建設を禁止するべきだと思う。

    大規模震災が発生するリスクが高い日本ではいまだに耐震等級が最低の等級1しかないマンションの建設を禁止すべき
    これから建てるなら耐震等級3の戸建て。
    マンションは今後等級3の物件ができるのかな?

  72. 243700 匿名さん

    トルコのマンション、日本並みの耐震基準なのにコレだよ。マンションさんは戸建て弄りしてないで、しっかりと覚悟せよ。
    震度7までいくと、建物の重さや高さの影響が一番大きいと分かったはず。

    このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」したとうたう不動産広告のスクリーンショットがソーシャルメディアに投稿されている

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0c5cc8b9123629c57ad7f41a2fcced54facf...

  73. 243701 匿名さん

    地獄の門が開いたよ。日銀総裁が代わり、マンションの終わりが見えてきたな!

  74. 243702 eマンションさん

    >>243701 匿名さん
    新総裁は金融引き締めはしないと言ってるがw

  75. 243703 匿名さん

    >>243700 匿名さん
    崩壊したのは古い建物と思っていたが、日本と同じ耐震基準を満たしたマンションも崩壊しちゃったのか。

    やっぱりシミュレーションだけってのは信用出来ないね。

  76. 243704 通りがかりさん

    >>243697 匿名さん

    広いマンションは高いから少なくて当たり前ですよね。フェラーリがプリウスみたいにたくさん走ってるわけないでしょ。そういえばフェラーリは都心でよく見かけるね。

  77. 243705 マンション掲示板さん

    >>243694 eマンションさん

    木造と他の構造の比較はこちらです。
    値段以外はメリットゼロですね?
    確かに安いけど笑

    1. 木造と他の構造の比較はこちらです。値段以...
  78. 243706 口コミ知りたいさん

    >>243699 匿名さん

    うちは免震で地震保険でも50%offですよ
    もちろん地震保険も火災保険も水災保険も戸建よりだいぶ安いし、保険会社の目線では戸建よりリスク少ないよ

  79. 243707 名無しさん

    >>243704 通りがかりさん

    ほとんどの都心タワマンは120平米以上の部屋でもある。
    戸建さんは買えないけどねw

  80. 243708 匿名さん

    木造って賃貸アパートと同じ造り。

  81. 243709 マンション掲示板さん

    >>243708 匿名さん

    木造戸建も賃貸アパートも遮音性と断熱性が悪いね。窓のちっちゃいし。

  82. 243710 購入経験者さん

    マンションはハリボテで飾ったり、内装や設備に凝っても音と他人との共同生活という決定的なデメリットは解消出来ないんだよね。

  83. 243711 購入経験者さん

    制震ダンパーの働きが期待できない揺れなどもあるらしいので高層はやめておいた方が安全。
    振幅が1mを超えるような揺れが長く続くなかで建物の設計信じて居座るのもかなり勇気がいるね。

    https://www.risktaisaku.com/articles/-/6676?page=2

  84. 243712 匿名さん

    >>243711 購入経験者さん

    東京ではオフィスビルやマンションだけじゃなく、都庁も区役所も病院も消防署も学校も高層階にしているよ。
    田舎民の戸建さんにとってちょっと怖いかもね?

  85. 243713 マンション比較中さん

    >>243712 匿名さん
    消防署や病院などはマンションより耐震性あげてあるけどね。
    消防署は基本的に耐震等級3。

    振幅1m(全幅2m)を超えても不安を感じない人はかなり珍しいね。

  86. 243714 匿名さん

    マンションさんはタワマンという昭和の団地に騙されてるんだな(笑)

    歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

    https://www.mag2.com/p/news/374231

    これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
    今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

  87. 243715 匿名さん

    タワマンに憧れてる不動産屋の漫画があったけなw
    人を騙して千三つだっけか。やっぱり、粘着マンションさんは悪党た。

  88. 243716 eマンションさん

    >>243714 匿名さん
    この10年でタワマンの中古価格が新築時の倍に、、、
    こんなのはあと30年もしたら変わる
    きっと今の半額に暴落してるはず

  89. 243717 匿名さん

    昭和の団地がタワマンの未来。
    当時の団地住まいが、爺さんになってタワマンに住むというゴキブリホイホイ(笑)

  90. 243718 匿名さん

    人口減に加えてタワマンの誕生で住居が縦に延びてるから、益々郊外物件の価値下がる。

  91. 243719 口コミ知りたいさん

    >>243716 eマンションさん

    中古価格が分譲価格よりも安い都心タワマンは一つも存在しない。首都圏の郊外でもほぼない。それは事実ですね。
    倍以上値上がりした物件も珍しくない。

  92. 243720 マンション掲示板さん

    >>243719 口コミ知りたいさん

    戸建の方は中古価格が新築時価格より高い物件がほとんどないね笑

  93. 243721 通りがかりさん

    都心タワマンや良い立地の低層マンション=値上がり確定、築10年も築20年も値上がり続ける
    近郊の平凡なマンション=何年間も資産価値が維持できる、それからゆっくり下落する
    ほとんどの戸建=中古になる時点から暴落、20年経ったら価値ゼロ

  94. 243722 匿名さん

    それを首都直下地震や南海トラフの後に証明してくれよな(笑)

  95. 243723 eマンションさん

    崖の上の戸建☆

    1. 崖の上の戸建☆
  96. 243724 匿名さん

    バカが騙されてる(笑)

  97. 243725 通りがかりさん

    >>243721 通りがかりさん
    都下、神奈川、埼玉、千葉ですら利便性が高い立地のマンションは値上がりしてるからね。

  98. 243726 eマンションさん

    新築戸建ての10年後の価値
    土地1000万上物3000万が10年後→ 土地1000万上物2000万
    土地7000万上物3000万が10年後→ 土地8000万上物2000万
    こんな感じでしょか?

  99. 243727 eマンションさん

    これから購入するなら住宅ローンは固定が良いですかね?

  100. 243728 検討板ユーザーさん

    >>243727 eマンションさん
    変動一択

  101. 243729 eマンションさん

    ここの戸建さんは自分でローン組んで家買ったことないから、、、

  102. 243730 匿名さん

    >>243729 eマンションさん

    毎月50万のローン払っているよ

  103. 243731 匿名さん

    冬はエアコン使わないから電気代下がると思ったら変わらない。電気代上がったね~。都心タワマン住まいです。

  104. 243732 eマンションさん

    >>243731 匿名さん
    オール電化のところは軽く氏んでるわなw

  105. 243733 eマンションさん

    戸建には石油ファンヒーターって強い味方がいる!
    マンションには真似できないだろう!

  106. 243734 通りがかりさん

    >>243733
    結露するから最近の戸建ては利用NGだよ。

  107. 243735 通りがかりさん

    >>243733 eマンションさん
    年寄りは灯油やガスは使わない方が良いよ。

  108. 243736 購入経験者さん

    >>243733 eマンションさん
    マンションで使ってる家庭あるみたいだよ。

    独り暮らしのときファンヒーター使ってたけど、暖まる早さは最強。
    震災などで長期停電すると灯油ストーブが良いが、普段使わないから置けないね。
    物置小屋建てられるほど広い家ならストック出来るんだが。

  109. 243737 口コミ知りたいさん

    戸建ては全館空調じゃないの?
    全館空調だったら普通はつけっぱなしでしょ
    ファンヒーターとか意味不明なんだけど

  110. 243738 名無しさん

    >>243735 通りがかりさん

    木造住宅に灯油やガスは使わない方が良いね。

  111. 243739 マンション検討中さん

    >>243737 口コミ知りたいさん

    全館空調の戸建は少ないからね。
    マンションはエントランス、廊下、エレベーターなどもエアコン付いていて良かった。Wi-Fiも付いてるね。

  112. 243740 匿名さん

    戸建てだとソーラーで電気代ゼロ。
    マンションとは違うんだよ♪

  113. 243741 eマンションさん

    >>243739 マンション検討中さん
    お仕着せネットワークとか要らない

  114. 243742 マンコミュファンさん

    >>243740 匿名さん

    それは嘘ですね

  115. 243743 匿名さん

    >>243725 通りがかりさん

    値上がりは単に原材料費と人件費、為替が原因。
    マンションの土地代コストなんか、微々たるものだし、希少性もない
    実際、築古マンションは立地が良くても暴落している。

  116. 243744 名無しさん

    >>243743 匿名さん

    10年前もそんなこと言ってたよ。

  117. 243745 評判気になるさん

    >>243737  口コミ知りたいさん

    うちは築浅で全室自動空調だけど味気ないし、昼は暖かくて全館は勿体ないから換気だけにする場合も多い。その場合北側の部屋や通路は敢えてアラジンの石油ストーブをつけたり、和室も堀炬燵を多用している。応接間にはガスストーブ(暖炉)もありたまに使う 
    石油ファンヒータもあるけど、石油ストーブが気に入っているので余り使わないね
    これらの温かさは電気じゃ真似できないし、マンションには望むべくもないだろうなw
    なお石油はポリタン3~4個いつもストックして、非常食や使わないソファやテーブルなどと一緒に地下物置に収納している。
    耐火構造だし下手なマンションよりは火事にはなりにくい。

  118. 243746 eマンションさん

    >>243743 匿名さん
    お前が言っている築古というのは具体的に築何年よ?w
    築25年くらいまでのマンションは軒並み上がってるぞw

  119. 243747 eマンションさん

    >>243745 評判気になるさん
    戸建派は積極的に環境破壊するのが趣味なのか?w
    というか、爺さんはガスと灯油使うなよw

  120. 243748 eマンションさん

    ここの戸建はランニングコスト払えないから灯油も買えなそう!

  121. 243749 匿名さん

    ランニングコストを払え無いんじゃなく、その分を上乗せした価格帯の家を建てるって話だよね?
    マンションさんってバカなの?

  122. 243750 匿名さん

    築20年のマンションも10年後には30年。
    今、一般的な築40年のマンションと一戸建てを比較して買うべきはマンションじゃないだろ?
    老朽化したマンションなんて単なるゴミ。
    何年経とうがマンションはゴミ、実質的に建替え出来ない負動産なんだよ。
    一時のブームや資産価値で購入すると痛い目をみる。
    昭和のマンションを見てみなよ、ゴミみたいな値段でしか売れない。土地が無いんだから。

  123. 243751 匿名さん

    築25年を越えたあたりから、価格下落がマンションと一戸建ては逆転する。
    一戸建ては土地がある分下げ止まるが、マンションは老朽化が止まらず建替えできないから下落しつづけ、無駄な共用部の維持管理費がかさみ負不動産と化す(笑)

  124. 243752 マンション掲示板さん

    >>243749 匿名さん
    そうだよ
    書き込みみれば知的水準が分かるでしょ

  125. 243753 匿名さん

    >>243749 匿名さん

    戸建の予算にマンションのランニングコストは上乗せできないよ。
    バカですか?笑

  126. 243754 マンコミュファンさん

    >>243752 マンション掲示板さん

    戸建の知力でマンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せしてみてよ笑

  127. 243755 匿名さん

    上乗せじゃなくて一定の予算をどう配分するかという事なのに理解出来ない。
    さすがですね。

  128. 243756 eマンションさん

    >>243753 匿名さん

    おっしゃるとおり。
    マンションの維持費踏まえても
    変える価格は変わりません。

  129. 243757 匿名さん

    >>243747 eマンションさん

    何も知らないくせに人様を爺呼ばわりするなよ お前の方が爺だろw

  130. 243758 匿名さん

    >>243747 eマンションさん

    趣味はヨットとピアノ演奏だよ
    ソーラーもやっているし、お前の10倍は税金払っている
    政府のお荷物にとやかく云われる筋合いはない

  131. 243759 eマンションさん

    >>243746 eマンションさん

    普通に下がる

    1. 普通に下がる
  132. 243760 通りがかりさん

    >>243755 匿名さん

    だからここの戸建は買うつもりのないマンションのランニングコストにネチネチ絡む必要がないことを理解できないのかな?

  133. 243761 匿名さん

    >>243757 匿名さん

    明らかにあんたの方が爺だわ笑

  134. 243762 検討板ユーザーさん

    >>243758 匿名さん

    4,000万ちょいの予算で戸建を検討してる若い子のお手本になってあげて下さいね☆

  135. 243763 匿名さん

    >>243761 匿名さん

    お前 もしかして高年童貞?w

  136. 243764 匿名さん

    >>243762 検討板ユーザーさん

    簡単です
    先祖代々の俺が言うのもなんだけど、東京なんか今時買うのはそれこそないものねだり。
    新築(土地+キット4LDK車庫付)をマストとして買うなら、
    東京なら高尾周辺 神奈川なら本厚木か小田原以西、静岡なら熱海、埼玉なら飯能、 千葉ならよりどりみどり 
    但し駅に月極駐車場があり、車で10分以内、かつ駅以外にショッピングセンターのある場所。
    中古ならいくらでもある。どうせ月1の本社出勤テレワークなんだから同じだよ。
    あと、これは鉄則だが子供がいるなら、マンションだけは買わない事。

  137. 243765 匿名さん

    マンション敷地内でがけ崩れ。
    以前、逗子でもあったよな。
    マンション所有者どうすんだよ…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/beccd85208bcabff415f85ff2c125f0c5a06...

  138. 243766 匿名さん

    マンションに住むと住人たちの争いがイヤ。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  139. 243767 口コミ知りたいさん

    >>243763 匿名さん

    そういうデリカシーのない質問するのがジジイなんだよ笑

  140. 243768 匿名さん

    ここの戸建は灯油のコストも払えないのがわかっちゃたね。

  141. 243769 匿名さん

    都心タワマンだけど、今年の冬も一度もエアコンつけてない。暖房なしでも20℃下回ることないから。快適性求めてタイマーで夜の8時から11時のみリビングダイニングの床暖使うけどね。そうするとTシャツ一枚でも快適。

  142. 243770 匿名さん

    灯油なんて使わね~よ。地方出身者か?

  143. 243771 匿名さん

    洗面所やトイレが寒いって、住宅の基本性能として正直、失格だと思う。不快。いくら安くても戸建は嫌です。

  144. 243772 eマンションさん

    >>243759 eマンションさん
    過去に戸建派が大恥かいた武蔵浦和の中古見てみ?w
    築25年・新築時の坪単価210が中古で260、築22年・新築時の坪単価180が中古で220だw
    都民から馬鹿にされる郊外の埼玉ですらこれだからなw
    現実見て書き込めよw

  145. 243773 匿名さん

    正直、鉄筋コンクリートなら100年でも持つだろうから建物の心配するより、100年後も住宅としてニーズのある立地を選ぶことが大事だと思う。タワマンの登場で住居も縦に伸びてるし、これまで人がほとんど住んでなかった湾岸埋立地も開発され都心に近いのに激安だから人気ある。人口も減少してる。なので郊外だけはやめた方が良いと思う。将来負動産確定でしょ。

  146. 243774 匿名さん

    タワマンは人が住むような住居ではない
    とくに小さな子供がいる子育て世帯は集合住宅に住むこと自体避けるべき

  147. 243775 検討板ユーザーさん

    >>243774 匿名さん

    うちの都心タワマンたくさん子ども住んでますよ。
    うちの子は友達もたくさんできて毎日楽しそうです。
    戸建の子より友達も多いだろうし、むしろ良いことの方が多いんじゃないかな。

  148. 243776 通りがかりさん

    >>243774 匿名さん
    避けるも何も現実にファミリー世帯が数多く住んでるよ。
    タワマン周辺に幼稚園や保育園もどんどん増えてるし。
    人が集まれば国や自治体は税金使って開発するし、企業にも開発促すからね。
    生活利便性が上がるというのはそういうこと。

  149. 243777 マンション検討中さん

    >>243771 匿名さん

    戸建の洗面所やトイレは低層、北向き、木造なので寒いね

  150. 243778 匿名さん

    >>243776 通りがかりさん
    マンション住人の主体は独り身か二人。
    総数が多いので子供が多いのも当たり前。

  151. 243779 匿名さん

    だからここのマンションは買うつもりのない戸建住宅にネチネチ絡む必要がないことを理解できないのかな?

    スレタイに従って、マンションのデメリットを挙げれば良いだけなのにな♪

  152. 243780 名無しさん

    タワマンの北向きなんか最悪じゃん

  153. 243781 eマンションさん

    タワマンの北向きは年中最高よ

  154. 243782 評判気になるさん

    >>243778 匿名さん

    子供が多いのは良いことです。

  155. 243783 名無しさん

    北向タワマンみたいに一年中陽に当たらないと
    早死にするぞ(笑)

  156. 243784 匿名さん

    >>243769

    明細写真出せないでしょ

  157. 243785 マンコミュファンさん

    >>243778 匿名さん
    子供が多いという事実のみが重要だと思いますがね。

  158. 243786 マンコミュファンさん

    >>243772 eマンションさん

    築25年じゃ内装フルリフォームで売出してるだろうからそれまで払った管理修繕費駐車場代入れたら相当マイナスだろう

  159. 243787 評判気になるさん

    >>243783 名無しさん

    戸建より長生き

  160. 243788 匿名さん

    今マンション買う奴はバカ。
    建築費の値上がりを喜んでいる場合じゃない
    低金利も今の内。いつまでも続かない。共稼ぎでしか買えない貧乏人は破綻する。
    オマケに上場企業も次々に破綻して給与増額どころじゃない。
    ローン破綻者も続出し、市場には一気に中古があふれ出す。
    しかも田舎者でも最近は賢い人間も増えたから、マンションのやばさに気づきだしている。
    湾岸なんか塩害でコンクリも外見はよくても内側の鉄筋は錆だらけ。配管もコーキングもボロボロ。
    東京五輪当時のインフラはもうボロボロで限界。まさにそれの再現となるが金がない。
    新規マンションの立地は今や屑地ばかり。都心再開発であっても真の一等地なんか出る筈もない
    子供にボロマンション渡しても遺産にもならず迷惑がられるだけ。でも売れない。

    マンションの廃墟化はこれから怒涛の如く、一斉に始まる。
    膨大なローン借金と維持管理費だけ払って、残るのは猫の額ほどの僅かな土地の持ち分だけ。

  161. 243789 匿名さん

    >>243787 評判気になるさん

    タワマン特有の高層階症候群↓ こりゃ絶対無理w  俺は長生きしたい。
    https://oshiete-chiebukuro.com/kosoukai-syndrome/

  162. 243790 口コミ知りたいさん

    >>243786 マンコミュファンさん
    管理費と修繕費はサービス料と資産価値を維持するための費用ですよ。

  163. 243791 口コミ知りたいさん

    >>243788 匿名さん
    それはあなた個人の感想ですよね?
    個人の感想はSNSでどうぞ。

  164. 243792 マンション検討中さん

    >>243791 口コミ知りたいさん

    戸建のローンは先に破綻するよ

  165. 243793 匿名さん

    >>243791 口コミ知りたいさん

    どうぞ。不自由で喧噪の都心近くに暮らすのも好き好きだし、狭く規約でがんじがらめなマンションで良ければご自由にw
    私は庭や敷地を広くとって健康的で自由快適な暮らしがしたいから、戸建にします

  166. 243794 検討板ユーザーさん

    >>243786 マンコミュファンさん
    戸建てだともっと赤でしょう
    それどころか売れない可能性も大

  167. 243795 匿名さん

    マンションじゃ築40年越えたらタダでも売れない。
    管理費と修繕費、駐車場代だけで赤字だわ(笑)

  168. 243796 検討板ユーザーさん

    >>243788 匿名さん

    10年前も同じようなこと言われてたけどね。

  169. 243797 口コミ知りたいさん

    >>243793 匿名さん

    流石に郊外は勘弁です。

  170. 243798 検討板ユーザーさん

    >>243795 匿名さん

    戸建かマンションかと言うより立地だね。
    建物は正直メンテちゃんとやってればいくらでも持つ。価値が無くなるのは郊外の土地です。

  171. 243799 検討板ユーザーさん

    >>243798 検討板ユーザーさん

    40年後なんて郊外は人が住んでないよ
    コンパクトシティ化して郊外のインフラも維持する必要がない

  172. 243800 eマンションさん

    >>243795 匿名さん
    SUUMOで検索してから書き込もうなw

  173. 243801 名無しさん

    都心から離れれば離れるほど駅近マンションと駅から離れた戸建ての価格差がなくなるんだよな
    差がなくなるどころか戸建ての方が高いケースもある
    物件調査してる人は気が付いてるだろうけど

  174. 243802 名無しさん

    >>243801 名無しさん

    埼玉県でも新築駅近タワマンは普通に億超えてるよ
    ところが億以上の戸建は少ないね

  175. 243803 口コミ知りたいさん

    >>243799 検討板ユーザーさん

    日本の食料自給率はどうなりますかね?

  176. 243804 匿名さん

    郊外でも都内でもアクセスの良い閑静な住宅街が良いですね。集合住宅ばかりのマンション街は勘弁だな。

    車や住宅など、人間てしての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
    何のために生きてるんだろうね?
    子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

  177. 243805 eマンションさん

    マンション派が独居の子なしと決めたがるのはなんでだろう?
    自分がマンション踏まえたいんでしょ?笑

    年収800万程度の都内勤務ファミリー戸建さんが買えるマンションがあるかないかを検討したら良いだけ。

  178. 243806 匿名さん

    全部とは言わないが、ここのマンション派からは子供の存在が感じられないんだよね。
    うちのマンション子供多いとか他人目線の書き込みはあるけどね。

  179. 243807 評判気になるさん

    >>243806 匿名さん
    タワマンに住んだことない人が偉そうなこと書いても何も響かないよ

  180. 243808 名無しさん

    >>243802 名無しさん

    埼玉で億超える部屋なんて大宮と浦和、川口の数戸でほとんど無いよ(笑)
    戸建なら浦和の駅徒歩圏ならほぼ億超える

  181. 243809 通りがかりさん

    大宮・川口のタワマンと武蔵浦和の大規模マンションは平均坪単価350前後なので3LDKが7000~8000万円台、
    浦和の普通のマンションが坪単価400前後なので3LDKが8000~9000万円台。
    浦和西口で建ててるタワマンが坪単価500~600と言われているので、これは正真正銘の億ションになると思われ。

  182. 243810 eマンションさん

    >>243808 名無しさん
    浦和は年収で世田谷区超えているエリアだからなw

  183. 243811 名無しさん

    >>243807 評判気になるさん
    子供がいないから分からないのかな?

    それと、個人の体験談しか信じないタイプ?
    だったら大地震を経験していないタワマンなんて住めないね。
    マンション後悔体験談も腐るほどあるけどそれはどうでも良いのか?

  184. 243812 eマンションさん

    >>243811 名無しさん
    タワマンに住んでから書き込もうなw

  185. 243813 eマンションさん

    とある記事のタイトル
    2億のタワマンに住み、別荘も買った同級生…その不幸を願ってしまう33歳男性に、林真理子が一発逆転の策を伝授する《成熟スイッチ相談室》

    戸建さん達どう思う?

  186. 243814 名無しさん

    どうでも良い。
    狭さ、音、住民同士のトラブル、高層階の子供の発達への悪影響などの事実が重要。

  187. 243815 通りがかりさん

    >>243813 eマンションさん

    日大の林真理子が何だって?

  188. 243816 eマンションさん

    >>243813 eマンションさん
    タワマンは成功者の典型例だからね。
    妬み嫉みが多いのはこのスレ見てればよく分かるじゃん。

  189. 243817 名無しさん

    成功者を妬むって恥ずかしいよな

  190. 243818 匿名さん

    ここのマンションさん
    床暖ナシのワンルーム住まいだから明細出てこないね

  191. 243819 口コミ知りたいさん

    >>243818 匿名さん

    玄関の写真とか光熱費の明細とか出る必要ないじゃん?

  192. 243820 eマンションさん

    >>243819 口コミ知りたいさん

    ドンキのレシートよりはスレタイに沿ってるけどな

  193. 243821 eマンションさん

    >>243784 匿名さん

    それって何か疑ってるってこと?

  194. 243822 匿名さん

    タワマンがステータスなんて、頭が古い昭和の爺さんだろ?
    もうタワマンなんてオワコンだよw
    地方のタワマンなら4000万円以下であるから好きにしな。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/dc67496125d7ae753611b4ecee16ff4127be...

  195. 243823 匿名さん

    >>243822 匿名さん
    何か勘違いしてるみたいだけどアンチタワマン記事は昭和の爺さん向けに書かれてること知らないの?
    媒体も昭和の爺さん向けだしね。

  196. 243824 匿名さん

    マンションで誕生日会なんて恥ずかしくない?
    お子さんいる人は戸建てでしょうね。

  197. 243825 匿名さん

    >>243824 匿名さん

    パーティールームは最高!
    高層階で眺望は素敵!

  198. 243826 匿名さん

    歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

    https://www.mag2.com/p/news/374231

    これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
    今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

  199. 243827 匿名さん

    騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
    タワマンなんて高層レオパレスだから騒音だらけよ♪

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  200. 243828 匿名さん

    >>243810 eマンションさん

    世田谷は共稼ぎは少ないし、一線をリタイヤした悠々自適層が多いからね
    社長の居住数ではNO1だし。
    私が通った近所の公立小は一種低層住宅地域内にあり
    親は1馬力だけど年収900万を超えているよ。

    年収の高い小学校区ランキング!1都3県
    https://1manken.hatenablog.com/entry/annual_income_ranking#23%E5%8C%BA...

  201. 243829 eマンションさん

    がんばれこだて

    1. がんばれこだて
  202. 243830 匿名さん

    >>243829 eマンションさん

    そんなに戸建に未練があるのw

  203. 243831 匿名さん

    マンションに引っ越して後悔したこと…
    隣人や近所の騒音や匂い。
    駅近で周りに飲食店も多いので、週末になると人の声が上まで響いてきます。
    飲食店の換気扇の匂いも、夏場になると網戸にするので上がってきます。これは想定外でした。
    隣人のタバコやベランダでの話声も最近は気になります。

  204. 243832 匿名さん

    タワマンの実態は「超高層レオパレス」 脆弱な外壁と修繕不可で“45年限界説”

    https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03201100/?all=1

    レオパレスで良いならタワマンもありかもな~

  205. 243833 匿名さん

    共用施設にはすごく気を遣う 
    エレベータなんかどんなに手の汚れた奴がボタン押したかわからないし
    ゴミ置場は夜入るのも怖い。ゴキが潜んでいたり、突然人が出てくるとビックリする。
    駐車場も順番待ち、自転車置き場も1台しか置けない。宅配ボックスも容量が不足。
    物置も一々1階まで降りていかないと荷物が取り出せない。
    いくら駅が近くても、住居としては不便過ぎる

  206. 243834 匿名さん

    タワマンの大規模修繕は工法と費用の想定が不可能

  207. 243835 検討板ユーザーさん

    >>243828 匿名さん

    中小企業の社長よりも外資系ITや外資系金融マンの方が稼げるし安定してるじゃん?
    外資系エリート層はほとんど都心タワマンですよ。

  208. 243836 マンコミュファンさん

    >>243833 匿名さん

    都心はバイクシェアだよ。自転車なんて1台も必要ない。
    戸建派は昭和っぽいですね。

  209. 243837 eマンションさん

    >都心はバイクシェアだよ

    貧乏臭すぎるw

  210. 243838 匿名さん

    シェアとか貧困層やん(笑)
    富裕層がタワマンとか古い情報かまして、マンション営業か?

  211. 243839 マンコミュファンさん

    >>243838 匿名さん

    シェアの方が便利だよ。
    片道バイクとか、駅から目的地バイクとか。
    自転車は買う必要がない。

  212. 243840 匿名さん

    うちはnttの赤チャリでよく通勤してる。
    都心勤務地まで10分掛からない。

  213. 243841 口コミ知りたいさん

    >>243831 匿名さん

    うちは高層なので網戸ないです。

  214. 243842 eマンションさん

    モノよりコト
    必要なときに必要なサービスを使ってより良いライフスタイルを営むのが令和のスタンダードです。

  215. 243843 eマンションさん

    ここの戸建は糞ジジイしか居ないから、もっとまともな若い奴らの意見を聞きたいわ笑

  216. 243844 口コミ知りたいさん

    行動半径が狭く、駐車する場所も駐車代払う余裕もなく、趣味もない人ならシェアバイクで十分。
    私は用途別に車(ミニバンとセダン)・大型バイク・125ccスクーター・ロードバイクを使い分ける。
    今日は家族が皆別の用事があるので、大型バイクで三浦半島先端迄ソロツーして地魚を堪能したよ♪

  217. 243845 eマンションさん

    都心エリアは地下鉄やバスが数分おきにくるから雨が降っても15分くらいで丸の内まで行けますね。

  218. 243846 買い替え検討中さん

    まあ今の40代以下は非正規が多いし能力的にも劣るから所得も少ないんだろうな。
    共稼ぎと低金利の助けを借りないと何もできない。車すら持てないしねw

  219. 243847 eマンションさん

    いまどきクルマやバイクなんて50過ぎたオッサンしかやってないよね~
    週末はまとめて買い物や子ども連れて遊びに行くから独りで遊ぶ暇ないし。

  220. 243848 匿名さん

    >>243845 eマンションさん

    15分で急いで丸の内に行くはいいけど、あなたは丸の内のリーマンじゃないでしょ
    百歩譲ってそこで働いたとして、俺みたいに仕事忙しい訳でもないでしょ
    何をそんなに慌てているのw

  221. 243849 eマンションさん

    なんでオッサンって車の話が好きなんだろう?ちょっと話を振ったらえらい喜んで語り出すわ笑

  222. 243850 uらむ

    >>243847 eマンションさん

    君は非正規労働者か 恨むなら親より自分の不甲斐なさを恨むんだなw
    これまでさぼってきたツケについては、もう取り返しはつかないだろうけど(笑)
    因みに我家は来週家族で伊豆の別荘、3月は子供の春休みに合わせて海外旅行予定だ

  223. 243851 マンション掲示板さん

    >>243831 匿名さん
    > マンションに引っ越して後悔したこと…
    続いてマンション買えなくて後悔したこともどうぞ

  224. 243852 uらむ

    >>243849 eマンションさん

    お前だってオッサンだろう。しかも趣味も金もない、甲斐性無しw

  225. 243853 口コミ知りたいさん

    >>243849 eマンションさん

    それに逐一反応して、地団駄踏んで悔しがる様をみたかっただけだよ
    案の定くらいついたな ダボハゼみたいに(笑)

  226. 243854 名無しさん

    >>243848 匿名さん

    丸の内は仕事でよく行きますよ。
    ゆっくり行ってもすぐに着いちゃうから仕方ないじゃん笑

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