4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>243088 評判気になるさん

集合住宅の場合、。昭和までは横長だったのが
縦長の省スペースになっただけだなｗ

タワマンってコスパ悪過ぎでしょ？
　
田舎者が憧れて買っちゃうの？　

こんなのでマウントとってくる馬鹿と共存しないといけないから、都内マンションは最悪なんだよ。

>>243089 マンション掲示板さん

そうまでしないと犯罪被害を防げないのがマンションｗ
戸建の場合、セキュリティがあっても殆ど無用の長物。
なにしろマンションの建つ場所に比べて、犯罪発生率は一桁低いからｗ

【結論】
安い物件で良いなら集合住宅。
まともな家に住みたいなら一戸建て。
立地は人による。住みたい場所で探すしかない。

>>243094 匿名さん

都心の一等地西麻布でもマンションが戸建よりだいぶ高いね。
しかもマンションは築22年、戸建は新築、土地付き、駅10分以内。

>>243093 匿名さん

は？

>>243095 検討板ユーザーさん
狭小立地戸建と平均の倍以上の広さのマンションを比べた場合だね。
戸建がいかに高いかという証拠。

>>243088 評判気になるさん
同じフロアに住人の顔全て覚えているの？
どこかの部屋にお客も来ないの？
エレベータは特定フロアと1階の往復しか出来ず、同時に複数のフロアに向かうことが出来ないの？

話が理解できないんだね。

戸建派は記憶障害だからなw

1フロアに何戸あるか知らないが、その全世帯の住人を把握しているなんてある意味すごいわ。

ここの戸建ての標準モデルはこちら。
標準モデルの範囲内でお話ししてね。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>243097 匿名さん
23区内で売れている戸建ての約半数が狭小住宅。
狭小住宅だったら広さも価格も標準モデル範囲内。

>243096 匿名さん

は？
戸建はマンションのおよそ10倍はあるから、絶対数で判断するのは素人(笑)
マンション業者のいいなりにこういう糞データを盲信するから、集合住宅民はバカにされる(笑)

>243095 検討版ユーザーさん

何十回も同じデータ出すなよ。バカか(笑)
それとも、マンションは犬小屋並の狭小戸建しかライバルがいないのか(笑)

戸建て派は羨ましいね
23区内でも4000万円台でいろいろ選べる
マンション派は4000万円台だと多摩や三郷に行くしかないのに

羨ましいというか恵まれてるw
戸建だと4000万あれば選択肢がいろいろ出てくるからなw

>>243105 マンコミュファンさん
超狭小しかないでしょ。

住宅火災の死亡者も戸建てがダントツだわ☆

>>243098 匿名さん

鍵持ってないと特定のフロアしか行かないよ。

戸建てさんのオツムには団地の情景しかないのだろう。

>>243107 評判気になるさん
23区内で売られている戸建ての約半数が狭小住宅ですよ

そろそろ注文住宅は違うって言い出すよ
建売より注文住宅よりコスパは悪いぞ

集合住宅なんて、大半が狭小ワンルームだろ？
ゴキブリみたいにウヨウヨ集まって住んでるぐらいだし(笑)

3980万円 築２５年でリフォーム済
4LDK ・85.28m2（壁芯）
東武伊勢崎線「梅島」歩8分
東武伊勢崎線「五反野」歩10分
東京都足立区梅田７ [ 地図 ]

駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/

マンションさんは、遂にスレタイを逆さに読んで戸建てよりも高いマンションと比較するまでに落ちぶれたかw
ここまでオツムが弱いと、マンションでの合意形成も困難だろ？

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

暗くて狭い玄関ってイヤですよね～♪

>>243109 名無しさん
やっぱり理解出来ないみたいね。

こんな理解力の住人がいるんだから大変だよな。

>>243104 名無しさん

140平米超えた犬小屋かw
なら日本のほとんどの戸建は犬小屋だよ

>>243118 匿名さん

エレベーターセキュリティシステムの話じゃん？
変な人がエントランスオートロックとEVホールオートロックを入っても住民のフロアに行けないこと。

>>243116 匿名さん

戸建は坪単価安くて良いね！

段々マンション派のパターンが読めてきたよ
つまりこういうこと

１　マンションは、子作りも車も諦めて夫婦二人がかりで束にならないと１馬力の戸建に勝てない
２　独身賃パンの唯一の自慢は、町の賑わいと東京駅に近い事だけ
３　マンションの永遠のライバルは、狭小な分譲戸建か昭和のオンボロ戸建
４　唯一勝てそうなネガな部分だけは、比率を避け絶対数で圧倒する戸建の戸数を例に出す

そうまでしないと逆立ちしても戸建と戸建に住む人には敵わないからね（笑）

>>243121 評判気になるさん

ああ、我家は都内だけど坪単価はたったの３百万。建物入れても４５０万。
でも土地はほんの百坪ちょっとしかないので。
マンションさんはさぞかし広いんだろうねｗ
、

>>243123 周辺住民さん

坪単価300万だと埋立地のマンションも買えないね。

晴海選手村の土地売却価格は96,800円/㎡、坪換算でたったの３０万だよ。
しかも一戸当たりの土地持分って、どれだけあると思う？（笑）

どうでもいい話じゃないの

そんな屑地にペアローン組んで何千万も払う人もいるんだから、
マンションさんって変わり者が多いねｗ

>>243124 通りがかりさん

足立区も無理。埼玉ですら無理かも。

マンション弄ってちょっとは気が晴れたか？笑

>>243127 匿名さん

そんな使えない大江戸線でも徒歩25分の最低の立地でも大人気で抽選倍率111倍ですよ。
今はマンションの時代だ。

マンションさんは弄られたいから、ベッタリ粘着してるんだよな？

>>243130 評判気になるさん
あのあたりは地下鉄新設があるし、育児に必要な施設もどんどん新設されてる。
人が集まるエリアはお金使って順次開発されるけど、戸建て中心で人が集まりにくいエリアは後回しになっているのが現実。
人口減の日本でどこに住むべきかという答えは出てるよね。

時代はマンションでしょう。
戸建は廃れていく、、、

>>243132 通りがかりさん

答えは快適で環境のいい首都圏の郊外の戸建ですね

マンションの時代は終わったよ(笑)

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

幕張あたりのタワマンなら4000万あれば買えるよ！

>>243136 評判気になるさん

駅遠いでしょ。

>>243134 検討板ユーザーさん

郊外って都落ち感あって恥ずかしくて住めない。
東京にしがみつくのやめて潔く地方に住んだ方が良い。

>>243138 マンション検討中さん
首都圏だと23区内で平均的な戸建て買える程度の予算では、横浜市やさいたま市の駅近でマンション買えないからな
それだったら地方の方が良いという気持ちは分からないでもない

>>243138 マンション検討中さん
https://www.amazon.co.jp/%E6%81%AF%E3%81%8C%E8%A9%B0%E3%81%BE%E3%82%8B...

>>243140 ご近所さん
筆者がタワマンは成功の象徴と言い切っちゃってるw

> 湾岸タワマンにこだわるのは、現代の日本において、それが成功の象徴だからです。勉強を頑張って、良い大学に入って、有名企業に入って年収1000万円を超えて35年ローンでタワマンの3LDKを買う。これほど分かりやすく再現性が高い成功、ないですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7f157d6bdbf8a6eee56918a36515ee22dc16...

>>243137 評判気になるさん
ドアドアで東京駅まで1時間だから優秀
タワマンで安い

>>243136 評判気になるさん
>>243137 評判気になるさん
>>243142 3351さん
確かに安いけど、首都圏では一人負けの千葉県、致命的に交通機関の便が悪いのが将来のリセールに響きそう
安物買いの銭失いになるのか、奇跡的に開発されて価値が大きく上がるのかは何とも言えない

幕張ミッドスクエアタワーは駅までの距離を捨てるなら選択肢としてはありでしょ。
マンションの価格とスペックからすると破格なのは事実だしね。

聖蹟桜ヶ丘のブリリア、三郷のパークハウス、幕張のミッドスクエアタワーは、価格とスペックからおすすめはしやすい。
ただし、いずれも弱点はあるので、弱点を受け入れられるかどうか。

>勉強を頑張って、良い大学に入って、有名企業に入って年収1000万円を超えて35年ローンでタワマンの3LDKを買う。

最後のフェーズになんで、いきなりハードルが下がるのかなｗn
３５年ローンでタワマン３LDKなんて、高卒の中小企業勤めだって買えるんじゃないのｗ

>>243145 匿名さん
年収1000万円以上は給与所得者の4.6％
どう考えても成功者の部類ですよ
こどおじニートのあなたには分からないでしょうけど

年収500万円以上でも上位30％だからね。
戸建て派は不勉強で無知なのがバレてる。

地方出身者は集合住宅のマンションが好きなんだね(笑)

>>243146 検討板ユーザーさん

年数1000万円でも立地の良いタワマン買えないよ。
都心に近い勝どきなどの3LDKは年収2000万円が必要だよ。都心3区では最も安いエリアなのに。

地方出身者は東京への憧れが強すぎて、東京出身の人間は正直ひくわ…
田舎で虐められて嫌な思い出でもあるのかな(笑)

くだらない見栄はるためにカツカツの生活するのはダサいね

>>243149 マンコミュファンさん
ペアローンじゃないと厳しいよね。

戸建派爺さんが苦し紛れに発狂しててワロタw

集合住宅の粘着マンション爺さんだろ、発狂したり、たまにバカになるパターンはw

マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

タワマン買える人は勝ち組でしょう。
買えないから4000万円で戸建て探してる。

>>243156 評判気になるさん

利便性と資産性両方が高いタワマン、いいね。
予算ないなら戸建しかないね。

タワマンは普通のマンションに比べても子育て向きじゃないが独り身やDGNKSなら悪くないかもね。

ここの戸建はタワマンにコメントする資格がない。

>>243158 匿名さん

うちのタワマンは子供だらけだけとね。

狭くて高いが住居として仕様が良いわけではない
音が伝わりやすい
外に出るのが面倒
地震時の振幅が大きい
忘れ物したら取りに帰るのも大変
長期停電したら毎日登山
メンテ費用大
などなど
デメリット多すぎで魅力が感じられない

>>243160 匿名さん
そりゃ住民の絶対数が多いから見える子供の数は多いわな。
それとも9割くらいの世帯に子供がいたりするの？

都心でタワマン購入できるって相当成功してるほうだよね～♪

>>243161 匿名さん

それらは戸建のデメリットですよ。

音が伝わりやすい ＝戸建の薄い木造壁や床
外に出るのが面倒 ＝郊外だからね
地震時の振幅が大きい ＝免震タワマンならそんなことないし
忘れ物したら取りに帰るのも大変 ＝そんなに忘れ物するの？
長期停電したら毎日登山 ＝都心は無電柱化なので郊外戸建のような大規模停電が無い
メンテ費用大 ＝戸建は外壁や庭、屋根までメンテしなければならない

>>243162 評判気になるさん

タワマン購入者の年齢層は平均30代で戸建よりも若いし、子育て世帯が多いよ。

タワマンの保育所に預けて出勤できるからいいよね。小児科も併設してますし。職場も近いからすぐに帰れます。

夫婦ともにそれぞれの職場まで30分以内だからすごく便利です。

田舎での子育てもいいと思うけど、仕事がないでしょ笑

田舎の公立進学校から東京の大学に進んで医師、士業、大企業や国家公務員で出世街道を走ってる同期の皆んなも、都内に住むならほぼマンション一択だね。

>>243169 eマンションさん

どんな田舎っぺだよ
医師もＦラン私立医大、士業もショボイ行政書士だのバカでもなれる宅建とか、国家公務員も上場企業も高卒一般職のような非キャリアなら、マンションしか選択肢がないだろうなｗ

>>243164 マンコミュファンさん

はあ？
戸建の音が伝わりやすい　プッ　それはあなたの田舎の実家。
都心？田舎者程都心に拘るｗ
港区は城南で都心じゃないし、山手線の外側なんか問題外、中央区も勝どきだの晴海だの隅田川の外側は水上難民のたむろする地の果て（というか海中）
由緒ある都民は近づかない被○別○落だよ

>>243164 マンコミュファンさん
苦しいすり替えだな
マンションはデメリット多すぎ

それでも買ってくれる人がいるから戸建が買えるのでありがたい

>>243163 eマンションさん

共稼ぎしないと買えない奴は半人前の貧乏人
成功している人なら３０年ローンは組まない
そもそも東大・一橋・東工大・早慶・旧帝大・国立医学部以外はその時点で失敗組だろ（笑笑）

>>243172 口コミ知りたいさん

私ら昔ながらの都民は、政府や都が湾岸などのどん詰まりに集合住宅なる収容所を建てて
束にして田舎者を押し込んでくれたことに、心底感謝しています
彼らが山手の一種低層住宅に共稼ぎローンでなりふり構わずやってこられたら、大迷惑ですからねｗ

私は戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

タワマンに住んでると子育て世代多いよね
職場、スーパー、小児科、児童館、公園、図書館が近いのがいい

戸建派爺さんがまた発狂してるのかw

子育てするのに戸建でも問題ないが
不便、職場から遠いい、寒い、暑い、暗い戸建では子育て出来ない

>>243171 匿名さん

城南は目黒や品川でしょ
港区は都心3区だよ？
東京のこと知らない田舎民か？

>>243173 口コミ知りたいさん

日系企業サラリーマンの方が貧乏じゃん？
ここの戸建さんは丸の内の日系企業自慢だけどw

エリート＝外資系勤務＝職場は都心＝タワマン
外資系金融やIT勤務で郊外戸建購入する人見たことない。

いつの時代の価値観だよ。
マンションさん、ちょっと頭が古いんじゃない？
外資系金融やIT勤務は郊外戸建てでリモートか、賃貸。
マンションなんて買わないよ(笑)(笑)(笑)

エリートならタワマン？
東大教授でも普通はタワマンはおろか流山おおたかの森の戸建ですら厳しいよ。

都心なんかまともなエリートなら絶対に住まない
職場だってできれば避けたいというのが本音

戸建ての標準モデルはこれ。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

大半の戸建、寒いでしょ。
それがイヤ。
洗面所で朝震えながら顔洗うとか
令和の時代でも戸建だと日常ですよね。
快適でない。

タワマン業者が何を言おうが、これが世間の一般的な見方なんだよねｗ

>>243184 匿名さん

地震が怖いのに木造戸建に住む？
免震タワマンの方が安全じゃん？

>>243187 評判気になるさん

またバカユーチューバーか。
戸建さんの趣味はこれですか？

タワマンに住んだことない輩が何言っても無駄ですよ。

>>243186 匿名さん

は？　あなたは雪国育ちですか（笑）
うちも１０年以上前に注文住宅建てたけど、廊下もトイレも納戸も全室自動空調。光熱費はケチらない主義で長期外出中もつけっ放しだから年中２６～２７℃だよ
勿論部屋毎に温度も変えられる。当たり前だけど洗面所も1，2階共温水だし。
陽当たりいいし、サンルームは冬でも昼は暖房要らず。
今は室内花壇のブーゲンビリアやハイビスカスが咲いている。１０年経ってガジュマルなどと一緒に大分成長したよ。マンションじゃ育てるのは無理だろうなｗ
普段は使わないけど、石油ストーブもガスストーブもあるから、万一の災害時でも平気。

>>243190 評判気になるさん

もう諦めなよ　集合住宅なんか、住んだ時点で負けなんだから
あ、君はチンパン君かｗ

住んだことない奴に語る資格はない




あっ、高くて買えなくて妬んでいるだけか

>>243191 口コミ知りたいさん

全館空調で暖かいなら良いと思いますよ。
戸建の何パーセントが全館空調なのか気になりますが。

集合住宅という最底辺住宅にプライドでもあるの？
タワマンなんて高層レオパレスのくせにな(笑)

寒い寒い言ってる爺さんは、高齢者だからだって自覚しろよw
都心の戸建ては全く寒くない。
東北や北陸の地方出身者だから理解できないのか？

ひろゆき信じて生きてるなんて、
幼少期どんな住宅で育ったんだろう？

>>243196 匿名さん

都心かどうか関係ないじゃん？
戸建の断熱性が悪い話だよ？
光熱費高いし全館空調の無い戸建も多いよ。

>>243197 匿名さん

戸建爺さんの趣味だからね
バカユーチューバー面白い？w

>>243193 匿名さん

悪いけどタワマン買う奴はバカだと思っているのでｗ　この基本思考だけは変えられない
とはいえ麻布にマンション（他にも２か所）をもっているが、賃貸と別荘にしている
今の家は都内６LDK、ローンも払い終えたので十分。固定資産税が百万以上かかっているし、これ以上いらない。

>>243200 評判気になるさん
あなた個人の感想はどうでもいいから
予算4000万円を基本に書き込みしてね

本当は皆都内の駅近の戸建が欲しいんだよ
でもお上りさんは全く土地勘がないし、業者も無い袖は振れないから（要するにタマが無い）
幾らでも増発でき、しかも適当なトークでお上りさんを手玉に取れさえすれば原価の安いタワマンで荒稼ぎできた訳だよね。
でも世の中いつまでもそんなに甘くはない。仕入原価が上がってしまったからね。
もちろん４千万なんて今時戸建の建築費にもならない。東京や横浜、埼玉も近郊じゃ狭小住宅か駅遠の中古以外絶望的に無理。
よってここのスレ本義である４千万ならどっちなんてテーマで、首都圏の住宅をこれ以上議論するのは時間の無駄。

>>243202 匿名さん

江戸川区や足立区は4千万円の戸建がたくさん存在するよ

全館空調暖かいかと思ったら絶対最高温度で、リビング18℃、玄関16℃ってyoutubeでやってた。これでも以前の戸建より暖かいんだって。やっぱり戸建って寒いんだね。

年寄りは寒がりだから死んじゃいますよね。

>>243205 匿名さん

寒すぎて子供が風邪ひくよ
やっぱり子育てはマンションだな

実家が団地だから、マンションの方が鍵一つで安心。

無印がURと組んで団地をリノベーションしてるんですね。鉄筋コンクリートは丈夫で良いね。

タワマンを買える人は成功者であり勝ち組
タワマン文学書いてるアンチも認めてる

もう、たいていの日本人はタワマンに未来がない事を知っている。
騙す側しかタワマンを勧めてないからな(笑)

【タワマンの実態は「超高層レオパレス」　脆弱な外壁と修繕不可】

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03201100/

マンションのセキュリティ云々も全く信憑性が無いんだよな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e70aa5f646a5ac98ee0eee07c6c31db8e226...

マンションは所詮アパートと同じ集合住宅だから住みたがる人は単身者ぐらい
マンション民のレスは上京単身者の都会への憧ればかりで子供や家族の姿が見えない

>>243212 匿名さん
裏付けとなるデータを提示してください。

田舎の公立進学校から東京の大学に進んで医師、士業、大企業や国家公務員で出世街道を走ってる同期の皆んなも、都内に住むならほぼマンション一択だね。

戸建のセキュリティについて

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6452828

強盗犯に狙われやすい戸建☆

>>243216 eマンションさん

被害者のデータ持っててお金がある家を狙ったみたいね

>>243214 eマンションさん
公務員なら都内で庭、駐車場付きの平凡な戸建を買うのは無理だし医師でも厳しいだろう。
仕方なくマンションになる。

今日も洗面所が寒く顔洗うのがストレスです。戸建です。

コインパーキングのトラブルも多いみたいね☆

https://ameblo.jp/little-elephant-tomoko/entry-12689059557.html

>>243218 eマンションさん

都内で仕方なく戸建を買ったほうがいいの？笑

今日も朝から全館ポカポカ。　
陽が眩しいサンルームでのんびりモーニング。　戸建ですｗ

ここの戸建は「敢えて」貧乏人のふりをしてるみたいだね笑

戸建さんはマンションに4,000万までしか予算を用意できないと公言してる時点でお察しですね☆

>>243209 名無しさん

庭もガレージも無く９０㎡程度で満足できるなんて、尊敬するよ　私なんか未熟者だから、そこまで悟りを開けない
うちなんか二階からなら富士山や丹沢の山々が見えるけど、スカイツリーもガントリークレーンも見えないし、一階じゃ庭の緑と枯れた芝生と温室の熱帯植物くらいしか見えないからね
車も３台あるから維持費はかかるし庭も手入れで疲れる
ホント庭も部屋数も少なく掃除の手間もないマンションを自慢できるなんて、羨ましい

全館空調でも戸建って寒いんですね。外気3℃。設定温度26℃で玄関16℃。ラビング18℃。まったく快適じゃないね。

戸建でも全館空調ついてれば良いと思ったのに残念。都心駅近、冬でも暖かいとなるとマンションしかないみたいね。

戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>243225 匿名さん

＞庭もガレージも無く９０㎡程度で満足できるなんて、尊敬するよ

こういう都内の快適な戸建に住んでる奴らに一言コメントしてやれよ屑戸建（笑

>>243229 マンションさん

お前のようなチンパンの田舎者クズにだけは言われる筋合いはない

>>243220 eマンションさん

それは最低ですね。
駐車場のアイドリング騒音とかドア音とか。

>戸建さんはマンションに4,000万までしか予算を用意できないと公言してる時点でお察しですね

戸建ては最初から集合住宅なんか買う気が無いからただ踏まえるだけ
まともな戸建てが買える人は集合住宅を選ばない
このスレの戸建ての予算4000万以上で利便性がいい土地に広い家を建てた

>>243229 マンションさん

反論できないからってチンパンはないよね。
戸建さんってリアルチンパンかも。

>>243232 匿名さん

スレチですな。

>>243226 マンコミュファンさん
いつの時代の話ですか？
最近の戸建ての気密性能高いっすよ。
逆にマンションでも築年数ある物件は隙間風スースーででカーテン揺らぐって。
新築の気密の戸建て情報無くして古いデータの話されても…ねえ。

>>243235 マンション検討中さん
隙間風でカーテンが揺らぐマンションは存在しませんよ。
鉄筋コンクリート自体の老朽化でそうなる前に倒壊します。

>>243235 マンション検討中さん

友人が戸建建て替え中、築30年の賃貸マンションに住んでたんだけど暖かいって感動してたよ。新築の戸建に戻ってからもマンションの温かさが懐かしいって言ってる。

学生時代に鉄筋コンクリートの1DKに住んだだけど確かに暖かったな。
周りの部屋も暖めてくれるし狭いからファンヒーターですぐ暖まる。

基本的に寝るだけなので気が狂った学生が大音量で音楽聞き出したとき以外は他人の生活音もそれほど気にならなかった。

でも家族で共同住宅は暖かくてもごめんだわ。

>>243237 名無しさん

建て替え中は賃貸に住むって面倒だな。
マンションなら住み替えが楽なのに。

>>243229 マンションさん
狭小戸建てしか相手にできない4000万以下の集合住宅さん？
4000万以上の戸建てを探してみてください

>>243234 マンコミュファンさん
戸建てかマンションか比較するような人は2割程度
戸建てに住みたがるのは7割、マンションに住みたがるのは単身世帯中心にわずか1割

マンションは狭い猿団子住戸だから暖かい？
光熱費を節約するために集合住宅を購入するようなもの好きはいない

上京者はその存在すら知らない、昔ながらの富裕層の住む青葉台（代官山）↓

渋谷至近ながら閑静な雲上の街で一戸一戸が低層マンション位の敷地がある。
タワマン庶民はただ指を咥えるしかない。
勤め先の上司もここに戸建を構えているが、本人曰く、近くにタワマンができて環境が悪化したとのこと

マンションさんは狭小や築古のボロ戸建てしか眼中に無い！
スレチな価格帯のマンションと比較してマウントするのが日課。そりゃ最近の戸建住宅なんか出したら建売にすら勝てないもんな(笑)

集合住宅のマンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
だから戸建てコンプが半端ない(笑)
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

戸建てから見れば、こんなイメージ。

戸建は新築でも寒い。

>>243246 匿名さん
戸建てに太陽光パネルを義務化するのではなく木造建築とアルミサッシを法律で規制するべきだ

マンションだとアルミサッシが未だに標準だし、単板ガラスのマンションも多く朝は結露でビッショリ、カビだらけのクセに？ 笑

マンションの玄関ドアや窓サッシは共用部なのでいまだに価格が安いアルミサッシが標準
戸建てのようにドアやサッシをカスタマイズすることもできません

一戸建て住宅は家のリフォームは自由。
断熱も個人の裁量でどうにでもなる。
しかし、賃貸物件と分譲マンションの場合、サッシや窓は共有部分。住人がリフォームで窓周りに手を出すことはできません。
住人が賃貸物件に手を出すことができないのは常識ながら、分譲マンションは管理規約によって縛られているため、同様に住人が勝手にサッシを交換することはできません。
もちろん、シャッターも無いので断熱、防犯、全て戸建てさんに劣るのですw

相変わらず騒音カテにはマンションの騒音被害者住民による怨嗟の声が渦巻く
「子育て世帯は戸建てに住め」というのがマンション住民の総意らしい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

「マンションの入り口はオートロックで、男は何らかの方法で入ったとみられる。」
「マンションの入り口はオートロックで、男は何らかの方法で入ったとみられる。」
「マンションの入り口はオートロックで、男は何らかの方法で入ったとみられる。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7a75dc15068153c8c1d7abba61f51570f93...

>>243248 匿名さん

単板ガラスの新築分譲マンションってどこ？

>>243250 匿名さん

うちのタワマンはエントランス＋EVホール＋EVセキュリティ＋玄関の4重防犯システムあるし、24時間警備員や防災センター、防犯カメラなどなども普通に付いているよ。
防犯対策はどう考えてもマンションの方が良いよ。むしろ常識だ。

>>243254 評判気になるさん

データは常識とあってますね。

>>243255 匿名さん

バカの一つ覚えでそれしか対抗できないのかい　惨めだな

戸建は全国的に見ればマンションの１０倍はある割には
被害が少ないということだなｗ

頭のいい泥棒なら、マンションみたいな貧困世帯なんか狙わないよ
共稼ぎのローンで車も持てない家に侵入したところで
お金も宝石類も何もないじゃんｗ

>>243256 周辺住民さん

警視庁（都内）のデータでも同じですよ。

>>243256 周辺住民さん

10倍は無いよ
なぜ嘘つくの？

戸建派と書いて嘘つきと読むw

うちの奥さんは戸建はセキュリティが心配で絶対住みたくないって。都心タワマンに住んでます。

個人的には24h有人管理はマストだなあ。

>>243262 匿名さん

万が一の時でも誰かがいるね。
マンションは安心感あり。

>>243261 匿名さん

うちは家内も子供も両親も皆集合住宅にだけは落ちぶれたくないって言っている。
娘も未だ高校生だけど、将来の旦那もマンションしか用意できない甲斐性無しなら
独身の方がマシと言っている

ここの戸建はマンションにネチネチと絡むだけで、自宅のセキュリティ対策については一切語ろうとしないのね。
監視カメラを付けたり、セコムに入ったりしてるんだろ？笑

>>243264 口コミ知りたいさん

家族そろってバカだな。

>>243264 口コミ知りたいさん

住みたくない理由がよくわからないね。
マンションより安い戸建はいくらでもあるんだから。
脊髄反射みたいな何にも考えてないレスじゃなくて
もう少し論理的なレスお願いします。

娘が不細工なら戸建でも安心だよね笑
美形なら複数のセキュリティが導入されてるマンション一択。

マンションも庭も無く狭いんだから
せめて眺望位よくないと何の取り柄も無いよね

しかし実態として、高層階も低層階も、昼も夜景も
惨憺たる眺めだな（笑）

>>243265 マンションさん

監視カメラ付けても、セコム入っても、あくまでも事後の対策ですね。
戸建の玄関先、窓際、庭は物理的に誰でも入れることは一つも変わらない。
だから戸建派は自宅のセキュリティ対策について一切話さないね。

例えばこんな感じ。まるで監獄だなｗ

>>243271 評判気になるさん

中がまる見えるのは戸建でしょ？
一階のカーテンを開けるとプライバシーがゼロになるよ

マンションだと喫煙も自由にできず、ベランダに汚物を投げ込まれるらしいぞ！！
玄関ドア以上にチープなあのベランダな(笑)
ペラペラなプラ板一枚挟んで、上下左右の階とも繋がってるチープなベランダだよ。

https://j-town.net/2021/07/17324705.html

>>243273 匿名さん

戸建さんは自称子育て世帯なのに喫煙者？？
くそみたいな人間だな。

>>243270 マンコミュファンさん

は？　何回学習すれば理解するのかな。　頭が悪いのかな（笑）　
郊外はともかく都内の高級一種低層住居地域は犯罪なんか殆ど発生しない　これ見りゃ一目瞭然（マンションの建つような治安の悪い町と一緒にするなよｗ）
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/ni...

実際この５０年、町内の空き巣や凶悪粗暴犯は一件もなし。（去年は「その他犯」が２件のみ）
ALSOKを契約していたが、息子２名が大きくなってから馬鹿らしくなり解約した。
でも各窓警報、センサーライト・防犯カメラ各４か所+ダミー１か所、あと警視庁の録画カメラが家の目の前の電柱に取り付けてあり、たまに警察官が回収に来る。
どの家も番犬もいるし似た状況だから、泥棒も迂闊には手を出せない。
今時の富裕層程、金融資産を家に置く低能はいない。
ちなみにうちはRCだが、火災報知器もスプリンクラーもある。

>>243275 匿名さん

4000万円でも都内の高級一種低層住居地域ですか？
一般論として戸建のセキュリティ性は悪い。

>>243274 名無しさん

ガキみたいな応酬だな。
自分でタバコを吸うなんて一言も言っていないぞｗ

>>243275 匿名さん

マンションの防犯対策：エントランス＋EVホール＋EVセキュリティ＋玄関の4重防犯システム、玄関カメラ、24時間警備員、防災センター、防犯カメラ多数、緊急ボタン、セコム、ドアセンサーなどなど

戸建の防犯対策：センサー、カメラ、番犬（笑）

>>243275 匿名さん

はい。あくまでも事後の対策ですね。
戸建の玄関先、窓際、庭は物理的に誰でも入れることは一つも変わらない。

防犯セキュリティ性は戸建のぼろ負けですね。
立地でもよりますが、戸建固有のメリットではありません。
治安の悪い地域も戸建たくさんあるし。

>>243268 eマンションさん
マンションは年少者の性犯罪被害が多い住居
セキュリティが導入されてるマンションでも住民？の犯罪は防げないようだ

戸建は強盗犯に狙われやすい。家族内でも年老いた親を◯したりする事件が毎日のように報道されてますし、戸建住まいのストレスはハンパないようだね。マンションにネチネチ絡みたくなる気持ちも分からんでもない☆

狙われやすい戸建！

こんなに侵入されてるのに性犯罪の被害は少ないのかな？不思議ですね。
年ごろの美人が居ないからでは？笑

>>243274 名無しさん
マンションさんは本当に屑だな(笑)
私は喫煙者ではないが、喫煙者が同じ住居に存在する可能性が高いマンションは気の毒だな～

集合住宅の問題点
http://www.system-lock.com/problems.htm

非常階段やバルコニーなど侵入されやすいマンションのセキュリティはザルでござる(笑)

>>243272 マンション掲示板さん

あなたの想像する戸建とは違うよ。
小さな戸建でもカーテン明けると皆塀や植栽、ガレージなどがあり、プライバシーが簡単には見えないようになっている
うちは百坪あるから隣家とは庭挟んで前後１０ｍは建屋が離れているし、大きな植木もある。

それにしてもマンション民は臆病だな（笑）
臆病者のひ弱なじいさんしかいないのかよ、どうせ盗られる金目の物なんかないだろ
うちなんか鍵なんか大して気にもしないで寝るし、賊が来たら、組み伏せて警察に突き出せばいいだけだろ

>>243279 eマンションさん

大丈夫だよ。もし君みたいな不審者が現れたらボコボコにして警察医突き出してやっからｗ

>>243286 匿名さん

戸建は採光とプライバシーの二者択一ですね笑笑
皆塀や植栽とか笑

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

実際、窓の多いタワマンは寒いんだよ(笑)
最近の一戸建ては窓にシャッターがあるし、サッシも樹脂や木製もマンションより普及してる分、寒くないんだよ。昭和の戸建てしか知らないマンションさんが無知なだけ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cbe07f3babf934861a91d901705c96f276c4...

>>243290 匿名さん
樹脂サッシは市場の10％程度ですよ。
大手HMもアルミサッシが標準です。

>>243291 評判気になるさん

結局、戸建は暗くて寒いね

うちも戸建で全室空調だけど、効率考えて寒い夜は電動シャッター（雨戸）を締めるよ。硝子も二重。
それに木材や壁材に断熱性や耐火性があるから、鉄骨なんか余より余程暖かい。
ここのマンションさんは自分の生まれ故郷の、古くて隙間風だらけの古家で育ったのだろう。
爺さんだから昭和でストップしているねｗ

うちは軽量鉄骨だけど南側と東西、北側にも窓があるし、隣とも 8 m以上離れているからタワマン含め、一般的なマンションより明るいと思うよ。
田の時マンションだと明るいのは南側だけだしね。
晴れた日の日中は暖房いらないが、夜は暖房つけないと寒いけどね。

寒ければ暖房でどうにでもなるけど狭い部屋を広くすることは出来ない。
生活音もマット敷こうが重量衝撃音は消せないし、壁をコツンとやれば聞こえるし、マンションじゃのびのび暮らせない。

>>243289 匿名さん

うちも車、オートバイ共に3台、メンテ（ワックスがけや室内清掃）洗車も自分でするし、頻繁に出入りし荷物も多いので、マンションは不便過ぎます
一度知人のマンション駐車場に駐めてドアを傷つけられて以来、マンションやスーパーのような危険な駐車場に駐める時は、ぶつけられてもいい車を隅っこに駐めるようにしていますｗ。

>>243294 匿名さん

うちはタワマン高層階南東角だけど、はっきり言ってここよりも明るい戸建は存在しない。
冬は床暖房オフしても25℃ぐらいあるよ。

うちの都心タワマンの気に入っているところ
・眺望
・全室南向きのワイドスパン（全室日当たりが良い。）
・リビングのダイレクトウィンドウ。床から天井近くまでガラスで、かつ、ワイドスパンなので開口ががひろく解放感が半端ない。
・都心立地（勤務地までメトロで2駅。季節の良い時は歩いて帰宅することも）
・駅、コンビニ、スーパー、薬局、飲食店、クリニック等、何でも徒歩圏にそろってる。
・高層なので空気がキレイ（ＰＭ2.5､排ガス､花粉、砂埃等すべて空気より重いので高層ほど濃度が低くなる）
・冬でもトイレ、廊下等の居室以外も暖かい（ヒートショックリスクが低い。寒くてベッドから出られずトイレ我慢してませんか？）
・24h有人警備（防犯モードにしておけば留守中誰か侵入しても警備員へ通報が入る）
・24hゴミ出し可
・ディスポーザー
・タワーパーキング（盗難、悪戯の心配なし、汚れない）
・コンシェルジュサービス
・ポーターサービス
・宅配ボックス
他にもいろいろあるけど特に気に入っているところでした。

>>243288 マンション掲示板さん

都心は知らんけど、うちの近所は皆両立しているよ
それに汚いビルやマンションの群れを見るより余程目に優しいだろ

>>243297 匿名さん

小さなことに一々満足できて
とても経済的ですねｗ

友人の戸建はリビングカーテン開けたら駐車場でその先一般道でした。
歩行者と目があうね。

現実を直視できない戸建さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/94cfe20f8cea1cba8c553f632e1ba62a994e...

>>243297 匿名さん

奥さんはもう高層以外住めないって言ってる。
目の疲れからくる頭痛持ちだったんだけど、
タワマンに住んでからリビングのDWから遠くを見渡すようになったおかげで
目の疲れがなくなり若いころから悩まされていた頭痛も解消されたようです。
あと、タワマンのセキュリティ知ってから戸建はもう絶対無理って言ってる。

>>243296 マンション掲示板さん

ここより夏が暑い戸建は存在しない、の間違いじゃ無いの？

うちは眩しすぎて、１階隅にある６畳の犬部屋なんか夏はカーテンにサンシェード被せているよ
冬も今日みたいな日中は外気が５度でも窓開けなければ空調停めても３０度超えるしねｗ

>>243302 匿名さん

もう若くないんだから余り血圧上げないようにねｗ

>>243302 匿名さん
子供もいない様だし、２人なら狭くても問題ないし、本人が満足ならそれで良いんじゃない。

どんな人にも戸建が最適では無いからね。

マンション購入者は、戸建てが良かった様ですけど(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

子供が複数いる世帯には利便性がよく広い戸建てがいい
駐車スペースまでの距離は重要

安くて広くて快適な田舎暮らし☆

都会のマンションと田舎の戸建
デュアルライフが最近のトレンド☆

これから空き家が激増するので田舎の戸建は選び放題になりますね。3Dプリンタ住宅も早く普及しないかなぁ？何千万も出して注文住宅とかアホらしくなりますよね（笑

マンションじゃ騒音や喫煙など隣人トラブルで暮らしにくいからね(笑)

これからの人口減少や大震災でマンションは大ダメージ。
集合住宅なんてアホらしくなりますよね（笑