4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

集合住宅を羨やむ人間など、
いないだろうよ（笑）

>>242999 マンコミュファンさん
以前マンション派は都心3区以外は郊外と強弁してました

結局価格が市場の評価なんだから3000万の戸建より4000万のマンションがよいし、4000万のマンションより5000万の戸建が良い。個人の趣味でマンションが嫌とか戸建が嫌と言っても、あまり意味がない。

マンションを集合住宅と言い変えるだけでイメージが変わる
タワマンも高層集合住宅のほうがわかりやすい

4,000万のマンションと6,000万の戸建てを真剣に比較したがるのがここの戸建派。

マンション弄りが生きがいの戸建にはなりたくない。

>>243003 匿名さん
いや、売るのが目的じゃないから最終的には個人の趣味だよ。

4千万でも6千万でも同じ話で、立地にしがみついて狭いマンションにするか、立地を変えて戸建でのびのび暮らすか。

>>243005 eマンションさん
6千万にこだわっているのはマンション派。

2千万も差額があるのだから、だったら戸建のほうが良いに決まっているという言い訳に使えるから。
スレタイには維持費を踏まえて良いと書いてあるだけ。
同額の比較ももちろんOK。

>>243008 匿名さん

同額なら、価値は同じ。好みで選べば良い。

>>243004 匿名さん
タワーマンションは住居用高層建築物の俗称ですよ

タワマンの登場で住居が縦に伸びてるから
郊外や駅遠物件の価値が益々下がってるよね。

>>243007 匿名さん

それそれ。
90平米、2LDKで良かったので立地重視でタワマンにしました。

>>243011 eマンションさん

タワマンの建設は加速しているね。
2000戸規模の物件も多数ある。

>>243011 eマンションさん
郊外だけど、物件価格は10年前と比べて2割以上上がってる。
建築費も土地代も上がりすぎ。

>>243006 eマンションさん
4000万以下のマンションさんには4000万以上の戸建ては無理です。

>タワーマンションは住居用高層建築物の俗称ですよ

高層集合住宅でいいでしょ
所詮は長屋やアパートと同じ集合住宅

タワマンは別名、高層レオパレスじゃないか(笑)

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03201100/

タワマンの脆弱性は、停電にかぎった話ではない。
長周期震動にも弱く子供の発達にも影響があるという、実は負動産なんですよね保証

>>243016 匿名さん
日本語不自由？
勝手に捻じ曲げるなよ

レオパレスで良いならマンションもあり(笑)

>>243011 eマンションさん
神奈川や埼玉の都心寄りは上がり過ぎて一般層では買えなくなってる。
あの川口ですら3LDKが7000万以上だから。

4000万台でファミマンがあった時に買えていた人はラッキー

>>243014 匿名さん

うちの都心タワマンは10年前の約２倍になってるよ。

まともな世帯にとって良い立地とは
広さ、育児、教育、日常生活（買物・飲食）、自然、娯楽、運動、文化活動（芸術、自治）、家族や友人との連帯、医療、冠婚葬祭（特に墓参）に便利で閑静、安心安全な所（通勤は優先順位低い）。　
つまり、親子全員にとって全てにメリットがありバランスがとれているところでなければアウト。
俺も都心生まれで転勤経験もあるけど、一番暮らしやすいのは山手（城西や城南）や横浜市郊外だね
特に一種低層住宅で敷地に余裕のある駅近の戸建が一番。家族全員が幸せになれる。

>>243004 匿名さん

すゑひろがりずか笑

>>243024 評判気になるさん
> まともな世帯にとって良い立地とは
まともな人はこんな言い方しないのよ～

無理だよ、マンション…


https://news.yahoo.co.jp/articles/a55e05d770d3c75a89cc58bf5ab00a1b12fd...

>>243026 評判気になるさん

まともな人なら４０前で妻子がいるでしょ　

これでもかとｗ　ＮＨＫもえげつないねーｗ
民放は潜在スポンサー相手にはここまではしないなｗ

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/
＜番組の内容＞
"老いるマンション"　老朽化と高齢化に直面
老朽化マンション　"直したくても 直せない"
ゴミ部屋 孤独死…　高齢化で生じるトラブル
老朽化と高齢化　マンションの課題
老朽マンション救え "おせっかい支援"
"老いるマンション"　つながりで解決へ
マンションの終活 向き合い方は
老朽マンション　築50年で初めて…

>>243024 評判気になるさん

立地と広さは別のものじゃん？
港区の3Aでも200平米以上の物件あるよ

立地というのは人それぞれで価値観で違う。
俺にとっては都心は立地が悪すぎる　ついでに利便性も悪い

>>243030 口コミ知りたいさん

うちは建物が２００㎡以上あるし、庭もガレージもある。
でもそれが都心だったら不便なので、間違いなく郊外に引越す

単身者だけですよ、都心都心うるさいのは。

>>243032 匿名さん

プロパンガスですかw

>>243034 eマンションさん


ガスは余り使わず、殆どIHですが
目黒・渋谷・恵比寿ならドアｔｏドアで２０分弱です

>>243035 匿名さん

料理しない人にとってIHは良いね。見た目きれいし。
でも料理に使えない。

>>243034 eマンションさん
いまでも23区内にプロパン地域があるのか

マンションさんは地方出身者だから…
都市ガスの安さを知らない。

5年以上も前から、　都内のファミリー向けマンションは6,000万からが相場と言われてましたね。

だから何だよ。
スレタイ理解してない？
このスレにベッタリの4000万円以下の屑マン住まいのクセに(笑)

中古マンションなら都内でも球数が戸建てよりも桁違いに多いから2000万代から選び放題ですよ♪

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない標準的な戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるってこと。
せいぜい中古のボロマンやワンルームしか見つからないから、さっさとマンションは諦めて身の丈に合った戸建にしておけばいいのに。

4,000万の屑マンを踏まえたがる戸建☆

屑マンとかマンションさんが言っちダメ☆
そんな集合住宅に住むしかない方もいますし、4000万円以上でも所詮は高層レオパレスなんだから。
今は投機物件だと思って人に貸すなりするのが賢い。

23区内の戸建ての約半数が狭小住宅と言われている現実

新築でも戸建てだったら3000万円台から選び放題。

>>243042 eマンションさん
ここは4,000万以下の予算しか用意できないマンションさんの集うスレ
標準的な戸建さんはマンションを踏まえて4000万以上の予算でマ戸建てを建てる
ここのマンション民は戸建て民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるってこと

>>243047 匿名さん

こんな屑スレにマンションの検討者なんか誰もいないでしょ笑
統計的にも標準的な戸建民は4,000万前後の予算で購入してるんだから、マンションは諦めて大人しく身の丈に合った戸建にしておけばいいのに。

4000万以下のマンション限定スレなのに、スレチの高価格アピールしかできないマンションさん
24万レスの実績はマンションの予算は4000万以下でじゅうぶんという証

国産の中古軽しか買えない予算のくせにヤナセやレクサスのディーラーで吠えるようなもんだよここの戸建は。
大人しくガリバーで身の丈に合ったクルマを探しとけって注意されますよね？笑

マンションに4,000万しか用意できないなら中古のボロマンやワンルームしかないからマンションはやめておけってアドバイスしてあげてるのに、、、、マンションを諦めきれない戸建にさっさと引導を渡してやらないと不憫だよね☆

>>243048 評判気になるさん

いるんだけど予算は最低１億ないと、都内で満足いくマンション買えない。

マンションはブランドにすり替えるのがお得意
でもマンションは乗合いバス、戸建ては自家用車で違う乗り物
乗合いバスと自家用車どちらを選ぶかという話

>予算は最低１億ないと、都内で満足いくマンション買えない。
集合住宅で満足できる人がいるらしい。

>>243049 匿名さん
ホント、同じ意見です。
何回説明してもスレタイを理解しないような住人と住宅を区分所有するなんて怖いですよね～
マンションさんも、スレにベッタリ粘着してるぐらいだからホントは4000万以下のマンション住まいなんでしょ(笑)

>>243046 匿名さん
２３区内には無いですよ。
中古の球数もマンション＞＞＞戸建てなんで、
安い住宅に住みたいならマンション一択。

>>243056 匿名さん
嘘乙w
23区内、3LDK、4LDK、4000万円未満で検索するとSUUMOで162件、HOME'Sで69件出てくるがw

>>243051 eマンションさん

マンションみたいなお上り専用住居ににだけは住みたくないから
皆頑張って戸建を選ぶんだよ
寝ぼけたこというなよｗ

戸建派は選択肢があって羨ましいです。

>マンションを諦めきれない戸建

それは無期禁固刑を宣告されたのも同然。
そんな変人は世の中に存在しない

マンション派に質問です
4000万円台で買えるおすすめ新築マンションを教えてください
都心か副都心まで片道1時間前後で通えればOKです

XX駅まで電車で1時間とか自宅から1時間とか具体的にしたらたくさん物件はありそうだね。

>>243061に追記で駅まで徒歩5分以内+間取りは3LDK以上が良いです

>>243062 匿名さん

郊外の通勤路線は混雑地獄ですね。
東西線とか中央総武線とか埼京線とか。

都心か副都心まで1時間程度でということならおすすめは下記。

ザ・パークハウス三郷(都心まで1時間程度)
https://www.mecsumai.com/tph-misato/
ブリリア聖蹟桜ヶ丘ブルーミングテラス(副都心まで1時間程度)
https://www.b-seiseki.jp/

価格は4000万円台から。
設備や仕様は郊外仕様ではあるものの大手デベ物件らしく充実。
ただ、どちらもハザードエリアなので、それに納得できなければ買わない方が良いかと。

>>243064 通りがかりさん
4000万円台だと何かを捨てなければ良質なマンションには出会えないよ。
>>243065の2つだと通勤の混雑とハザードにひっかかる。
価格的に仕方がないと納得できないなら買うべきではない。

>>243054 匿名さん

満足してますけど、何か問題ありますか？
都心駅近く立地で全館空調でトイレ、洗面所等も暖かく、眺望も良くって、セキュリティも24h警備員が常駐しているような物件なら戸建でも良いと思います。

>>243067 通りがかりさん
戸建て派は不勉強で無知だからね。
そもそもタワマンに住んだことないだろうし。

>>243067 通りがかりさん
子供が飛び跳ねても十分音が減衰して上下左右どの部屋でも音が聞こえず、一人25平米は個人のスペースが確保できて外に出るのも車を出すのも数秒ならマンションでも良いと思います。

>>243068 通りがかりさん

戸建派は自称子育て世帯なのに、セキュリティ性を重視してないね。

今時の戸建の1階は防犯ガラスだし、人感センサーのライトもあるし、オープン外構で無理に侵入しようとすれば見られちゃうから戸締まりしていれば問題ないよ。

マンションは知らない人と同じエレベータとか玄関前を誰が通っても不思議じゃなし、一部屋侵入されたらベランダづたいに芋づるだから入口の管理は必須だよね。

快適な暮らしだけでなく子供の発達を考えても戸建だね。

>>243055 匿名さん

実際には戸建に住んでるんだけどね笑
信じたくないのは分かります☆

>>243057 eマンションさん
3LDK、4LDKに絞って検索(笑)
SUUMOやHOME'Sで検索された物件、同じ物件が被って引っ掛かるのも知らないの？
マンションさんって、ことごとく都合の良い解釈やデータをもってくるよな。
4LDKを2LDKにリフォームしてるマンションもあるし、件数の比較で間取りを絞ったら意味ないでしょ。

2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ(笑)

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

マンションで育つとマンションを恨むw
子供が居たら親を恨むだろ。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>243070 名無しさん

うちの奥さんも戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってます。24h警備員常駐、カメラによる常時監視等セキュリティ対策盛りだくさんのタワマン住むとそういう気持ちになりますよね。

快適な戸建に住んでると嘯きながら、毎日朝から晩までネチネチとマンションに絡む醜い己の姿を可愛い子どもに見せても平気なのかしら？笑

>>243075 匿名さん

あーここの戸建の屑はマンションで生まれ育ったのかぁ笑
不憫だね。でもそれはマンションのせいじゃなくて親の育て方のせいだからね☆
マンションを恨むのは筋違いだよん♪

戸建さんに質問
4,000万ぽっちの予算で踏まえるマンションが見つかりますか？？

>>243061 評判気になるさん

そもそも何でマンションなんか探してんの？

恨むとか絡むとか感情の問題にすり替えようと必死だね。
反論出来ないから終始このパターン。

スレタイ読みましょうね。

スレタイ読んだら即>13の回答になるよね笑

価格帯が違う物件は比較になりません。
ここの戸建さんはどうしても戸建の価格を釣り上げたいみたいだけど笑
まあどうしてもマンションを踏まえたいなら、自分で踏まえるマンションを探してきてくれ。

そう思うのは知的レベルが一定水準未満の人だけ。

ここの戸建は肝心の戸建の検討は一切やろうとせず、朝から晩までネチネチとマンション弄って暇つぶしをしてるだけでしょ？
そんな屑と議論とかあり得ないから☆

知的水準が～とか言ってお茶濁してる暇があったら、自分で踏まえるマンションでも探してきて、戸建てを検討すりゃあいいだろ笑

>>243073 匿名さん
> ２３区内には無いですよ。

自分が何と言ったのか理解できてる？

>>243085 eマンションさん
スレタイに従えば、踏まえるマンションを探す必要も無いんだよ。

>>243071 匿名さん

>マンションは知らない人と同じエレベータとか玄関前を誰が通っても不思議じゃなし

今時のマンションはエレベーターセキュリティシステムもあるし自宅以外の階には行けないよ。
エントランス＋EVホール＋EVセキュリティ＋玄関の4重防犯システムあるし、24時間警備員や防災センター、防犯カメラなどなども普通に付いているよ。
戸建派が想像してるのは今の分譲マンションじゃなくて昭和団地なんですよ。まあ団地も戸建も昭和時代に流行って住宅形態だからね。

>>243088 評判気になるさん

結論は：
新築タワマン＝4重セキュリティ＋24時間警備員＋監視カメラ＋防災センター＋緊急ボタン＋セコム
戸建＝防犯ガラスと玄関ドア（笑）

>>243087 匿名さん

マンションと同じ支出の戸建だから、踏まえるマンションがないと戸建の予算は決められないというのが当スレの主旨。

>>243088 評判気になるさん

集合住宅の場合、。昭和までは横長だったのが
縦長の省スペースになっただけだなｗ

タワマンってコスパ悪過ぎでしょ？
　
田舎者が憧れて買っちゃうの？　

こんなのでマウントとってくる馬鹿と共存しないといけないから、都内マンションは最悪なんだよ。

>>243089 マンション掲示板さん

そうまでしないと犯罪被害を防げないのがマンションｗ
戸建の場合、セキュリティがあっても殆ど無用の長物。
なにしろマンションの建つ場所に比べて、犯罪発生率は一桁低いからｗ

【結論】
安い物件で良いなら集合住宅。
まともな家に住みたいなら一戸建て。
立地は人による。住みたい場所で探すしかない。

>>243094 匿名さん

都心の一等地西麻布でもマンションが戸建よりだいぶ高いね。
しかもマンションは築22年、戸建は新築、土地付き、駅10分以内。

>>243093 匿名さん

は？

>>243095 検討板ユーザーさん
狭小立地戸建と平均の倍以上の広さのマンションを比べた場合だね。
戸建がいかに高いかという証拠。

>>243088 評判気になるさん
同じフロアに住人の顔全て覚えているの？
どこかの部屋にお客も来ないの？
エレベータは特定フロアと1階の往復しか出来ず、同時に複数のフロアに向かうことが出来ないの？

話が理解できないんだね。

戸建派は記憶障害だからなw

1フロアに何戸あるか知らないが、その全世帯の住人を把握しているなんてある意味すごいわ。

ここの戸建ての標準モデルはこちら。
標準モデルの範囲内でお話ししてね。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>243097 匿名さん
23区内で売れている戸建ての約半数が狭小住宅。
狭小住宅だったら広さも価格も標準モデル範囲内。

>243096 匿名さん

は？
戸建はマンションのおよそ10倍はあるから、絶対数で判断するのは素人(笑)
マンション業者のいいなりにこういう糞データを盲信するから、集合住宅民はバカにされる(笑)

>243095 検討版ユーザーさん

何十回も同じデータ出すなよ。バカか(笑)
それとも、マンションは犬小屋並の狭小戸建しかライバルがいないのか(笑)

戸建て派は羨ましいね
23区内でも4000万円台でいろいろ選べる
マンション派は4000万円台だと多摩や三郷に行くしかないのに

羨ましいというか恵まれてるw
戸建だと4000万あれば選択肢がいろいろ出てくるからなw

>>243105 マンコミュファンさん
超狭小しかないでしょ。

住宅火災の死亡者も戸建てがダントツだわ☆

>>243098 匿名さん

鍵持ってないと特定のフロアしか行かないよ。

戸建てさんのオツムには団地の情景しかないのだろう。

>>243107 評判気になるさん
23区内で売られている戸建ての約半数が狭小住宅ですよ

そろそろ注文住宅は違うって言い出すよ
建売より注文住宅よりコスパは悪いぞ

集合住宅なんて、大半が狭小ワンルームだろ？
ゴキブリみたいにウヨウヨ集まって住んでるぐらいだし(笑)

3980万円 築２５年でリフォーム済
4LDK ・85.28m2（壁芯）
東武伊勢崎線「梅島」歩8分
東武伊勢崎線「五反野」歩10分
東京都足立区梅田７ [ 地図 ]

駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/

マンションさんは、遂にスレタイを逆さに読んで戸建てよりも高いマンションと比較するまでに落ちぶれたかw
ここまでオツムが弱いと、マンションでの合意形成も困難だろ？

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

暗くて狭い玄関ってイヤですよね～♪

>>243109 名無しさん
やっぱり理解出来ないみたいね。

こんな理解力の住人がいるんだから大変だよな。

>>243104 名無しさん

140平米超えた犬小屋かw
なら日本のほとんどの戸建は犬小屋だよ

>>243118 匿名さん

エレベーターセキュリティシステムの話じゃん？
変な人がエントランスオートロックとEVホールオートロックを入っても住民のフロアに行けないこと。

>>243116 匿名さん

戸建は坪単価安くて良いね！

段々マンション派のパターンが読めてきたよ
つまりこういうこと

１　マンションは、子作りも車も諦めて夫婦二人がかりで束にならないと１馬力の戸建に勝てない
２　独身賃パンの唯一の自慢は、町の賑わいと東京駅に近い事だけ
３　マンションの永遠のライバルは、狭小な分譲戸建か昭和のオンボロ戸建
４　唯一勝てそうなネガな部分だけは、比率を避け絶対数で圧倒する戸建の戸数を例に出す

そうまでしないと逆立ちしても戸建と戸建に住む人には敵わないからね（笑）

>>243121 評判気になるさん

ああ、我家は都内だけど坪単価はたったの３百万。建物入れても４５０万。
でも土地はほんの百坪ちょっとしかないので。
マンションさんはさぞかし広いんだろうねｗ
、

>>243123 周辺住民さん

坪単価300万だと埋立地のマンションも買えないね。

晴海選手村の土地売却価格は96,800円/㎡、坪換算でたったの３０万だよ。
しかも一戸当たりの土地持分って、どれだけあると思う？（笑）

どうでもいい話じゃないの

そんな屑地にペアローン組んで何千万も払う人もいるんだから、
マンションさんって変わり者が多いねｗ

>>243124 通りがかりさん

足立区も無理。埼玉ですら無理かも。

マンション弄ってちょっとは気が晴れたか？笑

>>243127 匿名さん

そんな使えない大江戸線でも徒歩25分の最低の立地でも大人気で抽選倍率111倍ですよ。
今はマンションの時代だ。

マンションさんは弄られたいから、ベッタリ粘着してるんだよな？

>>243130 評判気になるさん
あのあたりは地下鉄新設があるし、育児に必要な施設もどんどん新設されてる。
人が集まるエリアはお金使って順次開発されるけど、戸建て中心で人が集まりにくいエリアは後回しになっているのが現実。
人口減の日本でどこに住むべきかという答えは出てるよね。

時代はマンションでしょう。
戸建は廃れていく、、、

>>243132 通りがかりさん

答えは快適で環境のいい首都圏の郊外の戸建ですね

マンションの時代は終わったよ(笑)

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

幕張あたりのタワマンなら4000万あれば買えるよ！

>>243136 評判気になるさん

駅遠いでしょ。

>>243134 検討板ユーザーさん

郊外って都落ち感あって恥ずかしくて住めない。
東京にしがみつくのやめて潔く地方に住んだ方が良い。

>>243138 マンション検討中さん
首都圏だと23区内で平均的な戸建て買える程度の予算では、横浜市やさいたま市の駅近でマンション買えないからな
それだったら地方の方が良いという気持ちは分からないでもない

>>243138 マンション検討中さん
https://www.amazon.co.jp/%E6%81%AF%E3%81%8C%E8%A9%B0%E3%81%BE%E3%82%8B...

>>243140 ご近所さん
筆者がタワマンは成功の象徴と言い切っちゃってるw

> 湾岸タワマンにこだわるのは、現代の日本において、それが成功の象徴だからです。勉強を頑張って、良い大学に入って、有名企業に入って年収1000万円を超えて35年ローンでタワマンの3LDKを買う。これほど分かりやすく再現性が高い成功、ないですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7f157d6bdbf8a6eee56918a36515ee22dc16...

>>243137 評判気になるさん
ドアドアで東京駅まで1時間だから優秀
タワマンで安い

>>243136 評判気になるさん
>>243137 評判気になるさん
>>243142 3351さん
確かに安いけど、首都圏では一人負けの千葉県、致命的に交通機関の便が悪いのが将来のリセールに響きそう
安物買いの銭失いになるのか、奇跡的に開発されて価値が大きく上がるのかは何とも言えない

幕張ミッドスクエアタワーは駅までの距離を捨てるなら選択肢としてはありでしょ。
マンションの価格とスペックからすると破格なのは事実だしね。

聖蹟桜ヶ丘のブリリア、三郷のパークハウス、幕張のミッドスクエアタワーは、価格とスペックからおすすめはしやすい。
ただし、いずれも弱点はあるので、弱点を受け入れられるかどうか。

>勉強を頑張って、良い大学に入って、有名企業に入って年収1000万円を超えて35年ローンでタワマンの3LDKを買う。

最後のフェーズになんで、いきなりハードルが下がるのかなｗn
３５年ローンでタワマン３LDKなんて、高卒の中小企業勤めだって買えるんじゃないのｗ

>>243145 匿名さん
年収1000万円以上は給与所得者の4.6％
どう考えても成功者の部類ですよ
こどおじニートのあなたには分からないでしょうけど

年収500万円以上でも上位30％だからね。
戸建て派は不勉強で無知なのがバレてる。

地方出身者は集合住宅のマンションが好きなんだね(笑)

>>243146 検討板ユーザーさん

年数1000万円でも立地の良いタワマン買えないよ。
都心に近い勝どきなどの3LDKは年収2000万円が必要だよ。都心3区では最も安いエリアなのに。

地方出身者は東京への憧れが強すぎて、東京出身の人間は正直ひくわ…
田舎で虐められて嫌な思い出でもあるのかな(笑)

くだらない見栄はるためにカツカツの生活するのはダサいね

>>243149 マンコミュファンさん
ペアローンじゃないと厳しいよね。

戸建派爺さんが苦し紛れに発狂しててワロタw

集合住宅の粘着マンション爺さんだろ、発狂したり、たまにバカになるパターンはw

マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

タワマン買える人は勝ち組でしょう。
買えないから4000万円で戸建て探してる。

>>243156 評判気になるさん

利便性と資産性両方が高いタワマン、いいね。
予算ないなら戸建しかないね。

タワマンは普通のマンションに比べても子育て向きじゃないが独り身やDGNKSなら悪くないかもね。

ここの戸建はタワマンにコメントする資格がない。

>>243158 匿名さん

うちのタワマンは子供だらけだけとね。

狭くて高いが住居として仕様が良いわけではない
音が伝わりやすい
外に出るのが面倒
地震時の振幅が大きい
忘れ物したら取りに帰るのも大変
長期停電したら毎日登山
メンテ費用大
などなど
デメリット多すぎで魅力が感じられない

>>243160 匿名さん
そりゃ住民の絶対数が多いから見える子供の数は多いわな。
それとも9割くらいの世帯に子供がいたりするの？

都心でタワマン購入できるって相当成功してるほうだよね～♪

>>243161 匿名さん

それらは戸建のデメリットですよ。

音が伝わりやすい ＝戸建の薄い木造壁や床
外に出るのが面倒 ＝郊外だからね
地震時の振幅が大きい ＝免震タワマンならそんなことないし
忘れ物したら取りに帰るのも大変 ＝そんなに忘れ物するの？
長期停電したら毎日登山 ＝都心は無電柱化なので郊外戸建のような大規模停電が無い
メンテ費用大 ＝戸建は外壁や庭、屋根までメンテしなければならない

>>243162 評判気になるさん

タワマン購入者の年齢層は平均30代で戸建よりも若いし、子育て世帯が多いよ。

タワマンの保育所に預けて出勤できるからいいよね。小児科も併設してますし。職場も近いからすぐに帰れます。

夫婦ともにそれぞれの職場まで30分以内だからすごく便利です。

田舎での子育てもいいと思うけど、仕事がないでしょ笑

田舎の公立進学校から東京の大学に進んで医師、士業、大企業や国家公務員で出世街道を走ってる同期の皆んなも、都内に住むならほぼマンション一択だね。

>>243169 eマンションさん

どんな田舎っぺだよ
医師もＦラン私立医大、士業もショボイ行政書士だのバカでもなれる宅建とか、国家公務員も上場企業も高卒一般職のような非キャリアなら、マンションしか選択肢がないだろうなｗ

>>243164 マンコミュファンさん

はあ？
戸建の音が伝わりやすい　プッ　それはあなたの田舎の実家。
都心？田舎者程都心に拘るｗ
港区は城南で都心じゃないし、山手線の外側なんか問題外、中央区も勝どきだの晴海だの隅田川の外側は水上難民のたむろする地の果て（というか海中）
由緒ある都民は近づかない被○別○落だよ

>>243164 マンコミュファンさん
苦しいすり替えだな
マンションはデメリット多すぎ

それでも買ってくれる人がいるから戸建が買えるのでありがたい

>>243163 eマンションさん

共稼ぎしないと買えない奴は半人前の貧乏人
成功している人なら３０年ローンは組まない
そもそも東大・一橋・東工大・早慶・旧帝大・国立医学部以外はその時点で失敗組だろ（笑笑）

>>243172 口コミ知りたいさん

私ら昔ながらの都民は、政府や都が湾岸などのどん詰まりに集合住宅なる収容所を建てて
束にして田舎者を押し込んでくれたことに、心底感謝しています
彼らが山手の一種低層住宅に共稼ぎローンでなりふり構わずやってこられたら、大迷惑ですからねｗ

私は戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

タワマンに住んでると子育て世代多いよね
職場、スーパー、小児科、児童館、公園、図書館が近いのがいい

戸建派爺さんがまた発狂してるのかw

子育てするのに戸建でも問題ないが
不便、職場から遠いい、寒い、暑い、暗い戸建では子育て出来ない

>>243171 匿名さん

城南は目黒や品川でしょ
港区は都心3区だよ？
東京のこと知らない田舎民か？

>>243173 口コミ知りたいさん

日系企業サラリーマンの方が貧乏じゃん？
ここの戸建さんは丸の内の日系企業自慢だけどw

エリート＝外資系勤務＝職場は都心＝タワマン
外資系金融やIT勤務で郊外戸建購入する人見たことない。

いつの時代の価値観だよ。
マンションさん、ちょっと頭が古いんじゃない？
外資系金融やIT勤務は郊外戸建てでリモートか、賃貸。
マンションなんて買わないよ(笑)(笑)(笑)

エリートならタワマン？
東大教授でも普通はタワマンはおろか流山おおたかの森の戸建ですら厳しいよ。

都心なんかまともなエリートなら絶対に住まない
職場だってできれば避けたいというのが本音

戸建ての標準モデルはこれ。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

大半の戸建、寒いでしょ。
それがイヤ。
洗面所で朝震えながら顔洗うとか
令和の時代でも戸建だと日常ですよね。
快適でない。

タワマン業者が何を言おうが、これが世間の一般的な見方なんだよねｗ

>>243184 匿名さん

地震が怖いのに木造戸建に住む？
免震タワマンの方が安全じゃん？

>>243187 評判気になるさん

またバカユーチューバーか。
戸建さんの趣味はこれですか？

タワマンに住んだことない輩が何言っても無駄ですよ。

>>243186 匿名さん

は？　あなたは雪国育ちですか（笑）
うちも１０年以上前に注文住宅建てたけど、廊下もトイレも納戸も全室自動空調。光熱費はケチらない主義で長期外出中もつけっ放しだから年中２６～２７℃だよ
勿論部屋毎に温度も変えられる。当たり前だけど洗面所も1，2階共温水だし。
陽当たりいいし、サンルームは冬でも昼は暖房要らず。
今は室内花壇のブーゲンビリアやハイビスカスが咲いている。１０年経ってガジュマルなどと一緒に大分成長したよ。マンションじゃ育てるのは無理だろうなｗ
普段は使わないけど、石油ストーブもガスストーブもあるから、万一の災害時でも平気。

>>243190 評判気になるさん

もう諦めなよ　集合住宅なんか、住んだ時点で負けなんだから
あ、君はチンパン君かｗ

住んだことない奴に語る資格はない




あっ、高くて買えなくて妬んでいるだけか

>>243191 口コミ知りたいさん

全館空調で暖かいなら良いと思いますよ。
戸建の何パーセントが全館空調なのか気になりますが。

集合住宅という最底辺住宅にプライドでもあるの？
タワマンなんて高層レオパレスのくせにな(笑)

寒い寒い言ってる爺さんは、高齢者だからだって自覚しろよw
都心の戸建ては全く寒くない。
東北や北陸の地方出身者だから理解できないのか？

ひろゆき信じて生きてるなんて、
幼少期どんな住宅で育ったんだろう？

>>243196 匿名さん

都心かどうか関係ないじゃん？
戸建の断熱性が悪い話だよ？
光熱費高いし全館空調の無い戸建も多いよ。

>>243197 匿名さん

戸建爺さんの趣味だからね
バカユーチューバー面白い？w

>>243193 匿名さん

悪いけどタワマン買う奴はバカだと思っているのでｗ　この基本思考だけは変えられない
とはいえ麻布にマンション（他にも２か所）をもっているが、賃貸と別荘にしている
今の家は都内６LDK、ローンも払い終えたので十分。固定資産税が百万以上かかっているし、これ以上いらない。

>>243200 評判気になるさん
あなた個人の感想はどうでもいいから
予算4000万円を基本に書き込みしてね

本当は皆都内の駅近の戸建が欲しいんだよ
でもお上りさんは全く土地勘がないし、業者も無い袖は振れないから（要するにタマが無い）
幾らでも増発でき、しかも適当なトークでお上りさんを手玉に取れさえすれば原価の安いタワマンで荒稼ぎできた訳だよね。
でも世の中いつまでもそんなに甘くはない。仕入原価が上がってしまったからね。
もちろん４千万なんて今時戸建の建築費にもならない。東京や横浜、埼玉も近郊じゃ狭小住宅か駅遠の中古以外絶望的に無理。
よってここのスレ本義である４千万ならどっちなんてテーマで、首都圏の住宅をこれ以上議論するのは時間の無駄。

>>243202 匿名さん

江戸川区や足立区は4千万円の戸建がたくさん存在するよ

全館空調暖かいかと思ったら絶対最高温度で、リビング18℃、玄関16℃ってyoutubeでやってた。これでも以前の戸建より暖かいんだって。やっぱり戸建って寒いんだね。

年寄りは寒がりだから死んじゃいますよね。

>>243205 匿名さん

寒すぎて子供が風邪ひくよ
やっぱり子育てはマンションだな

実家が団地だから、マンションの方が鍵一つで安心。

無印がURと組んで団地をリノベーションしてるんですね。鉄筋コンクリートは丈夫で良いね。

タワマンを買える人は成功者であり勝ち組
タワマン文学書いてるアンチも認めてる

もう、たいていの日本人はタワマンに未来がない事を知っている。
騙す側しかタワマンを勧めてないからな(笑)

【タワマンの実態は「超高層レオパレス」　脆弱な外壁と修繕不可】

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03201100/

マンションのセキュリティ云々も全く信憑性が無いんだよな(笑)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e70aa5f646a5ac98ee0eee07c6c31db8e226...

マンションは所詮アパートと同じ集合住宅だから住みたがる人は単身者ぐらい
マンション民のレスは上京単身者の都会への憧ればかりで子供や家族の姿が見えない

>>243212 匿名さん
裏付けとなるデータを提示してください。

田舎の公立進学校から東京の大学に進んで医師、士業、大企業や国家公務員で出世街道を走ってる同期の皆んなも、都内に住むならほぼマンション一択だね。

戸建のセキュリティについて

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6452828

強盗犯に狙われやすい戸建☆

>>243216 eマンションさん

被害者のデータ持っててお金がある家を狙ったみたいね

>>243214 eマンションさん
公務員なら都内で庭、駐車場付きの平凡な戸建を買うのは無理だし医師でも厳しいだろう。
仕方なくマンションになる。

今日も洗面所が寒く顔洗うのがストレスです。戸建です。

コインパーキングのトラブルも多いみたいね☆

https://ameblo.jp/little-elephant-tomoko/entry-12689059557.html

>>243218 eマンションさん

都内で仕方なく戸建を買ったほうがいいの？笑

今日も朝から全館ポカポカ。　
陽が眩しいサンルームでのんびりモーニング。　戸建ですｗ

ここの戸建は「敢えて」貧乏人のふりをしてるみたいだね笑

戸建さんはマンションに4,000万までしか予算を用意できないと公言してる時点でお察しですね☆

>>243209 名無しさん

庭もガレージも無く９０㎡程度で満足できるなんて、尊敬するよ　私なんか未熟者だから、そこまで悟りを開けない
うちなんか二階からなら富士山や丹沢の山々が見えるけど、スカイツリーもガントリークレーンも見えないし、一階じゃ庭の緑と枯れた芝生と温室の熱帯植物くらいしか見えないからね
車も３台あるから維持費はかかるし庭も手入れで疲れる
ホント庭も部屋数も少なく掃除の手間もないマンションを自慢できるなんて、羨ましい

全館空調でも戸建って寒いんですね。外気3℃。設定温度26℃で玄関16℃。ラビング18℃。まったく快適じゃないね。

戸建でも全館空調ついてれば良いと思ったのに残念。都心駅近、冬でも暖かいとなるとマンションしかないみたいね。

戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>243225 匿名さん

＞庭もガレージも無く９０㎡程度で満足できるなんて、尊敬するよ

こういう都内の快適な戸建に住んでる奴らに一言コメントしてやれよ屑戸建（笑

>>243229 マンションさん

お前のようなチンパンの田舎者クズにだけは言われる筋合いはない

>>243220 eマンションさん

それは最低ですね。
駐車場のアイドリング騒音とかドア音とか。

>戸建さんはマンションに4,000万までしか予算を用意できないと公言してる時点でお察しですね

戸建ては最初から集合住宅なんか買う気が無いからただ踏まえるだけ
まともな戸建てが買える人は集合住宅を選ばない
このスレの戸建ての予算4000万以上で利便性がいい土地に広い家を建てた

>>243229 マンションさん

反論できないからってチンパンはないよね。
戸建さんってリアルチンパンかも。

>>243232 匿名さん

スレチですな。

>>243226 マンコミュファンさん
いつの時代の話ですか？
最近の戸建ての気密性能高いっすよ。
逆にマンションでも築年数ある物件は隙間風スースーででカーテン揺らぐって。
新築の気密の戸建て情報無くして古いデータの話されても…ねえ。

>>243235 マンション検討中さん
隙間風でカーテンが揺らぐマンションは存在しませんよ。
鉄筋コンクリート自体の老朽化でそうなる前に倒壊します。

>>243235 マンション検討中さん

友人が戸建建て替え中、築30年の賃貸マンションに住んでたんだけど暖かいって感動してたよ。新築の戸建に戻ってからもマンションの温かさが懐かしいって言ってる。

学生時代に鉄筋コンクリートの1DKに住んだだけど確かに暖かったな。
周りの部屋も暖めてくれるし狭いからファンヒーターですぐ暖まる。

基本的に寝るだけなので気が狂った学生が大音量で音楽聞き出したとき以外は他人の生活音もそれほど気にならなかった。

でも家族で共同住宅は暖かくてもごめんだわ。

>>243237 名無しさん

建て替え中は賃貸に住むって面倒だな。
マンションなら住み替えが楽なのに。

>>243229 マンションさん
狭小戸建てしか相手にできない4000万以下の集合住宅さん？
4000万以上の戸建てを探してみてください

>>243234 マンコミュファンさん
戸建てかマンションか比較するような人は2割程度
戸建てに住みたがるのは7割、マンションに住みたがるのは単身世帯中心にわずか1割

マンションは狭い猿団子住戸だから暖かい？
光熱費を節約するために集合住宅を購入するようなもの好きはいない

上京者はその存在すら知らない、昔ながらの富裕層の住む青葉台（代官山）↓

渋谷至近ながら閑静な雲上の街で一戸一戸が低層マンション位の敷地がある。
タワマン庶民はただ指を咥えるしかない。
勤め先の上司もここに戸建を構えているが、本人曰く、近くにタワマンができて環境が悪化したとのこと

マンションさんは狭小や築古のボロ戸建てしか眼中に無い！
スレチな価格帯のマンションと比較してマウントするのが日課。そりゃ最近の戸建住宅なんか出したら建売にすら勝てないもんな(笑)

集合住宅のマンションは現代の長屋
同じマンションの住人とは居を共にする「運命共同体」
だから戸建てコンプが半端ない(笑)
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

戸建てから見れば、こんなイメージ。

戸建は新築でも寒い。

>>243246 匿名さん
戸建てに太陽光パネルを義務化するのではなく木造建築とアルミサッシを法律で規制するべきだ

マンションだとアルミサッシが未だに標準だし、単板ガラスのマンションも多く朝は結露でビッショリ、カビだらけのクセに？ 笑

マンションの玄関ドアや窓サッシは共用部なのでいまだに価格が安いアルミサッシが標準
戸建てのようにドアやサッシをカスタマイズすることもできません

一戸建て住宅は家のリフォームは自由。
断熱も個人の裁量でどうにでもなる。
しかし、賃貸物件と分譲マンションの場合、サッシや窓は共有部分。住人がリフォームで窓周りに手を出すことはできません。
住人が賃貸物件に手を出すことができないのは常識ながら、分譲マンションは管理規約によって縛られているため、同様に住人が勝手にサッシを交換することはできません。
もちろん、シャッターも無いので断熱、防犯、全て戸建てさんに劣るのですw

相変わらず騒音カテにはマンションの騒音被害者住民による怨嗟の声が渦巻く
「子育て世帯は戸建てに住め」というのがマンション住民の総意らしい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

「マンションの入り口はオートロックで、男は何らかの方法で入ったとみられる。」
「マンションの入り口はオートロックで、男は何らかの方法で入ったとみられる。」
「マンションの入り口はオートロックで、男は何らかの方法で入ったとみられる。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7a75dc15068153c8c1d7abba61f51570f93...

>>243248 匿名さん

単板ガラスの新築分譲マンションってどこ？

>>243250 匿名さん

うちのタワマンはエントランス＋EVホール＋EVセキュリティ＋玄関の4重防犯システムあるし、24時間警備員や防災センター、防犯カメラなどなども普通に付いているよ。
防犯対策はどう考えてもマンションの方が良いよ。むしろ常識だ。

>>243254 評判気になるさん

データは常識とあってますね。

>>243255 匿名さん

バカの一つ覚えでそれしか対抗できないのかい　惨めだな

戸建は全国的に見ればマンションの１０倍はある割には
被害が少ないということだなｗ

頭のいい泥棒なら、マンションみたいな貧困世帯なんか狙わないよ
共稼ぎのローンで車も持てない家に侵入したところで
お金も宝石類も何もないじゃんｗ

>>243256 周辺住民さん

警視庁（都内）のデータでも同じですよ。

>>243256 周辺住民さん

10倍は無いよ
なぜ嘘つくの？

戸建派と書いて嘘つきと読むw

うちの奥さんは戸建はセキュリティが心配で絶対住みたくないって。都心タワマンに住んでます。

個人的には24h有人管理はマストだなあ。

>>243262 匿名さん

万が一の時でも誰かがいるね。
マンションは安心感あり。

>>243261 匿名さん

うちは家内も子供も両親も皆集合住宅にだけは落ちぶれたくないって言っている。
娘も未だ高校生だけど、将来の旦那もマンションしか用意できない甲斐性無しなら
独身の方がマシと言っている

ここの戸建はマンションにネチネチと絡むだけで、自宅のセキュリティ対策については一切語ろうとしないのね。
監視カメラを付けたり、セコムに入ったりしてるんだろ？笑

>>243264 口コミ知りたいさん

家族そろってバカだな。

>>243264 口コミ知りたいさん

住みたくない理由がよくわからないね。
マンションより安い戸建はいくらでもあるんだから。
脊髄反射みたいな何にも考えてないレスじゃなくて
もう少し論理的なレスお願いします。

娘が不細工なら戸建でも安心だよね笑
美形なら複数のセキュリティが導入されてるマンション一択。

マンションも庭も無く狭いんだから
せめて眺望位よくないと何の取り柄も無いよね

しかし実態として、高層階も低層階も、昼も夜景も
惨憺たる眺めだな（笑）

>>243265 マンションさん

監視カメラ付けても、セコム入っても、あくまでも事後の対策ですね。
戸建の玄関先、窓際、庭は物理的に誰でも入れることは一つも変わらない。
だから戸建派は自宅のセキュリティ対策について一切話さないね。