住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 242971 eマンションさん

    マンションと戸建の比較ならコチラです。
    よくまとまってます☆

    https://ieul.jp/column/articles/21227/

  2. 242972 eマンションさん

    マンションのメリットとしてまず挙げられるのは、利便性が高い物件が多いことです。戸建てほど多くの土地面積を要しないため、駅の近くや商業施設の近くに住むことができます。条件がよくなるほど価格は上がってしまいますが、利便性を求める人にとっては非常に住みやすいでしょう。
    また、マンションにはオートロックや監視カメラ、常駐の管理人などがいるため、セキュリティ対策が手厚い点が特徴です。戸建てにはもちろん管理人はいないため、その分空き巣に狙われるリスクも増えます。
    間取りの観点で言えば、マンションの多くはワンフロアになっているため、家事の動線がコンパクトになる点もメリットです。洗濯や掃除などの家事から、小さい子供がいる場合は育児をするにあたってワンフロアで完結しているので、動線をコンパクトにすることができます。
    そして、戸建てと違っている点としてマンションでは、管理費を支払う代わりに設備管理をすべて任せることが可能です。例えば、エントランスの清掃やエレベーターの定期点検、ゴミ捨て場の清掃や管理なども任せることができるのがメリットと言えるでしょう。

  3. 242973 eマンションさん

    将来のランニングコストを踏まえるなら、金融も勉強しましょう☆

    https://news.yahoo.co.jp/articles/9ed248a6a93b60b3b74849431e0ee904ed5b...

  4. 242974 匿名さん

    金だけ考えたら賃貸。住宅はプライスレス。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  5. 242975 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  6. 242976 匿名さん

    乗り物で言えば、戸建ては乗用車。
    マンションは、定期券の無い公共交通機関。
    乗り合いバスや電車の座席指定券を買い、その上で運賃という管理費や修繕費、駐車場代を払っている様なもの。
    ギュウギュウの電車、バスは暖かいのかも知れないがストレスが溜まるよね。好きな場所に直接行けないしゲロやゴミも(笑)

  7. 242977 評判気になるさん

    戸建ての標準モデルはこちらになります。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. 戸建ての標準モデルはこちらになります。_...
  8. 242978 匿名さん

    マンションはこちらす

    1. マンションはこちらす
  9. 242979 eマンションさん

    4,000万ぽっちだとショボいね☆

  10. 242980 eマンションさん

    都内のファミリー向けマンションは6,000万からが相場だと言われてますね笑

  11. 242981 匿名さん

    マンション派の大半は中古だから(笑)

  12. 242982 ご近所さん

    >>242980 eマンションさん
    マンションが6千万の場所だと戸建は超狭小しか買えないね。

  13. 242983 匿名さん

    戸建てなら土地がないと

  14. 242984 通りがかりさん

    うちのマンション、4000万円で売れないかな…都内某所 笑

  15. 242985 マンション掲示板さん

    >>242983 匿名さん

    土地買って家建てないといけないから4000万だと郊外ですね。

  16. 242986 匿名さん

    現在売り出し価格4000万で同じ築10年のマンションと戸建比較したらマンションの方がしょぼい

    これはマンション派の私もずっと思ってる

  17. 242987 通りがかりさん

    >>242986 匿名さん

    同じ条件ならマンションの方が高いからね

  18. 242988 口コミ知りたいさん

    都市ガスすらない戸建街が多いですね。
    不便だな

  19. 242989 匿名さん

    山間部や農村部はプロパンだが戸建街なら都市ガスが普通。

  20. 242990 匿名さん

    田舎の住宅を持ち出して、平均とかプロパンとかマウントとろうと必死な奴がマンション住まい?

  21. 242991 匿名さん

    マンション住人の知的レベルを反映しています。
    もちろん、全員じゃないだろうけど-σくらいには位置していたりするかも。

  22. 242992 評判気になるさん

    戸建て派が大嫌いなタワマンは成功の象徴だそうで

    > 湾岸タワマンにこだわるのは、現代の日本において、それが成功の象徴だからです。勉強を頑張って、良い大学に入って、有名企業に入って年収1000万円を超えて35年ローンでタワマンの3LDKを買う。これほど分かりやすく再現性が高い成功、ないですよ。

    なぜ人は「タワマン」「SAPIX」「年収1000万」をこよなく嫌うのか…タワマン文学作家・窓際三等兵(外山薫)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/a78c29879f9f56f4480b4960cbe7fcda2119...

  23. 242993 eマンションさん

    マンション派の成功を妬む戸建派w

  24. 242994 匿名さん

    >>242985 マンション掲示板さん
    このスレの戸建ての予算は4000万超なので東京なら23区内でも大丈夫

  25. 242995 匿名さん

    >マンション派の成功を妬む戸建派w

    成功者は集合住宅なんかに住みません。

  26. 242996 匿名さん


    以下引用:
    湾岸タワマン在住の知人も多いですが、ほとんどは一般的なサラリーマンなんです。共働き中心で世帯年収は1000万~2000万円。35年ローンにヒイヒイ言いながら子どもに教育費をかけて、自家用車は持てないからカーシェアリングで済ませている。

    https://gendai.media/articles/-/104998?page=4

    文中にもあるけど、それだけの年収があればおおたかの森でのびのび暮らしたほうが幸せな気がするね。

  27. 242997 匿名さん



    このスレの趣旨とかぶるね

  28. 242998 口コミ知りたいさん

    >>242992 評判気になるさん
    タワマン批判は結局のところ買えない奴の妬み僻みなんだよな
    予算4000万円ではタワマン買えんし

  29. 242999 マンコミュファンさん

    >>242990 匿名さん

    都下や千葉県でもプロパンガスの戸建街が多いですよ。
    ここの戸建派が大好きな郊外じゃないですか?

  30. 243000 匿名さん

    twitterにリンク張れないのか。
    仕方ないから尼で、
    https://www.amazon.co.jp/%E6%81%AF%E3%81%8C%E8%A9%B0%E3%81%BE%E3%82%8B...

  31. 243001 匿名さん

    集合住宅を羨やむ人間など、
    いないだろうよ(笑)

  32. 243002 匿名さん

    >>242999 マンコミュファンさん
    以前マンション派は都心3区以外は郊外と強弁してました

  33. 243003 匿名さん

    結局価格が市場の評価なんだから3000万の戸建より4000万のマンションがよいし、4000万のマンションより5000万の戸建が良い。個人の趣味でマンションが嫌とか戸建が嫌と言っても、あまり意味がない。

  34. 243004 匿名さん

    マンションを集合住宅と言い変えるだけでイメージが変わる
    タワマンも高層集合住宅のほうがわかりやすい

  35. 243005 eマンションさん

    4,000万のマンションと6,000万の戸建てを真剣に比較したがるのがここの戸建派。

  36. 243006 eマンションさん

    マンション弄りが生きがいの戸建にはなりたくない。

  37. 243007 匿名さん

    >>243003 匿名さん
    いや、売るのが目的じゃないから最終的には個人の趣味だよ。

    4千万でも6千万でも同じ話で、立地にしがみついて狭いマンションにするか、立地を変えて戸建でのびのび暮らすか。

  38. 243008 匿名さん

    >>243005 eマンションさん
    6千万にこだわっているのはマンション派。

    2千万も差額があるのだから、だったら戸建のほうが良いに決まっているという言い訳に使えるから。
    スレタイには維持費を踏まえて良いと書いてあるだけ。
    同額の比較ももちろんOK。

  39. 243009 eマンションさん

    >>243008 匿名さん

    同額なら、価値は同じ。好みで選べば良い。

  40. 243010 評判気になるさん

    >>243004 匿名さん
    タワーマンションは住居用高層建築物の俗称ですよ

  41. 243011 eマンションさん

    タワマンの登場で住居が縦に伸びてるから
    郊外や駅遠物件の価値が益々下がってるよね。

  42. 243012 マンコミュファンさん

    >>243007 匿名さん

    それそれ。
    90平米、2LDKで良かったので立地重視でタワマンにしました。

  43. 243013 匿名さん

    >>243011 eマンションさん

    タワマンの建設は加速しているね。
    2000戸規模の物件も多数ある。

  44. 243014 匿名さん

    >>243011 eマンションさん
    郊外だけど、物件価格は10年前と比べて2割以上上がってる。
    建築費も土地代も上がりすぎ。

  45. 243015 匿名さん

    >>243006 eマンションさん
    4000万以下のマンションさんには4000万以上の戸建ては無理です。

  46. 243016 匿名さん

    >タワーマンションは住居用高層建築物の俗称ですよ

    高層集合住宅でいいでしょ
    所詮は長屋やアパートと同じ集合住宅

  47. 243017 匿名さん

    タワマンは別名、高層レオパレスじゃないか(笑)

    https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03201100/

  48. 243018 匿名さん

    タワマンの脆弱性は、停電にかぎった話ではない。
    長周期震動にも弱く子供の発達にも影響があるという、実は負動産なんですよね保証

  49. 243019 口コミ知りたいさん

    >>243016 匿名さん
    日本語不自由?
    勝手に捻じ曲げるなよ

  50. 243020 匿名さん

    レオパレスで良いならマンションもあり(笑)

  51. 243021 匿名さん

    >>243011 eマンションさん
    神奈川や埼玉の都心寄りは上がり過ぎて一般層では買えなくなってる。
    あの川口ですら3LDKが7000万以上だから。

  52. 243022 匿名さん

    4000万台でファミマンがあった時に買えていた人はラッキー

  53. 243023 名無しさん

    >>243014 匿名さん

    うちの都心タワマンは10年前の約2倍になってるよ。

  54. 243024 評判気になるさん

    まともな世帯にとって良い立地とは
    広さ、育児、教育、日常生活(買物・飲食)、自然、娯楽、運動、文化活動(芸術、自治)、家族や友人との連帯、医療、冠婚葬祭(特に墓参)に便利で閑静、安心安全な所(通勤は優先順位低い)。 
    つまり、親子全員にとって全てにメリットがありバランスがとれているところでなければアウト。
    俺も都心生まれで転勤経験もあるけど、一番暮らしやすいのは山手(城西や城南)や横浜市郊外だね
    特に一種低層住宅で敷地に余裕のある駅近の戸建が一番。家族全員が幸せになれる。


  55. 243025 匿名さん

    >>243004 匿名さん

    すゑひろがりずか笑

  56. 243026 評判気になるさん

    >>243024 評判気になるさん
    > まともな世帯にとって良い立地とは
    まともな人はこんな言い方しないのよ~

  57. 243027 匿名さん
  58. 243028 匿名さん

    >>243026 評判気になるさん

    まともな人なら40前で妻子がいるでしょ 

  59. 243029 匿名さん

    これでもかとw NHKもえげつないねーw
    民放は潜在スポンサー相手にはここまではしないなw

    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/
    <番組の内容>
    "老いるマンション" 老朽化と高齢化に直面
    老朽化マンション "直したくても 直せない"
    ゴミ部屋 孤独死… 高齢化で生じるトラブル
    老朽化と高齢化 マンションの課題
    老朽マンション救え "おせっかい支援"
    "老いるマンション" つながりで解決へ
    マンションの終活 向き合い方は
    老朽マンション 築50年で初めて…

  60. 243030 口コミ知りたいさん

    >>243024 評判気になるさん

    立地と広さは別のものじゃん?
    港区の3Aでも200平米以上の物件あるよ

  61. 243031 匿名さん

    立地というのは人それぞれで価値観で違う。
    俺にとっては都心は立地が悪すぎる ついでに利便性も悪い

  62. 243032 匿名さん

    >>243030 口コミ知りたいさん

    うちは建物が200㎡以上あるし、庭もガレージもある。
    でもそれが都心だったら不便なので、間違いなく郊外に引越す

  63. 243033 匿名さん

    単身者だけですよ、都心都心うるさいのは。

  64. 243034 eマンションさん

    >>243032 匿名さん

    プロパンガスですかw

  65. 243035 匿名さん

    >>243034 eマンションさん


    ガスは余り使わず、殆どIHですが
    目黒・渋谷・恵比寿ならドアtoドアで20分弱です

  66. 243036 マンション検討中さん

    >>243035 匿名さん

    料理しない人にとってIHは良いね。見た目きれいし。
    でも料理に使えない。

  67. 243037 匿名さん

    >>243034 eマンションさん
    いまでも23区内にプロパン地域があるのか

  68. 243038 匿名さん

    マンションさんは地方出身者だから…
    都市ガスの安さを知らない。

  69. 243039 eマンションさん

    5年以上も前から、 都内のファミリー向けマンションは6,000万からが相場と言われてましたね。

  70. 243040 匿名さん

    だから何だよ。
    スレタイ理解してない?
    このスレにベッタリの4000万円以下の屑マン住まいのクセに(笑)

  71. 243041 匿名さん

    中古マンションなら都内でも球数が戸建てよりも桁違いに多いから2000万代から選び放題ですよ♪

  72. 243042 eマンションさん

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない標準的な戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるってこと。
    せいぜい中古のボロマンやワンルームしか見つからないから、さっさとマンションは諦めて身の丈に合った戸建にしておけばいいのに。

  73. 243043 eマンションさん

    4,000万の屑マンを踏まえたがる戸建☆

  74. 243044 匿名さん

    屑マンとかマンションさんが言っちダメ☆
    そんな集合住宅に住むしかない方もいますし、4000万円以上でも所詮は高層レオパレスなんだから。
    今は投機物件だと思って人に貸すなりするのが賢い。

  75. 243045 口コミ知りたいさん

    23区内の戸建ての約半数が狭小住宅と言われている現実

  76. 243046 匿名さん

    新築でも戸建てだったら3000万円台から選び放題。

  77. 243047 匿名さん

    >>243042 eマンションさん
    ここは4,000万以下の予算しか用意できないマンションさんの集うスレ
    標準的な戸建さんはマンションを踏まえて4000万以上の予算でマ戸建てを建てる
    ここのマンション民は戸建て民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるってこと

  78. 243048 評判気になるさん

    >>243047 匿名さん

    こんな屑スレにマンションの検討者なんか誰もいないでしょ笑
    統計的にも標準的な戸建民は4,000万前後の予算で購入してるんだから、マンションは諦めて大人しく身の丈に合った戸建にしておけばいいのに。

  79. 243049 匿名さん

    4000万以下のマンション限定スレなのに、スレチの高価格アピールしかできないマンションさん
    24万レスの実績はマンションの予算は4000万以下でじゅうぶんという証

  80. 243050 eマンションさん

    国産の中古軽しか買えない予算のくせにヤナセやレクサスのディーラーで吠えるようなもんだよここの戸建は。
    大人しくガリバーで身の丈に合ったクルマを探しとけって注意されますよね?笑

  81. 243051 eマンションさん

    マンションに4,000万しか用意できないなら中古のボロマンやワンルームしかないからマンションはやめておけってアドバイスしてあげてるのに、、、、マンションを諦めきれない戸建にさっさと引導を渡してやらないと不憫だよね☆

  82. 243052 評判気になるさん

    >>243048 評判気になるさん

    いるんだけど予算は最低1億ないと、都内で満足いくマンション買えない。

  83. 243053 匿名さん

    マンションはブランドにすり替えるのがお得意
    でもマンションは乗合いバス、戸建ては自家用車で違う乗り物
    乗合いバスと自家用車どちらを選ぶかという話

  84. 243054 匿名さん

    >予算は最低1億ないと、都内で満足いくマンション買えない。
    集合住宅で満足できる人がいるらしい。

  85. 243055 匿名さん

    >>243049 匿名さん
    ホント、同じ意見です。
    何回説明してもスレタイを理解しないような住人と住宅を区分所有するなんて怖いですよね~
    マンションさんも、スレにベッタリ粘着してるぐらいだからホントは4000万以下のマンション住まいなんでしょ(笑)

  86. 243056 匿名さん

    >>243046 匿名さん
    23区内には無いですよ。
    中古の球数もマンション>>>戸建てなんで、
    安い住宅に住みたいならマンション一択。

  87. 243057 eマンションさん

    >>243056 匿名さん
    嘘乙w
    23区内、3LDK、4LDK、4000万円未満で検索するとSUUMOで162件、HOME'Sで69件出てくるがw

  88. 243058 匿名さん

    >>243051 eマンションさん

    マンションみたいなお上り専用住居ににだけは住みたくないから
    皆頑張って戸建を選ぶんだよ
    寝ぼけたこというなよw

  89. 243059 検討板ユーザーさん

    戸建派は選択肢があって羨ましいです。

  90. 243060 匿名さん

    >マンションを諦めきれない戸建

    それは無期禁固刑を宣告されたのも同然。
    そんな変人は世の中に存在しない

  91. 243061 評判気になるさん

    マンション派に質問です
    4000万円台で買えるおすすめ新築マンションを教えてください
    都心か副都心まで片道1時間前後で通えればOKです

  92. 243062 匿名さん

    XX駅まで電車で1時間とか自宅から1時間とか具体的にしたらたくさん物件はありそうだね。

  93. 243063 評判気になるさん

    >>243061に追記で駅まで徒歩5分以内+間取りは3LDK以上が良いです

  94. 243064 通りがかりさん

    >>243062 匿名さん

    郊外の通勤路線は混雑地獄ですね。
    東西線とか中央総武線とか埼京線とか。

  95. 243065 通りがかりさん

    都心か副都心まで1時間程度でということならおすすめは下記。

    ザ・パークハウス三郷(都心まで1時間程度)
    https://www.mecsumai.com/tph-misato/
    ブリリア聖蹟桜ヶ丘ブルーミングテラス(副都心まで1時間程度)
    https://www.b-seiseki.jp/

    価格は4000万円台から。
    設備や仕様は郊外仕様ではあるものの大手デベ物件らしく充実。
    ただ、どちらもハザードエリアなので、それに納得できなければ買わない方が良いかと。

  96. 243066 通りがかりさん

    >>243064 通りがかりさん
    4000万円台だと何かを捨てなければ良質なマンションには出会えないよ。
    >>243065の2つだと通勤の混雑とハザードにひっかかる。
    価格的に仕方がないと納得できないなら買うべきではない。

  97. 243067 通りがかりさん

    >>243054 匿名さん

    満足してますけど、何か問題ありますか?
    都心駅近く立地で全館空調でトイレ、洗面所等も暖かく、眺望も良くって、セキュリティも24h警備員が常駐しているような物件なら戸建でも良いと思います。

  98. 243068 通りがかりさん

    >>243067 通りがかりさん
    戸建て派は不勉強で無知だからね。
    そもそもタワマンに住んだことないだろうし。

  99. 243069 匿名さん

    >>243067 通りがかりさん
    子供が飛び跳ねても十分音が減衰して上下左右どの部屋でも音が聞こえず、一人25平米は個人のスペースが確保できて外に出るのも車を出すのも数秒ならマンションでも良いと思います。

  100. 243070 名無しさん

    >>243068 通りがかりさん

    戸建派は自称子育て世帯なのに、セキュリティ性を重視してないね。

  101. 243071 匿名さん

    今時の戸建の1階は防犯ガラスだし、人感センサーのライトもあるし、オープン外構で無理に侵入しようとすれば見られちゃうから戸締まりしていれば問題ないよ。

    マンションは知らない人と同じエレベータとか玄関前を誰が通っても不思議じゃなし、一部屋侵入されたらベランダづたいに芋づるだから入口の管理は必須だよね。

    快適な暮らしだけでなく子供の発達を考えても戸建だね。

  102. 243072 マンション検討中さん

    >>243055 匿名さん

    実際には戸建に住んでるんだけどね笑
    信じたくないのは分かります☆

  103. 243073 匿名さん

    >>243057 eマンションさん
    3LDK、4LDKに絞って検索(笑)
    SUUMOやHOME'Sで検索された物件、同じ物件が被って引っ掛かるのも知らないの?
    マンションさんって、ことごとく都合の良い解釈やデータをもってくるよな。
    4LDKを2LDKにリフォームしてるマンションもあるし、件数の比較で間取りを絞ったら意味ないでしょ。

  104. 243074 匿名さん

    2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4%減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
    それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
    マンションの場合、中古の方が売れているという事。
    一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ~って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ(笑)

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

  105. 243075 匿名さん

    マンションで育つとマンションを恨むw
    子供が居たら親を恨むだろ。

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  106. 243076 マンション掲示板さん

    >>243070 名無しさん

    うちの奥さんも戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってます。24h警備員常駐、カメラによる常時監視等セキュリティ対策盛りだくさんのタワマン住むとそういう気持ちになりますよね。

  107. 243077 マンション検討中さん

    快適な戸建に住んでると嘯きながら、毎日朝から晩までネチネチとマンションに絡む醜い己の姿を可愛い子どもに見せても平気なのかしら?笑

  108. 243078 eマンションさん

    >>243075 匿名さん

    あーここの戸建の屑はマンションで生まれ育ったのかぁ笑
    不憫だね。でもそれはマンションのせいじゃなくて親の育て方のせいだからね☆
    マンションを恨むのは筋違いだよん♪

  109. 243079 eマンションさん

    戸建さんに質問
    4,000万ぽっちの予算で踏まえるマンションが見つかりますか??

  110. 243080 マンション検討中さん

    >>243061 評判気になるさん

    そもそも何でマンションなんか探してんの?

  111. 243081 匿名さん

    恨むとか絡むとか感情の問題にすり替えようと必死だね。
    反論出来ないから終始このパターン。

    スレタイ読みましょうね。

  112. 243082 マンション検討中さん

    スレタイ読んだら即>13の回答になるよね笑

    価格帯が違う物件は比較になりません。
    ここの戸建さんはどうしても戸建の価格を釣り上げたいみたいだけど笑
    まあどうしてもマンションを踏まえたいなら、自分で踏まえるマンションを探してきてくれ。

  113. 243083 匿名さん

    そう思うのは知的レベルが一定水準未満の人だけ。

  114. 243084 eマンションさん

    ここの戸建は肝心の戸建の検討は一切やろうとせず、朝から晩までネチネチとマンション弄って暇つぶしをしてるだけでしょ?
    そんな屑と議論とかあり得ないから☆

  115. 243085 eマンションさん

    知的水準が~とか言ってお茶濁してる暇があったら、自分で踏まえるマンションでも探してきて、戸建てを検討すりゃあいいだろ笑

  116. 243086 評判気になるさん

    >>243073 匿名さん
    > 23区内には無いですよ。

    自分が何と言ったのか理解できてる?

  117. 243087 匿名さん

    >>243085 eマンションさん
    スレタイに従えば、踏まえるマンションを探す必要も無いんだよ。

  118. 243088 評判気になるさん

    >>243071 匿名さん

    >マンションは知らない人と同じエレベータとか玄関前を誰が通っても不思議じゃなし

    今時のマンションはエレベーターセキュリティシステムもあるし自宅以外の階には行けないよ。
    エントランス+EVホール+EVセキュリティ+玄関の4重防犯システムあるし、24時間警備員や防災センター、防犯カメラなどなども普通に付いているよ。
    戸建派が想像してるのは今の分譲マンションじゃなくて昭和団地なんですよ。まあ団地も戸建も昭和時代に流行って住宅形態だからね。

  119. 243089 マンション掲示板さん

    >>243088 評判気になるさん

    結論は:
    新築タワマン=4重セキュリティ+24時間警備員+監視カメラ+防災センター+緊急ボタン+セコム
    戸建=防犯ガラスと玄関ドア(笑)

  120. 243090 口コミ知りたいさん

    >>243087 匿名さん

    マンションと同じ支出の戸建だから、踏まえるマンションがないと戸建の予算は決められないというのが当スレの主旨。

  121. 243091 匿名さん

    >>243088 評判気になるさん

    集合住宅の場合、。昭和までは横長だったのが
    縦長の省スペースになっただけだなw

  122. 243092 匿名

    タワマンってコスパ悪過ぎでしょ?
     
    田舎者が憧れて買っちゃうの? 

    こんなのでマウントとってくる馬鹿と共存しないといけないから、都内マンションは最悪なんだよ。

  123. 243093 匿名さん

    >>243089 マンション掲示板さん

    そうまでしないと犯罪被害を防げないのがマンションw
    戸建の場合、セキュリティがあっても殆ど無用の長物。
    なにしろマンションの建つ場所に比べて、犯罪発生率は一桁低いからw

  124. 243094 匿名さん

    【結論】
    安い物件で良いなら集合住宅。
    まともな家に住みたいなら一戸建て。
    立地は人による。住みたい場所で探すしかない。

  125. 243095 検討板ユーザーさん

    >>243094 匿名さん

    都心の一等地西麻布でもマンションが戸建よりだいぶ高いね。
    しかもマンションは築22年、戸建は新築、土地付き、駅10分以内。

    1. 都心の一等地西麻布でもマンションが戸建よ...
  126. 243096 匿名さん

    >>243093 匿名さん

    は?

    1. は?
  127. 243097 匿名さん

    >>243095 検討板ユーザーさん
    狭小立地戸建と平均の倍以上の広さのマンションを比べた場合だね。
    戸建がいかに高いかという証拠。

  128. 243098 匿名さん

    >>243088 評判気になるさん
    同じフロアに住人の顔全て覚えているの?
    どこかの部屋にお客も来ないの?
    エレベータは特定フロアと1階の往復しか出来ず、同時に複数のフロアに向かうことが出来ないの?

    話が理解できないんだね。

  129. 243099 eマンションさん

    戸建派は記憶障害だからなw

  130. 243100 匿名さん

    1フロアに何戸あるか知らないが、その全世帯の住人を把握しているなんてある意味すごいわ。

  131. 243101 評判気になるさん

    ここの戸建ての標準モデルはこちら。
    標準モデルの範囲内でお話ししてね。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. ここの戸建ての標準モデルはこちら。標準モ...
  132. 243102 通りがかりさん

    >>243097 匿名さん
    23区内で売れている戸建ての約半数が狭小住宅。
    狭小住宅だったら広さも価格も標準モデル範囲内。

  133. 243103 主婦さん

    >243096 匿名さん

    は?
    戸建はマンションのおよそ10倍はあるから、絶対数で判断するのは素人(笑)
    マンション業者のいいなりにこういう糞データを盲信するから、集合住宅民はバカにされる(笑)

  134. 243104 名無しさん

    >243095 検討版ユーザーさん

    何十回も同じデータ出すなよ。バカか(笑)
    それとも、マンションは犬小屋並の狭小戸建しかライバルがいないのか(笑)

  135. 243105 マンコミュファンさん

    戸建て派は羨ましいね
    23区内でも4000万円台でいろいろ選べる
    マンション派は4000万円台だと多摩や三郷に行くしかないのに

  136. 243106 eマンションさん

    羨ましいというか恵まれてるw
    戸建だと4000万あれば選択肢がいろいろ出てくるからなw

  137. 243107 評判気になるさん

    >>243105 マンコミュファンさん
    超狭小しかないでしょ。

  138. 243108 eマンションさん

    住宅火災の死亡者も戸建てがダントツだわ☆

    1. 住宅火災の死亡者も戸建てがダントツだわ☆
  139. 243109 名無しさん

    >>243098 匿名さん

    鍵持ってないと特定のフロアしか行かないよ。

  140. 243110 eマンションさん

    戸建てさんのオツムには団地の情景しかないのだろう。

  141. 243111 評判気になるさん

    >>243107 評判気になるさん
    23区内で売られている戸建ての約半数が狭小住宅ですよ

  142. 243112 匿名さん

    そろそろ注文住宅は違うって言い出すよ
    建売より注文住宅よりコスパは悪いぞ

  143. 243113 匿名さん

    集合住宅なんて、大半が狭小ワンルームだろ?
    ゴキブリみたいにウヨウヨ集まって住んでるぐらいだし(笑)

  144. 243114 匿名さん

    3980万円 築25年でリフォーム済
    4LDK ・85.28m2(壁芯)
    東武伊勢崎線「梅島」歩8分
    東武伊勢崎線「五反野」歩10分
    東京都足立区梅田7 [ 地図 ]

    駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/

  145. 243115 匿名さん

    マンションさんは、遂にスレタイを逆さに読んで戸建てよりも高いマンションと比較するまでに落ちぶれたかw
    ここまでオツムが弱いと、マンションでの合意形成も困難だろ?

  146. 243116 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

    1. 一般的なマンションの住戸の形は、スパンの...
  147. 243117 匿名さん

    暗くて狭い玄関ってイヤですよね~♪

    1. 暗くて狭い玄関ってイヤですよね~♪
  148. 243118 匿名さん

    >>243109 名無しさん
    やっぱり理解出来ないみたいね。

    こんな理解力の住人がいるんだから大変だよな。

  149. 243119 マンコミュファンさん

    >>243104 名無しさん

    140平米超えた犬小屋かw
    なら日本のほとんどの戸建は犬小屋だよ

  150. 243120 マンコミュファンさん

    >>243118 匿名さん

    エレベーターセキュリティシステムの話じゃん?
    変な人がエントランスオートロックとEVホールオートロックを入っても住民のフロアに行けないこと。

  151. 243121 評判気になるさん

    >>243116 匿名さん

    戸建は坪単価安くて良いね!

  152. 243122 評判気になるさん

    段々マンション派のパターンが読めてきたよ
    つまりこういうこと

    1 マンションは、子作りも車も諦めて夫婦二人がかりで束にならないと1馬力の戸建に勝てない
    2 独身賃パンの唯一の自慢は、町の賑わいと東京駅に近い事だけ
    3 マンションの永遠のライバルは、狭小な分譲戸建か昭和のオンボロ戸建
    4 唯一勝てそうなネガな部分だけは、比率を避け絶対数で圧倒する戸建の戸数を例に出す

    そうまでしないと逆立ちしても戸建と戸建に住む人には敵わないからね(笑)

  153. 243123 周辺住民さん

    >>243121 評判気になるさん

    ああ、我家は都内だけど坪単価はたったの3百万。建物入れても450万。
    でも土地はほんの百坪ちょっとしかないので。
    マンションさんはさぞかし広いんだろうねw

  154. 243124 通りがかりさん

    >>243123 周辺住民さん

    坪単価300万だと埋立地のマンションも買えないね。

  155. 243125 匿名さん

    晴海選手村の土地売却価格は96,800円/㎡、坪換算でたったの30万だよ。
    しかも一戸当たりの土地持分って、どれだけあると思う?(笑)

  156. 243126 匿名さん

    どうでもいい話じゃないの

  157. 243127 匿名さん

    そんな屑地にペアローン組んで何千万も払う人もいるんだから、
    マンションさんって変わり者が多いねw

  158. 243128 匿名さん

    >>243124 通りがかりさん

    足立区も無理。埼玉ですら無理かも。

  159. 243129 eマンションさん

    マンション弄ってちょっとは気が晴れたか?笑

  160. 243130 評判気になるさん

    >>243127 匿名さん

    そんな使えない大江戸線でも徒歩25分の最低の立地でも大人気で抽選倍率111倍ですよ。
    今はマンションの時代だ。

  161. 243131 匿名さん

    マンションさんは弄られたいから、ベッタリ粘着してるんだよな?

  162. 243132 通りがかりさん

    >>243130 評判気になるさん
    あのあたりは地下鉄新設があるし、育児に必要な施設もどんどん新設されてる。
    人が集まるエリアはお金使って順次開発されるけど、戸建て中心で人が集まりにくいエリアは後回しになっているのが現実。
    人口減の日本でどこに住むべきかという答えは出てるよね。

  163. 243133 eマンションさん

    時代はマンションでしょう。
    戸建は廃れていく、、、

  164. 243134 検討板ユーザーさん

    >>243132 通りがかりさん

    答えは快適で環境のいい首都圏の郊外の戸建ですね

  165. 243135 匿名さん

    マンションの時代は終わったよ(笑)

    【マンション業界の秘密】

    最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

    コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

    そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

    例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

    お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

    また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

    ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

    住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

    原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

    さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが2倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の3倍から4倍に値上がりするケースは珍しくない。5倍以上ということもある。

    こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

    一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

    コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

    戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

  166. 243136 評判気になるさん

    幕張あたりのタワマンなら4000万あれば買えるよ!

  167. 243137 評判気になるさん

    >>243136 評判気になるさん

    駅遠いでしょ。

  168. 243138 マンション検討中さん

    >>243134 検討板ユーザーさん

    郊外って都落ち感あって恥ずかしくて住めない。
    東京にしがみつくのやめて潔く地方に住んだ方が良い。

  169. 243139 検討板ユーザーさん

    >>243138 マンション検討中さん
    首都圏だと23区内で平均的な戸建て買える程度の予算では、横浜市さいたま市の駅近でマンション買えないからな
    それだったら地方の方が良いという気持ちは分からないでもない

  170. 243140 ご近所さん
  171. 243141 eマンションさん

    >>243140 ご近所さん
    筆者がタワマンは成功の象徴と言い切っちゃってるw

    > 湾岸タワマンにこだわるのは、現代の日本において、それが成功の象徴だからです。勉強を頑張って、良い大学に入って、有名企業に入って年収1000万円を超えて35年ローンでタワマンの3LDKを買う。これほど分かりやすく再現性が高い成功、ないですよ。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/7f157d6bdbf8a6eee56918a36515ee22dc16...

  172. 243142 3351

    >>243137 評判気になるさん
    ドアドアで東京駅まで1時間だから優秀
    タワマンで安い

  173. 243143 検討板ユーザーさん

    >>243136 評判気になるさん
    >>243137 評判気になるさん
    >>243142 3351さん
    確かに安いけど、首都圏では一人負けの千葉県、致命的に交通機関の便が悪いのが将来のリセールに響きそう
    安物買いの銭失いになるのか、奇跡的に開発されて価値が大きく上がるのかは何とも言えない

  174. 243144 通りがかりさん

    幕張ミッドスクエアタワーは駅までの距離を捨てるなら選択肢としてはありでしょ。
    マンションの価格とスペックからすると破格なのは事実だしね。

    聖蹟桜ヶ丘のブリリア、三郷のパークハウス、幕張のミッドスクエアタワーは、価格とスペックからおすすめはしやすい。
    ただし、いずれも弱点はあるので、弱点を受け入れられるかどうか。

  175. 243145 匿名さん

    >勉強を頑張って、良い大学に入って、有名企業に入って年収1000万円を超えて35年ローンでタワマンの3LDKを買う。

    最後のフェーズになんで、いきなりハードルが下がるのかなwn
    35年ローンでタワマン3LDKなんて、高卒の中小企業勤めだって買えるんじゃないのw

  176. 243146 検討板ユーザーさん

    >>243145 匿名さん
    年収1000万円以上は給与所得者の4.6%
    どう考えても成功者の部類ですよ
    こどおじニートのあなたには分からないでしょうけど

  177. 243147 通りがかりさん

    年収500万円以上でも上位30%だからね。
    戸建て派は不勉強で無知なのがバレてる。

  178. 243148 匿名さん

    地方出身者は集合住宅のマンションが好きなんだね(笑)

  179. 243149 マンコミュファンさん

    >>243146 検討板ユーザーさん

    年数1000万円でも立地の良いタワマン買えないよ。
    都心に近い勝どきなどの3LDKは年収2000万円が必要だよ。都心3区では最も安いエリアなのに。

  180. 243150 匿名さん

    地方出身者は東京への憧れが強すぎて、東京出身の人間は正直ひくわ…
    田舎で虐められて嫌な思い出でもあるのかな(笑)

  181. 243151 匿名さん

    くだらない見栄はるためにカツカツの生活するのはダサいね

  182. 243152 通りがかりさん

    >>243149 マンコミュファンさん
    ペアローンじゃないと厳しいよね。

  183. 243153 eマンションさん

    戸建派爺さんが苦し紛れに発狂しててワロタw

  184. 243154 匿名さん

    集合住宅の粘着マンション爺さんだろ、発狂したり、たまにバカになるパターンはw

  185. 243155 匿名さん

    マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
    こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

    https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


    https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

  186. 243156 評判気になるさん

    タワマン買える人は勝ち組でしょう。
    買えないから4000万円で戸建て探してる。

  187. 243157 名無しさん

    >>243156 評判気になるさん

    利便性と資産性両方が高いタワマン、いいね。
    予算ないなら戸建しかないね。

  188. 243158 匿名さん

    タワマンは普通のマンションに比べても子育て向きじゃないが独り身やDGNKSなら悪くないかもね。

  189. 243159 eマンションさん

    ここの戸建はタワマンにコメントする資格がない。

  190. 243160 匿名さん

    >>243158 匿名さん

    うちのタワマンは子供だらけだけとね。

  191. 243161 匿名さん

    狭くて高いが住居として仕様が良いわけではない
    音が伝わりやすい
    外に出るのが面倒
    地震時の振幅が大きい
    忘れ物したら取りに帰るのも大変
    長期停電したら毎日登山
    メンテ費用大
    などなど
    デメリット多すぎで魅力が感じられない

  192. 243162 評判気になるさん

    >>243160 匿名さん
    そりゃ住民の絶対数が多いから見える子供の数は多いわな。
    それとも9割くらいの世帯に子供がいたりするの?

  193. 243163 eマンションさん

    都心でタワマン購入できるって相当成功してるほうだよね~♪

  194. 243164 マンコミュファンさん

    >>243161 匿名さん

    それらは戸建のデメリットですよ。

    音が伝わりやすい =戸建の薄い木造壁や床
    外に出るのが面倒 =郊外だからね
    地震時の振幅が大きい =免震タワマンならそんなことないし
    忘れ物したら取りに帰るのも大変 =そんなに忘れ物するの?
    長期停電したら毎日登山 =都心は無電柱化なので郊外戸建のような大規模停電が無い
    メンテ費用大 =戸建は外壁や庭、屋根までメンテしなければならない

  195. 243165 通りがかりさん

    >>243162 評判気になるさん

    タワマン購入者の年齢層は平均30代で戸建よりも若いし、子育て世帯が多いよ。

  196. 243166 eマンションさん

    タワマンの保育所に預けて出勤できるからいいよね。小児科も併設してますし。職場も近いからすぐに帰れます。

  197. 243167 eマンションさん

    夫婦ともにそれぞれの職場まで30分以内だからすごく便利です。

  198. 243168 eマンションさん

    田舎での子育てもいいと思うけど、仕事がないでしょ笑

  199. 243169 eマンションさん

    田舎の公立進学校から東京の大学に進んで医師、士業、大企業や国家公務員で出世街道を走ってる同期の皆んなも、都内に住むならほぼマンション一択だね。

  200. 243170 匿名さん

    >>243169 eマンションさん

    どんな田舎っぺだよ
    医師もFラン私立医大、士業もショボイ行政書士だのバカでもなれる宅建とか、国家公務員も上場企業も高卒一般職のような非キャリアなら、マンションしか選択肢がないだろうなw

  201. 243171 匿名さん

    >>243164 マンコミュファンさん

    はあ?
    戸建の音が伝わりやすい プッ それはあなたの田舎の実家。
    都心?田舎者程都心に拘るw
    港区は城南で都心じゃないし、山手線の外側なんか問題外、中央区も勝どきだの晴海だの隅田川の外側は水上難民のたむろする地の果て(というか海中)
    由緒ある都民は近づかない被○別○落だよ

  202. 243172 口コミ知りたいさん

    >>243164 マンコミュファンさん
    苦しいすり替えだな
    マンションはデメリット多すぎ

    それでも買ってくれる人がいるから戸建が買えるのでありがたい

  203. 243173 口コミ知りたいさん

    >>243163 eマンションさん

    共稼ぎしないと買えない奴は半人前の貧乏人
    成功している人なら30年ローンは組まない
    そもそも東大・一橋・東工大・早慶・旧帝大・国立医学部以外はその時点で失敗組だろ(笑笑)

  204. 243174 匿名さん

    >>243172 口コミ知りたいさん

    私ら昔ながらの都民は、政府や都が湾岸などのどん詰まりに集合住宅なる収容所を建てて
    束にして田舎者を押し込んでくれたことに、心底感謝しています
    彼らが山手の一種低層住宅に共稼ぎローンでなりふり構わずやってこられたら、大迷惑ですからねw

  205. 243175 匿名さん

    私は戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

  206. 243176 匿名さん

    タワマンに住んでると子育て世代多いよね
    職場、スーパー、小児科、児童館、公園、図書館が近いのがいい

  207. 243177 eマンションさん

    戸建派爺さんがまた発狂してるのかw

  208. 243178 匿名さん

    子育てするのに戸建でも問題ないが
    不便、職場から遠いい、寒い、暑い、暗い戸建では子育て出来ない

  209. 243179 通りがかりさん

    >>243171 匿名さん

    城南は目黒や品川でしょ
    港区は都心3区だよ?
    東京のこと知らない田舎民か?

  210. 243180 通りがかりさん

    >>243173 口コミ知りたいさん

    日系企業サラリーマンの方が貧乏じゃん?
    ここの戸建さんは丸の内の日系企業自慢だけどw

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