4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>242737 匿名さん
頭の悪い人は日本語も理解できないんだね。
マンションの共用部は戸建てでいう外壁や屋根(確かに階段やエレベーターはないが)、マンション駐車場代は戸建てでいう駐車場分の固定資産税のことを指しているのだよ。
戸建ての方がそれらの費用は安いかもしれんが「かからない」わけではない。
頭使ってコメントしようね。

>>242783 匿名さん

話の本質と関係無いところで揚げ足とりかい
だからいつまでも出世しないんだよ。ボケｗ

>>242777 名無しさん

うちも家族が多いから3口のＩＨ。時間調整もできるし掃除もさっと拭くだけ。
ただ鍋物だけは鋳物鍋が気分が出るので、そんな時は食卓でガスコンロやカセットガスも使う。
組込型のガス調理器具もケーキやピザ焼くとき使うし、暖かい時期はテラスに七輪出して秋刀魚焼いたり、炭火のＢＢＱもよくやる。
要はケースバイケース。
暖房もうちは常に26℃に保つ自動空調だし床暖もあるけど、味気ない。
なので敢えてアラジンの石油ストーブを使う。薬缶をのせたしっとりとした暖かさは無機質な空調の比じゃない。炬燵も芯から温まるから手放せない。

>>242785 匿名さん
君の方が日本語理解出来てない様にしか見えないが。
242737はマンション固有の維持費について言ってるのであって戸建で維持費かからないなんて事は言ってないでしょ。

固定資産税かかるのは当たり前だしマンションの駐車場代を戸建の固定資産税と同類と見なすのはそれこそ頭使ってコメントしようねだよ。

>>242782 匿名さん
マンションでもIHは多いし、みんな君と同類じゃないから

>>242789 名無しさん

マンションでも戸建でもガスコンロの方が使いやすい
戸建はプロパンガスや火事などの理由でIHを選ぶ人が多いけど、やっぱり不便ですね。

>>242785 匿名さん
マンションも共用部の固定資産税は支払ってるし、専有部の固定資産税とランニングコストは自己負担。
戸建てからすればマンションの共用部の維持管理費用や管理組合などの役務は無駄。

2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ(笑)

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

>>242783 匿名さん
スレタイの通り戸建ての予算は4000万超なので23区内の戸建てもOK

マンションだと4000万円ってのが定番みたいね♪
7000万以上のスレとか過疎って粘着マンションがボコボコ(笑)
マンションさんは4000万円で納得してるから、このスレにベッタリだ。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

平均像とか、調査エリアを合わせないと意味の無いデータになりますからね。

同じ条件だと、マンションさんは戸建てが羨ましいみたいよ(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

ゴミ戸建てが激増の未来☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/e65f3a6ebce34832c4c5d811cff39bef8776...

ない戸建なら、大体同一価格帯の4,000～4,500万くらいの物件を探すだろう。 統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになると言ってるじゃん。ネチネチマンションを弄ってる暇があるんなら、早くスレタイに沿った戸建てを検討したら良いのに☆

マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、

戸建ての標準モデルはこれね。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

ゴミマンションの間違いだろ(笑)
人が減れば、集合住宅のニーズは激減。
元々、騒音やら喫煙やらルールすら守れないクソみたいな住人の集まり。
戸建てなら全てのストレスから開放される?

マンコミュにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンション。集合住宅の現実は見て見ないフリか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

独り身なら断然マンション、子供のいる家族なら断然戸建。

>>242788 名無しさん

大きな勘違いしてるみたいだけど駐車場はマンション住人のものなので、駐車場代は外に出て行くものではなく将来の修繕費等に使われます。

>>242806 通りがかりさん
家計からでていく支出は外に出ていくもの。
マンションの敷地などの共用部・駐車場はマンション住民に利用権があるだけで所有物ではない。

マンションの共用部は共有部と呼ばない。

>>242807 匿名さん

家計から現金が支出されても資産の維持管理に使われるのでB/S上の貸借が振り替わっただけです。利用権も「資産」ですから。
勉強しましょう。

ここの戸建さんは社会経験に乏しく経営とか投資をやったことないから、財布からお金が出ていくことが損だと思ってそう笑

>>242806 通りがかりさん
ほんとに日本語が通じないみたいだね。
その修繕費が戸建では必要無いマンション固有の費用ということでしょ。

言語というより思考力の問題だとは思うが。

>>242811 口コミ知りたいさん

戸建にも固有の修繕費はあるだろう。
マンションを恨みすぎておかしくなってますね。

ここのマンション派は話を逸らしてばかりだな。
日常会話や仕事でもこんな感じなのか。
たまらんね。

戸建は若い内からバリアフリーしといた方がいいよ。

若いうちは分からない！ 50歳の男性が自宅のバリアフリー化を断念した理由

https://news.yahoo.co.jp/articles/b8a1d52fd477366d592c446b91836b223fef...

>>242790 名無しさん

何が不便なの？　具体的には？

東京オリンピック、コロナ禍を勝ち抜いてきた中古マンションもう一段値上がりするのかな？
マイナス要素は金利高だがそんなには上がらなそうだけど、、、

>>242814 口コミ知りたいさん
それ、内訳みるとほとんどが屋内のバリアフリー化（手すりを付ける工事）でマンションだって手すりなんか付いてないよな。
トイレ、浴室、キッチン、洗面台の合計で570万円（税抜き）

しかも50代でバリアフリーが必要と感じるのはかなり少数派。

マンションの狭い廊下やキッチンに手すりなんかつけたら余計狭く感じそうだし、壁や床に加工が必要な場合は勝手には出来なそうだし、面倒くさそうだね。

>>242786 口コミ知りたいさん
じゃあ揚げ足取られないようにスキル上げて出世してねー。無理だと思うけど(笑)。

マンション派は自宅のバリアフリー工事するより、シニア向けマンションに買い替えするから問題ない。

>>242815 口コミ知りたいさん

火力の調整が難しい
中華料理は全くできない

>>242817 口コミ知りたいさん

手すりより階段が無いことが重要ですよ

>>242821 検討板ユーザーさん

分かります。私も老後を考えると断然マンション派です。

>>242820 通りがかりさん

使った事がないでしょ笑

火力は10段階で調節できて、微妙な加減ができるししかも安定してる。

火力が強いから炒めるのは全く問題ない。
ま、自分はガスでも鍋振ってまでチャーハンは作らないけどね。

>中華料理は全くできない
料理が出来ないことを宣言しているようなものだよ
そもそも家庭用コンロじゃ中華鍋でチャーハン作るような火力は無いしね。

家庭料理でIHじゃ出来ないのは海苔あぶったりすることぐらいかね。

ガスコンロが好きならそうすれば良いだけの話。
キッチンに関しては作業スペースや収納が多い戸建のほうが便利。

＞キッチンに関しては作業スペースや収納が多い戸建のほうが便利。
お子様のために
広いかどうかは戸建かマンションかで決まるのではなく予算で決まるよ

戸建さんは育ちがいいので3口コンロ知らなかったよね
IHもコンセントに挿すタイプの話してるんじゃないかな？

IHが使いにくいのは鍋やフライパンの底しか熱くならないから。
ガスは上昇気流があるので底だけでなく鍋肌まで熱が伝わる。
料理をする上で鍋肌まで熱が伝わるというのはかなり重要なんだよね。
IHが良いと言ってる人は普段まともに料理していないと思われ。

>>242826 匿名さん
マンション派が2口で良いと言い出したから3口必要というのが戸建派の主張。
トイレも１つで良いと言ってたね。

>>242827 通りがかりさん
君には目や耳はついていないのかな？

お馬鹿なこじつけ、妄想は日記にでも書いておこう。

>>242827 通りがかりさん

鍋肌が熱いのは、無駄に火が外側にまわってるから。
衣服着火の原因だよ。

IHは底から鍋周りが熱くなるから、問題ない。
安定したとろ火で煮物が上手くなるよ
～。

IHは一度使うとガスには戻れないな。

それはともかく、キッチンは広ければいいと言うわけではないでしょ。
動線と効率が大事。

固定費としての修繕費はマンションにしかない。
戸建てなら修繕や建替えは自由。
管理費や駐車場代まで強制徴収される集合住宅とは違う。
修繕一時金や準備金なんかも住宅価格と別に必要だってのもマンションの特徴。忘れんなよ♪

老朽化と高齢化のダブルパンチ。
マンションは集合住宅だからね、高齢者ばかりになると終るよ(笑)

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/

料理やキッチンに拘る人やプロなんかはIHを使わないな。無頓着な人や高齢者にはピッタリ。
ただ、電気代は高いから注意な☆

>>242830 マンション掲示板さん

炒め料理したら鍋肌が熱いのは必要ですよ。
そして中華料理はIH用のフライパンではできない。
煮物やカレーなどの料理はIHでも大丈夫そうけど、料理の種類は限定されているよ。

>>242833 匿名さん
２つの老い予備軍チェックというのが興味深いね。
・管理会社がやっているから大丈夫
・いまのマンションに長く住むと思っていない
これ、ここのマンション派に多いと思う。
郵便受けや玄関ドア前に表札がない住居が多いというのも要注意らしい。

マンションは永住志向が今でも6割いるからマンションと同時に住民も老いていく。

>>242832 匿名さん

貯金を給与天引きで強制的に積み立てるか、
自分で積み立てるかくらいの差でしかないよね。

>>242832 匿名さん
戸建が古くならないなら強制ではないが
古くなるので強制または我慢、そしてまた我慢

>>242799 eマンションさん

タワーマンションの未来を襲う深刻な「建て替えられない問題」とは

https://saru.co.jp/fudousan-kyokasho/towercondominium-problem-28230

戸建さんはサブスクとか利用してないのかな。うちは食事もサブスク活用してしてますよ。奥さんは毎日の献立を考える負担がなくなったって、とても喜んでます。

戸建てなら個人の裁量で建替えや修繕も自由自在。
それに比べてマンションは、修繕積立て金不足で臨時徴収or修繕延期。建替えは実質不可能…
もうね、オワリだね(笑)

>>242841 匿名さん
お子様向けに
お金があればね。
戸建は中古価格も安く、維持コストもかかる

神奈川県逗子市池子で２０２０年２月、マンション敷地斜面が崩落し、県立高校３年の女子生徒＝当時（１８）＝が死亡した事故で、斜面に適切な調査を行わず危険なまま放置されたなどとして、遺族が近く県を相手に損害賠償を求めて横浜地裁に提訴することが３０日分かった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7a1f669861d8365068eb9c22c3c31b49919e...

戸建さんの一生
ヤフーニュースのマンションネガ記事を集める
趣味はスレ

>>242837 検討板ユーザーさん
戸建てだと、理事による使い込みや業者との癒着、飲食代とか無駄なマージンが発生しないからね～
マンションと一戸建ての修繕費が同じには絶対にならない。

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

>>242829 匿名さん
>>242830 マンション掲示板さん
料理したことないのがバレバレだぞ爺さんw
>>242827に書いてあることは料理好きにとっては常識だw

戸建なら40年程度で建て替えないと
ボロ屋で恥ずかしいからマンションにしました。

>>242834 匿名さん
>>242835 eマンションさん
そもそも論で料理研究家のレシピはガスを使っていること前提だからなw
爺さんは料理しないからもちろん知らないw

>>242847 匿名さん

とんだ失敗をやらかしたね。
後悔するのは時間の問題

>>242840 匿名さん

生活臭が全然感じられないけど
子供いないの？

>>242847 匿名さん
見栄っ張りなのに共同住宅は恥ずかしくないんだね。

>>242850 匿名さん
ここのマンション派からは子供の話は滅多に出てこない。

>>242835 eマンションさん
炒め物や焼き物だけでなく煮物も鍋肌が熱い方が良いです
IHの様に底しか熱くならない場合、底の方は沸騰しているのに上の方は沸騰していないという問題が起こりえます
鍋の中で温度が不均等だと煮物は美味しくなりません

IHは火事になりにくいため年寄り戸建て派にはちょうど良いのではなかろうか。

>>242809 口コミ知りたいさん
資産でも自由に使えないしマンションを売却しても返金もされない
共用部の利用権は戸建ての所有権のように一部を貸したり売買できない

オーブンを使う料理はガスのほうがいい

衣類乾燥機もガスのほうがいい

>>242853 検討板ユーザーさん

沸騰してたら、全部沸騰するよ笑
使ってない証拠。

>>242846 eマンションさん

使った事もないのに笑

>>242850 匿名さん

いますよ。サブスクのおかげで奥さんのレパートリーも増えて子供も喜んでます。

>>242853 検討板ユーザーさん
おバカ。
物理勉強しなよ。

>>242850 匿名さん

子育て世代です☆

熱源はガスのほうが効率がいい

子育て世帯にマンションは不人気。
高齢者に人気なんだよな(笑)

土地を買う時は気をつけようね。

高所得者層は高級タワマンに目を向けているが、そこまでの資金力がない層に向け、不動産会社は23区内の宅地開発を進めている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7840070b238bcb509976b114a98f68956fa3...

築４０年になっても建替えできずに我慢して住むか、土地が無いからゴミみたいな値段で売却するしかないマンションがイヤなので一戸建てにしました☆

一時話題のサ高住や介護付きマンションは介護や医療サービスが中途半端で人気急落。
マンション業者が考える介護サービスなんか形式だけ。
高齢者はわざわざマンションなんかに住まないで、居心地のいい民間の介護付き老人施設に移ったほうが住み替えの面倒が無くていい。

子育て世代が利便性と立地の良いマンションを選んで、ここの戸建さんは何の文句があるのだろう？☆

>>242859 通りがかりさん
>>242861 マンション比較中さん
本当に何も知らないんですねぇ。
無知過ぎて哀れに思えてきた。

IHが使いにくい理由は調べればいくらでも出てくるのにな

>>242866 匿名さん

マンション築40年なんかで建て替えしませんよ。
戸建じゃないんだから。

>>242864 匿名さん

うちの都心タワマンは子供だらけだけどね。

>>242855 匿名さん

マンション価格に上乗せされてるだけなんだけど。

>>242855 さん

駐車場、貸し出してるマンションもありますよ。

>>242871 評判気になるさん
RC造は理論上100年もってもおかしくないしね。

>>242871 評判気になるさん
築40年超えマンション…100万戸以上あるとか恐ろしい。
集合住宅だから老朽化や高齢化を個人の裁量で止める術がない。

マンション怖っ☆

老朽化した時の修繕規模が戸建てと違い過ぎて、どうにもならなくなってる…
高齢化と老朽化。戸建てなら対したコストもかからずリフォームや建替え可能なのに…

孤独市されたら事故物件w

同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリートでも80年以上使いましたね。今の鉄筋コンクリートなら100年余裕でしょう。一方、戸建は築40年でボロ家ばかりですね。

これに比べると一戸建ての築古はリノベーションとか建替えが容易。動画も明るいリノベ動画ばかりや。
確かに老朽化した戸建ては問題だけど、一世帯毎の問題だからね。
マンションみたいに数十、数百世帯の問題じゃない。
同じ間取りの部屋を大量に売り出すから、老朽化や暴落も一斉に起こるんだな～☆

>>242880 匿名さん
1976年1月竣工の与野ハウスに今でも値段ついてるしね。
マンションはきちんと修繕してれば100年もってもおかしくない。

>>242880 匿名さん
そんな特殊な例をあげちゃうんだ(笑)
戸建てさんが、国宝や文化財の住宅を例にあげる様な愚考。
一般的な話ができない奴は、区分所有キツイだろ？

マンションさんの知能じゃね☆

動画だけじゃない。
マンションの老朽化や高齢化は大問題。

>>242883 匿名さん
与野ハウスは普通に中古で売られてるマンションなので一般的な話だよ。

売られてるからって一般的な話ではないよな？
老朽化したマンションの何％が与野ハウスと同等なんだ(笑)
そんな事すら理解できないから、集合住宅なんかを有難がるんだよな～

>>242887 匿名さん
築30年以上でまともな金額のマンションは相当数あるがw
SUUMOやHOME'Sで調べてみw

でも中古マンションは嫌なんですよね～☆

築４０年の話から、急に３０年にもってこうとする小狡いマンション(笑)

シレっと30年に話をすり替えw

築30年の戸建だと土地代のみ

>>242880 匿名さん
各所の同潤会アパートの末期の惨状を知らないの？
建物の劣化と同様に区分所有住民の老朽化も深刻な問題

SUUMOで都内・築年月古い順で検索してみましたが全部見るのが無理なくらい膨大な件数が出てきますね

築40年のマンションと戸建て、どちらが良いか分かるよね？
土地は築古にならないんだよバーカ 笑

>>242895 匿名さん

郊外の土地は劣化。
都心マンションは劣化しない。

市営住宅でも築50年超えのマンションリフォームして人気。一般的ですね。海外に目を向ければ築50年なんて新しい方ですよ。

日本は海外とは違うけどな。
市営住宅の薄い壁でも安けりゃ人気は出るだろう。

不動産選びで大事なことは2つ。
100年余裕で持つ鉄筋コンクリート造を選ぶこと。
100年後にも需要のある都心を選ぶこと。

また戸建派敗北w

一番大事なのは家族が快適に暮らせる事。
子供のいる家族でマンションは物理的、精神的に窮屈すぎる。

>>242901 匿名さん

広いマンション買えない言い訳にしか聞こえない。

ここの戸建さんはマンションにネチネチ絡むのをやめたら幸せになれますよ☆

広いマンションでも音の問題解決しないし、床面積が広いと音も減衰しにくくなる。
毎日エレベーターも、車出すのも不便だし、地震にも弱いし、庭も無い。
進んでマンション選択する理由が無い。

>>242901 匿名さん

こんなスレで朝から晩までネチネチマンション弄ってる醜い姿を我が子に見られても何とも思わないんだ笑

そんなにマンションイヤなら戸建にしとけ
どうせ4,000万じゃあまともなマンション見つからないからどっちにしても同じだろ笑

戸建の屑も知ってるはずだが都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここのスレの予算じゃあどうにもならんよ笑

なのに4000万以下のマンションスレに常駐する自称高額マンション

今6000万でファミマン買えるのは都内だと市部になる
随分上がったもんだ
すでに所有してるからいいが一時取得は厳しくなるね

>>242870 匿名さん

調べる？やっぱり使ってないんだね笑

>>242869 口コミ知りたいさん

使いにくいと思うのは最初だけ。
慣れると作りやすい。何事も経験してみないとね。
先入観とネット情報だけで判断するなんて、人生損してるよｗ

うちはIHからガスに戻しましたよ。
奥さん曰く、良いのは手入れが楽なことくらいだって。
因みにオーブンも電子コンベックです。

もちろん電気の契約はAでなくVA契約です。

A契約って貧乏くさいよね。

都心タワマン住まいです。

タワマンは子育て向きじゃないね。

>>242912 匿名さん
IHは年寄りには良いと思うよ
しっかり料理したい人には使い物にならないけど

>>242910 匿名さん
料理したことない輩が何か言ってるw

>>242911 匿名さん
料理したことないのがバレバレw

だから都内のマンションが一番最悪だと言ってるだろ！

早く学習しろよ。

>>242920 匿名さん
それはあなた個人の感想ですよね？

>>242919 eマンションさん

なんで料理したことないになるの？

>>242912 匿名さん

ガス工事して戻したの？

富士山が噴火したら、都内の電気は数年は復旧しないよ。
ガスや水道は地下だから問題ないけど。

熱源はガスがいちばんいい

都内の戸建は太陽光パネル義務化されたの？笑

太陽光の予算は、マンションさんからも徴収されてるよね(笑)

みみっちいお金の問題じゃないよねぇ笑

>>242926 eマンションさん
太陽光パネルよりも木造建築とアルミサッシを規制する方が効率が良いわけで。

共同で生活するスタイルのマンションのほうが熱効率やインフラの効率は良いよね。
南極のペンギンだって身を寄せ合って寒さをしのいでいる。
独占する戸建では敵わない。

ギュウギュウな集合住宅だからね。
その分、トラブルも絶えない。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

＞南極のペンギンだって身を寄せ合って寒さをしのいでいる。
マンションってクソやんw

マンション相手にイキがるって情けない戸建だな笑

事実を指摘されたぐらいで、イキってると受け止めちゃう弱虫マンション(笑)

>>242923 匿名さん

もともとガスで、IHも使えるように配線だけキッチンに予め用意してありました。なのでIHに変えたのですが、奥さん気に入らず、しばらく我慢して使ってたのですが、毎日使うものなのでガスに戻しました。

>>242932 匿名さん

朝、洗面所て寒くて震えながら顔洗うより快適だと思います。

>>242936 口コミ知りたいさん
洗面所の暖かさの為に集合住宅を買うもの好きはいない
戸建てでも洗面所を暖かくできる
古い戸建てしか知らないマンションには無理か

>>242937 匿名さん

ヒートショックは命とりなのでZEHを満たさない戸建は不可
マンションは最上階角部屋以外はたいして断熱してなくても構造的に断熱性が高い

騒音の酷い中住戸なんかで暮らしてると、皆さんストレスで頭がイカれてしまうよ(笑)
マンコミュの騒音スレ見たら？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

一戸建ての近隣トラブルの事例
戸建てのトラブルは根が深いね。ストレス溜まるどころの話じゃないな。
弁護士に相談しようぜ。

https://tonarisk.co.jp/blog/?p=48

https://takizawalaw.com/column/real-estate/3676/

圧倒的に集合住宅のトラブルが多いけどな(笑)

一目瞭然ですね。青色の【騒音】は専有部のトラブル相談件数の実に67％！他のトラブルと比較して断トツの相談比率です。

分厚いコンクリートと鉄骨で造られた分譲マンションであっても、床（天井）・壁を接して様々な生活環境の居住者の方が、一つの建物の中で暮らす共同住宅において、騒音トラブルは最も身近で、かつ誰もが当事者になる可能性のあるトラブルです。

https://anabuki-m.jp/group/news/26524/

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

マンションなどの集合住宅は戸建てと違い、壁や天井＝床など共有部が多いため、隣人とのトラブルも発生しやすい傾向にあります。
この点において、マンションは一戸建てには絶対に勝てません。諦めなさい。

https://yourbengo.jp/fudousan/7/

子供のいる家庭でマンション住まいは親も子供もストレス

マンションは主に音。
戸建ては音＋多岐。

生活のストレスをマンションで憂さ晴らしの戸建☆

トラブルが多岐にわたるのはマンション。
共同住宅には敵わんよ。

マンションは住居トラブルのデパート

>>242935 通りがかりさん
当方もIHからガスに戻しました。
妻からはレシピどおりに作っても美味しくない、家族からは料理が美味しくなくなったと不評。
ガスに戻したら味も元に戻ったのでIHが原因だったと納得。

>>242949 匿名さん

マンションのトラブルを嗅ぎ回るクズ☆

快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気にならないよね～笑

うちもIHからガスに戻したよ。
この先の電気代とガス調理の利便性から。
IHも良かったんだけど、やたら焦げやすいのとフライパンを振って調理ができないのが妻に不評で。
電磁波による発ガン性が高いってのもトドメでしたね！
ジジーって何か頭に響く音がしていたし健康には良くないのかと。

＞マンションのトラブルを嗅ぎ回るクズ☆

＞快適な戸建に住んでいたら、マンションのことは気にならないよね～笑

こんなに戸建コンプレックスがあるマンションさんのがキモいんだよ(笑)

>>242952 eマンションさん

リアルは集合住宅なんじゃないの？笑

そしてIH使用の戸建は居なくなった

>>242951 eマンションさん
マンションを踏まえてみるとトラブルの宝庫なので止むをえない

快適な戸建に住んでいるので、誤ってマンションを買ってしまう人が気になる～笑

>>242953 匿名さん
トドメ(苦笑)
電子レンジも炊飯ジャーも使わない方がいいね。

スマホも使っちゃダメだね

マンションだと科学的な知識も論理的思考力も無い住人が理事や役員になる可能性があるからエセ科学商法のカモにされることもあるみたい。
大切な積立金が詐欺師の養分になる。

子供がいる場合、学校でのカーストは
戸建て＞社宅＞マンション＞賃貸
友達も交わらない、交わると支障が出る。

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。あと、戸建は寒いから全館空調はマストアイテムです。

都内でも郊外でも良いけど、集合住宅のマンションだけはダメ(笑)
あんなの人間の住む住宅じゃない。

小さな子供がいる家族は集合住宅で妥協するのは止めたほうがいい。

立地と利便性ならマンション
広さなら戸建

それぞれの優先したいことで決めたらいいよ♪

マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆

マンコミュやe戸建てを参考に決めたら良いよ☆


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

不特定多数(外国人も増えてきた)と同じ建物を共同所有して住むマンションか、家族だけで所有する戸建てにするか。
子育て世帯には一戸建て、高齢者になるとマンションが良いかもね。

長周期震動による揺れで停電や倒壊、家具の転倒など様々なデメリットが生じる高層マンションはイヤだよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ea35b3abb8f6aed9e5bdbc2aa9fbd3dd8394...

マンションと戸建の比較ならコチラです。
よくまとまってます☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

マンションのメリットとしてまず挙げられるのは、利便性が高い物件が多いことです。戸建てほど多くの土地面積を要しないため、駅の近くや商業施設の近くに住むことができます。条件がよくなるほど価格は上がってしまいますが、利便性を求める人にとっては非常に住みやすいでしょう。
また、マンションにはオートロックや監視カメラ、常駐の管理人などがいるため、セキュリティ対策が手厚い点が特徴です。戸建てにはもちろん管理人はいないため、その分空き巣に狙われるリスクも増えます。
間取りの観点で言えば、マンションの多くはワンフロアになっているため、家事の動線がコンパクトになる点もメリットです。洗濯や掃除などの家事から、小さい子供がいる場合は育児をするにあたってワンフロアで完結しているので、動線をコンパクトにすることができます。
そして、戸建てと違っている点としてマンションでは、管理費を支払う代わりに設備管理をすべて任せることが可能です。例えば、エントランスの清掃やエレベーターの定期点検、ゴミ捨て場の清掃や管理なども任せることができるのがメリットと言えるでしょう。

将来のランニングコストを踏まえるなら、金融も勉強しましょう☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ed248a6a93b60b3b74849431e0ee904ed5b...

金だけ考えたら賃貸。住宅はプライスレス。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

乗り物で言えば、戸建ては乗用車。
マンションは、定期券の無い公共交通機関。
乗り合いバスや電車の座席指定券を買い、その上で運賃という管理費や修繕費、駐車場代を払っている様なもの。
ギュウギュウの電車、バスは暖かいのかも知れないがストレスが溜まるよね。好きな場所に直接行けないしゲロやゴミも(笑)

戸建ての標準モデルはこちらになります。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

マンションはこちらす

4,000万ぽっちだとショボいね☆

都内のファミリー向けマンションは6,000万からが相場だと言われてますね笑

マンション派の大半は中古だから(笑)

>>242980 eマンションさん
マンションが6千万の場所だと戸建は超狭小しか買えないね。

戸建てなら土地がないと

うちのマンション、4000万円で売れないかな…都内某所 笑

>>242983 匿名さん

土地買って家建てないといけないから4000万だと郊外ですね。

現在売り出し価格4000万で同じ築10年のマンションと戸建比較したらマンションの方がしょぼい

これはマンション派の私もずっと思ってる

>>242986 匿名さん

同じ条件ならマンションの方が高いからね

都市ガスすらない戸建街が多いですね。
不便だな

山間部や農村部はプロパンだが戸建街なら都市ガスが普通。

田舎の住宅を持ち出して、平均とかプロパンとかマウントとろうと必死な奴がマンション住まい？

マンション住人の知的レベルを反映しています。
もちろん、全員じゃないだろうけど-σくらいには位置していたりするかも。

戸建て派が大嫌いなタワマンは成功の象徴だそうで

> 湾岸タワマンにこだわるのは、現代の日本において、それが成功の象徴だからです。勉強を頑張って、良い大学に入って、有名企業に入って年収1000万円を超えて35年ローンでタワマンの3LDKを買う。これほど分かりやすく再現性が高い成功、ないですよ。

なぜ人は「タワマン」「SAPIX」「年収1000万」をこよなく嫌うのか…タワマン文学作家・窓際三等兵（外山薫）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a78c29879f9f56f4480b4960cbe7fcda2119...

マンション派の成功を妬む戸建派w

>>242985 マンション掲示板さん
このスレの戸建ての予算は4000万超なので東京なら23区内でも大丈夫

>マンション派の成功を妬む戸建派w

成功者は集合住宅なんかに住みません。

以下引用：
湾岸タワマン在住の知人も多いですが、ほとんどは一般的なサラリーマンなんです。共働き中心で世帯年収は1000万～2000万円。35年ローンにヒイヒイ言いながら子どもに教育費をかけて、自家用車は持てないからカーシェアリングで済ませている。

https://gendai.media/articles/-/104998?page=4

文中にもあるけど、それだけの年収があればおおたかの森でのびのび暮らしたほうが幸せな気がするね。

>>242992 評判気になるさん
タワマン批判は結局のところ買えない奴の妬み僻みなんだよな
予算4000万円ではタワマン買えんし

>>242990 匿名さん

都下や千葉県でもプロパンガスの戸建街が多いですよ。
ここの戸建派が大好きな郊外じゃないですか？

twitterにリンク張れないのか。
仕方ないから尼で、
https://www.amazon.co.jp/%E6%81%AF%E3%81%8C%E8%A9%B0%E3%81%BE%E3%82%8B...

集合住宅を羨やむ人間など、
いないだろうよ（笑）

>>242999 マンコミュファンさん
以前マンション派は都心3区以外は郊外と強弁してました

結局価格が市場の評価なんだから3000万の戸建より4000万のマンションがよいし、4000万のマンションより5000万の戸建が良い。個人の趣味でマンションが嫌とか戸建が嫌と言っても、あまり意味がない。

マンションを集合住宅と言い変えるだけでイメージが変わる
タワマンも高層集合住宅のほうがわかりやすい

4,000万のマンションと6,000万の戸建てを真剣に比較したがるのがここの戸建派。

マンション弄りが生きがいの戸建にはなりたくない。

>>243003 匿名さん
いや、売るのが目的じゃないから最終的には個人の趣味だよ。

4千万でも6千万でも同じ話で、立地にしがみついて狭いマンションにするか、立地を変えて戸建でのびのび暮らすか。

>>243005 eマンションさん
6千万にこだわっているのはマンション派。

2千万も差額があるのだから、だったら戸建のほうが良いに決まっているという言い訳に使えるから。
スレタイには維持費を踏まえて良いと書いてあるだけ。
同額の比較ももちろんOK。

>>243008 匿名さん

同額なら、価値は同じ。好みで選べば良い。

>>243004 匿名さん
タワーマンションは住居用高層建築物の俗称ですよ

タワマンの登場で住居が縦に伸びてるから
郊外や駅遠物件の価値が益々下がってるよね。

>>243007 匿名さん

それそれ。
90平米、2LDKで良かったので立地重視でタワマンにしました。

>>243011 eマンションさん

タワマンの建設は加速しているね。
2000戸規模の物件も多数ある。

>>243011 eマンションさん
郊外だけど、物件価格は10年前と比べて2割以上上がってる。
建築費も土地代も上がりすぎ。

>>243006 eマンションさん
4000万以下のマンションさんには4000万以上の戸建ては無理です。

>タワーマンションは住居用高層建築物の俗称ですよ

高層集合住宅でいいでしょ
所詮は長屋やアパートと同じ集合住宅

タワマンは別名、高層レオパレスじゃないか(笑)

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03201100/

タワマンの脆弱性は、停電にかぎった話ではない。
長周期震動にも弱く子供の発達にも影響があるという、実は負動産なんですよね保証

>>243016 匿名さん
日本語不自由？
勝手に捻じ曲げるなよ

レオパレスで良いならマンションもあり(笑)

>>243011 eマンションさん
神奈川や埼玉の都心寄りは上がり過ぎて一般層では買えなくなってる。
あの川口ですら3LDKが7000万以上だから。

4000万台でファミマンがあった時に買えていた人はラッキー

>>243014 匿名さん

うちの都心タワマンは10年前の約２倍になってるよ。

まともな世帯にとって良い立地とは
広さ、育児、教育、日常生活（買物・飲食）、自然、娯楽、運動、文化活動（芸術、自治）、家族や友人との連帯、医療、冠婚葬祭（特に墓参）に便利で閑静、安心安全な所（通勤は優先順位低い）。　
つまり、親子全員にとって全てにメリットがありバランスがとれているところでなければアウト。
俺も都心生まれで転勤経験もあるけど、一番暮らしやすいのは山手（城西や城南）や横浜市郊外だね
特に一種低層住宅で敷地に余裕のある駅近の戸建が一番。家族全員が幸せになれる。

>>243004 匿名さん

すゑひろがりずか笑

>>243024 評判気になるさん
> まともな世帯にとって良い立地とは
まともな人はこんな言い方しないのよ～

無理だよ、マンション…


https://news.yahoo.co.jp/articles/a55e05d770d3c75a89cc58bf5ab00a1b12fd...

>>243026 評判気になるさん

まともな人なら４０前で妻子がいるでしょ　

これでもかとｗ　ＮＨＫもえげつないねーｗ
民放は潜在スポンサー相手にはここまではしないなｗ

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4714/
＜番組の内容＞
"老いるマンション"　老朽化と高齢化に直面
老朽化マンション　"直したくても 直せない"
ゴミ部屋 孤独死…　高齢化で生じるトラブル
老朽化と高齢化　マンションの課題
老朽マンション救え "おせっかい支援"
"老いるマンション"　つながりで解決へ
マンションの終活 向き合い方は
老朽マンション　築50年で初めて…

>>243024 評判気になるさん

立地と広さは別のものじゃん？
港区の3Aでも200平米以上の物件あるよ

立地というのは人それぞれで価値観で違う。
俺にとっては都心は立地が悪すぎる　ついでに利便性も悪い

>>243030 口コミ知りたいさん

うちは建物が２００㎡以上あるし、庭もガレージもある。
でもそれが都心だったら不便なので、間違いなく郊外に引越す

単身者だけですよ、都心都心うるさいのは。

>>243032 匿名さん

プロパンガスですかw

>>243034 eマンションさん


ガスは余り使わず、殆どIHですが
目黒・渋谷・恵比寿ならドアｔｏドアで２０分弱です

>>243035 匿名さん

料理しない人にとってIHは良いね。見た目きれいし。
でも料理に使えない。

>>243034 eマンションさん
いまでも23区内にプロパン地域があるのか

マンションさんは地方出身者だから…
都市ガスの安さを知らない。

5年以上も前から、　都内のファミリー向けマンションは6,000万からが相場と言われてましたね。

だから何だよ。
スレタイ理解してない？
このスレにベッタリの4000万円以下の屑マン住まいのクセに(笑)

中古マンションなら都内でも球数が戸建てよりも桁違いに多いから2000万代から選び放題ですよ♪

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない標準的な戸建さんは、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるってこと。
せいぜい中古のボロマンやワンルームしか見つからないから、さっさとマンションは諦めて身の丈に合った戸建にしておけばいいのに。

4,000万の屑マンを踏まえたがる戸建☆

屑マンとかマンションさんが言っちダメ☆
そんな集合住宅に住むしかない方もいますし、4000万円以上でも所詮は高層レオパレスなんだから。
今は投機物件だと思って人に貸すなりするのが賢い。

23区内の戸建ての約半数が狭小住宅と言われている現実

新築でも戸建てだったら3000万円台から選び放題。

>>243042 eマンションさん
ここは4,000万以下の予算しか用意できないマンションさんの集うスレ
標準的な戸建さんはマンションを踏まえて4000万以上の予算でマ戸建てを建てる
ここのマンション民は戸建て民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるってこと

>>243047 匿名さん

こんな屑スレにマンションの検討者なんか誰もいないでしょ笑
統計的にも標準的な戸建民は4,000万前後の予算で購入してるんだから、マンションは諦めて大人しく身の丈に合った戸建にしておけばいいのに。

4000万以下のマンション限定スレなのに、スレチの高価格アピールしかできないマンションさん
24万レスの実績はマンションの予算は4000万以下でじゅうぶんという証

国産の中古軽しか買えない予算のくせにヤナセやレクサスのディーラーで吠えるようなもんだよここの戸建は。
大人しくガリバーで身の丈に合ったクルマを探しとけって注意されますよね？笑

マンションに4,000万しか用意できないなら中古のボロマンやワンルームしかないからマンションはやめておけってアドバイスしてあげてるのに、、、、マンションを諦めきれない戸建にさっさと引導を渡してやらないと不憫だよね☆

>>243048 評判気になるさん

いるんだけど予算は最低１億ないと、都内で満足いくマンション買えない。

マンションはブランドにすり替えるのがお得意
でもマンションは乗合いバス、戸建ては自家用車で違う乗り物
乗合いバスと自家用車どちらを選ぶかという話

>予算は最低１億ないと、都内で満足いくマンション買えない。
集合住宅で満足できる人がいるらしい。

>>243049 匿名さん
ホント、同じ意見です。
何回説明してもスレタイを理解しないような住人と住宅を区分所有するなんて怖いですよね～
マンションさんも、スレにベッタリ粘着してるぐらいだからホントは4000万以下のマンション住まいなんでしょ(笑)

>>243046 匿名さん
２３区内には無いですよ。
中古の球数もマンション＞＞＞戸建てなんで、
安い住宅に住みたいならマンション一択。

>>243056 匿名さん
嘘乙w
23区内、3LDK、4LDK、4000万円未満で検索するとSUUMOで162件、HOME'Sで69件出てくるがw

>>243051 eマンションさん

マンションみたいなお上り専用住居ににだけは住みたくないから
皆頑張って戸建を選ぶんだよ
寝ぼけたこというなよｗ

戸建派は選択肢があって羨ましいです。

>マンションを諦めきれない戸建

それは無期禁固刑を宣告されたのも同然。
そんな変人は世の中に存在しない

マンション派に質問です
4000万円台で買えるおすすめ新築マンションを教えてください
都心か副都心まで片道1時間前後で通えればOKです

XX駅まで電車で1時間とか自宅から1時間とか具体的にしたらたくさん物件はありそうだね。

>>243061に追記で駅まで徒歩5分以内+間取りは3LDK以上が良いです

>>243062 匿名さん

郊外の通勤路線は混雑地獄ですね。
東西線とか中央総武線とか埼京線とか。

都心か副都心まで1時間程度でということならおすすめは下記。

ザ・パークハウス三郷(都心まで1時間程度)
https://www.mecsumai.com/tph-misato/
ブリリア聖蹟桜ヶ丘ブルーミングテラス(副都心まで1時間程度)
https://www.b-seiseki.jp/

価格は4000万円台から。
設備や仕様は郊外仕様ではあるものの大手デベ物件らしく充実。
ただ、どちらもハザードエリアなので、それに納得できなければ買わない方が良いかと。

>>243064 通りがかりさん
4000万円台だと何かを捨てなければ良質なマンションには出会えないよ。
>>243065の2つだと通勤の混雑とハザードにひっかかる。
価格的に仕方がないと納得できないなら買うべきではない。

>>243054 匿名さん

満足してますけど、何か問題ありますか？
都心駅近く立地で全館空調でトイレ、洗面所等も暖かく、眺望も良くって、セキュリティも24h警備員が常駐しているような物件なら戸建でも良いと思います。

>>243067 通りがかりさん
戸建て派は不勉強で無知だからね。
そもそもタワマンに住んだことないだろうし。

>>243067 通りがかりさん
子供が飛び跳ねても十分音が減衰して上下左右どの部屋でも音が聞こえず、一人25平米は個人のスペースが確保できて外に出るのも車を出すのも数秒ならマンションでも良いと思います。

>>243068 通りがかりさん

戸建派は自称子育て世帯なのに、セキュリティ性を重視してないね。

今時の戸建の1階は防犯ガラスだし、人感センサーのライトもあるし、オープン外構で無理に侵入しようとすれば見られちゃうから戸締まりしていれば問題ないよ。

マンションは知らない人と同じエレベータとか玄関前を誰が通っても不思議じゃなし、一部屋侵入されたらベランダづたいに芋づるだから入口の管理は必須だよね。

快適な暮らしだけでなく子供の発達を考えても戸建だね。

>>243055 匿名さん

実際には戸建に住んでるんだけどね笑
信じたくないのは分かります☆

>>243057 eマンションさん
3LDK、4LDKに絞って検索(笑)
SUUMOやHOME'Sで検索された物件、同じ物件が被って引っ掛かるのも知らないの？
マンションさんって、ことごとく都合の良い解釈やデータをもってくるよな。
4LDKを2LDKにリフォームしてるマンションもあるし、件数の比較で間取りを絞ったら意味ないでしょ。

2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ(笑)

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

マンションで育つとマンションを恨むw
子供が居たら親を恨むだろ。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>243070 名無しさん

うちの奥さんも戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってます。24h警備員常駐、カメラによる常時監視等セキュリティ対策盛りだくさんのタワマン住むとそういう気持ちになりますよね。

快適な戸建に住んでると嘯きながら、毎日朝から晩までネチネチとマンションに絡む醜い己の姿を可愛い子どもに見せても平気なのかしら？笑

>>243075 匿名さん

あーここの戸建の屑はマンションで生まれ育ったのかぁ笑
不憫だね。でもそれはマンションのせいじゃなくて親の育て方のせいだからね☆
マンションを恨むのは筋違いだよん♪

戸建さんに質問
4,000万ぽっちの予算で踏まえるマンションが見つかりますか？？

>>243061 評判気になるさん

そもそも何でマンションなんか探してんの？

恨むとか絡むとか感情の問題にすり替えようと必死だね。
反論出来ないから終始このパターン。

スレタイ読みましょうね。

スレタイ読んだら即>13の回答になるよね笑

価格帯が違う物件は比較になりません。
ここの戸建さんはどうしても戸建の価格を釣り上げたいみたいだけど笑
まあどうしてもマンションを踏まえたいなら、自分で踏まえるマンションを探してきてくれ。

そう思うのは知的レベルが一定水準未満の人だけ。

ここの戸建は肝心の戸建の検討は一切やろうとせず、朝から晩までネチネチとマンション弄って暇つぶしをしてるだけでしょ？
そんな屑と議論とかあり得ないから☆

知的水準が～とか言ってお茶濁してる暇があったら、自分で踏まえるマンションでも探してきて、戸建てを検討すりゃあいいだろ笑

>>243073 匿名さん
> ２３区内には無いですよ。

自分が何と言ったのか理解できてる？

>>243085 eマンションさん
スレタイに従えば、踏まえるマンションを探す必要も無いんだよ。

>>243071 匿名さん

>マンションは知らない人と同じエレベータとか玄関前を誰が通っても不思議じゃなし

今時のマンションはエレベーターセキュリティシステムもあるし自宅以外の階には行けないよ。
エントランス＋EVホール＋EVセキュリティ＋玄関の4重防犯システムあるし、24時間警備員や防災センター、防犯カメラなどなども普通に付いているよ。
戸建派が想像してるのは今の分譲マンションじゃなくて昭和団地なんですよ。まあ団地も戸建も昭和時代に流行って住宅形態だからね。

>>243088 評判気になるさん

結論は：
新築タワマン＝4重セキュリティ＋24時間警備員＋監視カメラ＋防災センター＋緊急ボタン＋セコム
戸建＝防犯ガラスと玄関ドア（笑）

>>243087 匿名さん

マンションと同じ支出の戸建だから、踏まえるマンションがないと戸建の予算は決められないというのが当スレの主旨。

>>243088 評判気になるさん

集合住宅の場合、。昭和までは横長だったのが
縦長の省スペースになっただけだなｗ

タワマンってコスパ悪過ぎでしょ？
　
田舎者が憧れて買っちゃうの？　

こんなのでマウントとってくる馬鹿と共存しないといけないから、都内マンションは最悪なんだよ。

>>243089 マンション掲示板さん

そうまでしないと犯罪被害を防げないのがマンションｗ
戸建の場合、セキュリティがあっても殆ど無用の長物。
なにしろマンションの建つ場所に比べて、犯罪発生率は一桁低いからｗ

【結論】
安い物件で良いなら集合住宅。
まともな家に住みたいなら一戸建て。
立地は人による。住みたい場所で探すしかない。

>>243094 匿名さん

都心の一等地西麻布でもマンションが戸建よりだいぶ高いね。
しかもマンションは築22年、戸建は新築、土地付き、駅10分以内。

>>243093 匿名さん

は？

>>243095 検討板ユーザーさん
狭小立地戸建と平均の倍以上の広さのマンションを比べた場合だね。
戸建がいかに高いかという証拠。

>>243088 評判気になるさん
同じフロアに住人の顔全て覚えているの？
どこかの部屋にお客も来ないの？
エレベータは特定フロアと1階の往復しか出来ず、同時に複数のフロアに向かうことが出来ないの？

話が理解できないんだね。

戸建派は記憶障害だからなw

1フロアに何戸あるか知らないが、その全世帯の住人を把握しているなんてある意味すごいわ。

ここの戸建ての標準モデルはこちら。
標準モデルの範囲内でお話ししてね。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>243097 匿名さん
23区内で売れている戸建ての約半数が狭小住宅。
狭小住宅だったら広さも価格も標準モデル範囲内。

>243096 匿名さん

は？
戸建はマンションのおよそ10倍はあるから、絶対数で判断するのは素人(笑)
マンション業者のいいなりにこういう糞データを盲信するから、集合住宅民はバカにされる(笑)

>243095 検討版ユーザーさん

何十回も同じデータ出すなよ。バカか(笑)
それとも、マンションは犬小屋並の狭小戸建しかライバルがいないのか(笑)

戸建て派は羨ましいね
23区内でも4000万円台でいろいろ選べる
マンション派は4000万円台だと多摩や三郷に行くしかないのに

羨ましいというか恵まれてるw
戸建だと4000万あれば選択肢がいろいろ出てくるからなw

>>243105 マンコミュファンさん
超狭小しかないでしょ。

住宅火災の死亡者も戸建てがダントツだわ☆

>>243098 匿名さん

鍵持ってないと特定のフロアしか行かないよ。

戸建てさんのオツムには団地の情景しかないのだろう。

>>243107 評判気になるさん
23区内で売られている戸建ての約半数が狭小住宅ですよ

そろそろ注文住宅は違うって言い出すよ
建売より注文住宅よりコスパは悪いぞ

集合住宅なんて、大半が狭小ワンルームだろ？
ゴキブリみたいにウヨウヨ集まって住んでるぐらいだし(笑)

3980万円 築２５年でリフォーム済
4LDK ・85.28m2（壁芯）
東武伊勢崎線「梅島」歩8分
東武伊勢崎線「五反野」歩10分
東京都足立区梅田７ [ 地図 ]

駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/

マンションさんは、遂にスレタイを逆さに読んで戸建てよりも高いマンションと比較するまでに落ちぶれたかw
ここまでオツムが弱いと、マンションでの合意形成も困難だろ？

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

暗くて狭い玄関ってイヤですよね～♪

>>243109 名無しさん
やっぱり理解出来ないみたいね。

こんな理解力の住人がいるんだから大変だよな。

>>243104 名無しさん

140平米超えた犬小屋かw
なら日本のほとんどの戸建は犬小屋だよ

>>243118 匿名さん

エレベーターセキュリティシステムの話じゃん？
変な人がエントランスオートロックとEVホールオートロックを入っても住民のフロアに行けないこと。

>>243116 匿名さん

戸建は坪単価安くて良いね！

段々マンション派のパターンが読めてきたよ
つまりこういうこと

１　マンションは、子作りも車も諦めて夫婦二人がかりで束にならないと１馬力の戸建に勝てない
２　独身賃パンの唯一の自慢は、町の賑わいと東京駅に近い事だけ
３　マンションの永遠のライバルは、狭小な分譲戸建か昭和のオンボロ戸建
４　唯一勝てそうなネガな部分だけは、比率を避け絶対数で圧倒する戸建の戸数を例に出す

そうまでしないと逆立ちしても戸建と戸建に住む人には敵わないからね（笑）

>>243121 評判気になるさん

ああ、我家は都内だけど坪単価はたったの３百万。建物入れても４５０万。
でも土地はほんの百坪ちょっとしかないので。
マンションさんはさぞかし広いんだろうねｗ
、

>>243123 周辺住民さん

坪単価300万だと埋立地のマンションも買えないね。

晴海選手村の土地売却価格は96,800円/㎡、坪換算でたったの３０万だよ。
しかも一戸当たりの土地持分って、どれだけあると思う？（笑）

どうでもいい話じゃないの

そんな屑地にペアローン組んで何千万も払う人もいるんだから、
マンションさんって変わり者が多いねｗ

>>243124 通りがかりさん

足立区も無理。埼玉ですら無理かも。

マンション弄ってちょっとは気が晴れたか？笑

>>243127 匿名さん

そんな使えない大江戸線でも徒歩25分の最低の立地でも大人気で抽選倍率111倍ですよ。
今はマンションの時代だ。

マンションさんは弄られたいから、ベッタリ粘着してるんだよな？

>>243130 評判気になるさん
あのあたりは地下鉄新設があるし、育児に必要な施設もどんどん新設されてる。
人が集まるエリアはお金使って順次開発されるけど、戸建て中心で人が集まりにくいエリアは後回しになっているのが現実。
人口減の日本でどこに住むべきかという答えは出てるよね。

時代はマンションでしょう。
戸建は廃れていく、、、

>>243132 通りがかりさん

答えは快適で環境のいい首都圏の郊外の戸建ですね

マンションの時代は終わったよ(笑)

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

幕張あたりのタワマンなら4000万あれば買えるよ！

>>243136 評判気になるさん

駅遠いでしょ。