4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>242361 匿名さん

>ベランダは上下左右から入り放題だし
それは戸建
>玄関前まで自由に通れて
それは戸建
>不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。
玄関先は誰でも出入り自由なのは戸建

>>242363 匿名さん

戸建街は夏の台風も冬の寒気も怖いね

>>242366 名無しさん

築22年のマンションでも6.5億円超えですね。
ちなみに築22年の戸建は法律上価値ゼロ。

風が強くて怖い
戸建さん、大丈夫ですか？命の恐れがないかもしれないけど、建物や車の被害が出るよ？

>>242372 eマンションさん

気密性の悪い木造戸建はうるさいね。

強風の日は戸建てから避難するべき。

突風「家にいたら命なかった」　建物損壊は97棟に
https://www.asahi.com/articles/ASP525WN1P52UTIL00M.html

戸建さん達
寒波避けるため車で避難するんでしょ？

>>242368 評判気になるさん
狭いけどマンションと比べればずっと快適に暮らせるね。

>>242371 マンコミュファンさん

ディスポーザーもないゴミマンションだよね

ここ都心辺りも氷点下になりましたが
Ua値0.29高気密高断熱
エアコン入らずで床暖ポカポカ心地良いですね

戸建でも暖かくて都心なら良いと思う。

都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

元々土地を所有しているので余剰地にマンションを建て
地方から出てきた人達を住まわせて賃貸収益を得ているのが
戸建住まいの地主
所有している広さがまったく異なる

>>242380 eマンションさん

郊外は流石に不便で無理です。

独り身で郊外は寂しいからね

郊外は不便なので家族が不幸。

都心はヤバい事務所が多いし不便

都心は田舎者が身を寄せ合って暮らす集合団地の巣　窟

>>242380 eマンションさん
>都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

都心には戸建て向きの一低住エリアが皆無だから当然。
マンションも多くは賃貸。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
都民も購入するなら戸建てだよ。

集合住宅なんて、地方出身者の吐き溜だからね(笑)

>>242387 匿名さん

統計データによると、都心もその他も持ち家率は4割程度なので大差ない。ところが都心エリアはマンションが圧倒的で戸建はほんの2%程度しか存在していないのに対し、練馬、江戸川、葛飾、足立といった平均所得が低いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増えていきマンションに勝っている、というのが現状です☆

貧困戸建て民がタワマン民を妬んでいるだけ。

このスレの戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

世の中みんなそうだよな♪

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

都内の戸建に住んだら地方出身者とバカにされませんか？

タワマン住人が経験談を赤裸々に語るからディスられるんでない？

http://ningen-sokuhou.blog.jp/archives/28362984.html

土地のある一戸建てなら地方出身者から都民にジョブチェンジ成功。
土地が区分所有だと賃貸とかわらんからバカにされるw

>>242393 通りがかりさん

まぁ、ここのスレの戸建さんから言われなくなると思いますよ☆

平均所得の低い戸建が、平均所得も物件価格も遥かに上のマンション民にネチネチ縋り付いてるだけ。そんなさもしい姿を可愛い我が子に見せて恥ずかしくないのかね笑

>>242391の標準モデルをSUUMOやHOME'Sで探すと結構な数の戸建が出てくるんだよなw
しかも価格は3000～4000万円台がほとんどw
戸建の平均価格と近いことを考えると売れてるのはこういう戸建なんだろうw

戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すりゃあいいのにね～

マンションにネチネチと文句言ってるだけじゃん

スレタイに沿った比較が文句に聞こえるのは図星だから。

反論出来ない、デメリットを上回るメリットを示せないからスレチや罵倒の類いしか出てこない。

共同住宅は安いというのが最大のメリットなのに馬鹿だからそれ言ったら負けだと思っちゃうんでしょうね。

>>242400 匿名さん
戸建てよりマンションの方が安いというソースをお願いします。
統計上ではマンションの方が高いです。

マンションの戸建のメリットやデメリットなどは、ネット調べたらいくらでも出てくるよね。
戸建の屑が比較とか称してネチネチ貼り付けてるのもネットからの拾い物でしょ？
反論ってもネットに何でも載ってるから、戸建の屑がネットを見て気に食わない記事があったら、それがアンタへの反論だよ笑

>>242389 通りがかりさん
都会の住居形態は所得より用途地域に依存
マンションは半分以上が賃貸
集合住宅は賃貸で住む住居
購入して持ち家にするなら戸建て

>>242401 匿名さん
地価が同じで平均的な広さ（戸建は土地を含む）で比較すれば戸建のほうが高いですよ。
マンションは建築費が高いが、土地代を複数で分担するし、個々が必要とする土地も狭いので安くなる。

マンションが高くなるのは土地代が安い場合だけど、そういう場所はマンション需要は無いね。

>>242402 eマンションさん
このスレはマンション住人の知的レベルやモラルはこのスレが参考になるよ。
スレタイと照らして内容を見れば知的レベルは分かるし、スレチの多さからモラルも分かる。
ここに来るのはマンション住民の中の特定の層だけだとしても、居住や環境維持の観点から見過ごせないリスクだからね。

それに一般的な比較記事の類いだとマンションの耐震性の問題（例えば震度６程度で損傷してしまうリスク）などに触れていないものが多い。
倒壊するリスクじゃなくて、大地震後の維持管理の問題だからあまり触れないのかもね。

東京には住めません、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/b1a7e2834d19784113f8e3d88f0640543813...

>>242397 eマンションさん
4000万以下のマンションは集合住居の自宅を誇れず仮想の都心立地と所得だけを自慢

建売戸建てで、狭い土地に区分けされた画一的な建物が立ち並ぶ団地は、絶対にいやだ。

ここ最近の気候を考えると東京は住みやすい。

戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すれば良いのに、マンションをディスるだけのアンチがスレに居座ってるから迷惑してる☆

>>242393 通りがかりさん

バカなの？

集合住宅＝出稼ぎ労働者。　タワマンも賃貸アパートも皆いなかっぺ。
これは昔も今も変わらない
都内の一等地にある住宅地は住み心地がいいので簡単には手放さなから、田舎者の手には渡らない。田舎者がかろうじて手にできるのは土地が数十㎡しかない狭小分譲小屋だけ。
残念でした。

>>242408 匿名さん

大丈夫。君には一生銀行もお金貸してくれないから。
借金しなくて良かったねｗ

>>242402 eマンションさん

じゃあ集合住宅でも賃パンで何も資産がない君は
屑中の屑だね

>>242413 匿名さん

拗ねなくてもいいじゃん笑
おうちは広くて快適な注文住宅なんだよね？笑

市内に建売分譲が複数あるけど大手や中堅HMだと外観は街区全体の調和をとりつつ、それぞれ個性を持たせてありますね。
新築だと大手も中堅も遠目で大きな違いはない。

ただ、大手HMの外壁は築10年以上でもきれい（換気扇の周りは掃除してない家は汚れているが）だけど、中堅HMは築年数が6年で外壁の汚れがかなり目だつなど外観で差が出てきている感じ。

確かに集合住宅には、政府にとってメリットも多いな

田舎者には希少な都内の土地を専有できる資格も場所もないと政府も考えているし、かといって東京に憧れる我が儘なお上りさんの懐を千葉埼玉に持って行かれるのも勿体ない。
そこで思いついたのが低金利と建築の規制緩和。
つまり、彼等を一気に東京におびき寄せ収容するため、日銀とデベと結託して湾岸埋立地みたいな鳥も通わぬ屑地を都心と偽って詰め込むだけ詰め込もうという魂胆だよ。
それにまんまと引っ掛かったのが他ならぬ高いところ大好きお上り組ｗ
政治家や官僚、デベが戸建で優雅に暮らせるのも、お上りさんがホイホイ言い値で買って文句も言わず住んでくれるおかげだし、黒田日銀も笑いが止らない訳よｗ
同じ場所で二匹目の中国人からも巻き上げようとしているし、後先なんか誰も考えてみたいだけどｗ

そんなに拗ねなくてもいいじゃん笑

>>242412 匿名さん

キミ、借金しないと家買えないの？かわいそうに。

>>242416 匿名さん

反ワクと反マンション
同じ匂いがするな笑

強盗集団に狙われやすい戸建。
まあ金のない戸建さん宅は大丈夫かな？笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/19e6f4742946097e9c31dc07e5bb59900366...

>>242419 eマンションさん
踏まえられっぱなしのマンションの妄想でしょう

>>242420 eマンションさん

言うほどマンションの最上階も安心じゃなかったね（笑）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd6b242722123e58b76437e12b33b9b7a6c2...

このスレの戸建ての標準モデルがこちら。
同じ形の建売が1m間隔で建ち並ぶのは23区内でよく見る光景だね。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>242419 eマンションさん
むしろ反ワクの非科学的で非論理的な思考はここのマンション派と親和性が高い

>>242423 評判気になるさん
狭いね。
でも壁、床一枚のマンションより良いし面積も30平米程度広いから良いのでは？
眺望ではマンションに負けるけど眺めは狭さや音の問題というデメリットを補うものにはならないしね。

この標準モデル、動線悪すぎて住むのは絶対やだ。

夫婦か単身向けだね

n人家族が豊かに暮らすには25+25n平米必要とされていることから３人用までなら十分な広さ。
マンションはほとんどが独りか二人までの広さしか無い。

広くても間取りの効率悪い家なんか絶対やだ。

マンションの標準モデルはコレ

やっと踏まえたいマンションを見つけらたみたい

マンション民は平均5,700万円程度の物件を購入してますね☆

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

しませんよ☆

平均的な広さ

新築マンションって狭いからね。
高齢者や単身者向けだろ。刑務所じゃないんだから(笑)

ファミリー向けマンションはもっと広くて高いよね。まあ、相場を知らない独り身の戸建には関係ないか。

>>3990 匿名さん

2017年頃からちゃんと指摘されてるのに、未だに相場に無頓知な戸建さん☆

>>7571 匿名さん

５年も前からちゃんと指摘されてるのに、ここの戸建は全く話を聞いてないからいまだに同じこと繰り返してる、、、やっぱりアホだな。

「独り者がすむ繁華街のワンルームとファミリー向けのマンションでは条件が全く違うからね。そもそも4000万以下のファミリー向けマンションなんかほとんどないから、ここの戸建さん達が比較検討してるマンションは基本的にワンルームでしょ。いわゆる普通のファミリー向けマンションと一緒にすべきではないし、普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。」

>>7574 匿名さん

もうずっと同じこと指摘されてるじゃん

「都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね。それに、ここの戸建（アンチマンション？）は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりここの戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。」

普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの額及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800～1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても買わないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

一般の戸建検討者さんに向けてまともなアドバイスをしているのはマンション派だけ。
ここの戸建はマンションにネチネチ絡んでるだけのアンチマンション、まあ反ワクと同じ類だね☆

23区内でまともなマンション買いたいなら最低でも1億円用意してねという状況。
4000万円しかお金がないならマンションは買わない方が良いというのは正論かと。

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

いまだにスレタイすら理解できないようなマンションさんと運命共同体の集合住宅ってゴミだな(笑)

マンション購入者の多くは中古なのにね～
ファミリー世帯も例外ではない。

2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ？

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

スレタイを理解してたら秒速で＞13のような結論に至りますが。

都心エリアなど好立地のマンションは供給が絞られてるからこれからも価格が落ちることはない。買いたくても買えないよ☆

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

ここの戸建さんは4,000万だとワンルームか中古ボロマンしか踏まえられない、という現実をそろそろ理解したほうがいいね。
５年も前から指摘されてるのに。

マンションは、地方出身者の奴隷労働者むけ集合住宅だからね。
働くための立地にぎゅうぎゅうに詰め込んで高く売る。
それでも喜んで住む奴がいるんだから、マンデベも美味しい商売だよな～

>>242449 eマンションさん
新築タワマンも、いずれは中古ボロマンだよ(笑)
マンションは実質的に建替え不可なんで、ババ抜きだよね。

ずっと言われてますが、一般的なファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここのスレの予算だと絶対に買えません。
なのでマンションの間取りが何やらとコメントすること自体がムダ。
さっさと戸建にしておきなさい☆

>>242445 匿名さん
新築8000万円のエリアの中古がいくらくらいか理解できてる?w

>>242451 匿名さん
1976年1月築の与野ハウスにきちんと値段がついている現実を直視しようねw

>>242434 匿名さん

なので家族の多い方は広いマンション高いので諦めて戸建にするんですよ。

>>242446 eマンションさん
考える力が無いとそうなっちゃうんだろうね。

極一部の中古マンションに値段がついたら、一般的なボロマン全てが高くなると勘違いしてるマンションさん(笑)

狭いマンションに我慢して住むファミリー層がマンションさんなんだな(笑)

>>242452 eマンションさん
郊外に行けば4千万あるよ。
マンションが6千万の場所だと戸建は8千万以上になっちゃうね。

4000万円で２３区なら戸建ては新築は無い。
中古は物件が少な過ぎ。
マンションなら立地は諦めるか、中古。
球数はマンションのが明らかに多いけど、集合住宅特有の騒音や維持管理問題がつきまとうゴミマンションの確率高し。

>>242446 eマンションさん
秒で理解したってわりに、粘着マンションなんてアダ名までつけられてるねw
何も理解してない証拠だな♪

>>242459 口コミ知りたいさん
HOME'Sで調べてみたらマンションの相場が6000万円前後のエリアで4000万円台の戸建ては多数ありますね

>>242462 検討板ユーザーさん
狭小ならあるでしょうね。
庭と駐車場があって4人が十分に暮らせる広さの普通の戸建は無理。

>>242463 匿名さん
標準モデルに基づいての検索結果ですよ。

戸建の水道管は大丈夫？

>>242463 匿名さん
快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw
4000万円前後で検討する=一般的な年収の世帯w
つまり、対象になるのは標準モデルの戸建てw
きちんと実情に合わせて考えろということだw

新築建売戸建ての価格が新築マンションより20～30%安いというのはいろんなところの調査結果と合致してるね。

>>242466 eマンションさん
予算が限られている以上、郊外に行くしかないということ。
郊外でもマンションなら駅近が買えるが、戸建は離れたところという構図は変わらない。

標準的な物件が安く買えるというのがマンションのメリット。

ここのマンション派に一人暮らし観点が多いのは知ってる。

>>242464 検討板ユーザーさん

こんな間取りいやだ！

>>242464 検討板ユーザーさん
注文住宅の標準はのべ床125平米。
家を建てるならそのくらいの面積は欲しいと考える家族が多いということ。

郊外に行けば建売で 110～130 平米というのはあるよ。
周りは大手のHMの分譲地ばかりだけど10年くらい前は120平米以上は普通にあったが最近は建築費、土地の値上がりの影響か110平米が主流になってしまった。

>>242470 匿名さん
その注文住宅とやらは800～1000万円程度の世帯収入で買えるのかな？
土地と建物で具体的にいくら？

首都圏で注文住宅を買うなら土地代が2500～3500万円、建物代が3500～4500万円が平均と言われている
普通の年収の家庭では到底無理ですな

>>242468 匿名さん
標準的なマンションとやらはどういう条件？

>>242466 eマンションさん
>快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw

これがマンションさんの考え方。
マンション営業そのものだな～

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

スレタイに則り、6000万超えの一戸建てと4000万のマンションを比較するんだっけ？

>>242473 評判気になるさん
4人家族のマンション暮らしは6割が75平米以下らしいので75平米以下かね。

滅茶苦茶狭いね。

>>242472 口コミ知りたいさん
だからマンションが売れるわけです。

都内だと機械式駐車場が大半だからね。
維持管理費が無駄にかかり、２台確保困難で待ち時間まで発生するゴミみたいな駐車場。
こんな駐車場に金を払う神経が信じられない♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/7699b193727dc6e05e457977f827eef4f961...

文句があるならネチネチ悩まないで戸建一択でよろしいと思います。ここの戸建さんは価格的にもマンションに届かないし。

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが昨今の相場なので、4,000万以下の予算しか用意できないここ戸建さんが選ぶべきなのは、はなから戸建しかないということに早く気づきましょう。

>>242479 匿名さん
4千万のマンションが無い？
郊外のマンションにしたら良いよ。
建物の仕様はほとんど変わらないし、安くて広くなるので住居そのものは狭い都内のマンションより上でしょう。

文句があるならこのスレに来なけりゃ良いだけ。

まずは踏まえるマンション探しから始めよう。
で、気になるマンションが見つかったら固有のランニングコストを確認し、それを踏まえた予算を組んでみましょう。

>>242475 eマンションさん

はい６１回目

>>242481 eマンションさん

ここのマンションさんは管理修繕費込みで４千万しか予算がないから
１Rで決まり。
どうせ一生独身なんだし、戸建はおろか二部屋以上の住いは無理だと諦めましょうｗ

>>242482 匿名さん
最近の郊外のマンションは露骨な郊外仕様ですよ。
二重床ではなかったり、専有部設備のグレード下げたりとか。
23区内の仕様に慣れている人にはおすすめしません。

>>242476 匿名さん
4000万円のマンションより2割安い戸建を検討するスレです。

>>242472 口コミ知りたいさん
東京区部では40坪程度の土地でも5000万以上はかかるので、建物を安くあげても億近くになります。

>>242488 匿名さん

億出しても住む価値があるからね

>>242488 匿名さん
注文住宅は予算に合わないのでこのスレでは却下
検討対象外です

このスレの戸建て標準モデルはこれ。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

もはや建売も高すぎでサラリーマンには手が出ない

-- 千葉 --
P社 稲毛海岸駅徒歩17分 土地120, 建物102 m^2 : 6.1千万円
P社 誉田駅徒歩16分 土地179, 建物111 m^2: 5.6千万円
D社 四街道駅徒歩11分 土地150, 建物 114 m^2: 5.7千万円
D社 南流山駅徒歩18分 土地 136, 建物 98 m^2: 6.8千万円

-- 神奈川 --
P社 淵野辺駅徒歩 22分 土地 165（旗竿）, 建物 106 m^2: 5.5千万円
P社 あざみ野駅徒歩 11分 土地 105, 建物 119 m^2: 14.8千万円
D社 たまプラーザ駅徒歩 14分 土地 137, 建物 111 m^2: 12.5千万円

-- 埼玉 --
P社 新宿線航空公園徒歩 25分 土地 127, 建物 106 m^2: 5.5千万円
P社 西川口駅徒歩 7分 土地120, 建物 105 m^2: 7.4千万円
D社 大宮駅徒歩17分 土地112, 建物 109 m^2: 9千万円

--茨城--
P社 みらい平駅徒歩5分 土地175, 建物 114 m^2: 6.8千万円
P社 万博記念公園駅徒歩15分 土地 196, 建物 118 m^2: 6千万円
D社 つくば駅まで 2.2 km, 土地 195, 建物 104 m^2: 6千万円

10年前なら 1.5千万くらい安く買えたと思う。

>>242492 匿名さん
HOME'Sで検索すると1000件以上出てきますね。
最も安価な建売は2490万円台です。

東京都内、～5000万円、3LDK・4LDK、駅から徒歩15分以内、建物面積～110平米

世間では4000万円以下のマンションさんが主流。
ボロマンとか自虐的になるより、戸建てさんと比較できるような住宅環境の良いマンションを紹介してくれよ(笑)
勿論、スレタイに則ってな！

3980万円 築２５年でリフォーム済
4LDK ・85.28m2（壁芯）
東武伊勢崎線「梅島」歩8分
東武伊勢崎線「五反野」歩10分
東京都足立区梅田７ [ 地図 ]

駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/

4980万円 新築戸建て
4LDK
土地面積 103.22m2（31.22坪）
建物面積 100.19m2（30.30坪）

交通
東武伊勢崎線「西新井」歩9分
東武伊勢崎線「梅島」歩10分
日暮里・舎人ライナー「江北」歩27分

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_adachi/nc_71337499/

戸建てならコレぐらいかね

>>242490 評判気になるさん
このスレの戸建ての予算は、施主や購入者の属性や(形式的に)踏まえるマンションによって様々。
利便性のいい立地の戸建ては相応の価格になるという事実が重要。

>>242484 匿名さん

まだ統計データを理解できてないアホが居る。

>>242497 匿名さん

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の属性は一切変わらないので戸建に費やせる予算もびた一文変わらないという事実を理解しましょう。

ネチネチマンションを弄るだけムダ。

検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。

統計エリアが異なる恣意的な情報でマウントとか、マンションさんて品がないよなw
だから結婚もできないし子供もいないわけ。

マンション出してやったろ(笑)

>>242499 名無しさん
ネチネチマンションを弄る醍醐味

>>242498 マンション掲示板さん
馬鹿なコピペを指摘されているんだよ。
分からないかなぁ。

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、平均購入価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組にカテゴライズされる。
戸建民の中だと真ん中ら辺だと勘違いして調子に乗るんじゃない笑
そんな予算だと中古のボロマンやワンルームしか狙えないんだから、いちいちマンションのことを気にする必要もないし、そもそもマンションを買う気もないんだったら最初から戸建にしとけ！笑

>>242500 eマンションさん
>検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
>踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。

予算があるので最初から注文戸建てにした。
ここに戸建てとして書き込むならマンションを踏まえないとスレに反する。
不動産の知識がない人もマンションを踏まえれば勉強になるはず。

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね？
さっさとマンションのことは諦めたらいいのに

マンション100平米の価格＞マンション60平米の価格＝戸建100平米の価格

>>242506 匿名さん

その注文戸建とやらはマンション踏まえてるの？って話だよ。踏まえてないだろ？笑

マンションが買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるんだよね☆

戸建派の話によると、マンションは全然売れてないし買いたいと思ってる人も圧倒的に少ないとのこと。

じゃあ気にしないで放っておけばいいじゃん笑

妥協してマンション買う人が沢山いるから心配ない

比較はこのスレのテーマだから気にしない

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

>>242505 eマンションさん
他の高額価格帯の戸建てとマンションの比較スレは閑古鳥
24万レスを超えるこのスレの盛況ぶりをみれば、日本のマンションは4000万以下の価格帯がボリュームゾーン

千葉なら4千万で新築マンション買えるよ
https://sc-soga-sw.jp/design/
蘇我駅だからディズニーランドも京葉線ですぐ

この駅から外房線で2駅目のパナホームの111平米の建売戸建は6千万だから高すぎだものね

相場とか(笑)
現実を見ろよ。世の貧困層は集合住宅に住んでるだろうが。

>>242505 eマンションさん

うちは土地代が相続税○千万だけで住んだので、その分建物代に金を掛けた。
頭金半分だして残りは余裕見て月５０万均等払いの２０年ローン。
子供も未だ皆私立に通っているからこんなもんだろ。
因みに工事費だけ異常に値上がりした割に低品質なマンションには全く興味無いよ、悪いけど。
あれは子孫を残せないお上りさん御用達だｗ

マンションさんは、このスレが気になって仕方ないw
4000万以下って設定はドンピシャ、
スレ主グッジョブ♪

マンションって狭いよね～
で終り。
値段じゃなく一般的に狭いんだよ集合住宅なんだから(笑)

>>242519 匿名さん

100平米の戸建＝各階50平米
マイナス不要な階段とトイレ＝実質35平米
戸建狭いね。しかも窓もちっちゃくて圧迫感が半端ないね。

昨今巷を賑わしている強盗殺人は、一戸建てしか狙われないんだって。一戸建てはマンションに比べると圧倒的にセキュリティが低いし、マンションは人の目が多い(集合住宅たる所以)から。
あ、因みに4,000万以下の一戸建ては金持ちじゃないので狙われない、と思ったら大間違い。お金持ちでセキュリティに金かけてる豪邸より、ゆるいセキュリティしかしていない中堅以下の一戸建ての方が入りやすいからね。

マンションでやられるとしたら空き巣かな(強盗よりはマシ)、あと古めのマンションね。郊外の中途半端な一軒家が一番危険(ちょうど4,000万くらいだね)。

マンションさんって昭和時代のジイさんか？
シャッターすらないマンションの窓なんか何の自慢にもならん。
窓は大きさよりも性能、そして自由な配置だよ。
集合住宅みたいな画一的な窓は単なる明かりとり。
ゴミみたいなデザインのマンションばかりで笑えるよな♪
マンションの窓なんて99%の物件がクソ。残り1%で対抗するのかよジイさん(笑)(笑)(笑)

>>242521 匿名さん
貧困層の集合住宅じゃ金が無いからね。
狙われない事が自慢なの？笑

戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
エントランスのオートロック＋EVホールのオートロック＋EVセキュリティシステム（自宅や共用施設の階しか行けない）、玄関ドア（電動ロック＋カメラ）
セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

庭の池の氷が３㎝位の厚さになり、試しに嫌がる犬に乗せたら大丈夫だった。
息子に乗ってみるかと冗談で言ったら、さすがに家内に怒られたｗ
こういう体験も子供には良い思い出になる。
寒い時もそれを肌で体験させ、霜柱を踏み、季節を楽しむのも戸建の奥の深いところ。
室内で温々も結構だが、ベランダにも出られないマンションって、子供にとって何が楽しいのかねｗ
あ、子供居ないのかｗ

マンションは独身者向け、普通の人は買わずに賃貸で住む。
ファミリーは戸建てに住むよ。

>>242520 マンコミュファンさん

うちはワンフロア２００平米だし地下室まである。
４方向半分は窓だし３面バルコニー。サンルームもあるから上からも日光が注ぐ。
マンションはうちで買っている犬が住むには丁度良い広さだね。

>>242520 マンコミュファンさん
100平米の戸建は狭いけど、階段、トイレ除いても6,70平米のマンションよりずっと広いでしょ。
家族で暮らすならトイレは２つ必要だし、階段もそんな面積食わないよ。

>>242521 匿名さん

今時の富裕層の資産は大半が金融商品で、現金も金庫も家の中に置かずカードやスマホ決裁でバイオ認証などセキュリティに気を遣うから、幾ら脅しても簡単には現金を引き出せない。
うちも１０万以上現金を家には置かない。時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。貴金属も貸金庫。高級車は買えても敢えて国産にする（成金と思われないよう）。そんなもんよ。
そういう家はプロも分かっていて狙わない。

タワマンって、住人の質が低すぎないか？
少ない駐車場をめぐって、醜い争い…

「使わないなら譲れ！」 タワマン駐車場めぐりトラブル…専用使用権を持つマダムの嘆き

https://news.yahoo.co.jp/articles/15a4f753e16e0eb9fd3c477defd96b871ef9...

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね？

さっさとマンションのことは諦めたらいいのに

相場とか(笑)
このスレに粘着してる時点で、マンションさんにとっては4000万円がベストと認めた様なもの。
スレタイに納得してないなら、ゴチャゴチャ言ってないでさっさと6000万以上のスレに行けばよい。
他のスレでも戸建てさんにボコボコにされて、逃げてきたのはバレバレだけどな♪
居着くなよな(笑)(笑)(笑)

>>242517 匿名さん

収入低いとそうなるよね。

>>242530 匿名さん

ロレやパテックは何処に置いてるんですか？

>>242533 匿名さん

ちょっとよくわかんないけど戸建の方もマンションだと4000万しか払えない属性でしょ？何が言いたいのかもう少しわかりやすく説明して。

>>242526 匿名さん

うちは雪山で子供と一緒に山スキーしてますよ。
樹氷みたり、ハイクアップしたり、沢の近くは雪が多くても危ないから近づくなとか、良い経験だと思います。都心タワマン住みです。
田舎だと氷3cmですか。寒いですね！

なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

安いマンションをネチネチ叩いていれば、都心マンションさんが助けに来るだろうと期待してんのね笑

このスレの戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>242530 匿名さん

要するに、
セキュリティの低い戸建だから貧乏人の格好をしておかないと強盗団に狙われちゃう！
ってことだよね（笑

マンション住人の知性と品性が分かるスレです。
購入を検討している人は参考にすると良いですよ。

リアルには戸建に住んでるけどね☆

マンション熱狂
崖っぷちの戸建

https://news.yahoo.co.jp/articles/a488de7551d00be7272f228396e09861b6a5...

>>242536 名無しさん
無駄金がかかるマンションだと4000万しか払わないけど、無駄金がかかる共用部がない戸建てなら属性に応じて予算を増やします。
いい戸建てを選択できる人は最初からマンションなんか買わないでただ踏まえるだけ。

>>242545 匿名さん
4000万円のマンションしか踏まえられない層の人が、1億出せるとは到底思えんw

>>242545 匿名さん

ゴメンよくわかんない。
予算が違うと比較出来ませんよね。
理解できます？

維持費の差分は30年で数百から千数百万円と言われているね。
価格が違っても当然比較は出来る。

100平米の間取りの例
https://www.816chubu.jp/plan/2stories/2stories-08/

>>242548 匿名さん

4000万のマンションと5千数百万円の戸建を比較してるってことで良い？

>>242548 匿名さん

場所にもよる。
うちの近所のマンションに住む知人に聞いたら、管理修繕費が約１０万。駐車場が４万。
うちは車３台、バイクもあるしそのマンションよりは広いから、単純計算で月２５万以上になるｗ

>>242530 匿名さん

>時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。
嘘だろw

>>242551 購入経験者さん

都心タワマンに車3台が必要理由は？
個人的な趣味はここで議論しても意味ない。

>>242550 口コミ知りたいさん
条件次第なので通常は4.5～5.5千万くらいじゃないかね。

>>242551 購入経験者さん

つまり30年で9000万かかるから4000万のマンションの比較対象は9000万の戸建だって言いたいの？

>>242554 匿名さん

条件次第だよね。マンションで車、持たなかったり、戸建40年で建て替えたりしたら逆転しそうだし。

>>242555 通りがかりさん

間違えた。
4000万のマンションと１億3千万の戸建を比べたいのかね。

>>242555 通りがかりさん
ん？意味が分からん。
4千万のマンションと4.5～5.5千万の戸建は30年間で住居にかかる支出が同程度になるということだよ。

条件によって維持費の差額はまちまちだけど、マンションの方が維持費が高いというのは一般的な話。

将来的な支出が仮に同じだとしても、物件自体が違うんだから比較にはならない。

しかも将来的な支出の合計など単なる予測にしか過ぎないので、それをもっていま購入する物件の価格を確定させるなど、誰もやらない机上の空論だよ。暇な戸建がマンションを弄って遊ぶだけの無意味なロジックだと即刻看破されて＞13のように結論がでています。

>>242553 口コミ知りたいさん

趣味じゃ無い　うちは５人家族だし近くに老親が住んでいるので、送迎や大人数旅行にミニバン１台、他に妻と息子はそれぞれ車が必要（自分はテレワーク中のリーマン）。
近所の戸建も２台所有のお宅の方が多い。
なお駅までは徒歩数分。タワマンでいうと敷地外に出る迄の時間で駅に着ける距離。
五反田へ車で１５分、六本木２０分位だし、駅前ばかりに用事がある訳でもなく電車は疲れる。（買物や贔屓のお店も駅前ばかりとは限らない）
車が無くても無理すれば生活は可能だが、１人１台に慣れると、車無しの生活は不便。

>>242560 購入経験者さん

車のランニングコストは踏まえてる？

>>242560 購入経験者さん

息子が運転する？
戸建爺さんの年齢層はバレバレ

物件が違うと比較にならないというが全く理解できないね。
比較されたく無いの間違い。

物件ごとに購入価格と維持費を見積もって買える物件かどうか判断するのは誰でもやること。やらないのは馬鹿だけ。

13で結論は思考停止。

マンションにはこのレベルの住人がいったいどれだけいるのだろうか。

マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、大体同一価格帯の4,000～4,500万くらいの物件を探すだろう。
統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになる。

>>242562 評判気になるさん

長男は今年１９歳の初心者マーク。高齢独身の君より若いよ　悪いけど

>>242563 匿名さん

コイツみたいなバカがスレに居座ってるから、6,000万の戸建てと4,000万のマンションが比較になるなどという頓珍漢な話が絶えないんだよな笑

>>242565 購入経験者さん

そうやって若作りをアピールするおっさんほど見苦しいものはないよ笑

マンションを買える人は、同一価格帯の戸建はいつでも買えますよ
ということを確認するスレですか？

>>242566 eマンションさん
4千万同士でも、4.5千万や5千万、6千万でも比較は出来るよ。
出来ない理由を言ってごらん。

>>242561 通りがかりさん

車の維持費は３台で精々年間（車検／修理・燃料代・任意保険・通行料他）コミコミ１００万も掛かっていないよ。無理してゲレンデとかカイエンなんか成金ぽいし無駄。快適度は同じ。
一応上場企業リーマンだけど副業で会社も持ち２台は法人名義、高年中古は償却額の大きい経費になる

戸建てを買える人こそ、同価格帯のマンションなんていつでも買える。毎月の管理費や修繕費を考慮した予算がある前提なのがスレタイだからね。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

>>242560 購入経験者さん

だから、あなたの場合、4000万のマンションと１億3000万の戸建を比較したわけね。

結局、同じ価格で比べるとマンション優勢だがら、安いマンションと高い戸建を比べたがってるのかな。このスレの趣旨ってそういうこと？

マンション劣勢の理由を価格に求めたいようだけど違うよ。
マンションのデメリットは価格によらず共通だからね。

住居にかかる費用をそろえるという簡単な考えが理解できないんだよね。

それに同額の比較もOKなんだよ。

>>242574 匿名さん

住居にかかる費用揃えた場合、マンション4000万に対して戸建はいくらなのってたんじゃな話を聞いてるんだけど。わかります？

>>242551 購入経験者さん

この人は年300万の差がマンションと戸建ででるから、30年として9000万差がでる。なので4000万のマンションの比較対象は１億3000万の戸建と言ってますね。

>>242576 マンコミュファンさん

裏返せば戸建てだと１億3000万の戸建建てられるけどマンションで同じ生活しようと思うと4000万のマンションしか買えない。

>>242569 匿名さん

6000万の戸建てを買うなら、わざわざ4,000万ぽっちのマンションを比較する必要がないので。

両者を比較したいという人は想像もできない特殊な条件で住まい探しをしてるんでしょうね。

適当に見繕ったランニングコストの差を戸建の価格に足してるだけじゃん。
そんなものは言い値で何とでもなるんだけど、わざわざ価格帯が1.5倍から数倍の差があるような物件を購入時に比較検討しなきゃいけない理由が分からん。異常だな笑

戸建なら、マンションなんか踏まえても踏まえなくてもそいつ自身の属性は変わらないから予算もびた一文変わらないよ。
買うつもりのないマンションなど、踏まえるだけムダ。
違うというなら戸建てを買うのにわざわざマンションを踏まえなきゃいけない理由を説明したらいい。

>>242578 名無しさん
6千万にこだわりすぎ。
スレタイには6千万の戸建と4千万のマンションを比較しようなんて書いてないよ。
一般的な差額で良いんだよ。
どうして4500万の戸建は想定出来ないのかな？

でっち上げの2千万円の差額を言い訳に使いたいだけだよね。

それに4千万超"可"というのは差額分を入れても入れずに同額でも良いということだからね。
同額でもいいのでマンションの良さをアピールすれば良いじゃん。

>>242575 マンション検討中さん
だから4500～5500万円くらいで良いでしょって言ってるのだが理解出来ないの？
具体的に維持費を評価した例なんてググればいくらでも見つかるよ。

どうしてここのマンション派は日本語が通じないんだろうか。

戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
エントランスのオートロック＋EVホールのオートロック＋EVセキュリティシステム（自宅や共用施設の階しか行けない）、玄関ドア（電動ロック＋カメラ）
セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

>>242584 名無しさん

今日平日だけど？
マンション引きこもりには快適なのね

戸建派に日本語が通じてなくてワロタw

4000万円でマンション買って25年住んだ場合の総額が7000万円前後として、
一般論で4000万円のマンション買う層が6000万円以上の戸建て買うかと言われたら買わないしね。(正確には買わないというよりも予算的に買えない)
そもそも論で前提条件に無理があり過ぎる。

ここのマンション派は-2σだろうから通じないのかもね。
マンションの総会とか笑えないな。

>>242580 eマンションさん
>買うつもりのないマンションなど、踏まえるだけムダ。

好みの戸建てが買える人が集合住宅の購入を検討するわけがない。
ここは高額予算を確保できる戸建て購入者が、集合住宅を踏まえた体でそのデメリットを弄るスレ。
24万を超える人気スレなのに、ここの設定が気に入らないなら別の比較スレにいけばよろしい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

>>242582 匿名さん

好みの戸建てが買える人が集合住宅の購入を検討するわけがない。 ここは高額予算を確保できる戸建て購入者が集合住宅を踏まえた体でそのデメリットを弄るスレなので悪しからず☆

>>242582 匿名さん

だから
マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、大体同一価格帯の4,000～4,500万くらいの物件を探すだろう。
統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになる
と言ってるじゃん笑
早くスレタイに沿った戸建てを検討したら良いんだよ。

このスレがスタートした当初4000万だったマンションが現在中古で6000万
13000万だった戸建が現在中古で6000万ってことか？