4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

戸建てなら注文住宅だね
土地付き注文住宅も売建て住宅と呼ばれる建売りの亜流
出来合いを買うならマンションと同じ

>>242353 匿名さん

都心の広いRC造注文住宅は良いけど
他の戸建はゴミだね

>>242334 通りがかりさん
戸建ては住宅性能表示制度や長期優良住宅に耐震等級3の住戸として申請するには、簡易計算でも数百ページの計算データが必要。
マンションは新築でも宅性能表示や長期優良住宅に適合せず申請できない物件が多い。
マンションの耐震等級1は最低レベル。

高気密住宅にて、窓のサッシに結露なし。（都心注文住宅）
隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

戸建てがRCじゃないとって人はもう少し建築について勉強しましょう。

建物のサイズに合った建築方法ってあるのよ。

それより安い作りの高いマンションってかわいそう

＞隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

覗かないようにね！
戸建だと室温と外気温が同じだから結露しないんだよ

>>242356 匿名さん

木造は日本特有の貧乏人住宅

木造コンプの低能がいる(笑)

狙うならマンションなんだな♪
https://news.livedoor.com/article/detail/23586574/

マンションって、よく考えるとセキュリティがザルだよな～
ベランダは上下左右から入り放題だし、窓にシャッターすらない。
玄関前まで自由に通れて、覗き穴から見られたり鍵あけられたり。
不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。駐輪・駐車場しかり。他人が居ても不自然じゃないとか、怖いわ。

>>242353 匿名さん
都内の戸建ての80%は建売と言われています。

戸建さん達
寒波来てるのでトイレットペーパーとカップラーメン沢山買いに行った？

>>242356 匿名さん
木造建築は寿命が短いので使い捨て思考の日本以外では主流ではない

マンションは簡易トイレや飲料水なんかも必須。
インフラがダメージ受けて苦労するのは集合住宅(笑)
戸建てさんはテレワークだからね♪

マンションの実質的な寿命は２０年。
それ以上になると我慢しかないw

>>242366 名無しさん
ソースよろしく。

今後このスレで戸建ては画像の様な家になります。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>242361 匿名さん

>ベランダは上下左右から入り放題だし
それは戸建
>玄関前まで自由に通れて
それは戸建
>不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。
玄関先は誰でも出入り自由なのは戸建

>>242363 匿名さん

戸建街は夏の台風も冬の寒気も怖いね

>>242366 名無しさん

築22年のマンションでも6.5億円超えですね。
ちなみに築22年の戸建は法律上価値ゼロ。

風が強くて怖い
戸建さん、大丈夫ですか？命の恐れがないかもしれないけど、建物や車の被害が出るよ？

>>242372 eマンションさん

気密性の悪い木造戸建はうるさいね。

強風の日は戸建てから避難するべき。

突風「家にいたら命なかった」　建物損壊は97棟に
https://www.asahi.com/articles/ASP525WN1P52UTIL00M.html

戸建さん達
寒波避けるため車で避難するんでしょ？

>>242368 評判気になるさん
狭いけどマンションと比べればずっと快適に暮らせるね。

>>242371 マンコミュファンさん

ディスポーザーもないゴミマンションだよね

ここ都心辺りも氷点下になりましたが
Ua値0.29高気密高断熱
エアコン入らずで床暖ポカポカ心地良いですね

戸建でも暖かくて都心なら良いと思う。

都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

元々土地を所有しているので余剰地にマンションを建て
地方から出てきた人達を住まわせて賃貸収益を得ているのが
戸建住まいの地主
所有している広さがまったく異なる

>>242380 eマンションさん

郊外は流石に不便で無理です。

独り身で郊外は寂しいからね

郊外は不便なので家族が不幸。

都心はヤバい事務所が多いし不便

都心は田舎者が身を寄せ合って暮らす集合団地の巣　窟

>>242380 eマンションさん
>都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

都心には戸建て向きの一低住エリアが皆無だから当然。
マンションも多くは賃貸。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
都民も購入するなら戸建てだよ。

集合住宅なんて、地方出身者の吐き溜だからね(笑)

>>242387 匿名さん

統計データによると、都心もその他も持ち家率は4割程度なので大差ない。ところが都心エリアはマンションが圧倒的で戸建はほんの2%程度しか存在していないのに対し、練馬、江戸川、葛飾、足立といった平均所得が低いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増えていきマンションに勝っている、というのが現状です☆

貧困戸建て民がタワマン民を妬んでいるだけ。

このスレの戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

世の中みんなそうだよな♪

【マンション業界の秘密】

最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。

こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

都内の戸建に住んだら地方出身者とバカにされませんか？

タワマン住人が経験談を赤裸々に語るからディスられるんでない？

http://ningen-sokuhou.blog.jp/archives/28362984.html

土地のある一戸建てなら地方出身者から都民にジョブチェンジ成功。
土地が区分所有だと賃貸とかわらんからバカにされるw

>>242393 通りがかりさん

まぁ、ここのスレの戸建さんから言われなくなると思いますよ☆

平均所得の低い戸建が、平均所得も物件価格も遥かに上のマンション民にネチネチ縋り付いてるだけ。そんなさもしい姿を可愛い我が子に見せて恥ずかしくないのかね笑

>>242391の標準モデルをSUUMOやHOME'Sで探すと結構な数の戸建が出てくるんだよなw
しかも価格は3000～4000万円台がほとんどw
戸建の平均価格と近いことを考えると売れてるのはこういう戸建なんだろうw

戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すりゃあいいのにね～

マンションにネチネチと文句言ってるだけじゃん

スレタイに沿った比較が文句に聞こえるのは図星だから。

反論出来ない、デメリットを上回るメリットを示せないからスレチや罵倒の類いしか出てこない。

共同住宅は安いというのが最大のメリットなのに馬鹿だからそれ言ったら負けだと思っちゃうんでしょうね。

>>242400 匿名さん
戸建てよりマンションの方が安いというソースをお願いします。
統計上ではマンションの方が高いです。

マンションの戸建のメリットやデメリットなどは、ネット調べたらいくらでも出てくるよね。
戸建の屑が比較とか称してネチネチ貼り付けてるのもネットからの拾い物でしょ？
反論ってもネットに何でも載ってるから、戸建の屑がネットを見て気に食わない記事があったら、それがアンタへの反論だよ笑

>>242389 通りがかりさん
都会の住居形態は所得より用途地域に依存
マンションは半分以上が賃貸
集合住宅は賃貸で住む住居
購入して持ち家にするなら戸建て

>>242401 匿名さん
地価が同じで平均的な広さ（戸建は土地を含む）で比較すれば戸建のほうが高いですよ。
マンションは建築費が高いが、土地代を複数で分担するし、個々が必要とする土地も狭いので安くなる。

マンションが高くなるのは土地代が安い場合だけど、そういう場所はマンション需要は無いね。

>>242402 eマンションさん
このスレはマンション住人の知的レベルやモラルはこのスレが参考になるよ。
スレタイと照らして内容を見れば知的レベルは分かるし、スレチの多さからモラルも分かる。
ここに来るのはマンション住民の中の特定の層だけだとしても、居住や環境維持の観点から見過ごせないリスクだからね。

それに一般的な比較記事の類いだとマンションの耐震性の問題（例えば震度６程度で損傷してしまうリスク）などに触れていないものが多い。
倒壊するリスクじゃなくて、大地震後の維持管理の問題だからあまり触れないのかもね。

東京には住めません、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/b1a7e2834d19784113f8e3d88f0640543813...

>>242397 eマンションさん
4000万以下のマンションは集合住居の自宅を誇れず仮想の都心立地と所得だけを自慢

建売戸建てで、狭い土地に区分けされた画一的な建物が立ち並ぶ団地は、絶対にいやだ。

ここ最近の気候を考えると東京は住みやすい。

戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すれば良いのに、マンションをディスるだけのアンチがスレに居座ってるから迷惑してる☆

>>242393 通りがかりさん

バカなの？

集合住宅＝出稼ぎ労働者。　タワマンも賃貸アパートも皆いなかっぺ。
これは昔も今も変わらない
都内の一等地にある住宅地は住み心地がいいので簡単には手放さなから、田舎者の手には渡らない。田舎者がかろうじて手にできるのは土地が数十㎡しかない狭小分譲小屋だけ。
残念でした。

>>242408 匿名さん

大丈夫。君には一生銀行もお金貸してくれないから。
借金しなくて良かったねｗ

>>242402 eマンションさん

じゃあ集合住宅でも賃パンで何も資産がない君は
屑中の屑だね

>>242413 匿名さん

拗ねなくてもいいじゃん笑
おうちは広くて快適な注文住宅なんだよね？笑

市内に建売分譲が複数あるけど大手や中堅HMだと外観は街区全体の調和をとりつつ、それぞれ個性を持たせてありますね。
新築だと大手も中堅も遠目で大きな違いはない。

ただ、大手HMの外壁は築10年以上でもきれい（換気扇の周りは掃除してない家は汚れているが）だけど、中堅HMは築年数が6年で外壁の汚れがかなり目だつなど外観で差が出てきている感じ。

確かに集合住宅には、政府にとってメリットも多いな

田舎者には希少な都内の土地を専有できる資格も場所もないと政府も考えているし、かといって東京に憧れる我が儘なお上りさんの懐を千葉埼玉に持って行かれるのも勿体ない。
そこで思いついたのが低金利と建築の規制緩和。
つまり、彼等を一気に東京におびき寄せ収容するため、日銀とデベと結託して湾岸埋立地みたいな鳥も通わぬ屑地を都心と偽って詰め込むだけ詰め込もうという魂胆だよ。
それにまんまと引っ掛かったのが他ならぬ高いところ大好きお上り組ｗ
政治家や官僚、デベが戸建で優雅に暮らせるのも、お上りさんがホイホイ言い値で買って文句も言わず住んでくれるおかげだし、黒田日銀も笑いが止らない訳よｗ
同じ場所で二匹目の中国人からも巻き上げようとしているし、後先なんか誰も考えてみたいだけどｗ

そんなに拗ねなくてもいいじゃん笑

>>242412 匿名さん

キミ、借金しないと家買えないの？かわいそうに。

>>242416 匿名さん

反ワクと反マンション
同じ匂いがするな笑

強盗集団に狙われやすい戸建。
まあ金のない戸建さん宅は大丈夫かな？笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/19e6f4742946097e9c31dc07e5bb59900366...

>>242419 eマンションさん
踏まえられっぱなしのマンションの妄想でしょう

>>242420 eマンションさん

言うほどマンションの最上階も安心じゃなかったね（笑）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd6b242722123e58b76437e12b33b9b7a6c2...

このスレの戸建ての標準モデルがこちら。
同じ形の建売が1m間隔で建ち並ぶのは23区内でよく見る光景だね。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>242419 eマンションさん
むしろ反ワクの非科学的で非論理的な思考はここのマンション派と親和性が高い

>>242423 評判気になるさん
狭いね。
でも壁、床一枚のマンションより良いし面積も30平米程度広いから良いのでは？
眺望ではマンションに負けるけど眺めは狭さや音の問題というデメリットを補うものにはならないしね。

この標準モデル、動線悪すぎて住むのは絶対やだ。

夫婦か単身向けだね

n人家族が豊かに暮らすには25+25n平米必要とされていることから３人用までなら十分な広さ。
マンションはほとんどが独りか二人までの広さしか無い。

広くても間取りの効率悪い家なんか絶対やだ。

マンションの標準モデルはコレ

やっと踏まえたいマンションを見つけらたみたい

マンション民は平均5,700万円程度の物件を購入してますね☆

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

しませんよ☆

平均的な広さ

新築マンションって狭いからね。
高齢者や単身者向けだろ。刑務所じゃないんだから(笑)

ファミリー向けマンションはもっと広くて高いよね。まあ、相場を知らない独り身の戸建には関係ないか。

>>3990 匿名さん

2017年頃からちゃんと指摘されてるのに、未だに相場に無頓知な戸建さん☆

>>7571 匿名さん

５年も前からちゃんと指摘されてるのに、ここの戸建は全く話を聞いてないからいまだに同じこと繰り返してる、、、やっぱりアホだな。

「独り者がすむ繁華街のワンルームとファミリー向けのマンションでは条件が全く違うからね。そもそも4000万以下のファミリー向けマンションなんかほとんどないから、ここの戸建さん達が比較検討してるマンションは基本的にワンルームでしょ。いわゆる普通のファミリー向けマンションと一緒にすべきではないし、普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。」

>>7574 匿名さん

もうずっと同じこと指摘されてるじゃん

「都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね。それに、ここの戸建（アンチマンション？）は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりここの戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。」

普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの額及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800～1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても買わないマンションは気にしないと思いますがw

では良い戸建を建ててくださいね。

一般の戸建検討者さんに向けてまともなアドバイスをしているのはマンション派だけ。
ここの戸建はマンションにネチネチ絡んでるだけのアンチマンション、まあ反ワクと同じ類だね☆

23区内でまともなマンション買いたいなら最低でも1億円用意してねという状況。
4000万円しかお金がないならマンションは買わない方が良いというのは正論かと。

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

いまだにスレタイすら理解できないようなマンションさんと運命共同体の集合住宅ってゴミだな(笑)

マンション購入者の多くは中古なのにね～
ファミリー世帯も例外ではない。

2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ？

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

スレタイを理解してたら秒速で＞13のような結論に至りますが。

都心エリアなど好立地のマンションは供給が絞られてるからこれからも価格が落ちることはない。買いたくても買えないよ☆

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

ここの戸建さんは4,000万だとワンルームか中古ボロマンしか踏まえられない、という現実をそろそろ理解したほうがいいね。
５年も前から指摘されてるのに。

マンションは、地方出身者の奴隷労働者むけ集合住宅だからね。
働くための立地にぎゅうぎゅうに詰め込んで高く売る。
それでも喜んで住む奴がいるんだから、マンデベも美味しい商売だよな～

>>242449 eマンションさん
新築タワマンも、いずれは中古ボロマンだよ(笑)
マンションは実質的に建替え不可なんで、ババ抜きだよね。

ずっと言われてますが、一般的なファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここのスレの予算だと絶対に買えません。
なのでマンションの間取りが何やらとコメントすること自体がムダ。
さっさと戸建にしておきなさい☆

>>242445 匿名さん
新築8000万円のエリアの中古がいくらくらいか理解できてる?w

>>242451 匿名さん
1976年1月築の与野ハウスにきちんと値段がついている現実を直視しようねw

>>242434 匿名さん

なので家族の多い方は広いマンション高いので諦めて戸建にするんですよ。

>>242446 eマンションさん
考える力が無いとそうなっちゃうんだろうね。

極一部の中古マンションに値段がついたら、一般的なボロマン全てが高くなると勘違いしてるマンションさん(笑)

狭いマンションに我慢して住むファミリー層がマンションさんなんだな(笑)

>>242452 eマンションさん
郊外に行けば4千万あるよ。
マンションが6千万の場所だと戸建は8千万以上になっちゃうね。

4000万円で２３区なら戸建ては新築は無い。
中古は物件が少な過ぎ。
マンションなら立地は諦めるか、中古。
球数はマンションのが明らかに多いけど、集合住宅特有の騒音や維持管理問題がつきまとうゴミマンションの確率高し。

>>242446 eマンションさん
秒で理解したってわりに、粘着マンションなんてアダ名までつけられてるねw
何も理解してない証拠だな♪

>>242459 口コミ知りたいさん
HOME'Sで調べてみたらマンションの相場が6000万円前後のエリアで4000万円台の戸建ては多数ありますね

>>242462 検討板ユーザーさん
狭小ならあるでしょうね。
庭と駐車場があって4人が十分に暮らせる広さの普通の戸建は無理。

>>242463 匿名さん
標準モデルに基づいての検索結果ですよ。

戸建の水道管は大丈夫？

>>242463 匿名さん
快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw
4000万円前後で検討する=一般的な年収の世帯w
つまり、対象になるのは標準モデルの戸建てw
きちんと実情に合わせて考えろということだw

新築建売戸建ての価格が新築マンションより20～30%安いというのはいろんなところの調査結果と合致してるね。

>>242466 eマンションさん
予算が限られている以上、郊外に行くしかないということ。
郊外でもマンションなら駅近が買えるが、戸建は離れたところという構図は変わらない。

標準的な物件が安く買えるというのがマンションのメリット。

ここのマンション派に一人暮らし観点が多いのは知ってる。

>>242464 検討板ユーザーさん

こんな間取りいやだ！

>>242464 検討板ユーザーさん
注文住宅の標準はのべ床125平米。
家を建てるならそのくらいの面積は欲しいと考える家族が多いということ。

郊外に行けば建売で 110～130 平米というのはあるよ。
周りは大手のHMの分譲地ばかりだけど10年くらい前は120平米以上は普通にあったが最近は建築費、土地の値上がりの影響か110平米が主流になってしまった。

>>242470 匿名さん
その注文住宅とやらは800～1000万円程度の世帯収入で買えるのかな？
土地と建物で具体的にいくら？

首都圏で注文住宅を買うなら土地代が2500～3500万円、建物代が3500～4500万円が平均と言われている
普通の年収の家庭では到底無理ですな

>>242468 匿名さん
標準的なマンションとやらはどういう条件？

>>242466 eマンションさん
>快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw

これがマンションさんの考え方。
マンション営業そのものだな～

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

スレタイに則り、6000万超えの一戸建てと4000万のマンションを比較するんだっけ？

>>242473 評判気になるさん
4人家族のマンション暮らしは6割が75平米以下らしいので75平米以下かね。

滅茶苦茶狭いね。

>>242472 口コミ知りたいさん
だからマンションが売れるわけです。

都内だと機械式駐車場が大半だからね。
維持管理費が無駄にかかり、２台確保困難で待ち時間まで発生するゴミみたいな駐車場。
こんな駐車場に金を払う神経が信じられない♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/7699b193727dc6e05e457977f827eef4f961...

文句があるならネチネチ悩まないで戸建一択でよろしいと思います。ここの戸建さんは価格的にもマンションに届かないし。

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが昨今の相場なので、4,000万以下の予算しか用意できないここ戸建さんが選ぶべきなのは、はなから戸建しかないということに早く気づきましょう。

>>242479 匿名さん
4千万のマンションが無い？
郊外のマンションにしたら良いよ。
建物の仕様はほとんど変わらないし、安くて広くなるので住居そのものは狭い都内のマンションより上でしょう。

文句があるならこのスレに来なけりゃ良いだけ。

まずは踏まえるマンション探しから始めよう。
で、気になるマンションが見つかったら固有のランニングコストを確認し、それを踏まえた予算を組んでみましょう。

>>242475 eマンションさん

はい６１回目

>>242481 eマンションさん

ここのマンションさんは管理修繕費込みで４千万しか予算がないから
１Rで決まり。
どうせ一生独身なんだし、戸建はおろか二部屋以上の住いは無理だと諦めましょうｗ

>>242482 匿名さん
最近の郊外のマンションは露骨な郊外仕様ですよ。
二重床ではなかったり、専有部設備のグレード下げたりとか。
23区内の仕様に慣れている人にはおすすめしません。

>>242476 匿名さん
4000万円のマンションより2割安い戸建を検討するスレです。

>>242472 口コミ知りたいさん
東京区部では40坪程度の土地でも5000万以上はかかるので、建物を安くあげても億近くになります。

>>242488 匿名さん

億出しても住む価値があるからね

>>242488 匿名さん
注文住宅は予算に合わないのでこのスレでは却下
検討対象外です

このスレの戸建て標準モデルはこれ。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

もはや建売も高すぎでサラリーマンには手が出ない

-- 千葉 --
P社 稲毛海岸駅徒歩17分 土地120, 建物102 m^2 : 6.1千万円
P社 誉田駅徒歩16分 土地179, 建物111 m^2: 5.6千万円
D社 四街道駅徒歩11分 土地150, 建物 114 m^2: 5.7千万円
D社 南流山駅徒歩18分 土地 136, 建物 98 m^2: 6.8千万円

-- 神奈川 --
P社 淵野辺駅徒歩 22分 土地 165（旗竿）, 建物 106 m^2: 5.5千万円
P社 あざみ野駅徒歩 11分 土地 105, 建物 119 m^2: 14.8千万円
D社 たまプラーザ駅徒歩 14分 土地 137, 建物 111 m^2: 12.5千万円

-- 埼玉 --
P社 新宿線航空公園徒歩 25分 土地 127, 建物 106 m^2: 5.5千万円
P社 西川口駅徒歩 7分 土地120, 建物 105 m^2: 7.4千万円
D社 大宮駅徒歩17分 土地112, 建物 109 m^2: 9千万円

--茨城--
P社 みらい平駅徒歩5分 土地175, 建物 114 m^2: 6.8千万円
P社 万博記念公園駅徒歩15分 土地 196, 建物 118 m^2: 6千万円
D社 つくば駅まで 2.2 km, 土地 195, 建物 104 m^2: 6千万円

10年前なら 1.5千万くらい安く買えたと思う。

>>242492 匿名さん
HOME'Sで検索すると1000件以上出てきますね。
最も安価な建売は2490万円台です。

東京都内、～5000万円、3LDK・4LDK、駅から徒歩15分以内、建物面積～110平米

世間では4000万円以下のマンションさんが主流。
ボロマンとか自虐的になるより、戸建てさんと比較できるような住宅環境の良いマンションを紹介してくれよ(笑)
勿論、スレタイに則ってな！

3980万円 築２５年でリフォーム済
4LDK ・85.28m2（壁芯）
東武伊勢崎線「梅島」歩8分
東武伊勢崎線「五反野」歩10分
東京都足立区梅田７ [ 地図 ]

駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/

4980万円 新築戸建て
4LDK
土地面積 103.22m2（31.22坪）
建物面積 100.19m2（30.30坪）

交通
東武伊勢崎線「西新井」歩9分
東武伊勢崎線「梅島」歩10分
日暮里・舎人ライナー「江北」歩27分

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_adachi/nc_71337499/

戸建てならコレぐらいかね

>>242490 評判気になるさん
このスレの戸建ての予算は、施主や購入者の属性や(形式的に)踏まえるマンションによって様々。
利便性のいい立地の戸建ては相応の価格になるという事実が重要。

>>242484 匿名さん

まだ統計データを理解できてないアホが居る。

>>242497 匿名さん

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の属性は一切変わらないので戸建に費やせる予算もびた一文変わらないという事実を理解しましょう。

ネチネチマンションを弄るだけムダ。

検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。

統計エリアが異なる恣意的な情報でマウントとか、マンションさんて品がないよなw
だから結婚もできないし子供もいないわけ。

マンション出してやったろ(笑)

>>242499 名無しさん
ネチネチマンションを弄る醍醐味

>>242498 マンション掲示板さん
馬鹿なコピペを指摘されているんだよ。
分からないかなぁ。

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、平均購入価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組にカテゴライズされる。
戸建民の中だと真ん中ら辺だと勘違いして調子に乗るんじゃない笑
そんな予算だと中古のボロマンやワンルームしか狙えないんだから、いちいちマンションのことを気にする必要もないし、そもそもマンションを買う気もないんだったら最初から戸建にしとけ！笑

>>242500 eマンションさん
>検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
>踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。

予算があるので最初から注文戸建てにした。
ここに戸建てとして書き込むならマンションを踏まえないとスレに反する。
不動産の知識がない人もマンションを踏まえれば勉強になるはず。

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね？
さっさとマンションのことは諦めたらいいのに

マンション100平米の価格＞マンション60平米の価格＝戸建100平米の価格

>>242506 匿名さん

その注文戸建とやらはマンション踏まえてるの？って話だよ。踏まえてないだろ？笑

マンションが買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるんだよね☆

戸建派の話によると、マンションは全然売れてないし買いたいと思ってる人も圧倒的に少ないとのこと。

じゃあ気にしないで放っておけばいいじゃん笑

妥協してマンション買う人が沢山いるから心配ない

比較はこのスレのテーマだから気にしない

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

>>242505 eマンションさん
他の高額価格帯の戸建てとマンションの比較スレは閑古鳥
24万レスを超えるこのスレの盛況ぶりをみれば、日本のマンションは4000万以下の価格帯がボリュームゾーン

千葉なら4千万で新築マンション買えるよ
https://sc-soga-sw.jp/design/
蘇我駅だからディズニーランドも京葉線ですぐ

この駅から外房線で2駅目のパナホームの111平米の建売戸建は6千万だから高すぎだものね

相場とか(笑)
現実を見ろよ。世の貧困層は集合住宅に住んでるだろうが。

>>242505 eマンションさん

うちは土地代が相続税○千万だけで住んだので、その分建物代に金を掛けた。
頭金半分だして残りは余裕見て月５０万均等払いの２０年ローン。
子供も未だ皆私立に通っているからこんなもんだろ。
因みに工事費だけ異常に値上がりした割に低品質なマンションには全く興味無いよ、悪いけど。
あれは子孫を残せないお上りさん御用達だｗ

マンションさんは、このスレが気になって仕方ないw
4000万以下って設定はドンピシャ、
スレ主グッジョブ♪

マンションって狭いよね～
で終り。
値段じゃなく一般的に狭いんだよ集合住宅なんだから(笑)

>>242519 匿名さん

100平米の戸建＝各階50平米
マイナス不要な階段とトイレ＝実質35平米
戸建狭いね。しかも窓もちっちゃくて圧迫感が半端ないね。

昨今巷を賑わしている強盗殺人は、一戸建てしか狙われないんだって。一戸建てはマンションに比べると圧倒的にセキュリティが低いし、マンションは人の目が多い(集合住宅たる所以)から。
あ、因みに4,000万以下の一戸建ては金持ちじゃないので狙われない、と思ったら大間違い。お金持ちでセキュリティに金かけてる豪邸より、ゆるいセキュリティしかしていない中堅以下の一戸建ての方が入りやすいからね。

マンションでやられるとしたら空き巣かな(強盗よりはマシ)、あと古めのマンションね。郊外の中途半端な一軒家が一番危険(ちょうど4,000万くらいだね)。

マンションさんって昭和時代のジイさんか？
シャッターすらないマンションの窓なんか何の自慢にもならん。
窓は大きさよりも性能、そして自由な配置だよ。
集合住宅みたいな画一的な窓は単なる明かりとり。
ゴミみたいなデザインのマンションばかりで笑えるよな♪
マンションの窓なんて99%の物件がクソ。残り1%で対抗するのかよジイさん(笑)(笑)(笑)

>>242521 匿名さん
貧困層の集合住宅じゃ金が無いからね。
狙われない事が自慢なの？笑

戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
エントランスのオートロック＋EVホールのオートロック＋EVセキュリティシステム（自宅や共用施設の階しか行けない）、玄関ドア（電動ロック＋カメラ）
セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

庭の池の氷が３㎝位の厚さになり、試しに嫌がる犬に乗せたら大丈夫だった。
息子に乗ってみるかと冗談で言ったら、さすがに家内に怒られたｗ
こういう体験も子供には良い思い出になる。
寒い時もそれを肌で体験させ、霜柱を踏み、季節を楽しむのも戸建の奥の深いところ。
室内で温々も結構だが、ベランダにも出られないマンションって、子供にとって何が楽しいのかねｗ
あ、子供居ないのかｗ

マンションは独身者向け、普通の人は買わずに賃貸で住む。
ファミリーは戸建てに住むよ。

>>242520 マンコミュファンさん

うちはワンフロア２００平米だし地下室まである。
４方向半分は窓だし３面バルコニー。サンルームもあるから上からも日光が注ぐ。
マンションはうちで買っている犬が住むには丁度良い広さだね。

>>242520 マンコミュファンさん
100平米の戸建は狭いけど、階段、トイレ除いても6,70平米のマンションよりずっと広いでしょ。
家族で暮らすならトイレは２つ必要だし、階段もそんな面積食わないよ。

>>242521 匿名さん

今時の富裕層の資産は大半が金融商品で、現金も金庫も家の中に置かずカードやスマホ決裁でバイオ認証などセキュリティに気を遣うから、幾ら脅しても簡単には現金を引き出せない。
うちも１０万以上現金を家には置かない。時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。貴金属も貸金庫。高級車は買えても敢えて国産にする（成金と思われないよう）。そんなもんよ。
そういう家はプロも分かっていて狙わない。

タワマンって、住人の質が低すぎないか？
少ない駐車場をめぐって、醜い争い…

「使わないなら譲れ！」 タワマン駐車場めぐりトラブル…専用使用権を持つマダムの嘆き

https://news.yahoo.co.jp/articles/15a4f753e16e0eb9fd3c477defd96b871ef9...

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね？

さっさとマンションのことは諦めたらいいのに

相場とか(笑)
このスレに粘着してる時点で、マンションさんにとっては4000万円がベストと認めた様なもの。
スレタイに納得してないなら、ゴチャゴチャ言ってないでさっさと6000万以上のスレに行けばよい。
他のスレでも戸建てさんにボコボコにされて、逃げてきたのはバレバレだけどな♪
居着くなよな(笑)(笑)(笑)

>>242517 匿名さん

収入低いとそうなるよね。

>>242530 匿名さん

ロレやパテックは何処に置いてるんですか？

>>242533 匿名さん

ちょっとよくわかんないけど戸建の方もマンションだと4000万しか払えない属性でしょ？何が言いたいのかもう少しわかりやすく説明して。

>>242526 匿名さん

うちは雪山で子供と一緒に山スキーしてますよ。
樹氷みたり、ハイクアップしたり、沢の近くは雪が多くても危ないから近づくなとか、良い経験だと思います。都心タワマン住みです。
田舎だと氷3cmですか。寒いですね！

なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

安いマンションをネチネチ叩いていれば、都心マンションさんが助けに来るだろうと期待してんのね笑

このスレの戸建て標準モデルはこちら。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>242530 匿名さん

要するに、
セキュリティの低い戸建だから貧乏人の格好をしておかないと強盗団に狙われちゃう！
ってことだよね（笑

マンション住人の知性と品性が分かるスレです。
購入を検討している人は参考にすると良いですよ。

リアルには戸建に住んでるけどね☆

マンション熱狂
崖っぷちの戸建

https://news.yahoo.co.jp/articles/a488de7551d00be7272f228396e09861b6a5...

>>242536 名無しさん
無駄金がかかるマンションだと4000万しか払わないけど、無駄金がかかる共用部がない戸建てなら属性に応じて予算を増やします。
いい戸建てを選択できる人は最初からマンションなんか買わないでただ踏まえるだけ。

>>242545 匿名さん
4000万円のマンションしか踏まえられない層の人が、1億出せるとは到底思えんw

>>242545 匿名さん

ゴメンよくわかんない。
予算が違うと比較出来ませんよね。
理解できます？

維持費の差分は30年で数百から千数百万円と言われているね。
価格が違っても当然比較は出来る。

100平米の間取りの例
https://www.816chubu.jp/plan/2stories/2stories-08/

>>242548 匿名さん

4000万のマンションと5千数百万円の戸建を比較してるってことで良い？

>>242548 匿名さん

場所にもよる。
うちの近所のマンションに住む知人に聞いたら、管理修繕費が約１０万。駐車場が４万。
うちは車３台、バイクもあるしそのマンションよりは広いから、単純計算で月２５万以上になるｗ

>>242530 匿名さん

>時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。
嘘だろw

>>242551 購入経験者さん

都心タワマンに車3台が必要理由は？
個人的な趣味はここで議論しても意味ない。

>>242550 口コミ知りたいさん
条件次第なので通常は4.5～5.5千万くらいじゃないかね。

>>242551 購入経験者さん

つまり30年で9000万かかるから4000万のマンションの比較対象は9000万の戸建だって言いたいの？

>>242554 匿名さん

条件次第だよね。マンションで車、持たなかったり、戸建40年で建て替えたりしたら逆転しそうだし。

>>242555 通りがかりさん

間違えた。
4000万のマンションと１億3千万の戸建を比べたいのかね。

>>242555 通りがかりさん
ん？意味が分からん。
4千万のマンションと4.5～5.5千万の戸建は30年間で住居にかかる支出が同程度になるということだよ。

条件によって維持費の差額はまちまちだけど、マンションの方が維持費が高いというのは一般的な話。

将来的な支出が仮に同じだとしても、物件自体が違うんだから比較にはならない。

しかも将来的な支出の合計など単なる予測にしか過ぎないので、それをもっていま購入する物件の価格を確定させるなど、誰もやらない机上の空論だよ。暇な戸建がマンションを弄って遊ぶだけの無意味なロジックだと即刻看破されて＞13のように結論がでています。

>>242553 口コミ知りたいさん

趣味じゃ無い　うちは５人家族だし近くに老親が住んでいるので、送迎や大人数旅行にミニバン１台、他に妻と息子はそれぞれ車が必要（自分はテレワーク中のリーマン）。
近所の戸建も２台所有のお宅の方が多い。
なお駅までは徒歩数分。タワマンでいうと敷地外に出る迄の時間で駅に着ける距離。
五反田へ車で１５分、六本木２０分位だし、駅前ばかりに用事がある訳でもなく電車は疲れる。（買物や贔屓のお店も駅前ばかりとは限らない）
車が無くても無理すれば生活は可能だが、１人１台に慣れると、車無しの生活は不便。

>>242560 購入経験者さん

車のランニングコストは踏まえてる？

>>242560 購入経験者さん

息子が運転する？
戸建爺さんの年齢層はバレバレ

物件が違うと比較にならないというが全く理解できないね。
比較されたく無いの間違い。

物件ごとに購入価格と維持費を見積もって買える物件かどうか判断するのは誰でもやること。やらないのは馬鹿だけ。

13で結論は思考停止。

マンションにはこのレベルの住人がいったいどれだけいるのだろうか。

マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、大体同一価格帯の4,000～4,500万くらいの物件を探すだろう。
統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになる。

>>242562 評判気になるさん

長男は今年１９歳の初心者マーク。高齢独身の君より若いよ　悪いけど

>>242563 匿名さん

コイツみたいなバカがスレに居座ってるから、6,000万の戸建てと4,000万のマンションが比較になるなどという頓珍漢な話が絶えないんだよな笑

>>242565 購入経験者さん

そうやって若作りをアピールするおっさんほど見苦しいものはないよ笑

マンションを買える人は、同一価格帯の戸建はいつでも買えますよ
ということを確認するスレですか？

>>242566 eマンションさん
4千万同士でも、4.5千万や5千万、6千万でも比較は出来るよ。
出来ない理由を言ってごらん。

>>242561 通りがかりさん

車の維持費は３台で精々年間（車検／修理・燃料代・任意保険・通行料他）コミコミ１００万も掛かっていないよ。無理してゲレンデとかカイエンなんか成金ぽいし無駄。快適度は同じ。
一応上場企業リーマンだけど副業で会社も持ち２台は法人名義、高年中古は償却額の大きい経費になる

戸建てを買える人こそ、同価格帯のマンションなんていつでも買える。毎月の管理費や修繕費を考慮した予算がある前提なのがスレタイだからね。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
知らないなら非常識。
知っててやってるなら悪質。

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

>>242560 購入経験者さん

だから、あなたの場合、4000万のマンションと１億3000万の戸建を比較したわけね。

結局、同じ価格で比べるとマンション優勢だがら、安いマンションと高い戸建を比べたがってるのかな。このスレの趣旨ってそういうこと？

マンション劣勢の理由を価格に求めたいようだけど違うよ。
マンションのデメリットは価格によらず共通だからね。

住居にかかる費用をそろえるという簡単な考えが理解できないんだよね。

それに同額の比較もOKなんだよ。

>>242574 匿名さん

住居にかかる費用揃えた場合、マンション4000万に対して戸建はいくらなのってたんじゃな話を聞いてるんだけど。わかります？

>>242551 購入経験者さん

この人は年300万の差がマンションと戸建ででるから、30年として9000万差がでる。なので4000万のマンションの比較対象は１億3000万の戸建と言ってますね。

>>242576 マンコミュファンさん

裏返せば戸建てだと１億3000万の戸建建てられるけどマンションで同じ生活しようと思うと4000万のマンションしか買えない。

>>242569 匿名さん

6000万の戸建てを買うなら、わざわざ4,000万ぽっちのマンションを比較する必要がないので。

両者を比較したいという人は想像もできない特殊な条件で住まい探しをしてるんでしょうね。

適当に見繕ったランニングコストの差を戸建の価格に足してるだけじゃん。
そんなものは言い値で何とでもなるんだけど、わざわざ価格帯が1.5倍から数倍の差があるような物件を購入時に比較検討しなきゃいけない理由が分からん。異常だな笑

戸建なら、マンションなんか踏まえても踏まえなくてもそいつ自身の属性は変わらないから予算もびた一文変わらないよ。
買うつもりのないマンションなど、踏まえるだけムダ。
違うというなら戸建てを買うのにわざわざマンションを踏まえなきゃいけない理由を説明したらいい。

>>242578 名無しさん
6千万にこだわりすぎ。
スレタイには6千万の戸建と4千万のマンションを比較しようなんて書いてないよ。
一般的な差額で良いんだよ。
どうして4500万の戸建は想定出来ないのかな？

でっち上げの2千万円の差額を言い訳に使いたいだけだよね。

それに4千万超"可"というのは差額分を入れても入れずに同額でも良いということだからね。
同額でもいいのでマンションの良さをアピールすれば良いじゃん。

>>242575 マンション検討中さん
だから4500～5500万円くらいで良いでしょって言ってるのだが理解出来ないの？
具体的に維持費を評価した例なんてググればいくらでも見つかるよ。

どうしてここのマンション派は日本語が通じないんだろうか。

戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
エントランスのオートロック＋EVホールのオートロック＋EVセキュリティシステム（自宅や共用施設の階しか行けない）、玄関ドア（電動ロック＋カメラ）
セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。

今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

>>242584 名無しさん

今日平日だけど？
マンション引きこもりには快適なのね

戸建派に日本語が通じてなくてワロタw

4000万円でマンション買って25年住んだ場合の総額が7000万円前後として、
一般論で4000万円のマンション買う層が6000万円以上の戸建て買うかと言われたら買わないしね。(正確には買わないというよりも予算的に買えない)
そもそも論で前提条件に無理があり過ぎる。

ここのマンション派は-2σだろうから通じないのかもね。
マンションの総会とか笑えないな。

>>242580 eマンションさん
>買うつもりのないマンションなど、踏まえるだけムダ。

好みの戸建てが買える人が集合住宅の購入を検討するわけがない。
ここは高額予算を確保できる戸建て購入者が、集合住宅を踏まえた体でそのデメリットを弄るスレ。
24万を超える人気スレなのに、ここの設定が気に入らないなら別の比較スレにいけばよろしい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

>>242582 匿名さん

好みの戸建てが買える人が集合住宅の購入を検討するわけがない。 ここは高額予算を確保できる戸建て購入者が集合住宅を踏まえた体でそのデメリットを弄るスレなので悪しからず☆

>>242582 匿名さん

だから
マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、大体同一価格帯の4,000～4,500万くらいの物件を探すだろう。
統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになる
と言ってるじゃん笑
早くスレタイに沿った戸建てを検討したら良いんだよ。

このスレがスタートした当初4000万だったマンションが現在中古で6000万
13000万だった戸建が現在中古で6000万ってことか？

>>242581 匿名さん

>>242551 購入経験者さん
まずはこの戸建を説得してくれ！

4000万のマンションと4500万の戸建て比較に賛成です。マンション派です。

駐車場４万って郊外か田舎だね。

車を買えない奴がキャンキャン喚いているな(笑)

車のランニングコストも踏まえなさい。

>>242593 検討板ユーザーさん

20万レスやってもそんな調子の屑だから説得なんてムリムリ笑

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場です☆

>>242595 匿名さん
ここお家買うスレね

>>242598 eマンションさん
都内にも4000万以下のマンションはある。
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

ただし騒音カテで明らかなように、騒音トラブルの元凶になるのが嫌な子供のいるファミリーはマンションに住まない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

今日は雪が降って寒いね
ただタワマンの室内は床暖房だけで25℃、とても快適ですね。暖かい角部屋から外に雪を見て最高だ。

>>242523 匿名さん
日本語理解できる？一戸建てで狙われるのは、セキュリティにかける金のない中途半端なところだと言ったでしょ。富裕層で常識的に危機意識の高い戸建てと一定レベル以上のマンションは狙われない。貧困層の集合住宅は狙われるよ。

日本語理解できる読解力身に着けてからコメントしましょうね(笑)。

車のランニングコストは戸建てもマンションも同じだろ…
車すら買えないならマンションも築古の団地みたいなマンションだろうな(笑)

マンションでは駐車場を使うとランニングコストが加算される。
https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

戸建てなら敷地に車を停めても金はかからない。

床暖がぽかぽか心地よいですね～
そういえば、ここのマンションさんは床暖がついてない築古ワンルームでしたね。

>>242605 匿名さん

床暖房は分譲マンションなら標準ですよ
戸建の比較対象は床暖房すらない築古物件ですか？

なぜ2023年でも戸建が存在するのか？
資産価値悪いし木造でも性能悪いし、人口減少の日本では郊外戸建街は不要ですよ。戸建街はインフラの無駄で自治体が赤字になるじゃん？
未来はコンパクトシティになって戸建は無くなるよ。不便な郊外住宅街も無駄な古いインフラも必要なく、効率良く駅近マンション中心の街に進化するよ。
その日は田舎戸建街の土地は価値ないね。

>>242604 匿名さん

勘違いしてる人多いから、説明するけど、駐車場代って外に出ていくお金じゃないからね。マンションの管理費や修繕費に使われます。とくに郊外の駐車場設置率１００％のマンションだと、実質、戸建と何も変わりませんよ。

>>242607 eマンションさん

頭おかしいんじゃないのｗ

アンタの方がいかれてる

>>242608 匿名さん
>駐車場代って外に出ていくお金じゃないからね。

家計からの支出は外部に出ていく金。
戸建てには共用部が無いので駐車場代自体が不要。
マンションの管理組合も戸建てには不要のムダな費用と労力。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

マンションの駐車場代なんて、マンション理事会の飲み食いや不正利用されるだけ(笑)

マンションは管理費、共有部分、理事会など煩わしく危険な部分がある。理事会委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところなんか要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している。

時代遅れ「区分所有法」の改正不可欠！　管理費をむさぼる悪質理事長…住人は排除する手段なく
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/201102/ecn2011020001-s1.html

>>242607 eマンションさん
人口減が確定してるわけだから、少なくとも住める場所については制限かけるべきだよね。
インフラを維持できない。

>>242614 評判気になるさん

憲法位理解しないとね

人口が少なくなれば、集合住宅に住む必要もなくなるね♪

>>242615 eマンションさん
勉強するべきなのはあなたですよ
国や自治体は都市計画法や都市再生特別措置法でいくらでも制限できます
コンパクトシティは国策ですので法律もしっかり整備されています

これまで人が住んでたところを居住禁止になんて出来ないね。
中国じゃないんだから。
郊外の戸建街ならなおさら。

頭悪すぎだね。

ここのマンション派の精鋭が思い描く未来
?農家は駅近マンションから車で畑や田んぼに
?漁師は駅近マンションから車で漁港に
?企業や独法の研究所の職員はマンションから車で
?工場勤務者はマンションから車で
...

>>242618 匿名さん
法律で「居住誘導区域内と居住誘導区域外に区別が可能」、「段階的に不断の見直しを行う」というのがどういう意味なのか考えましょうね

>>242616 匿名さん

人口減少社会では都市部に人口が集中するのでマンションの需要は右肩上がりとなります。
一方で郊外の戸建は空き家だらけになる。
勉強しましょ笑

>>242618 匿名さん

居住禁止じゃなくて、推奨外エリアはインフラの整備を後回しにするよってこと。

勉強しましょ♪

崖っぷちの戸建☆

>>242622 匿名さん
そのとおりです
インフラ整備だけでなくサービス面も後回しにされる、もしくは提供されません

＞237614

マンション派はちゃんと勉強してますよ☆
無知な戸建はこのスレでマンションさんから教えを乞うたら良い。

＞プロの強盗団が暴れ回る、、、

最近のニュースを見るとマンションさんの指摘のとおりになってきてますよね。マンションさんの慧眼がおそろしい☆

>>242619 匿名さん
それは国や自治体に言うべきだな。

集合住宅の空き部屋問題については全く触れないところが勉強不足を物語る(笑)
ホントに知能が低いなマンションさんは。

>>242616 匿名さん

人口減少の同時に、都心部（中央区、港区など）の人口数は急速に増えているよ。人が郊外を離れて都心に集まること。
だからコンパクトシティになって郊外の不要なインフラを維持しない。

>>242618 匿名さん

人口が少なくてインフラも赤字で維持できない郊外住宅街は禁止しなくても誰も住みたくないよ。

>>242624 匿名さん

限界ニュータウンはたくさん存在するよね。
人口減少でインフラがギリギリの郊外住宅街が増えてる。

空き家は賃貸マンションがダントツで多がったような
都内も賃貸マンションは空きだらけだよね

人口減少社会が進展すると公共交通機関を利用できないエリアは厳しくなる。コンパクトシティ化して居住推奨エリアと行政商業エリアの往来にはLRTを利用することになるが、区域外の戸建はもちろん蚊帳の外。

>>242632 eマンションさん

これか

>>242633 匿名さん

戸建さんの最寄り駅が廃駅だったらどうするのか？

今のマンションは永住志向の住人のほうが多いので年を経るごとに住民の年齢も高齢化。
管理費、積立金を払わない世帯や大規模な改修に反対する世帯が増えてくる。
地震保険の付帯率も低く、地震で大きなダメージを被ればより悲惨。

インフラ維持よりマンション維持の限界が来るね。

>>242636 匿名さん

インフラ維持の問題から逃げないね
マンションはいつでも買い替えできるし大したことない

泥船マンションが売れるとでも？

インフラだって特に心配してないが。

ここのマンション派は予測も出来ない何十年も未来の空想をマンションのメリットとしているが、子供たちと20年程度すごすことは確定した現実。
一度しかない人生でその期間を変な妄想をベースにマンションで我慢して暮らすなんて解は無いな。

毎日朝から晩まで夢中でマンションを弄り倒し、ふと気がついたら丸６年、20万レスものムダを重ねていた戸建さん。
少しは将来のことも見据えていまの行動を考えた方がいいよ☆

またですか、、、戸建て

https://news.yahoo.co.jp/articles/c25a1a27c9ad74bd7d776ad3747f883a8ceb...

>>242640 匿名さん
日本でいかに戸建てが普及してるかよくわかる。
マンションを購入して持ち家にするようなもの好きは日本の1割強しかいない。

マンションの共用部やその維持管理にかかるランニングコスト、管理組合なんか無駄。
戸建てにはそんなもの不要。

>>242642 匿名さん

マンションは管理費を払ってサービスを受けるよ。
24時間警備員や防災センターは結構費用かかるけど、それは無駄ではないと思います。
廊下や窓の掃除、庭の維持管理、24時間ゴミ出しも同じですね。

マンション床暖房料金明細どうなってますか？

マンション購入者が殆どいないって言うのなら、気にせず放っておけばいいじゃん笑

戸建はあえて見窄らしい格好をしておかないと強盗団に狙われるらしい笑

>>242643 名無しさん
戸建てなら専有部の維持管理だけ
マンションのような管理組合や管理費、総会や合意形成も不要。

>>242634 通りがかりさん

都内も歯抜けゴミ団地だらけだよね

戸建だけど服はユニクロか同レベルの価格帯だし、車も国産だよ。
そんなところで見栄を張る必要も余裕もないからね。
お金は教育費に回してあげたい。
今はM2まで行くのがデフォだからちょっと気が重い。

家は家族にとって大事なものだから一定の広さと環境は必要。

マンション管理人や管理会社が、自分が所有のマンションをこの先未来永劫居るって考えて大丈夫なんだろうか。
ここにも少子化影響って出そう。

将来を考える余裕ある人は、しゅうごうじゅうたくなど買わないから。

>>242643 名無しさん
マンション管理費の内容は戸建てには不要な無駄な使途が多い。

マンション管理費の使途
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

>>242652 匿名さん

戸建の方が不要なものが多いよ
1、階段
2、庭
3、トイレ２つ
4、平面駐車場
そして戸建の修繕維持費も高いし、省エネ性能も悪く光熱費や車の維持費も高い。

マンさんは金に限りがあるから、無駄は削りたいもんね（笑）

>>242653 匿名さん
マンションは価格の7割を占める共用部の建設コストに全部含まれてるね。
さらに購入後も毎月維持管理費を強制徴収される。

マンションだと必要ないの？

1、階段?マンションに階段ないのか？
2、庭?庭がないとか寂しいよ(笑)
3、トイレ２つ?２つは無いと単身者じゃないんだから
4、平面駐車場?安全性や将来のEV化、自動運転が普及した時に圧倒的に有利

マンションの方が修繕費は高いよ。
まさか共用部だけで済むとでも？
占有部+共用部なんだよマンションは。
管理費と駐車場代も３０年以上は続く。マンションってバカなの？

マンションは共用部に大金払ってるのに狭い専有部だけを自宅だと考える

それ言ったら、困る～

>>242639 匿名さん

６年も毎日みているのは多分あなただけ。

>>242656 匿名さん

平面駐車場？安全性？
全く関係ない話じゃん？

>>242657 匿名さん

共用部分も自宅だよ。
ジムやゲストルームはとても必要だし、パーティールームなどもあって嬉しいね。24時間ゴミ出しも必要だ。
ちなみに戸建さんのゲストルームは自宅内なのか？
面倒だな

>>242649 購入経験者さん

車や時計、服装などに金をかけるのは、子孫も残せず自分のことしか考えない見栄っ張りが多いね。
うちは子供３人いるけど下から私立だから教育費は一人月１０万掛かっているし、旅行や食事もケチりたくない。
今は晩婚化だから、子供が転勤や結婚しない限り３０年は同居が普通で一人一部屋は当然。
幸い子供達は皆結婚願望はあるから、マンションさんみたいに生涯独身や子供部屋叔父さんだけは回避できそうで安心だけどｗ

戸建は３家族くらいなら十分呼べるよ。
マンションのゲストルームとか予約が必要で確実に使えないよね。
ジムも必要無い人にとっては維持費の無駄。

>>242647 匿名さん

戸建は管理すべき専有部が多くて面倒だよね♪
ズボラで金のない戸建さんは自己責任でボロ屋に住み続けてる。

>>242662 匿名さん

子どもを踏まえたら、更に戸建の予算が上げられる。
一人3,000万ぐらいかな？笑

戸建なら、マンションなんかネチネチ踏まえてないで己の自堕落な生活を見直しとけばいい。

>>242662 匿名さん

テメーんとこのガキがマンションに住みたいって言ってきたらどうすんの？笑

>>242662 匿名さん

3人に頑張って働いてもらって、私の年金よろしくお願いします。

>>242662 匿名さん

子供、旅行、食事にお金かけるのは賛成。だけど、車、時計、服装にもお金かければ良いんじゃないかって思う。なんでケチる必要あるの？

>>242669 匿名さん

戸建さんお金がないから二者択一ですね

>>242663 マンション検討中さん

庭よりジムの方が必要じゃん？

>>242663 マンション検討中さん
標準モデルで3家族は無理かと。

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

>>242662 匿名さん
＞マンションさんみたいに生涯独身や子供部屋叔父さんだけは回避できそうで安心だけどｗ
おじさん子供部屋って戸建さん達のこと言うんだよ

マンションにネチネチ絡むムダは気にしないのね～笑

マンションは利便性が良いから、車手放しました、ってあったね。

>>242671 通りがかりさん
独身の発想

うちも夫婦でよくジム使いますよ。時間違うけどね。

>>242661 評判気になるさん
マンションには階段がないと主張する頓珍漢が多い。
共用部は自宅じゃないと認識してる証拠。
駅への表示徒歩時間も敷地境界を越えてからの時間で共用部の移動時間を完全無視。

>>242676 マンション比較中さん

庭よりジムの方が必要じゃん？
戸建爺さんは運動しないの？

>>242678 匿名さん

戸建派は階段こだわりですね。
タワマンの階段は誰でも使わないよ。ただの非常用施設だ。
登り下り面倒だし転落リスクもあり、しかも無駄な面積もかかるのは戸建の階段だけ。

>>242676 マンション比較中さん

歳を取ると、無性に庭やマンションを弄りたくなるんだね

戸建はリビングに置いてある健康器具がジムの代わりだろ笑

>>242667 通りがかりさん

口の利き方に気をつけな小僧ｗ

>>242680 eマンションさん

車も持たず、電車大好きマンションさんがいつも使う駅の階段上り降りしたり
荷物ぶら下げて歩く方がはるかに修行だよ（笑）

>>242679 口コミ知りたいさん

運動は外でするものだよ　
ジムなんて爺のリハビリじゃんｗ

明細でてこないね
このスレには床暖房付いてるマンション住まいはいないのか

>>242684 匿名さん

え？車持ってるし、うちのタワマンは高級車ばかりだよ？
戸建爺さんのような左ハンドル型落ちCクラスは最底辺ですね。

そんなことない、立地の良いいマンションなら車不要ですよ。
もちろん趣味で持つことはありますふぁ、年に数回も乗りません。

>>242685 匿名さん

でも子供は家の中で騒ぐんだ笑

>>242688 匿名さん
どんなに利便性がいい立地でも子供がいる家族に車は必需品
うちは5人家族なので利便性のいい戸建て

4000万マンションの共用ジムなんて健康器具置き場

共用部のジムなんて、無駄な共用部に金払うの(笑)

共用部なんて問題山積みだぞ(笑)(笑)(笑)

「マンションのムダな共用施設はこれだ！
ジム・プール・温泉・噴水・キッズルーム……」

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/152820

庭いじり、マンションいじりはムダじゃないの？笑

マンションいじり(笑)
弄られて楽しいんだろ？

戸建さんたちってスレワーク以外に趣味無いの？

>>242696 通りがかりさん

屋外：ツーリング、山登り、水泳、スキューバ、船（トローリング）、アルペンスキー
屋内：ピアノ演奏　読書　　ナンプレ　
その他：ガーデニング、DIY（別荘と自宅）、バイクカスタマイズ　ペット飼育
ってとこかな
以前はドラクエとかモバゲーとかもやっていたが１０代で卒業だｗ