住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 01:28:29

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 242329 匿名さん

    >>242328 評判気になるさん
    2階建と高層建築では建築費用が違うのは当たり前だよ。
    それにマンションには各戸に専用の庭と平置きの駐車場がついているのかな?

  2. 242330 通りがかりさん

    >>242329 匿名さん

    >>242322の戸建さんに言ってあげてください。

  3. 242331 匿名さん

    >>242327 通りがかりさん
    土地が高いからね。
    普通の戸建は高すぎて買えない。
    狭小戸建で隣とも密接しているような戸建を買うくらいならマンションが良いという気持ちは理解できる。

    予算が限られているから戸建にするならマンションより地価の安いところにせざるをえない。
    土地代割り勘で安くすませられるのがマンションのメリットだからね。

  4. 242332 匿名さん

    >>242330 通りがかりさん
    同一ですが。

    単位面積あたりの建築費の話なんてしてないからね。
    それが高いから良いって話でもないし、むしろ単位面積あたりの建築費が高いマンションは耐震性が戸建に劣って、音が他人に伝搬するという問題まで抱えてしまう。

  5. 242333 通りがかりさん

    >>242332 匿名さん

    工務店やハウスメーカーが簡易計算の木造戸建よりスーパーゼネコン最新の免震技術使ったRC造マンションの方が信頼できるよ。

  6. 242334 通りがかりさん

    >>242332 匿名さん

    木造戸建の簡易計算耐震等級w

  7. 242335 匿名さん

    何億だろうが集合住宅という下品なマンションに、邸宅という一戸建てが負ける要素は無い。
    売却しやすいなんて、壮大なババ抜きに参加してるだけのギャンブルに過ぎない。
    人が住むという点に重きをおかない奴隷のための期間限定住宅。それがマンション。

  8. 242336 購入経験者さん

    >>242319 口コミ知りたいさん

    君も何度言っても理解力ゼロなんだね こりゃあ上司も苦労しそうだ

    75平米ぽっちの狭い土地じゃ住めないし買手なんかいない 
    都心大好き単身の貧乏人しか買わないよ
    うちも都内だが土地面積はここの5倍ある

  9. 242337 匿名さん

    これがマンション像か…
    35年フルローンでマンションを購入とか大変だね。
    住宅ローン+修繕積立費+管理費+駐車場代+占有部のメンテナンス+管理一時金、修繕準備金…etc.

    https://news.yahoo.co.jp/articles/be056fe21663f5853de5a39061f288d4832c...

  10. 242338 匿名さん

    駅遠の郊外戸建てさん、
    雪かきしてチェーンつけてでかけてね。
    でないと都心部の人に迷惑だから。

  11. 242339 匿名さん

    戸建さん達火事には気をつけてね

  12. 242340 購入経験者さん

    >>242328 評判気になるさん

    君は不動産の素人だねw
    土地が建ぺい率が緩いから築面積と町が同じでも、戸建は裏通りにあるし一低地域は容積率100%だから比較しても意味が無い
    比較するなら同じ町、同じ用途地域・同じ路線価の場所で、土地面積も同じで比べるべきだね。間違いなく戸建の方が高くなるから

  13. 242341 評判気になるさん

    >>242339 匿名さん

    マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

  14. 242342 匿名さん

    >>242337 匿名さん
    そのお金があるから安心して中古マンションを買える
    これが現在の中古マンション高に繋がっている

  15. 242343 匿名さん

    >>242341 評判気になるさん
    >マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

    幼少期どんな住まいに住むとこんなことを書くようなオトナに育つんだろう?

  16. 242344 匿名さん

    マンション派の書き込みを見ると義務教育でも越えられない壁(滅茶苦茶低い様にしか思えないが)というものがあることがよく分かる。

    共同住宅は大変だね。

  17. 242345 eマンションさん

    延床面積100㎡の戸建かw

  18. 242346 評判気になるさん

    戸建て派ご自慢100平米の戸建ての間取りがこちらです

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. 戸建て派ご自慢100平米の戸建ての間取り...
  19. 242347 匿名さん

    100平米は3人用だね。
    6,70平米のマンションよりずっと広いが。

    4人なら125平米以上が望ましい。

  20. 242348 通りがかりさん

    都内によくある1階は玄関と屋根付き駐車場、2階と3階が住居みたいな家だともっと狭いということ。

  21. 242349 eマンションさん

    >>242346はこのスレの戸建の標準モデルで良いんじゃね?w
    平均値だから誰も文句はあるまいw

  22. 242350 匿名さん

    延床面積の全国平均は注文住宅で125.8m^2
    建売は101m^2

  23. 242351 匿名さん

    首都圏でも注文住宅は125.2m^2

    建売は建築価格の上昇もあって年々狭くなってきている印象

  24. 242352 マンション掲示板さん

    フラット35利用者調査によると、首都圏の戸建ての平均面積は、

    注文 123.8
    土地付き注文 107.2
    建売 98.0
    中古 104.5

    とのことです。

    https://www.jhf.go.jp/files/400361622.pdf

    ですので、>>242346を戸建ての基準モデルとして考えるのは妥当であると思われます。

  25. 242353 匿名さん

    戸建てなら注文住宅だね
    土地付き注文住宅も売建て住宅と呼ばれる建売りの亜流
    出来合いを買うならマンションと同じ

  26. 242354 名無しさん

    >>242353 匿名さん

    都心の広いRC造注文住宅は良いけど
    他の戸建はゴミだね

  27. 242355 匿名さん

    >>242334 通りがかりさん
    戸建ては住宅性能表示制度や長期優良住宅に耐震等級3の住戸として申請するには、簡易計算でも数百ページの計算データが必要。
    マンションは新築でも宅性能表示や長期優良住宅に適合せず申請できない物件が多い。
    マンションの耐震等級1は最低レベル。

  28. 242356 匿名さん

    高気密住宅にて、窓のサッシに結露なし。(都心注文住宅)
    隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

    戸建てがRCじゃないとって人はもう少し建築について勉強しましょう。

    建物のサイズに合った建築方法ってあるのよ。

    それより安い作りの高いマンションってかわいそう

  29. 242357 匿名さん

    >隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

    覗かないようにね!
    戸建だと室温と外気温が同じだから結露しないんだよ

  30. 242358 通りがかりさん

    >>242356 匿名さん

    木造は日本特有の貧乏人住宅

  31. 242359 匿名さん

    木造コンプの低能がいる(笑)

  32. 242360 マンション住まいさん

    狙うならマンションなんだな♪
    https://news.livedoor.com/article/detail/23586574/

  33. 242361 匿名さん

    マンションって、よく考えるとセキュリティがザルだよな~
    ベランダは上下左右から入り放題だし、窓にシャッターすらない。
    玄関前まで自由に通れて、覗き穴から見られたり鍵あけられたり。
    不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。駐輪・駐車場しかり。他人が居ても不自然じゃないとか、怖いわ。

  34. 242362 マンション掲示板さん

    >>242353 匿名さん
    都内の戸建ての80%は建売と言われています。

  35. 242363 匿名さん

    戸建さん達
    寒波来てるのでトイレットペーパーとカップラーメン沢山買いに行った?

  36. 242364 匿名さん

    >>242356 匿名さん
    木造建築は寿命が短いので使い捨て思考の日本以外では主流ではない

  37. 242365 匿名さん

    マンションは簡易トイレや飲料水なんかも必須。
    インフラがダメージ受けて苦労するのは集合住宅(笑)
    戸建てさんはテレワークだからね♪

  38. 242366 名無しさん

    マンションの実質的な寿命は20年。
    それ以上になると我慢しかないw

  39. 242367 評判気になるさん

    >>242366 名無しさん
    ソースよろしく。

  40. 242368 評判気になるさん

    今後このスレで戸建ては画像の様な家になります。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. 今後このスレで戸建ては画像の様な家になり...
  41. 242369 評判気になるさん

    >>242361 匿名さん

    >ベランダは上下左右から入り放題だし
    それは戸建
    >玄関前まで自由に通れて
    それは戸建
    >不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。
    玄関先は誰でも出入り自由なのは戸建

  42. 242370 eマンションさん

    >>242363 匿名さん

    戸建街は夏の台風も冬の寒気も怖いね

  43. 242371 マンコミュファンさん

    >>242366 名無しさん

    築22年のマンションでも6.5億円超えですね。
    ちなみに築22年の戸建は法律上価値ゼロ。

    1. 築22年のマンションでも6.5億円超えで...
  44. 242372 eマンションさん

    風が強くて怖い
    戸建さん、大丈夫ですか?命の恐れがないかもしれないけど、建物や車の被害が出るよ?

  45. 242373 評判気になるさん

    >>242372 eマンションさん

    気密性の悪い木造戸建はうるさいね。

  46. 242374 通りがかりさん

    強風の日は戸建てから避難するべき。

    突風「家にいたら命なかった」 建物損壊は97棟に
    https://www.asahi.com/articles/ASP525WN1P52UTIL00M.html

  47. 242375 通りがかりさん

    戸建さん達
    寒波避けるため車で避難するんでしょ?

  48. 242376 匿名さん

    >>242368 評判気になるさん
    狭いけどマンションと比べればずっと快適に暮らせるね。

  49. 242377 口コミ知りたいさん

    >>242371 マンコミュファンさん

    ディスポーザーもないゴミマンションだよね

  50. 242378 匿名さん

    ここ都心辺りも氷点下になりましたが
    Ua値0.29高気密高断熱
    エアコン入らずで床暖ポカポカ心地良いですね

  51. 242379 匿名さん

    戸建でも暖かくて都心なら良いと思う。

  52. 242380 eマンションさん

    都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

    1. 都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼ...
  53. 242381 匿名さん

    元々土地を所有しているので余剰地にマンションを建て
    地方から出てきた人達を住まわせて賃貸収益を得ているのが
    戸建住まいの地主
    所有している広さがまったく異なる

  54. 242382 匿名さん

    >>242380 eマンションさん

    郊外は流石に不便で無理です。

  55. 242383 マンション比較中さん

    独り身で郊外は寂しいからね

  56. 242384 匿名さん

    郊外は不便なので家族が不幸。

  57. 242385 匿名さん

    都心はヤバい事務所が多いし不便

  58. 242386 匿名さん

    都心は田舎者が身を寄せ合って暮らす集合団地の巣 窟

  59. 242387 匿名さん

    >>242380 eマンションさん
    >都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

    都心には戸建て向きの一低住エリアが皆無だから当然。
    マンションも多くは賃貸。
    東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
    都民も購入するなら戸建てだよ。

  60. 242388 匿名さん

    集合住宅なんて、地方出身者の吐き溜だからね(笑)

  61. 242389 通りがかりさん

    >>242387 匿名さん

    統計データによると、都心もその他も持ち家率は4割程度なので大差ない。ところが都心エリアはマンションが圧倒的で戸建はほんの2%程度しか存在していないのに対し、練馬、江戸川、葛飾、足立といった平均所得が低いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増えていきマンションに勝っている、というのが現状です☆

  62. 242390 マンション検討中さん

    貧困戸建て民がタワマン民を妬んでいるだけ。

  63. 242391 評判気になるさん

    このスレの戸建て標準モデルはこちら。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. このスレの戸建て標準モデルはこちら。_0...
  64. 242392 匿名さん

    世の中みんなそうだよな♪

    【マンション業界の秘密】

    最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

    コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

    そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

    例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

    お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

    また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

    ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

    住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

    原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

    さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが2倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の3倍から4倍に値上がりするケースは珍しくない。5倍以上ということもある。

    こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

    一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

    コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

    戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

  65. 242393 通りがかりさん

    都内の戸建に住んだら地方出身者とバカにされませんか?

  66. 242394 匿名さん

    タワマン住人が経験談を赤裸々に語るからディスられるんでない?

    http://ningen-sokuhou.blog.jp/archives/28362984.html

  67. 242395 匿名さん

    土地のある一戸建てなら地方出身者から都民にジョブチェンジ成功。
    土地が区分所有だと賃貸とかわらんからバカにされるw

  68. 242396 eマンションさん

    >>242393 通りがかりさん

    まぁ、ここのスレの戸建さんから言われなくなると思いますよ☆

  69. 242397 eマンションさん

    平均所得の低い戸建が、平均所得も物件価格も遥かに上のマンション民にネチネチ縋り付いてるだけ。そんなさもしい姿を可愛い我が子に見せて恥ずかしくないのかね笑

  70. 242398 eマンションさん

    >>242391の標準モデルをSUUMOやHOME'Sで探すと結構な数の戸建が出てくるんだよなw
    しかも価格は3000~4000万円台がほとんどw
    戸建の平均価格と近いことを考えると売れてるのはこういう戸建なんだろうw

  71. 242399 eマンションさん

    戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すりゃあいいのにね~

    マンションにネチネチと文句言ってるだけじゃん

  72. 242400 匿名さん

    スレタイに沿った比較が文句に聞こえるのは図星だから。

    反論出来ない、デメリットを上回るメリットを示せないからスレチや罵倒の類いしか出てこない。

    共同住宅は安いというのが最大のメリットなのに馬鹿だからそれ言ったら負けだと思っちゃうんでしょうね。

  73. 242401 匿名さん

    >>242400 匿名さん
    戸建てよりマンションの方が安いというソースをお願いします。
    統計上ではマンションの方が高いです。

  74. 242402 eマンションさん

    マンションの戸建のメリットやデメリットなどは、ネット調べたらいくらでも出てくるよね。
    戸建の屑が比較とか称してネチネチ貼り付けてるのもネットからの拾い物でしょ?
    反論ってもネットに何でも載ってるから、戸建の屑がネットを見て気に食わない記事があったら、それがアンタへの反論だよ笑

  75. 242403 匿名さん

    >>242389 通りがかりさん
    都会の住居形態は所得より用途地域に依存
    マンションは半分以上が賃貸
    集合住宅は賃貸で住む住居
    購入して持ち家にするなら戸建て

  76. 242404 匿名さん

    >>242401 匿名さん
    地価が同じで平均的な広さ(戸建は土地を含む)で比較すれば戸建のほうが高いですよ。
    マンションは建築費が高いが、土地代を複数で分担するし、個々が必要とする土地も狭いので安くなる。

    マンションが高くなるのは土地代が安い場合だけど、そういう場所はマンション需要は無いね。

  77. 242405 匿名さん

    >>242402 eマンションさん
    このスレはマンション住人の知的レベルやモラルはこのスレが参考になるよ。
    スレタイと照らして内容を見れば知的レベルは分かるし、スレチの多さからモラルも分かる。
    ここに来るのはマンション住民の中の特定の層だけだとしても、居住や環境維持の観点から見過ごせないリスクだからね。

    それに一般的な比較記事の類いだとマンションの耐震性の問題(例えば震度6程度で損傷してしまうリスク)などに触れていないものが多い。
    倒壊するリスクじゃなくて、大地震後の維持管理の問題だからあまり触れないのかもね。

  78. 242406 eマンションさん
  79. 242407 匿名さん

    >>242397 eマンションさん
    4000万以下のマンションは集合住居の自宅を誇れず仮想の都心立地と所得だけを自慢

  80. 242408 匿名さん

    建売戸建てで、狭い土地に区分けされた画一的な建物が立ち並ぶ団地は、絶対にいやだ。

  81. 242409 通りがかりさん

    ここ最近の気候を考えると東京は住みやすい。

  82. 242410 eマンションさん

    戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すれば良いのに、マンションをディスるだけのアンチがスレに居座ってるから迷惑してる☆

  83. 242411 匿名さん

    >>242393 通りがかりさん

    バカなの?

    集合住宅=出稼ぎ労働者。 タワマンも賃貸アパートも皆いなかっぺ。
    これは昔も今も変わらない
    都内の一等地にある住宅地は住み心地がいいので簡単には手放さなから、田舎者の手には渡らない。田舎者がかろうじて手にできるのは土地が数十㎡しかない狭小分譲小屋だけ。
    残念でした。

  84. 242412 匿名さん

    >>242408 匿名さん

    大丈夫。君には一生銀行もお金貸してくれないから。
    借金しなくて良かったねw

  85. 242413 匿名さん

    >>242402 eマンションさん

    じゃあ集合住宅でも賃パンで何も資産がない君は
    屑中の屑だね

  86. 242414 匿名さん

    >>242413 匿名さん

    拗ねなくてもいいじゃん笑
    おうちは広くて快適な注文住宅なんだよね?笑

  87. 242415 匿名さん

    市内に建売分譲が複数あるけど大手や中堅HMだと外観は街区全体の調和をとりつつ、それぞれ個性を持たせてありますね。
    新築だと大手も中堅も遠目で大きな違いはない。

    ただ、大手HMの外壁は築10年以上でもきれい(換気扇の周りは掃除してない家は汚れているが)だけど、中堅HMは築年数が6年で外壁の汚れがかなり目だつなど外観で差が出てきている感じ。

  88. 242416 匿名さん

    確かに集合住宅には、政府にとってメリットも多いな

    田舎者には希少な都内の土地を専有できる資格も場所もないと政府も考えているし、かといって東京に憧れる我が儘なお上りさんの懐を千葉埼玉に持って行かれるのも勿体ない。
    そこで思いついたのが低金利と建築の規制緩和。
    つまり、彼等を一気に東京におびき寄せ収容するため、日銀とデベと結託して湾岸埋立地みたいな鳥も通わぬ屑地を都心と偽って詰め込むだけ詰め込もうという魂胆だよ。
    それにまんまと引っ掛かったのが他ならぬ高いところ大好きお上り組w
    政治家や官僚、デベが戸建で優雅に暮らせるのも、お上りさんがホイホイ言い値で買って文句も言わず住んでくれるおかげだし、黒田日銀も笑いが止らない訳よw
    同じ場所で二匹目の中国人からも巻き上げようとしているし、後先なんか誰も考えてみたいだけどw

  89. 242417 匿名さん

    そんなに拗ねなくてもいいじゃん笑

  90. 242418 匿名さん

    >>242412 匿名さん

    キミ、借金しないと家買えないの?かわいそうに。

  91. 242419 eマンションさん

    >>242416 匿名さん

    反ワクと反マンション
    同じ匂いがするな笑

  92. 242420 eマンションさん

    強盗集団に狙われやすい戸建。
    まあ金のない戸建さん宅は大丈夫かな?笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/19e6f4742946097e9c31dc07e5bb59900366...

  93. 242421 匿名さん

    >>242419 eマンションさん
    踏まえられっぱなしのマンションの妄想でしょう

  94. 242422 検討板ユーザーさん

    >>242420 eマンションさん

    言うほどマンションの最上階も安心じゃなかったね(笑)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/cd6b242722123e58b76437e12b33b9b7a6c2...

  95. 242423 評判気になるさん

    このスレの戸建ての標準モデルがこちら。
    同じ形の建売が1m間隔で建ち並ぶのは23区内でよく見る光景だね。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. このスレの戸建ての標準モデルがこちら。同...
  96. 242424 マンション検討中さん

    >>242419 eマンションさん
    むしろ反ワクの非科学的で非論理的な思考はここのマンション派と親和性が高い

  97. 242425 マンション検討中さん

    >>242423 評判気になるさん
    狭いね。
    でも壁、床一枚のマンションより良いし面積も30平米程度広いから良いのでは?
    眺望ではマンションに負けるけど眺めは狭さや音の問題というデメリットを補うものにはならないしね。

  98. 242426 匿名さん

    この標準モデル、動線悪すぎて住むのは絶対やだ。

  99. 242427 匿名さん

    夫婦か単身向けだね

  100. 242428 匿名さん

    n人家族が豊かに暮らすには25+25n平米必要とされていることから3人用までなら十分な広さ。
    マンションはほとんどが独りか二人までの広さしか無い。

  101. 242429 匿名さん

    広くても間取りの効率悪い家なんか絶対やだ。

  102. 242430 匿名さん

    マンションの標準モデルはコレ

    1. マンションの標準モデルはコレ
  103. 242431 eマンションさん

    やっと踏まえたいマンションを見つけらたみたい

  104. 242432 eマンションさん

    マンション民は平均5,700万円程度の物件を購入してますね☆

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  105. 242433 匿名さん

    しませんよ☆

  106. 242434 匿名さん

    平均的な広さ

    1. 平均的な広さ
  107. 242435 匿名さん

    新築マンションって狭いからね。
    高齢者や単身者向けだろ。刑務所じゃないんだから(笑)

  108. 242436 eマンションさん

    ファミリー向けマンションはもっと広くて高いよね。まあ、相場を知らない独り身の戸建には関係ないか。

  109. 242437 マンション気になるさん

    >>3990 匿名さん

    2017年頃からちゃんと指摘されてるのに、未だに相場に無頓知な戸建さん☆

  110. 242438 匿名さん

    >>7571 匿名さん

    5年も前からちゃんと指摘されてるのに、ここの戸建は全く話を聞いてないからいまだに同じこと繰り返してる、、、やっぱりアホだな。

    「独り者がすむ繁華街のワンルームとファミリー向けのマンションでは条件が全く違うからね。そもそも4000万以下のファミリー向けマンションなんかほとんどないから、ここの戸建さん達が比較検討してるマンションは基本的にワンルームでしょ。いわゆる普通のファミリー向けマンションと一緒にすべきではないし、普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。」

  111. 242439 M掲示板さん

    >>7574 匿名さん

    もうずっと同じこと指摘されてるじゃん

    「都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね。それに、ここの戸建(アンチマンション?)は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりここの戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。」

  112. 242440 eマンションさん

    普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
    なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの額及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
    目安を言うと、大体年収800~1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

    言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても買わないマンションは気にしないと思いますがw

    では良い戸建を建ててくださいね。

  113. 242441 eマンションさん

    一般の戸建検討者さんに向けてまともなアドバイスをしているのはマンション派だけ。
    ここの戸建はマンションにネチネチ絡んでるだけのアンチマンション、まあ反ワクと同じ類だね☆

  114. 242442 通りがかりさん

    23区内でまともなマンション買いたいなら最低でも1億円用意してねという状況。
    4000万円しかお金がないならマンションは買わない方が良いというのは正論かと。

  115. 242443 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  116. 242444 匿名さん

    いまだにスレタイすら理解できないようなマンションさんと運命共同体の集合住宅ってゴミだな(笑)

  117. 242445 匿名さん

    マンション購入者の多くは中古なのにね~
    ファミリー世帯も例外ではない。

    2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4%減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
    それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
    マンションの場合、中古の方が売れているという事。
    一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ~って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ?

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

  118. 242446 eマンションさん

    スレタイを理解してたら秒速で>13のような結論に至りますが。

  119. 242447 eマンションさん

    都心エリアなど好立地のマンションは供給が絞られてるからこれからも価格が落ちることはない。買いたくても買えないよ☆

  120. 242448 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

  121. 242449 eマンションさん

    ここの戸建さんは4,000万だとワンルームか中古ボロマンしか踏まえられない、という現実をそろそろ理解したほうがいいね。
    5年も前から指摘されてるのに。

  122. 242450 匿名さん

    マンションは、地方出身者の奴隷労働者むけ集合住宅だからね。
    働くための立地にぎゅうぎゅうに詰め込んで高く売る。
    それでも喜んで住む奴がいるんだから、マンデベも美味しい商売だよな~

  123. 242451 匿名さん

    >>242449 eマンションさん
    新築タワマンも、いずれは中古ボロマンだよ(笑)
    マンションは実質的に建替え不可なんで、ババ抜きだよね。

  124. 242452 eマンションさん

    ずっと言われてますが、一般的なファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここのスレの予算だと絶対に買えません。
    なのでマンションの間取りが何やらとコメントすること自体がムダ。
    さっさと戸建にしておきなさい☆

  125. 242453 eマンションさん

    >>242445 匿名さん
    新築8000万円のエリアの中古がいくらくらいか理解できてる?w

  126. 242454 eマンションさん

    >>242451 匿名さん
    1976年1月築の与野ハウスにきちんと値段がついている現実を直視しようねw

  127. 242455 マンション掲示板さん

    >>242434 匿名さん

    なので家族の多い方は広いマンション高いので諦めて戸建にするんですよ。

  128. 242456 口コミ知りたいさん

    >>242446 eマンションさん
    考える力が無いとそうなっちゃうんだろうね。

  129. 242457 匿名さん

    極一部の中古マンションに値段がついたら、一般的なボロマン全てが高くなると勘違いしてるマンションさん(笑)

  130. 242458 匿名さん

    狭いマンションに我慢して住むファミリー層がマンションさんなんだな(笑)

  131. 242459 口コミ知りたいさん

    >>242452 eマンションさん
    郊外に行けば4千万あるよ。
    マンションが6千万の場所だと戸建は8千万以上になっちゃうね。

  132. 242460 匿名さん

    4000万円で23区なら戸建ては新築は無い。
    中古は物件が少な過ぎ。
    マンションなら立地は諦めるか、中古。
    球数はマンションのが明らかに多いけど、集合住宅特有の騒音や維持管理問題がつきまとうゴミマンションの確率高し。

  133. 242461 匿名さん

    >>242446 eマンションさん
    秒で理解したってわりに、粘着マンションなんてアダ名までつけられてるねw
    何も理解してない証拠だな♪

  134. 242462 検討板ユーザーさん

    >>242459 口コミ知りたいさん
    HOME'Sで調べてみたらマンションの相場が6000万円前後のエリアで4000万円台の戸建ては多数ありますね

  135. 242463 匿名さん

    >>242462 検討板ユーザーさん
    狭小ならあるでしょうね。
    庭と駐車場があって4人が十分に暮らせる広さの普通の戸建は無理。

  136. 242464 検討板ユーザーさん

    >>242463 匿名さん
    標準モデルに基づいての検索結果ですよ。

    1. 標準モデルに基づいての検索結果ですよ。
  137. 242465 マンコミュファンさん

    戸建の水道管は大丈夫?

  138. 242466 eマンションさん

    >>242463 匿名さん
    快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw
    4000万円前後で検討する=一般的な年収の世帯w
    つまり、対象になるのは標準モデルの戸建てw
    きちんと実情に合わせて考えろということだw

  139. 242467 通りがかりさん

    新築建売戸建ての価格が新築マンションより20~30%安いというのはいろんなところの調査結果と合致してるね。

  140. 242468 匿名さん

    >>242466 eマンションさん
    予算が限られている以上、郊外に行くしかないということ。
    郊外でもマンションなら駅近が買えるが、戸建は離れたところという構図は変わらない。

    標準的な物件が安く買えるというのがマンションのメリット。

    ここのマンション派に一人暮らし観点が多いのは知ってる。

  141. 242469 買い替え検討中さん

    >>242464 検討板ユーザーさん

    こんな間取りいやだ!

  142. 242470 匿名さん

    >>242464 検討板ユーザーさん
    注文住宅の標準はのべ床125平米。
    家を建てるならそのくらいの面積は欲しいと考える家族が多いということ。

    郊外に行けば建売で 110~130 平米というのはあるよ。
    周りは大手のHMの分譲地ばかりだけど10年くらい前は120平米以上は普通にあったが最近は建築費、土地の値上がりの影響か110平米が主流になってしまった。

  143. 242471 匿名さん

    >>242470 匿名さん
    その注文住宅とやらは800~1000万円程度の世帯収入で買えるのかな?
    土地と建物で具体的にいくら?

  144. 242472 口コミ知りたいさん

    首都圏で注文住宅を買うなら土地代が2500~3500万円、建物代が3500~4500万円が平均と言われている
    普通の年収の家庭では到底無理ですな

  145. 242473 評判気になるさん

    >>242468 匿名さん
    標準的なマンションとやらはどういう条件?

  146. 242474 匿名さん

    >>242466 eマンションさん
    >快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw

    これがマンションさんの考え方。
    マンション営業そのものだな~

  147. 242475 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  148. 242476 匿名さん

    スレタイに則り、6000万超えの一戸建てと4000万のマンションを比較するんだっけ?

  149. 242477 匿名さん

    >>242473 評判気になるさん
    4人家族のマンション暮らしは6割が75平米以下らしいので75平米以下かね。

    滅茶苦茶狭いね。

  150. 242478 匿名さん

    >>242472 口コミ知りたいさん
    だからマンションが売れるわけです。

  151. 242479 匿名さん

    都内だと機械式駐車場が大半だからね。
    維持管理費が無駄にかかり、2台確保困難で待ち時間まで発生するゴミみたいな駐車場。
    こんな駐車場に金を払う神経が信じられない♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/7699b193727dc6e05e457977f827eef4f961...

  152. 242480 eマンションさん

    文句があるならネチネチ悩まないで戸建一択でよろしいと思います。ここの戸建さんは価格的にもマンションに届かないし。

  153. 242481 eマンションさん

    都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが昨今の相場なので、4,000万以下の予算しか用意できないここ戸建さんが選ぶべきなのは、はなから戸建しかないということに早く気づきましょう。

  154. 242482 匿名さん

    >>242479 匿名さん
    4千万のマンションが無い?
    郊外のマンションにしたら良いよ。
    建物の仕様はほとんど変わらないし、安くて広くなるので住居そのものは狭い都内のマンションより上でしょう。

    文句があるならこのスレに来なけりゃ良いだけ。

  155. 242483 eマンションさん

    まずは踏まえるマンション探しから始めよう。
    で、気になるマンションが見つかったら固有のランニングコストを確認し、それを踏まえた予算を組んでみましょう。

  156. 242484 匿名さん

    >>242475 eマンションさん

    はい61回目

  157. 242485 匿名さん

    >>242481 eマンションさん

    ここのマンションさんは管理修繕費込みで4千万しか予算がないから
    1Rで決まり。
    どうせ一生独身なんだし、戸建はおろか二部屋以上の住いは無理だと諦めましょうw

  158. 242486 口コミ知りたいさん

    >>242482 匿名さん
    最近の郊外のマンションは露骨な郊外仕様ですよ。
    二重床ではなかったり、専有部設備のグレード下げたりとか。
    23区内の仕様に慣れている人にはおすすめしません。

  159. 242487 口コミ知りたいさん

    >>242476 匿名さん
    4000万円のマンションより2割安い戸建を検討するスレです。

  160. 242488 匿名さん

    >>242472 口コミ知りたいさん
    東京区部では40坪程度の土地でも5000万以上はかかるので、建物を安くあげても億近くになります。

  161. 242489 名無しさん

    >>242488 匿名さん

    億出しても住む価値があるからね

  162. 242490 評判気になるさん

    >>242488 匿名さん
    注文住宅は予算に合わないのでこのスレでは却下
    検討対象外です

  163. 242491 評判気になるさん

    このスレの戸建て標準モデルはこれ。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. このスレの戸建て標準モデルはこれ。_00...
  164. 242492 匿名さん

    もはや建売も高すぎでサラリーマンには手が出ない

    -- 千葉 --
    P社 稲毛海岸駅徒歩17分 土地120, 建物102 m^2 : 6.1千万円
    P社 誉田駅徒歩16分 土地179, 建物111 m^2: 5.6千万円
    D社 四街道駅徒歩11分 土地150, 建物 114 m^2: 5.7千万円
    D社 南流山駅徒歩18分 土地 136, 建物 98 m^2: 6.8千万円

    -- 神奈川 --
    P社 淵野辺駅徒歩 22分 土地 165(旗竿), 建物 106 m^2: 5.5千万円
    P社 あざみ野駅徒歩 11分 土地 105, 建物 119 m^2: 14.8千万円
    D社 たまプラーザ駅徒歩 14分 土地 137, 建物 111 m^2: 12.5千万円

    -- 埼玉 --
    P社 新宿線航空公園徒歩 25分 土地 127, 建物 106 m^2: 5.5千万円
    P社 西川口駅徒歩 7分 土地120, 建物 105 m^2: 7.4千万円
    D社 大宮駅徒歩17分 土地112, 建物 109 m^2: 9千万円

    --茨城--
    P社 みらい平駅徒歩5分 土地175, 建物 114 m^2: 6.8千万円
    P社 万博記念公園駅徒歩15分 土地 196, 建物 118 m^2: 6千万円
    D社 つくば駅まで 2.2 km, 土地 195, 建物 104 m^2: 6千万円

    10年前なら 1.5千万くらい安く買えたと思う。

  165. 242493 検討板ユーザーさん

    >>242492 匿名さん
    HOME'Sで検索すると1000件以上出てきますね。
    最も安価な建売は2490万円台です。

    東京都内、~5000万円、3LDK・4LDK、駅から徒歩15分以内、建物面積~110平米

  166. 242494 匿名さん

    世間では4000万円以下のマンションさんが主流。
    ボロマンとか自虐的になるより、戸建てさんと比較できるような住宅環境の良いマンションを紹介してくれよ(笑)
    勿論、スレタイに則ってな!

  167. 242495 匿名さん

    3980万円 築25年でリフォーム済
    4LDK ・85.28m2(壁芯)
    東武伊勢崎線「梅島」歩8分
    東武伊勢崎線「五反野」歩10分
    東京都足立区梅田7 [ 地図 ]

    駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。

    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/

  168. 242496 匿名さん

    4980万円 新築戸建て
    4LDK
    土地面積 103.22m2(31.22坪)
    建物面積 100.19m2(30.30坪)

    交通
    東武伊勢崎線「西新井」歩9分
    東武伊勢崎線「梅島」歩10分
    日暮里・舎人ライナー「江北」歩27分

    https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_adachi/nc_71337499/

    戸建てならコレぐらいかね

  169. 242497 匿名さん

    >>242490 評判気になるさん
    このスレの戸建ての予算は、施主や購入者の属性や(形式的に)踏まえるマンションによって様々。
    利便性のいい立地の戸建ては相応の価格になるという事実が重要。

  170. 242498 マンション掲示板さん

    >>242484 匿名さん

    まだ統計データを理解できてないアホが居る。

  171. 242499 名無しさん

    >>242497 匿名さん

    マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の属性は一切変わらないので戸建に費やせる予算もびた一文変わらないという事実を理解しましょう。

    ネチネチマンションを弄るだけムダ。

  172. 242500 eマンションさん

    検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
    踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。

  173. 242501 匿名さん

    統計エリアが異なる恣意的な情報でマウントとか、マンションさんて品がないよなw
    だから結婚もできないし子供もいないわけ。

  174. 242502 匿名さん

    マンション出してやったろ(笑)

  175. 242503 匿名さん

    >>242499 名無しさん
    ネチネチマンションを弄る醍醐味

  176. 242504 評判気になるさん

    >>242498 マンション掲示板さん
    馬鹿なコピペを指摘されているんだよ。
    分からないかなぁ。

  177. 242505 eマンションさん

    ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、平均購入価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組にカテゴライズされる。
    戸建民の中だと真ん中ら辺だと勘違いして調子に乗るんじゃない笑
    そんな予算だと中古のボロマンやワンルームしか狙えないんだから、いちいちマンションのことを気にする必要もないし、そもそもマンションを買う気もないんだったら最初から戸建にしとけ!笑

  178. 242506 匿名さん

    >>242500 eマンションさん
    >検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
    >踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。

    予算があるので最初から注文戸建てにした。
    ここに戸建てとして書き込むならマンションを踏まえないとスレに反する。
    不動産の知識がない人もマンションを踏まえれば勉強になるはず。

  179. 242507 eマンションさん

    都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね?
    さっさとマンションのことは諦めたらいいのに

  180. 242508 匿名さん

    マンション100平米の価格>マンション60平米の価格=戸建100平米の価格

  181. 242509 マンション掲示板さん

    >>242506 匿名さん

    その注文戸建とやらはマンション踏まえてるの?って話だよ。踏まえてないだろ?笑

  182. 242510 eマンションさん

    マンションが買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるんだよね☆

  183. 242511 eマンションさん

    戸建派の話によると、マンションは全然売れてないし買いたいと思ってる人も圧倒的に少ないとのこと。

    じゃあ気にしないで放っておけばいいじゃん笑

  184. 242512 評判気になるさん

    妥協してマンション買う人が沢山いるから心配ない

    比較はこのスレのテーマだから気にしない

  185. 242513 名無しさん

    今週は寒くて風が強いね
    タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
    一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

  186. 242514 匿名さん

    >>242505 eマンションさん
    他の高額価格帯の戸建てとマンションの比較スレは閑古鳥
    24万レスを超えるこのスレの盛況ぶりをみれば、日本のマンションは4000万以下の価格帯がボリュームゾーン

  187. 242515 匿名さん

    千葉なら4千万で新築マンション買えるよ
    https://sc-soga-sw.jp/design/
    蘇我駅だからディズニーランドも京葉線ですぐ

    この駅から外房線で2駅目のパナホームの111平米の建売戸建は6千万だから高すぎだものね

  188. 242516 匿名さん

    相場とか(笑)
    現実を見ろよ。世の貧困層は集合住宅に住んでるだろうが。

  189. 242517 匿名さん

    >>242505 eマンションさん

    うちは土地代が相続税○千万だけで住んだので、その分建物代に金を掛けた。
    頭金半分だして残りは余裕見て月50万均等払いの20年ローン。
    子供も未だ皆私立に通っているからこんなもんだろ。
    因みに工事費だけ異常に値上がりした割に低品質なマンションには全く興味無いよ、悪いけど。
    あれは子孫を残せないお上りさん御用達だw

  190. 242518 匿名さん

    マンションさんは、このスレが気になって仕方ないw
    4000万以下って設定はドンピシャ、
    スレ主グッジョブ♪

  191. 242519 匿名さん

    マンションって狭いよね~
    で終り。
    値段じゃなく一般的に狭いんだよ集合住宅なんだから(笑)

  192. 242520 マンコミュファンさん

    >>242519 匿名さん

    100平米の戸建=各階50平米
    マイナス不要な階段とトイレ=実質35平米
    戸建狭いね。しかも窓もちっちゃくて圧迫感が半端ないね。

  193. 242521 匿名さん

    昨今巷を賑わしている強盗殺人は、一戸建てしか狙われないんだって。一戸建てはマンションに比べると圧倒的にセキュリティが低いし、マンションは人の目が多い(集合住宅たる所以)から。
    あ、因みに4,000万以下の一戸建ては金持ちじゃないので狙われない、と思ったら大間違い。お金持ちでセキュリティに金かけてる豪邸より、ゆるいセキュリティしかしていない中堅以下の一戸建ての方が入りやすいからね。

    マンションでやられるとしたら空き巣かな(強盗よりはマシ)、あと古めのマンションね。郊外の中途半端な一軒家が一番危険(ちょうど4,000万くらいだね)。

  194. 242522 匿名さん

    マンションさんって昭和時代のジイさんか?
    シャッターすらないマンションの窓なんか何の自慢にもならん。
    窓は大きさよりも性能、そして自由な配置だよ。
    集合住宅みたいな画一的な窓は単なる明かりとり。
    ゴミみたいなデザインのマンションばかりで笑えるよな♪
    マンションの窓なんて99%の物件がクソ。残り1%で対抗するのかよジイさん(笑)(笑)(笑)

  195. 242523 匿名さん

    >>242521 匿名さん
    貧困層の集合住宅じゃ金が無いからね。
    狙われない事が自慢なの?笑

  196. 242524 マンション掲示板さん

    戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
    エントランスのオートロック+EVホールのオートロック+EVセキュリティシステム(自宅や共用施設の階しか行けない)、玄関ドア(電動ロック+カメラ)
    セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
    戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。

  197. 242525 マンション検討中さん

    今週は寒くて風が強いね
    タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
    一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

  198. 242526 匿名さん

    庭の池の氷が3㎝位の厚さになり、試しに嫌がる犬に乗せたら大丈夫だった。
    息子に乗ってみるかと冗談で言ったら、さすがに家内に怒られたw
    こういう体験も子供には良い思い出になる。
    寒い時もそれを肌で体験させ、霜柱を踏み、季節を楽しむのも戸建の奥の深いところ。
    室内で温々も結構だが、ベランダにも出られないマンションって、子供にとって何が楽しいのかねw
    あ、子供居ないのかw

  199. 242527 匿名さん

    マンションは独身者向け、普通の人は買わずに賃貸で住む。
    ファミリーは戸建てに住むよ。

  200. 242528 匿名さん

    >>242520 マンコミュファンさん

    うちはワンフロア200平米だし地下室まである。
    4方向半分は窓だし3面バルコニー。サンルームもあるから上からも日光が注ぐ。
    マンションはうちで買っている犬が住むには丁度良い広さだね。

  201. 242529 匿名さん

    >>242520 マンコミュファンさん
    100平米の戸建は狭いけど、階段、トイレ除いても6,70平米のマンションよりずっと広いでしょ。
    家族で暮らすならトイレは2つ必要だし、階段もそんな面積食わないよ。

  202. 242530 匿名さん

    >>242521 匿名さん

    今時の富裕層の資産は大半が金融商品で、現金も金庫も家の中に置かずカードやスマホ決裁でバイオ認証などセキュリティに気を遣うから、幾ら脅しても簡単には現金を引き出せない。
    うちも10万以上現金を家には置かない。時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。貴金属も貸金庫。高級車は買えても敢えて国産にする(成金と思われないよう)。そんなもんよ。
    そういう家はプロも分かっていて狙わない。

  203. 242531 匿名さん

    タワマンって、住人の質が低すぎないか?
    少ない駐車場をめぐって、醜い争い…

    「使わないなら譲れ!」 タワマン駐車場めぐりトラブル…専用使用権を持つマダムの嘆き

    https://news.yahoo.co.jp/articles/15a4f753e16e0eb9fd3c477defd96b871ef9...

  204. 242532 eマンションさん

    都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね?

    さっさとマンションのことは諦めたらいいのに

  205. 242533 匿名さん

    相場とか(笑)
    このスレに粘着してる時点で、マンションさんにとっては4000万円がベストと認めた様なもの。
    スレタイに納得してないなら、ゴチャゴチャ言ってないでさっさと6000万以上のスレに行けばよい。
    他のスレでも戸建てさんにボコボコにされて、逃げてきたのはバレバレだけどな♪
    居着くなよな(笑)(笑)(笑)

  206. 242534 マンコミュファンさん

    >>242517 匿名さん

    収入低いとそうなるよね。

  207. 242535 eマンションさん

    >>242530 匿名さん

    ロレやパテックは何処に置いてるんですか?

  208. 242536 名無しさん

    >>242533 匿名さん

    ちょっとよくわかんないけど戸建の方もマンションだと4000万しか払えない属性でしょ?何が言いたいのかもう少しわかりやすく説明して。

  209. 242537 名無しさん

    >>242526 匿名さん

    うちは雪山で子供と一緒に山スキーしてますよ。
    樹氷みたり、ハイクアップしたり、沢の近くは雪が多くても危ないから近づくなとか、良い経験だと思います。都心タワマン住みです。
    田舎だと氷3cmですか。寒いですね!

  210. 242538 eマンションさん

    なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

    「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

  211. 242539 eマンションさん

    安いマンションをネチネチ叩いていれば、都心マンションさんが助けに来るだろうと期待してんのね笑

  212. 242540 評判気になるさん

    このスレの戸建て標準モデルはこちら。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. このスレの戸建て標準モデルはこちら。_0...
  213. 242541 マンション掲示板さん

    >>242530 匿名さん

    要するに、
    セキュリティの低い戸建だから貧乏人の格好をしておかないと強盗団に狙われちゃう!
    ってことだよね(笑

  214. 242542 マンション検討中さん

    マンション住人の知性と品性が分かるスレです。
    購入を検討している人は参考にすると良いですよ。

  215. 242543 eマンションさん

    リアルには戸建に住んでるけどね☆

  216. 242544 eマンションさん
  217. 242545 匿名さん

    >>242536 名無しさん
    無駄金がかかるマンションだと4000万しか払わないけど、無駄金がかかる共用部がない戸建てなら属性に応じて予算を増やします。
    いい戸建てを選択できる人は最初からマンションなんか買わないでただ踏まえるだけ。

  218. 242546 eマンションさん

    >>242545 匿名さん
    4000万円のマンションしか踏まえられない層の人が、1億出せるとは到底思えんw

  219. 242547 通りがかりさん

    >>242545 匿名さん

    ゴメンよくわかんない。
    予算が違うと比較出来ませんよね。
    理解できます?

  220. 242548 匿名さん

    維持費の差分は30年で数百から千数百万円と言われているね。
    価格が違っても当然比較は出来る。

  221. 242549 匿名さん
  222. 242550 口コミ知りたいさん

    >>242548 匿名さん

    4000万のマンションと5千数百万円の戸建を比較してるってことで良い?

  223. 242551 購入経験者さん

    >>242548 匿名さん

    場所にもよる。
    うちの近所のマンションに住む知人に聞いたら、管理修繕費が約10万。駐車場が4万。
    うちは車3台、バイクもあるしそのマンションよりは広いから、単純計算で月25万以上になるw

  224. 242552 マンション掲示板さん

    >>242530 匿名さん

    >時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。
    嘘だろw

  225. 242553 口コミ知りたいさん

    >>242551 購入経験者さん

    都心タワマンに車3台が必要理由は?
    個人的な趣味はここで議論しても意味ない。

  226. 242554 匿名さん

    >>242550 口コミ知りたいさん
    条件次第なので通常は4.5~5.5千万くらいじゃないかね。

  227. 242555 通りがかりさん

    >>242551 購入経験者さん

    つまり30年で9000万かかるから4000万のマンションの比較対象は9000万の戸建だって言いたいの?

  228. 242556 匿名さん

    >>242554 匿名さん

    条件次第だよね。マンションで車、持たなかったり、戸建40年で建て替えたりしたら逆転しそうだし。

  229. 242557 検討板ユーザーさん

    >>242555 通りがかりさん

    間違えた。
    4000万のマンションと1億3千万の戸建を比べたいのかね。

  230. 242558 匿名さん

    >>242555 通りがかりさん
    ん?意味が分からん。
    4千万のマンションと4.5~5.5千万の戸建は30年間で住居にかかる支出が同程度になるということだよ。

    条件によって維持費の差額はまちまちだけど、マンションの方が維持費が高いというのは一般的な話。

  231. 242559 eマンションさん

    将来的な支出が仮に同じだとしても、物件自体が違うんだから比較にはならない。

    しかも将来的な支出の合計など単なる予測にしか過ぎないので、それをもっていま購入する物件の価格を確定させるなど、誰もやらない机上の空論だよ。暇な戸建がマンションを弄って遊ぶだけの無意味なロジックだと即刻看破されて>13のように結論がでています。

  232. 242560 購入経験者さん

    >>242553 口コミ知りたいさん

    趣味じゃ無い うちは5人家族だし近くに老親が住んでいるので、送迎や大人数旅行にミニバン1台、他に妻と息子はそれぞれ車が必要(自分はテレワーク中のリーマン)。
    近所の戸建も2台所有のお宅の方が多い。
    なお駅までは徒歩数分。タワマンでいうと敷地外に出る迄の時間で駅に着ける距離。
    五反田へ車で15分、六本木20分位だし、駅前ばかりに用事がある訳でもなく電車は疲れる。(買物や贔屓のお店も駅前ばかりとは限らない)
    車が無くても無理すれば生活は可能だが、1人1台に慣れると、車無しの生活は不便。

  233. 242561 通りがかりさん

    >>242560 購入経験者さん

    車のランニングコストは踏まえてる?

  234. 242562 評判気になるさん

    >>242560 購入経験者さん

    息子が運転する?
    戸建爺さんの年齢層はバレバレ

  235. 242563 匿名さん

    物件が違うと比較にならないというが全く理解できないね。
    比較されたく無いの間違い。

    物件ごとに購入価格と維持費を見積もって買える物件かどうか判断するのは誰でもやること。やらないのは馬鹿だけ。

    13で結論は思考停止。

    マンションにはこのレベルの住人がいったいどれだけいるのだろうか。

  236. 242564 通りがかりさん

    マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、大体同一価格帯の4,000~4,500万くらいの物件を探すだろう。
    統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになる。

  237. 242565 購入経験者さん

    >>242562 評判気になるさん

    長男は今年19歳の初心者マーク。高齢独身の君より若いよ 悪いけど

  238. 242566 eマンションさん

    >>242563 匿名さん

    コイツみたいなバカがスレに居座ってるから、6,000万の戸建てと4,000万のマンションが比較になるなどという頓珍漢な話が絶えないんだよな笑

  239. 242567 通りがかりさん

    >>242565 購入経験者さん

    そうやって若作りをアピールするおっさんほど見苦しいものはないよ笑

  240. 242568 eマンションさん

    マンションを買える人は、同一価格帯の戸建はいつでも買えますよ
    ということを確認するスレですか?

  241. 242569 匿名さん

    >>242566 eマンションさん
    4千万同士でも、4.5千万や5千万、6千万でも比較は出来るよ。
    出来ない理由を言ってごらん。

  242. 242570 購入経験者さん

    >>242561 通りがかりさん

    車の維持費は3台で精々年間(車検/修理・燃料代・任意保険・通行料他)コミコミ100万も掛かっていないよ。無理してゲレンデとかカイエンなんか成金ぽいし無駄。快適度は同じ。
    一応上場企業リーマンだけど副業で会社も持ち2台は法人名義、高年中古は償却額の大きい経費になる

  243. 242571 匿名さん

    戸建てを買える人こそ、同価格帯のマンションなんていつでも買える。毎月の管理費や修繕費を考慮した予算がある前提なのがスレタイだからね。

    同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
    マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
    ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
    知らないなら非常識。
    知っててやってるなら悪質。

    https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

    https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

  244. 242572 評判気になるさん

    >>242560 購入経験者さん

    だから、あなたの場合、4000万のマンションと1億3000万の戸建を比較したわけね。

  245. 242573 匿名さん

    結局、同じ価格で比べるとマンション優勢だがら、安いマンションと高い戸建を比べたがってるのかな。このスレの趣旨ってそういうこと?

  246. 242574 匿名さん

    マンション劣勢の理由を価格に求めたいようだけど違うよ。
    マンションのデメリットは価格によらず共通だからね。

    住居にかかる費用をそろえるという簡単な考えが理解できないんだよね。

    それに同額の比較もOKなんだよ。

  247. 242575 マンション検討中さん

    >>242574 匿名さん

    住居にかかる費用揃えた場合、マンション4000万に対して戸建はいくらなのってたんじゃな話を聞いてるんだけど。わかります?

  248. 242576 マンコミュファンさん

    >>242551 購入経験者さん

    この人は年300万の差がマンションと戸建ででるから、30年として9000万差がでる。なので4000万のマンションの比較対象は1億3000万の戸建と言ってますね。

  249. 242577 マンション検討中さん

    >>242576 マンコミュファンさん

    裏返せば戸建てだと1億3000万の戸建建てられるけどマンションで同じ生活しようと思うと4000万のマンションしか買えない。

  250. 242578 名無しさん

    >>242569 匿名さん

    6000万の戸建てを買うなら、わざわざ4,000万ぽっちのマンションを比較する必要がないので。

    両者を比較したいという人は想像もできない特殊な条件で住まい探しをしてるんでしょうね。

  251. 242579 名無しさん

    適当に見繕ったランニングコストの差を戸建の価格に足してるだけじゃん。
    そんなものは言い値で何とでもなるんだけど、わざわざ価格帯が1.5倍から数倍の差があるような物件を購入時に比較検討しなきゃいけない理由が分からん。異常だな笑

  252. 242580 eマンションさん

    戸建なら、マンションなんか踏まえても踏まえなくてもそいつ自身の属性は変わらないから予算もびた一文変わらないよ。
    買うつもりのないマンションなど、踏まえるだけムダ。
    違うというなら戸建てを買うのにわざわざマンションを踏まえなきゃいけない理由を説明したらいい。

  253. 242581 匿名さん

    >>242578 名無しさん
    6千万にこだわりすぎ。
    スレタイには6千万の戸建と4千万のマンションを比較しようなんて書いてないよ。
    一般的な差額で良いんだよ。
    どうして4500万の戸建は想定出来ないのかな?

    でっち上げの2千万円の差額を言い訳に使いたいだけだよね。

    それに4千万超"可"というのは差額分を入れても入れずに同額でも良いということだからね。
    同額でもいいのでマンションの良さをアピールすれば良いじゃん。

  254. 242582 匿名さん

    >>242575 マンション検討中さん
    だから4500~5500万円くらいで良いでしょって言ってるのだが理解出来ないの?
    具体的に維持費を評価した例なんてググればいくらでも見つかるよ。

    どうしてここのマンション派は日本語が通じないんだろうか。

  255. 242583 名無しさん

    戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
    エントランスのオートロック+EVホールのオートロック+EVセキュリティシステム(自宅や共用施設の階しか行けない)、玄関ドア(電動ロック+カメラ)
    セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
    戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。

  256. 242584 名無しさん

    今週は寒くて風が強いね
    タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
    一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。

  257. 242585 口コミ知りたいさん

    >>242584 名無しさん

    今日平日だけど?
    マンション引きこもりには快適なのね

  258. 242586 eマンションさん

    戸建派に日本語が通じてなくてワロタw

  259. 242587 口コミ知りたいさん

    4000万円でマンション買って25年住んだ場合の総額が7000万円前後として、
    一般論で4000万円のマンション買う層が6000万円以上の戸建て買うかと言われたら買わないしね。(正確には買わないというよりも予算的に買えない)
    そもそも論で前提条件に無理があり過ぎる。

  260. 242588 匿名さん

    ここのマンション派は-2σだろうから通じないのかもね。
    マンションの総会とか笑えないな。

  261. 242589 匿名さん

    >>242580 eマンションさん
    >買うつもりのないマンションなど、踏まえるだけムダ。

    好みの戸建てが買える人が集合住宅の購入を検討するわけがない。
    ここは高額予算を確保できる戸建て購入者が、集合住宅を踏まえた体でそのデメリットを弄るスレ。
    24万を超える人気スレなのに、ここの設定が気に入らないなら別の比較スレにいけばよろしい。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  262. 242590 検討板ユーザーさん

    >>242582 匿名さん

    好みの戸建てが買える人が集合住宅の購入を検討するわけがない。 ここは高額予算を確保できる戸建て購入者が集合住宅を踏まえた体でそのデメリットを弄るスレなので悪しからず☆

  263. 242591 匿名さん

    >>242582 匿名さん

    だから
    マンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、大体同一価格帯の4,000~4,500万くらいの物件を探すだろう。
    統計によると最近の戸建購入者の平均年収は800万弱、物件価格は4,300万程度なので、これらの平均的戸建像の皆さんが実際に購入した物件を紹介すれば、それが即ち当スレの解答ということになる
    と言ってるじゃん笑
    早くスレタイに沿った戸建てを検討したら良いんだよ。

  264. 242592 匿名さん

    このスレがスタートした当初4000万だったマンションが現在中古で6000万
    13000万だった戸建が現在中古で6000万ってことか?

  265. 242593 検討板ユーザーさん

    >>242581 匿名さん

    >>242551 購入経験者さん
    まずはこの戸建を説得してくれ!

    4000万のマンションと4500万の戸建て比較に賛成です。マンション派です。

  266. 242594 検討板ユーザーさん

    駐車場4万って郊外か田舎だね。

  267. 242595 匿名さん

    車を買えない奴がキャンキャン喚いているな(笑)

  268. 242596 匿名さん

    車のランニングコストも踏まえなさい。

  269. 242597 マンコミュファンさん

    >>242593 検討板ユーザーさん

    20万レスやってもそんな調子の屑だから説得なんてムリムリ笑

  270. 242598 eマンションさん

    都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場です☆

  271. 242599 匿名さん

    >>242595 匿名さん
    ここお家買うスレね

  272. 242600 匿名さん

    >>242598 eマンションさん
    都内にも4000万以下のマンションはある。
    https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

    ただし騒音カテで明らかなように、騒音トラブルの元凶になるのが嫌な子供のいるファミリーはマンションに住まない。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  273. 242601 通りがかりさん

    今日は雪が降って寒いね
    ただタワマンの室内は床暖房だけで25℃、とても快適ですね。暖かい角部屋から外に雪を見て最高だ。

  274. 242602 匿名さん

    >>242523 匿名さん
    日本語理解できる?一戸建てで狙われるのは、セキュリティにかける金のない中途半端なところだと言ったでしょ。富裕層で常識的に危機意識の高い戸建てと一定レベル以上のマンションは狙われない。貧困層の集合住宅は狙われるよ。

    日本語理解できる読解力身に着けてからコメントしましょうね(笑)。

  275. 242603 匿名さん

    車のランニングコストは戸建てもマンションも同じだろ…
    車すら買えないならマンションも築古の団地みたいなマンションだろうな(笑)

  276. 242604 匿名さん

    マンションでは駐車場を使うとランニングコストが加算される。
    https://car-teach.com/parking-space-mansion#i-3

    戸建てなら敷地に車を停めても金はかからない。

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総戸数 280戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

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東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

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総戸数 78戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸