別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>242265 匿名さん
は、３人私立だよ。上の子は大学生だけど理系で真面目だし、友達呼んで騒ぐパリピでも無い。
親が留守なら応接使って良いと言ってあるけど今は期末試験だから部屋に籠もり勉強しているよ
資格の勉強もあるしバイトもサークルも試験中はお預け。真ん中の子は受験だし
コロナなのに終電間際なんて、余程遊び人なのかなｗ
きちんと育てないと、逆に子供部屋おじさんのニートになっちゃうよｗ
>>242275 マンション掲示板さん
一寸見当はずれだな。
そもそも中古戸建を買う人は(余程金のない人はともかく）土地を気に入って買うのが常。
立地も大事だが、それ以上に自分で好きな建物を建てられるから戸建を買う訳だよ。そうしなければ意味が無い。
とはいえ、都内じゃ節税の問題もあり一等地を更地で売りに出すなんて滅多にないから、(更地で持つと６倍の固定資産税になる）上物が建っている中古を更地にして建て直すのが普通だよ。
なので解体費用・再建築も含めて予算化する。
何を隠そう俺のうちもそうだけどね。
資産価値とは特に都内は永久に減価償却されず常に需要のある土地を指す。建物はいずれ滅びるからｗ
>>242275 マンション掲示板さん
防蟻工事は10年目とか外壁は15年目とか決まったメンテスケジュールがあるんだよ。
それやらないと保証が切れちゃう。
保証は捨てて他の業者に頼んだほうが費用的にはお得。
転出する可能性が高くて売る事を考えているならHMのメンテに頼むのが無難だけどね。
>>242277 匿名さん
郊外だけど今は築浅も新築と変わらない。
土地も建物も値上がりして5年前に5千万で買えた物件が今だと6千万以上。
給料上がらないのに不動産価格は上がってこれから家買う人は大変だね。
戸建住民の求める立地の良さはマンション住民のそれとは大分違う
そして、マンション住民の姿とは 独身、リーマン、地方組の３つがセットになっている。
特徴①東京見物が大好き②酒好きで外人コンプ③高い場所など文明に憧れる④共稼ぎで子無し
一方、戸建住民の平均像は
①自然・歴史志向②家族との会話や健康を重視③室内外共多趣味でスポーツマン④１馬力で子沢山
日本全国８割超が戸建だから、この傾向に都会も田舎も差は僅か（大きな違いは土地価格と平均所得）
言えるのは、マンション住民がいかに特殊であるかということ。マンコミのどれ見ても一目瞭然。
マンションのスレだから彼等の意見が中心。一見まともに見えて実は世間的には全く逆で異常。
だから彼等の価値観と都民(本来皆戸建住民）の価値観は水と油で当然なんだよね
マンションさんの求める立地は、ホームレスのそれと同じ。
ゴミゴミした繁華街や駅近の吐き溜めみたいな商業地を有り難がっている(笑)
>>242268 通りがかりさん
マンションの資産価値が保たれるだって？
マンションの50%以上は修繕費不足で、滞納者も続出してるじゃないか(笑)
じゃあマンションの半分は価値が無いってことだな！
マンションを囃し立てるのは、デベから金貰った東洋経済とお抱え評論家くらい
５０年後に建物償却したら簿価はゼロ。建替もできず維持費だけ徴収される負動産は買手もゼロｗ
土地持分なんて、せいぜいうちのトイレの床面積くらいだろｗ
戸建は土地が永遠不滅だから、立地さえ良ければ大半は値上がりしている。
>>242282 匿名さん
マンションの資産性については下記を見てね。
マンションの規模で資産性が変わる？値上がり率で確認してみました！
https://www.sumu-log.com/archives/43888/
駅徒歩分数×マンション規模、どちらを優先すべき？比較してみました。
https://www.sumu-log.com/archives/45120/
相場や売値は思惑が入ってるから参考にならない。
中古マンションの資産性は相場より金融機関の評価額のほうが実態に近い。
ローンで中古マンションを買おうとすると驚くほど安いことが分かる。
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
大都市において「マンション化」がどんどん進んで右肩上がりですねっ♪
もーしわけございませヌ笑
https://43up.jp/navi/communication/vol19.html
マンションの資産家なんて、５０年後にはゼロどころかマイナスだからな～
無駄な共用部の維持管理費はもちろん、滞納世帯や空き部屋の分まで住人全体で負担するんだもの。
既に崩壊寸前なんだよ区分所有はw
マンションさんの言ってることと真逆だな～(笑)
「分譲マンションは、大量の住戸が一度に供給されるスケールメリットにより、一戸建てに比べると安く…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/15199d3f4a04a72ce4637d26529298119643...
人口減少社会による空き家の激増で戸建民はまさに崖っぷち♪
バカの１つ覚え♪
内容見たら、マンションさん卒倒するよ(笑)
マンション大暴落と廃墟化一直線！！
崖っぷちの戸建がなんか喚いてる笑
将来売る可能性は考慮しても第一に考えるのは家族がストレス無く過ごせる環境。
マンションは狭すぎだし音が伝わる問題があるので子供のいる家庭はやめておいたほうが良い。
戸建て派の言っている戸建てというのはどういう戸建てでしょうか?
23区内の建売戸建ては1台分の駐車場だけで庭はなし、隣の家とは1m離れているかどうかという感じなのですが
23区内城西一種低層の閑静な住宅街、広い庭とガレージは三台分、大手ハウスメーカーによる注文住宅、、、という設定です。
スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したい戸建検討者さんには気の毒なスレですね☆
戸建は広いと言ってるけど二階建てにしてるだけで、ワンフロアのフラットな居住スペースのマンションにはかなり劣っていると思います。
戸建はあらゆるところに段差があって危険なんだよね。
>>242303 eマンションさん
4人家族が豊かに暮らせる広さが125平米。
125平米と80平米じゃ圧倒的な差があるよ。
それと、あらゆるところに段差なんて無いけど。
身体的に階段が危険となる問題抱えているなら考えちゃうのかもしれないけど。
>>242304 匿名さん
階段の段差には無頓着なんですね。
ちょっと怪我しただけで途端に生活に支障がでるんだけど、想像力の欠如してる戸建さんならではのコメントですね。本当に戸建に住んでるのかな？笑
４人家族で住むならマンションは有効面積が90平米あたりの物件を検討しましょう。
https://housing-you.com/topic/size-of-the-house/
マンションなら、寝室のベッドから車椅子に乗せてそのままコロコロ外に出て行けますからね。
戸建だとムリ
平屋はどうなんだ
>>242305 評判気になるさん
よほど運動神経が悪くなければ階段上れないほどの怪我なんて普通はしないよ。
周り見ても松葉杖している人なんて滅多に見ないでしょ。
言い返しが極端すぎて反論にもなっていない。
4000万のマンションを想定してるスレで1億以上の戸建を推す戸建派www
戸建さんの大好きな23区内で火事のようです
https://news.yahoo.co.jp/articles/68032143fecfa597921f0cda06b292f4fdf0...
それそれ。マンションという貧乏人でも地価の高い所に住めるイノベーションは否定できないだろ。戸建で住もうとしたら億以上になる。
同じ価格帯で比較したら貧乏人は駅遠にしか住めないのだから利便性を考えてマンション一択になるのは当たり前。
郊外のマンションが資産価値、居住性とも最低って事は共通認識のようですね
>>242315 口コミ知りたいさん
多いの？
統計データ教えて。
階段で怪我したなんて聞いたこと無いし、職場でも普通に階段使ってるよ。
駅だって階段使うでしょ。
階段で怪我するって、そうとうとろいですよ。
>>242319 口コミ知りたいさん
通常よりはるかに広いマンションと狭小地の長方形の3階建を比べてそんな結論だすのはお馬鹿だけ
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/nc_71216132/madori/
同じ物件を80平米のマンションと土地150平米の平凡な戸建に換算すると
マンション：3.3億円
戸建て: 4.5億円
土地が高いほど戸建は高くなるものですよ。
>>242321 eマンションさん
階段、"脚立"など（ベッドや椅子なども含む）から「落ちる」事故
場所も特定していない。
自宅の階段で怪我した人どれだけいるの？
とろいやつは平らなところでしか生きられないのね。
マンション出ても駅も使えないし買い物も出来ないし、大変だな。
>>242323 名無しさん
戸建としては平凡ですよ。
それに160平米のマンションって都心では普通なの？
都心限定スレでもないよ。
両極端なケースを比べるって馬鹿の極みだよね。
首都圏の戸建ての平均延床面積は100㎡前後だよ。
首都圏なので、23区内に絞ったらもっと狭いと思われ。
延床面積は屋根付き駐車場も含むので、人の居住面積はお察し。
>>242322 匿名さん
土地が高くても安くても広さ揃えれば常にマンションが高いです。過去に何度も戸建がエビデンスと共に指摘しています。で、マンションは高いのに狭いと主張してます。広いマンション買えないだけだとは思いますが。
>>242327 通りがかりさん
土地が高いからね。
普通の戸建は高すぎて買えない。
狭小戸建で隣とも密接しているような戸建を買うくらいならマンションが良いという気持ちは理解できる。
予算が限られているから戸建にするならマンションより地価の安いところにせざるをえない。
土地代割り勘で安くすませられるのがマンションのメリットだからね。
>>242330 通りがかりさん
同一ですが。
単位面積あたりの建築費の話なんてしてないからね。
それが高いから良いって話でもないし、むしろ単位面積あたりの建築費が高いマンションは耐震性が戸建に劣って、音が他人に伝搬するという問題まで抱えてしまう。
何億だろうが集合住宅という下品なマンションに、邸宅という一戸建てが負ける要素は無い。
売却しやすいなんて、壮大なババ抜きに参加してるだけのギャンブルに過ぎない。
人が住むという点に重きをおかない奴隷のための期間限定住宅。それがマンション。
>>242319 口コミ知りたいさん
君も何度言っても理解力ゼロなんだね こりゃあ上司も苦労しそうだ
７５平米ぽっちの狭い土地じゃ住めないし買手なんかいない
都心大好き単身の貧乏人しか買わないよ
うちも都内だが土地面積はここの５倍ある
これがマンション像か…
35年フルローンでマンションを購入とか大変だね。
住宅ローン+修繕積立費+管理費+駐車場代+占有部のメンテナンス+管理一時金、修繕準備金…etc.
https://news.yahoo.co.jp/articles/be056fe21663f5853de5a39061f288d4832c...
駅遠の郊外戸建てさん、
雪かきしてチェーンつけてでかけてね。
でないと都心部の人に迷惑だから。
戸建さん達火事には気をつけてね
>>242328 評判気になるさん
君は不動産の素人だねｗ
土地が建ぺい率が緩いから築面積と町が同じでも、戸建は裏通りにあるし一低地域は容積率１００％だから比較しても意味が無い
比較するなら同じ町、同じ用途地域・同じ路線価の場所で、土地面積も同じで比べるべきだね。間違いなく戸建の方が高くなるから
>>242341 評判気になるさん
＞マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね
幼少期どんな住まいに住むとこんなことを書くようなオトナに育つんだろう？
マンション派の書き込みを見ると義務教育でも越えられない壁（滅茶苦茶低い様にしか思えないが）というものがあることがよく分かる。
共同住宅は大変だね。
延床面積100㎡の戸建かw
100平米は3人用だね。
6,70平米のマンションよりずっと広いが。
4人なら125平米以上が望ましい。
都内によくある1階は玄関と屋根付き駐車場、2階と3階が住居みたいな家だともっと狭いということ。
延床面積の全国平均は注文住宅で125.8m^2
建売は101m^2
首都圏でも注文住宅は125.2m^2
建売は建築価格の上昇もあって年々狭くなってきている印象
フラット35利用者調査によると、首都圏の戸建ての平均面積は、
注文 123.8
土地付き注文 107.2
建売 98.0
中古 104.5
とのことです。
https://www.jhf.go.jp/files/400361622.pdf
ですので、>>242346を戸建ての基準モデルとして考えるのは妥当であると思われます。
戸建てなら注文住宅だね
土地付き注文住宅も売建て住宅と呼ばれる建売りの亜流
出来合いを買うならマンションと同じ
>>242334 通りがかりさん
戸建ては住宅性能表示制度や長期優良住宅に耐震等級3の住戸として申請するには、簡易計算でも数百ページの計算データが必要。
マンションは新築でも宅性能表示や長期優良住宅に適合せず申請できない物件が多い。
マンションの耐震等級1は最低レベル。
高気密住宅にて、窓のサッシに結露なし。（都心注文住宅）
隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。
戸建てがRCじゃないとって人はもう少し建築について勉強しましょう。
建物のサイズに合った建築方法ってあるのよ。
それより安い作りの高いマンションってかわいそう
＞隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。
覗かないようにね！
戸建だと室温と外気温が同じだから結露しないんだよ
木造コンプの低能がいる(笑)
マンションって、よく考えるとセキュリティがザルだよな～
ベランダは上下左右から入り放題だし、窓にシャッターすらない。
玄関前まで自由に通れて、覗き穴から見られたり鍵あけられたり。
不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。駐輪・駐車場しかり。他人が居ても不自然じゃないとか、怖いわ。
戸建さん達
寒波来てるのでトイレットペーパーとカップラーメン沢山買いに行った？
マンションは簡易トイレや飲料水なんかも必須。
インフラがダメージ受けて苦労するのは集合住宅(笑)
戸建てさんはテレワークだからね♪
マンションの実質的な寿命は２０年。
それ以上になると我慢しかないw
>>242361 匿名さん
>ベランダは上下左右から入り放題だし
それは戸建
>玄関前まで自由に通れて
それは戸建
>不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。
玄関先は誰でも出入り自由なのは戸建
風が強くて怖い
戸建さん、大丈夫ですか？命の恐れがないかもしれないけど、建物や車の被害が出るよ？
強風の日は戸建てから避難するべき。
突風「家にいたら命なかった」 建物損壊は97棟に
https://www.asahi.com/articles/ASP525WN1P52UTIL00M.html
戸建さん達
寒波避けるため車で避難するんでしょ？
ここ都心辺りも氷点下になりましたが
Ua値0.29高気密高断熱
エアコン入らずで床暖ポカポカ心地良いですね
戸建でも暖かくて都心なら良いと思う。
都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。
元々土地を所有しているので余剰地にマンションを建て
地方から出てきた人達を住まわせて賃貸収益を得ているのが
戸建住まいの地主
所有している広さがまったく異なる
独り身で郊外は寂しいからね
郊外は不便なので家族が不幸。
都心はヤバい事務所が多いし不便
都心は田舎者が身を寄せ合って暮らす集合団地の巣 窟
>>242380 eマンションさん
>都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。
都心には戸建て向きの一低住エリアが皆無だから当然。
マンションも多くは賃貸。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
都民も購入するなら戸建てだよ。
集合住宅なんて、地方出身者の吐き溜だからね(笑)
>>242387 匿名さん
統計データによると、都心もその他も持ち家率は4割程度なので大差ない。ところが都心エリアはマンションが圧倒的で戸建はほんの2%程度しか存在していないのに対し、練馬、江戸川、葛飾、足立といった平均所得が低いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増えていきマンションに勝っている、というのが現状です☆
世の中みんなそうだよな♪
【マンション業界の秘密】
最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。
コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。
そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。
例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。
お互いに普段は昼間不在だったのが、２４時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。
また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。
ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。
住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。
原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。
さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが２倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の３倍から４倍に値上がりするケースは珍しくない。５倍以上ということもある。
こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。
一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。
コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。
戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。
都内の戸建に住んだら地方出身者とバカにされませんか？
土地のある一戸建てなら地方出身者から都民にジョブチェンジ成功。
土地が区分所有だと賃貸とかわらんからバカにされるw
平均所得の低い戸建が、平均所得も物件価格も遥かに上のマンション民にネチネチ縋り付いてるだけ。そんなさもしい姿を可愛い我が子に見せて恥ずかしくないのかね笑
>>242391の標準モデルをSUUMOやHOME'Sで探すと結構な数の戸建が出てくるんだよなw
しかも価格は3000～4000万円台がほとんどw
戸建の平均価格と近いことを考えると売れてるのはこういう戸建なんだろうw
戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すりゃあいいのにね～
マンションにネチネチと文句言ってるだけじゃん
スレタイに沿った比較が文句に聞こえるのは図星だから。
反論出来ない、デメリットを上回るメリットを示せないからスレチや罵倒の類いしか出てこない。
共同住宅は安いというのが最大のメリットなのに馬鹿だからそれ言ったら負けだと思っちゃうんでしょうね。
マンションの戸建のメリットやデメリットなどは、ネット調べたらいくらでも出てくるよね。
戸建の屑が比較とか称してネチネチ貼り付けてるのもネットからの拾い物でしょ？
反論ってもネットに何でも載ってるから、戸建の屑がネットを見て気に食わない記事があったら、それがアンタへの反論だよ笑
>>242401 匿名さん
地価が同じで平均的な広さ（戸建は土地を含む）で比較すれば戸建のほうが高いですよ。
マンションは建築費が高いが、土地代を複数で分担するし、個々が必要とする土地も狭いので安くなる。
マンションが高くなるのは土地代が安い場合だけど、そういう場所はマンション需要は無いね。
>>242402 eマンションさん
このスレはマンション住人の知的レベルやモラルはこのスレが参考になるよ。
スレタイと照らして内容を見れば知的レベルは分かるし、スレチの多さからモラルも分かる。
ここに来るのはマンション住民の中の特定の層だけだとしても、居住や環境維持の観点から見過ごせないリスクだからね。
それに一般的な比較記事の類いだとマンションの耐震性の問題（例えば震度６程度で損傷してしまうリスク）などに触れていないものが多い。
倒壊するリスクじゃなくて、大地震後の維持管理の問題だからあまり触れないのかもね。
建売戸建てで、狭い土地に区分けされた画一的な建物が立ち並ぶ団地は、絶対にいやだ。
ここ最近の気候を考えると東京は住みやすい。
戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すれば良いのに、マンションをディスるだけのアンチがスレに居座ってるから迷惑してる☆
市内に建売分譲が複数あるけど大手や中堅HMだと外観は街区全体の調和をとりつつ、それぞれ個性を持たせてありますね。
新築だと大手も中堅も遠目で大きな違いはない。
ただ、大手HMの外壁は築10年以上でもきれい（換気扇の周りは掃除してない家は汚れているが）だけど、中堅HMは築年数が6年で外壁の汚れがかなり目だつなど外観で差が出てきている感じ。
確かに集合住宅には、政府にとってメリットも多いな
田舎者には希少な都内の土地を専有できる資格も場所もないと政府も考えているし、かといって東京に憧れる我が儘なお上りさんの懐を千葉埼玉に持って行かれるのも勿体ない。
そこで思いついたのが低金利と建築の規制緩和。
つまり、彼等を一気に東京におびき寄せ収容するため、日銀とデベと結託して湾岸埋立地みたいな鳥も通わぬ屑地を都心と偽って詰め込むだけ詰め込もうという魂胆だよ。
それにまんまと引っ掛かったのが他ならぬ高いところ大好きお上り組ｗ
政治家や官僚、デベが戸建で優雅に暮らせるのも、お上りさんがホイホイ言い値で買って文句も言わず住んでくれるおかげだし、黒田日銀も笑いが止らない訳よｗ
同じ場所で二匹目の中国人からも巻き上げようとしているし、後先なんか誰も考えてみたいだけどｗ
そんなに拗ねなくてもいいじゃん笑
強盗集団に狙われやすい戸建。
まあ金のない戸建さん宅は大丈夫かな？笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/19e6f4742946097e9c31dc07e5bb59900366...
>>242420 eマンションさん
言うほどマンションの最上階も安心じゃなかったね（笑）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd6b242722123e58b76437e12b33b9b7a6c2...
このスレの戸建ての標準モデルがこちら。
同じ形の建売が1m間隔で建ち並ぶのは23区内でよく見る光景だね。
https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/
>>242423 評判気になるさん
狭いね。
でも壁、床一枚のマンションより良いし面積も30平米程度広いから良いのでは？
眺望ではマンションに負けるけど眺めは狭さや音の問題というデメリットを補うものにはならないしね。
この標準モデル、動線悪すぎて住むのは絶対やだ。
夫婦か単身向けだね
n人家族が豊かに暮らすには25+25n平米必要とされていることから３人用までなら十分な広さ。
マンションはほとんどが独りか二人までの広さしか無い。
広くても間取りの効率悪い家なんか絶対やだ。
マンションの標準モデルはコレ
やっと踏まえたいマンションを見つけらたみたい
マンション民は平均5,700万円程度の物件を購入してますね☆
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
しませんよ☆
平均的な広さ
新築マンションって狭いからね。
高齢者や単身者向けだろ。刑務所じゃないんだから(笑)
ファミリー向けマンションはもっと広くて高いよね。まあ、相場を知らない独り身の戸建には関係ないか。
>>7571 匿名さん
５年も前からちゃんと指摘されてるのに、ここの戸建は全く話を聞いてないからいまだに同じこと繰り返してる、、、やっぱりアホだな。
「独り者がすむ繁華街のワンルームとファミリー向けのマンションでは条件が全く違うからね。そもそも4000万以下のファミリー向けマンションなんかほとんどないから、ここの戸建さん達が比較検討してるマンションは基本的にワンルームでしょ。いわゆる普通のファミリー向けマンションと一緒にすべきではないし、普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。」
>>7574 匿名さん
もうずっと同じこと指摘されてるじゃん
「都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね。それに、ここの戸建（アンチマンション？）は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりここの戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。」
普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの額及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
目安を言うと、大体年収800～1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。
言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても買わないマンションは気にしないと思いますがw
では良い戸建を建ててくださいね。
一般の戸建検討者さんに向けてまともなアドバイスをしているのはマンション派だけ。
ここの戸建はマンションにネチネチ絡んでるだけのアンチマンション、まあ反ワクと同じ類だね☆
23区内でまともなマンション買いたいなら最低でも1億円用意してねという状況。
4000万円しかお金がないならマンションは買わない方が良いというのは正論かと。
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
いまだにスレタイすら理解できないようなマンションさんと運命共同体の集合住宅ってゴミだな(笑)
マンション購入者の多くは中古なのにね～
ファミリー世帯も例外ではない。
2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4％減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ～って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852
都心エリアなど好立地のマンションは供給が絞られてるからこれからも価格が落ちることはない。買いたくても買えないよ☆
一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)
https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/
ここの戸建さんは4,000万だとワンルームか中古ボロマンしか踏まえられない、という現実をそろそろ理解したほうがいいね。
５年も前から指摘されてるのに。
マンションは、地方出身者の奴隷労働者むけ集合住宅だからね。
働くための立地にぎゅうぎゅうに詰め込んで高く売る。
それでも喜んで住む奴がいるんだから、マンデベも美味しい商売だよな～
ずっと言われてますが、一般的なファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここのスレの予算だと絶対に買えません。
なのでマンションの間取りが何やらとコメントすること自体がムダ。
さっさと戸建にしておきなさい☆
極一部の中古マンションに値段がついたら、一般的なボロマン全てが高くなると勘違いしてるマンションさん(笑)
狭いマンションに我慢して住むファミリー層がマンションさんなんだな(笑)
4000万円で２３区なら戸建ては新築は無い。
中古は物件が少な過ぎ。
マンションなら立地は諦めるか、中古。
球数はマンションのが明らかに多いけど、集合住宅特有の騒音や維持管理問題がつきまとうゴミマンションの確率高し。
戸建の水道管は大丈夫？
>>242463 匿名さん
快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw
4000万円前後で検討する=一般的な年収の世帯w
つまり、対象になるのは標準モデルの戸建てw
きちんと実情に合わせて考えろということだw
新築建売戸建ての価格が新築マンションより20～30%安いというのはいろんなところの調査結果と合致してるね。
>>242466 eマンションさん
予算が限られている以上、郊外に行くしかないということ。
郊外でもマンションなら駅近が買えるが、戸建は離れたところという構図は変わらない。
標準的な物件が安く買えるというのがマンションのメリット。
ここのマンション派に一人暮らし観点が多いのは知ってる。
>>242464 検討板ユーザーさん
注文住宅の標準はのべ床125平米。
家を建てるならそのくらいの面積は欲しいと考える家族が多いということ。
郊外に行けば建売で 110～130 平米というのはあるよ。
周りは大手のHMの分譲地ばかりだけど10年くらい前は120平米以上は普通にあったが最近は建築費、土地の値上がりの影響か110平米が主流になってしまった。
首都圏で注文住宅を買うなら土地代が2500～3500万円、建物代が3500～4500万円が平均と言われている
普通の年収の家庭では到底無理ですな
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
スレタイに則り、6000万超えの一戸建てと4000万のマンションを比較するんだっけ？
都内だと機械式駐車場が大半だからね。
維持管理費が無駄にかかり、２台確保困難で待ち時間まで発生するゴミみたいな駐車場。
こんな駐車場に金を払う神経が信じられない♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/7699b193727dc6e05e457977f827eef4f961...
文句があるならネチネチ悩まないで戸建一択でよろしいと思います。ここの戸建さんは価格的にもマンションに届かないし。
都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが昨今の相場なので、4,000万以下の予算しか用意できないここ戸建さんが選ぶべきなのは、はなから戸建しかないということに早く気づきましょう。
>>242479 匿名さん
4千万のマンションが無い？
郊外のマンションにしたら良いよ。
建物の仕様はほとんど変わらないし、安くて広くなるので住居そのものは狭い都内のマンションより上でしょう。
文句があるならこのスレに来なけりゃ良いだけ。
まずは踏まえるマンション探しから始めよう。
で、気になるマンションが見つかったら固有のランニングコストを確認し、それを踏まえた予算を組んでみましょう。
>>242481 eマンションさん
ここのマンションさんは管理修繕費込みで４千万しか予算がないから
１Rで決まり。
どうせ一生独身なんだし、戸建はおろか二部屋以上の住いは無理だと諦めましょうｗ
>>242482 匿名さん
最近の郊外のマンションは露骨な郊外仕様ですよ。
二重床ではなかったり、専有部設備のグレード下げたりとか。
23区内の仕様に慣れている人にはおすすめしません。
もはや建売も高すぎでサラリーマンには手が出ない
-- 千葉 --
P社 稲毛海岸駅徒歩17分 土地120, 建物102 m^2 : 6.1千万円
P社 誉田駅徒歩16分 土地179, 建物111 m^2: 5.6千万円
D社 四街道駅徒歩11分 土地150, 建物 114 m^2: 5.7千万円
D社 南流山駅徒歩18分 土地 136, 建物 98 m^2: 6.8千万円
-- 神奈川 --
P社 淵野辺駅徒歩 22分 土地 165（旗竿）, 建物 106 m^2: 5.5千万円
P社 あざみ野駅徒歩 11分 土地 105, 建物 119 m^2: 14.8千万円
D社 たまプラーザ駅徒歩 14分 土地 137, 建物 111 m^2: 12.5千万円
-- 埼玉 --
P社 新宿線航空公園徒歩 25分 土地 127, 建物 106 m^2: 5.5千万円
P社 西川口駅徒歩 7分 土地120, 建物 105 m^2: 7.4千万円
D社 大宮駅徒歩17分 土地112, 建物 109 m^2: 9千万円
--茨城--
P社 みらい平駅徒歩5分 土地175, 建物 114 m^2: 6.8千万円
P社 万博記念公園駅徒歩15分 土地 196, 建物 118 m^2: 6千万円
D社 つくば駅まで 2.2 km, 土地 195, 建物 104 m^2: 6千万円
10年前なら 1.5千万くらい安く買えたと思う。
世間では4000万円以下のマンションさんが主流。
ボロマンとか自虐的になるより、戸建てさんと比較できるような住宅環境の良いマンションを紹介してくれよ(笑)
勿論、スレタイに則ってな！
3980万円 築２５年でリフォーム済
4LDK ・85.28m2（壁芯）
東武伊勢崎線「梅島」歩8分
東武伊勢崎線「五反野」歩10分
東京都足立区梅田７ [ 地図 ]
駐車場は空き無しだから、近所で借りないとな。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_adachi/nc_98257427/
4980万円 新築戸建て
4LDK
土地面積 103.22m2（31.22坪）
建物面積 100.19m2（30.30坪）
交通
東武伊勢崎線「西新井」歩9分
東武伊勢崎線「梅島」歩10分
日暮里・舎人ライナー「江北」歩27分
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_adachi/nc_71337499/
戸建てならコレぐらいかね
>>242490 評判気になるさん
このスレの戸建ての予算は、施主や購入者の属性や(形式的に)踏まえるマンションによって様々。
利便性のいい立地の戸建ては相応の価格になるという事実が重要。
>>242497 匿名さん
マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の属性は一切変わらないので戸建に費やせる予算もびた一文変わらないという事実を理解しましょう。
ネチネチマンションを弄るだけムダ。
検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。
統計エリアが異なる恣意的な情報でマウントとか、マンションさんて品がないよなw
だから結婚もできないし子供もいないわけ。
マンション出してやったろ(笑)
ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、平均購入価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組にカテゴライズされる。
戸建民の中だと真ん中ら辺だと勘違いして調子に乗るんじゃない笑
そんな予算だと中古のボロマンやワンルームしか狙えないんだから、いちいちマンションのことを気にする必要もないし、そもそもマンションを買う気もないんだったら最初から戸建にしとけ！笑
>>242500 eマンションさん
>検討する戸建が4,000万以下のマンション相当でないと比較する意味なし。
>踏まえたいマンションがなければ最初から戸建にしておけ。
予算があるので最初から注文戸建てにした。
ここに戸建てとして書き込むならマンションを踏まえないとスレに反する。
不動産の知識がない人もマンションを踏まえれば勉強になるはず。
都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね？
さっさとマンションのことは諦めたらいいのに
マンション100平米の価格＞マンション60平米の価格＝戸建100平米の価格
マンションが買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるんだよね☆
戸建派の話によると、マンションは全然売れてないし買いたいと思ってる人も圧倒的に少ないとのこと。
じゃあ気にしないで放っておけばいいじゃん笑
妥協してマンション買う人が沢山いるから心配ない
比較はこのスレのテーマだから気にしない
>>242505 eマンションさん
他の高額価格帯の戸建てとマンションの比較スレは閑古鳥
24万レスを超えるこのスレの盛況ぶりをみれば、日本のマンションは4000万以下の価格帯がボリュームゾーン
千葉なら4千万で新築マンション買えるよ
https://sc-soga-sw.jp/design/
蘇我駅だからディズニーランドも京葉線ですぐ
この駅から外房線で2駅目のパナホームの111平米の建売戸建は6千万だから高すぎだものね
相場とか(笑)
現実を見ろよ。世の貧困層は集合住宅に住んでるだろうが。
>>242505 eマンションさん
うちは土地代が相続税○千万だけで住んだので、その分建物代に金を掛けた。
頭金半分だして残りは余裕見て月５０万均等払いの２０年ローン。
子供も未だ皆私立に通っているからこんなもんだろ。
因みに工事費だけ異常に値上がりした割に低品質なマンションには全く興味無いよ、悪いけど。
あれは子孫を残せないお上りさん御用達だｗ
マンションさんは、このスレが気になって仕方ないw
4000万以下って設定はドンピシャ、
スレ主グッジョブ♪
マンションって狭いよね～
で終り。
値段じゃなく一般的に狭いんだよ集合住宅なんだから(笑)
昨今巷を賑わしている強盗殺人は、一戸建てしか狙われないんだって。一戸建てはマンションに比べると圧倒的にセキュリティが低いし、マンションは人の目が多い(集合住宅たる所以)から。
あ、因みに4,000万以下の一戸建ては金持ちじゃないので狙われない、と思ったら大間違い。お金持ちでセキュリティに金かけてる豪邸より、ゆるいセキュリティしかしていない中堅以下の一戸建ての方が入りやすいからね。
マンションでやられるとしたら空き巣かな(強盗よりはマシ)、あと古めのマンションね。郊外の中途半端な一軒家が一番危険(ちょうど4,000万くらいだね)。
マンションさんって昭和時代のジイさんか？
シャッターすらないマンションの窓なんか何の自慢にもならん。
窓は大きさよりも性能、そして自由な配置だよ。
集合住宅みたいな画一的な窓は単なる明かりとり。
ゴミみたいなデザインのマンションばかりで笑えるよな♪
マンションの窓なんて99%の物件がクソ。残り1%で対抗するのかよジイさん(笑)(笑)(笑)
戸建さんはタワマンのセキュリティシステムが知らないね笑
エントランスのオートロック＋EVホールのオートロック＋EVセキュリティシステム（自宅や共用施設の階しか行けない）、玄関ドア（電動ロック＋カメラ）
セキュリティは複雑だがノンタッチキー採用していて鍵をカバンやポケットの中に入れでも大丈夫。
戸建のような誰でも玄関先に来られることは不可能ですね。
今週は寒くて風が強いね
タワマンのリビングには全然感じないけど。床暖房だけで室温25℃、午後なら床暖房も不要だ。
一年中でも最も悪い天気なのに、暖かくて静かな家は最高だ。
庭の池の氷が３㎝位の厚さになり、試しに嫌がる犬に乗せたら大丈夫だった。
息子に乗ってみるかと冗談で言ったら、さすがに家内に怒られたｗ
こういう体験も子供には良い思い出になる。
寒い時もそれを肌で体験させ、霜柱を踏み、季節を楽しむのも戸建の奥の深いところ。
室内で温々も結構だが、ベランダにも出られないマンションって、子供にとって何が楽しいのかねｗ
あ、子供居ないのかｗ
マンションは独身者向け、普通の人は買わずに賃貸で住む。
ファミリーは戸建てに住むよ。
>>242520 マンコミュファンさん
うちはワンフロア２００平米だし地下室まである。
４方向半分は窓だし３面バルコニー。サンルームもあるから上からも日光が注ぐ。
マンションはうちで買っている犬が住むには丁度良い広さだね。
>>242520 マンコミュファンさん
100平米の戸建は狭いけど、階段、トイレ除いても6,70平米のマンションよりずっと広いでしょ。
家族で暮らすならトイレは２つ必要だし、階段もそんな面積食わないよ。
>>242521 匿名さん
今時の富裕層の資産は大半が金融商品で、現金も金庫も家の中に置かずカードやスマホ決裁でバイオ認証などセキュリティに気を遣うから、幾ら脅しても簡単には現金を引き出せない。
うちも１０万以上現金を家には置かない。時計もロレやパテックもあるけど普段はカシオ。貴金属も貸金庫。高級車は買えても敢えて国産にする（成金と思われないよう）。そんなもんよ。
そういう家はプロも分かっていて狙わない。
タワマンって、住人の質が低すぎないか？
少ない駐車場をめぐって、醜い争い…
「使わないなら譲れ！」 タワマン駐車場めぐりトラブル…専用使用権を持つマダムの嘆き
https://news.yahoo.co.jp/articles/15a4f753e16e0eb9fd3c477defd96b871ef9...
都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場だからここの戸建の予算じゃあ絶対にムリと何年も前からアドバイスされてるのに、いつまでマンションに縋り付くのかね？
さっさとマンションのことは諦めたらいいのに
相場とか(笑)
このスレに粘着してる時点で、マンションさんにとっては4000万円がベストと認めた様なもの。
スレタイに納得してないなら、ゴチャゴチャ言ってないでさっさと6000万以上のスレに行けばよい。
他のスレでも戸建てさんにボコボコにされて、逃げてきたのはバレバレだけどな♪
居着くなよな(笑)(笑)(笑)
なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。
安いマンションをネチネチ叩いていれば、都心マンションさんが助けに来るだろうと期待してんのね笑
マンション住人の知性と品性が分かるスレです。
購入を検討している人は参考にすると良いですよ。
リアルには戸建に住んでるけどね☆
>>242536 名無しさん
無駄金がかかるマンションだと4000万しか払わないけど、無駄金がかかる共用部がない戸建てなら属性に応じて予算を増やします。
いい戸建てを選択できる人は最初からマンションなんか買わないでただ踏まえるだけ。
維持費の差分は30年で数百から千数百万円と言われているね。
価格が違っても当然比較は出来る。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
