住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 242211 通りがかりさん

    ベランダで喫煙してる下階の住人…
    マンション、おすすめしないす。

  2. 242212 eマンションさん

    隣の爺さんが朝から庭でゴルフ素振り
    お勧めしないっす

  3. 242213 匿名さん

    マンションに庭なんて無いのでは?
    戸建てなら迷惑にならないしな~
    マンションさんの煽りか(笑)

  4. 242214 eマンションさん

    うち戸建ですけど。
    早朝からビュンビュン音がして迷惑なんですが。

  5. 242215 eマンションさん

    なんかネットの的みたいなのに打ち込んでバスっ!て音がして最悪、、、

  6. 242216 通りがかりさん

    >>242210 匿名さん
    駅近の良質な新築が減ってるから当然でしょ。
    マンション検討してる人は資産性をしっかり吟味してるからね。
    資産性が低いマンションは買わない。

  7. 242217 eマンションさん

    都内のマンションは供給が絞られてるから更に価格は上がってますね。
    戸建は大空き家時代がすぐそこ(団塊の世代がそろそろ)まで来てるので崖っぷちです。

  8. 242218 eマンションさん

    マンションは中古市場も活発になっていくけど、利便性の良いマンションは買った時よりも価格が釣り上がってますからね。人口減少社会で一極集中が益々進んでいくからこれから先もマンションの需要が衰えることはない。このスレが立ち上がった頃にマンション選んだ人は大正解だったということですね。

  9. 242219 評判気になるさん

    さすが家族視点ゼロ

  10. 242220 匿名さん

    >>242217 eマンションさん
    >都内のマンションは供給が絞られてるから更に価格は上がってますね。

    新築マンション向きの土地が無いから供給できない
    都内の中古マンションの在庫は増えてるから4000万以下マンションさんにはおすすめ

  11. 242221 eマンションさん

    都内勤務、ファミリー、年収800万程度の標準モデル戸建さんが踏まえるのにお勧めの中古マンションが見つかればいいね☆

  12. 242222 匿名さん

    戸建て指向の人はマンションなんか買わずに踏まえるだけ
    日本の大多数の人はマンションより戸建てに住みたがる
    マンションの持ち家比率は60年以上経っても1割強しかないのが現実

  13. 242223 匿名さん

    >>242221 eマンションさん
    家族構成によって住居を選択すればいい。
    ただし小さな子供のいる世帯は、騒音カテのように騒音トラブルを起こしやすいマンションより戸建てにしたほうが絶対いい。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  14. 242224 口コミ知りたいさん

    マンションは住民ガチャの確率が高い。
    うちも戸建だけど、ピアノも弾けるし、家内は家の中で歌を歌うし、子供は室内で駆けっこする。
    犬も夜中にたまに吠えるし洗濯機は夜中に回しているけど、各部屋独立して室外にも音は漏れない。
    駐車場もあるし、すぐに出かけられる戸建に住むとマンションには戻れない。
    悪いことは言わないから戸建にした方がいいよ。

  15. 242225 通りがかりさん

    >>242222 匿名さん

    戸建て志向ならマンションなど踏まえる必要はない。

  16. 242226 名無しさん

    >>242224 口コミ知りたいさん

    何時までバタバタしてるのか知らないけど、うちは閑静な住宅街で夜は本当にシーンとしてるから、遅くとも夜9時以降は静かにするように心掛けています。

  17. 242227 通りがかりさん

    >>242224 口コミ知りたいさん

    近所からは嫌われてるね

  18. 242228 名無しさん

    >>242224 口コミ知りたいさん

    > 犬も夜中にたまに吠えるし
    最悪じゃん?

  19. 242229 eマンションさん

    うちは子どもの躾のために階段をドンドン降りないように注意してますよ。家の中で行儀が悪いと外でも同じことになりますからね。

  20. 242230 eマンションさん

    戸建には騒音トラブルが無いと豪語してる戸建さんがいちばんのリスク笑

  21. 242231 匿名さん

    >>242225 通りがかりさん
    >戸建て志向ならマンションなど踏まえる必要はない。

    ここはマンションを踏まえた上で、購入するなら戸建てマンションどちらがいいかを語るスレ。
    踏まえられるのが嫌なら価格帯の異なる類似の別スレが多数ある。

  22. 242232 検討板ユーザーさん

    >>242231 匿名さん

    スレに実際を合わせる必要はない。
    踏まえたいマンションが見つからないなら別に踏まえる必要もないので、希望の戸建にするだけ。

  23. 242233 購入経験者さん

    そう、戸建がいいから戸建に住む。
    実際便利だし快適だし何も不自由していない
    マンション+都心の組み合わせという最悪のパターンだけは死んでも避けたい
    いいたいのはそれだけだなw

  24. 242234 eマンションさん

    マンションを踏まえるの意味をマンション弄りと勘違いしてる阿呆が戸建と称してスレに居座ってるのが残念ね☆

  25. 242235 マンション検討中さん

    4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
    という問いがこのスレの趣旨なのでスレタイに沿って淡々と書き込むだけですね。

  26. 242236 購入経験者さん

    >>242228 名無しさん

    犬専用のサンルーム(6畳)の中でいるから問題なし。
    庭の外で物音がしたときにたまに吠えるだけだよ
    テレビをつけていれば聞こえないから防犯には今一だがw

  27. 242237 eマンションさん

    戸建が良ければ勝手にそうすりゃあいいのに、朝から晩までネチネチと都心やタワマンに縋り付く理由が分からない☆
    好き好んで都心タワマンに住んでる人がいてもそれはそれでいいじゃん笑
    迷惑を被ってるわけでもないんだし。

  28. 242238 マンション検討中さん

    踏まえるのは維持費。
    デメリットを指摘すると弄られていると思うのは被害妄想。

  29. 242239 匿名さん

    地方出身の貧困層が都内に住むには、間違いなく集合住宅のマンションですよね(笑)
    中古マンションなら賃貸より安いとの触れ込みで、住宅ローンを組む方もいますよ。
    郊外なら更に安い。立地条件の悪いマンションは負動産ですから安い安い。
    それを理解して購入するなら他人がとやかく言う必要はない。中古マンションが安くて貧困層に好まれるという事実があるだけ。スレチなマンションを出してマウントを取りたがる粘着マンションよりマトモでしょ?

  30. 242240 口コミ知りたいさん

    >>242226 名無しさん

    そんなの常識でしょ。うちも一種低層だし、街条例も厳しい。
    運動をしようと思えばできるというだけで、昼間でもむやみに走ったりする
    ことはさせないし、夜は耳鳴りがしますよ。

  31. 242241 名無しさん

    >>242235 マンション検討中さん

    よく読んでね
    「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建さんが立証できるかどうかがスレの趣旨なので。
    そのためにはまず戸建さんが踏まえたいマンションを見つけられないと始まらない。

  32. 242242 名無しさん

    >>242240

    戸建ならなんでもオッケーみたいな書き振りだったのに、えらいトーンダウンしてるやん笑

  33. 242243 マンション検討中さん

    >>242241 名無しさん
    国語出来ない自慢はいらないよ。

    日本語も満足に理解できない人と共同で管理しないといけないのがマンションのデメリットの一つ。

  34. 242244 eマンションさん

    どうしてもスレタイが気になるなら、4,000万だとまともな中古マンションは見つからないからマンションはパス、ってことにしとけばいいじゃん

    戸建さんもごちゃごちゃ言ってるけどマンションはパス、って結論には変わらんでしょ?笑

  35. 242245 口コミ知りたいさん

    戸建だけど、万一のための修繕費として4千万程度はいつもストックしていますよ。

  36. 242246 匿名さん

    >>242243 マンション検討中さん

    国語力とかいう問題じゃなくてそのまま書いてあるので。「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建さんの主張なので、早く立証してくださいね笑

  37. 242247 通りがかりさん

    >>242245 口コミ知りたいさん

    平均的な戸建の貯蓄ってそんなもん?
    データがあったらよろしく

  38. 242248 匿名さん

    勝手にスレタイを変更しちゃうマンションさんは、マンション売りたいマンの業者ですか?

  39. 242249 eマンションさん

    マンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、逆はムリというのがスレの主旨だよね?

  40. 242250 マンションさん

    >>242248 匿名さん

    マンションはやめておけっていうのが結論だよ笑
    4,000万だとムリじゃん♪

  41. 242251 口コミ知りたいさん

    >>242242 名無しさん

    トーンダウンじゃないよ 例え騒いでも苦情もなければ迷惑もかけないと言っているだけ。
    それをいいことに意味もなく無意味に騒ぐのはマンション民位でしょw
    小学生のような理解力の人に言っても通じないかなw

  42. 242252 マンション検討中さん

    国語出来ない子が次々と。

  43. 242253 匿名さん

    同じ人間がマンションと戸建て、どちらかしか買えないなんて事は無い。
    ランニングコストを考慮した同じ支払い額で比較するのが、このスレの主旨。
    個人の属性や収入は関係ないわな。
    どうしても結びつけたい奴がいるみたいだが。
    推しのマンションがクソみたいな住人ばかりで問題だらけだから、別のベクトルに話をもっていきたいだけ。
    要は、マンションさんの逃げ(笑)

  44. 242254 匿名さん

    >>242247 通りがかりさん
    30代で家を買った・建てたとしたら、修繕費用が必要になってくるのは50代。
    50代の貯蓄額の中央値は600~800万円程度と言われているので、老後を考えたら家の修繕してる場合ではないですね。

  45. 242255 匿名さん

    >>242254 匿名さん

    老後どころか、子供の進学やら大学やらでちょうどお金がかかる世代なのよ。
    子供の為に広い方がいいと思ってたのに、当の子供は最近家にいる時間も少ないし、
    家の修理の事なんかは二の次三の次。。。

  46. 242256 口コミ知りたいさん

    >>242254 匿名さん

    3~40坪の家なら修繕費は30年で5百万もしないよ
    それに少しづつ修理することが多いし、マンション民と違い強制的に積み立てなくても
    自主的に資金も用意できる人ばかりなので心配無用w

     

  47. 242257 eマンションさん

    >>242255 匿名さん
    それが現実だろうなw
    年収800~1000万の世帯に余裕はないw

  48. 242258 匿名さん

    >>242255 匿名さん

    なんか話が作りっぽいなw マンション住まいが戸建を騙ってもバレるよ
    事実なら、都心から離れる狭小な家だから、上京したがるんだよw
    うちは渋谷へ8分、子供部屋もあるし、友達呼んでパーティできるし、近所はカフェだらけ
    子供は誰も無理に遠出はしないよ

  49. 242259 評判気になるさん

    >>242257 eマンションさん

    子供がいるいないの違いは大きいよ。
    50代で子供が社会人でなければ支出1千万じゃ全然足りないけど、職場に聞くと
    それでも何とかなっているよ(夫婦で3千万貰っている世帯も多いからかも知れないけどみな子供は2、3人いる)
    独身の人もいるけど女性は番町や青山、神宮前のマンションとか多いけど、皆人生諦めている感じw

  50. 242260 eマンションさん

    >>242259 評判気になるさん
    50代の世帯年収中央値は1000万円前後だぞw
    戸建派は世の中の現実からかけ離れたことしか書かないから馬鹿にされるw

  51. 242261 匿名さん

    >>242254 匿名さん
    新築から10年ごとに点検と補修をすればたいした費用はかかりません。

  52. 242262 マンション検討中さん

    >>242251 口コミ知りたいさん

    ギャンギャン騒いでるのに「戸建だから」という理由だけで騒音トラブルにはならないと豪語してるあなたの投稿がおかしい、という指摘だね☆

  53. 242263 検討板ユーザーさん

    >>242261 匿名さん

    マンションも大した費用は掛かりません。

  54. 242264 検討板ユーザーさん

    >>242258 匿名さん

    4,000万のマンションをネチネチ目の敵にする必要がある戸建なの?笑

  55. 242265 匿名さん

    >>242258 匿名さん

    え?子供育てた事あるの?
    受験生は学校の帰りに塾や予備校行って、夜帰ってきたと思ったら翌朝すぐ学校。
    大学生は夜までバイトや友達と遊んで、終電間際に帰ってきて、起きたと思ったらまた友達と出かける。
    子供部屋の活用はこれいかに、って感じよ。
    つか、友達呼んでパリピってのも、逆に迷惑だわ笑

  56. 242266 匿名さん

    戸建の資産脳内インフレ中

  57. 242267 匿名さん

    >>242263 検討板ユーザーさん
    マンションの修繕積立金は毎月強制徴収されるし、修繕前に部屋を売却しても返金されない。
    戸建てなら修繕時に自己資金から支出すればよい。

  58. 242268 通りがかりさん

    >>242267 匿名さん
    マンションのランニングコストはサービス利用料と修繕費用、つまり資産価値を維持するための必要経費だよ。
    資産価値を維持できてるからこそ築20年でもきちんと値段がつく。
    そこが戸建てとの違いね。

  59. 242269 匿名さん

    個々の裁量で修繕って、目に見えないと中々お金出してやる気にはなれないかなぁ。
    外壁とか屋根とか、メンテナンスした方がいいのはわかってても、他に出さなきゃいけない物があると、後回しになるしなぁ。
    下水管の掃除も気になる所なんだけど、取り敢えず流れてるしって。。。

  60. 242270 評判気になるさん

    >>242268 通りがかりさん

    駅から遠いマンションはいくらお金かけても資産価値だだ下がりだよね

  61. 242271 通りがかりさん

    >>242270 評判気になるさん
    もちろん一番重要なのは立地だけどね。

  62. 242272 マンション掲示板さん

    >>242267 匿名さん

    売却時に修繕費上乗せして販売価格決めてますよ。
    強制徴収の何が悪いんでしたっけ?
    どうせ使うお金でしょ。

  63. 242273 通りがかりさん

    >>242270 さん

    駅13分の大規模タワマンは倍以上値上がりしたよ

  64. 242274 マンション検討中さん

    >>242273 通りがかりさん

    どこの駅?

  65. 242275 マンション掲示板さん

    >>242267 匿名さん
    中古マンション買う時、修繕費は戸あたりいくら貯まってるか調べて買うでしょ?
    私は貯まって無いマンションはその分を指値するけどな。
    確かに売る時に返金はされないけど、ちゃんと貯まってるマンションは評価されるよ。
    個人で勝手なペースで修繕してる戸建ては怖くて中古では買えない。そのあたりも資産価値に影響してると思う。

  66. 242276 匿名さん

    >>242265 匿名さん

    は、3人私立だよ。上の子は大学生だけど理系で真面目だし、友達呼んで騒ぐパリピでも無い。
    親が留守なら応接使って良いと言ってあるけど今は期末試験だから部屋に籠もり勉強しているよ
    資格の勉強もあるしバイトもサークルも試験中はお預け。真ん中の子は受験だし
    コロナなのに終電間際なんて、余程遊び人なのかなw 
    きちんと育てないと、逆に子供部屋おじさんのニートになっちゃうよw

  67. 242277 匿名さん

    >>242275 マンション掲示板さん

    一寸見当はずれだな。
    そもそも中古戸建を買う人は(余程金のない人はともかく)土地を気に入って買うのが常。
    立地も大事だが、それ以上に自分で好きな建物を建てられるから戸建を買う訳だよ。そうしなければ意味が無い。
    とはいえ、都内じゃ節税の問題もあり一等地を更地で売りに出すなんて滅多にないから、(更地で持つと6倍の固定資産税になる)上物が建っている中古を更地にして建て直すのが普通だよ。
    なので解体費用・再建築も含めて予算化する。
    何を隠そう俺のうちもそうだけどね。
    資産価値とは特に都内は永久に減価償却されず常に需要のある土地を指す。建物はいずれ滅びるからw

  68. 242278 名無しさん

    >>242275 マンション掲示板さん
    防蟻工事は10年目とか外壁は15年目とか決まったメンテスケジュールがあるんだよ。
    それやらないと保証が切れちゃう。

    保証は捨てて他の業者に頼んだほうが費用的にはお得。
    転出する可能性が高くて売る事を考えているならHMのメンテに頼むのが無難だけどね。

  69. 242279 名無しさん

    >>242277 匿名さん
    郊外だけど今は築浅も新築と変わらない。
    土地も建物も値上がりして5年前に5千万で買えた物件が今だと6千万以上。

    給料上がらないのに不動産価格は上がってこれから家買う人は大変だね。

  70. 242280 周辺住民さん

    戸建住民の求める立地の良さはマンション住民のそれとは大分違う
    そして、マンション住民の姿とは 独身、リーマン、地方組の3つがセットになっている。
    特徴①東京見物が大好き②酒好きで外人コンプ③高い場所など文明に憧れる④共稼ぎで子無し

    一方、戸建住民の平均像は
    ①自然・歴史志向②家族との会話や健康を重視③室内外共多趣味でスポーツマン④1馬力で子沢山
    日本全国8割超が戸建だから、この傾向に都会も田舎も差は僅か(大きな違いは土地価格と平均所得)

    言えるのは、マンション住民がいかに特殊であるかということ。マンコミのどれ見ても一目瞭然。
    マンションのスレだから彼等の意見が中心。一見まともに見えて実は世間的には全く逆で異常。
    だから彼等の価値観と都民(本来皆戸建住民)の価値観は水と油で当然なんだよね 

  71. 242281 匿名さん

    マンションさんの求める立地は、ホームレスのそれと同じ。
    ゴミゴミした繁華街や駅近の吐き溜めみたいな商業地を有り難がっている(笑)

  72. 242282 匿名さん

    >>242268 通りがかりさん
    マンションの資産価値が保たれるだって?
    マンションの50%以上は修繕費不足で、滞納者も続出してるじゃないか(笑)
    じゃあマンションの半分は価値が無いってことだな!

  73. 242283 購入経験者さん

    マンションを囃し立てるのは、デベから金貰った東洋経済とお抱え評論家くらい
    50年後に建物償却したら簿価はゼロ。建替もできず維持費だけ徴収される負動産は買手もゼロw
    土地持分なんて、せいぜいうちのトイレの床面積くらいだろw
    戸建は土地が永遠不滅だから、立地さえ良ければ大半は値上がりしている。

  74. 242284 通りがかりさん

    >>242282 匿名さん
    マンションの資産性については下記を見てね。

    マンションの規模で資産性が変わる?値上がり率で確認してみました!
    https://www.sumu-log.com/archives/43888/
    駅徒歩分数×マンション規模、どちらを優先すべき?比較してみました。
    https://www.sumu-log.com/archives/45120/

  75. 242285 匿名さん

    相場や売値は思惑が入ってるから参考にならない。
    中古マンションの資産性は相場より金融機関の評価額のほうが実態に近い。
    ローンで中古マンションを買おうとすると驚くほど安いことが分かる。

  76. 242286 通りがかりさん

    >>242285 匿名さん
    不動産の資産価値は売りやすいか、高く売れるかだよ。
    なので、相場や売値で判断するのが一番早い。

  77. 242287 eマンションさん

    >>242280 周辺住民さん

    統計データに基づいて分析しようね。

  78. 242288 通りがかりさん

    >>242285 匿名さん

    そのいろんな思惑が包含されて相場を形成してるんだよ。いまはマンションが高い。

  79. 242289 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  80. 242290 eマンションさん

    一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  81. 242291 eマンションさん

    大都市において「マンション化」がどんどん進んで右肩上がりですねっ♪
    もーしわけございませヌ笑

    https://43up.jp/navi/communication/vol19.html

  82. 242292 マンション検討中さん

    >>242291 eマンションさん

    都内の戸建の希少性がますます上がります

  83. 242293 eマンションさん

    >>242285 匿名さん
    築22年過ぎた戸建はゼロ査定だけどなw

  84. 242294 匿名さん

    マンションの資産家なんて、50年後にはゼロどころかマイナスだからな~
    無駄な共用部の維持管理費はもちろん、滞納世帯や空き部屋の分まで住人全体で負担するんだもの。
    既に崩壊寸前なんだよ区分所有はw

  85. 242295 名無しさん

    マンションさんの言ってることと真逆だな~(笑)

    「分譲マンションは、大量の住戸が一度に供給されるスケールメリットにより、一戸建てに比べると安く…」

    https://news.yahoo.co.jp/articles/15199d3f4a04a72ce4637d26529298119643...

  86. 242296 eマンションさん

    人口減少社会による空き家の激増で戸建民はまさに崖っぷち♪

    1. 人口減少社会による空き家の激増で戸建民は...
  87. 242297 匿名さん

    バカの1つ覚え♪
    内容見たら、マンションさん卒倒するよ(笑)
    マンション大暴落と廃墟化一直線!!

  88. 242298 eマンションさん

    崖っぷちの戸建がなんか喚いてる笑

  89. 242299 ご近所さん

    将来売る可能性は考慮しても第一に考えるのは家族がストレス無く過ごせる環境。
    マンションは狭すぎだし音が伝わる問題があるので子供のいる家庭はやめておいたほうが良い。

  90. 242300 評判気になるさん

    戸建て派の言っている戸建てというのはどういう戸建てでしょうか?
    23区内の建売戸建ては1台分の駐車場だけで庭はなし、隣の家とは1m離れているかどうかという感じなのですが

  91. 242301 eマンションさん

    23区内城西一種低層の閑静な住宅街、広い庭とガレージは三台分、大手ハウスメーカーによる注文住宅、、、という設定です。

  92. 242302 eマンションさん

    スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したい戸建検討者さんには気の毒なスレですね☆

  93. 242303 eマンションさん

    戸建は広いと言ってるけど二階建てにしてるだけで、ワンフロアのフラットな居住スペースのマンションにはかなり劣っていると思います。
    戸建はあらゆるところに段差があって危険なんだよね。

  94. 242304 匿名さん

    >>242303 eマンションさん
    4人家族が豊かに暮らせる広さが125平米。
    125平米と80平米じゃ圧倒的な差があるよ。

    それと、あらゆるところに段差なんて無いけど。
    身体的に階段が危険となる問題抱えているなら考えちゃうのかもしれないけど。

  95. 242305 評判気になるさん

    >>242304 匿名さん

    階段の段差には無頓着なんですね。
    ちょっと怪我しただけで途端に生活に支障がでるんだけど、想像力の欠如してる戸建さんならではのコメントですね。本当に戸建に住んでるのかな?笑

  96. 242306 評判気になるさん

    4人家族で住むならマンションは有効面積が90平米あたりの物件を検討しましょう。

    https://housing-you.com/topic/size-of-the-house/

  97. 242307 eマンションさん

    マンションなら、寝室のベッドから車椅子に乗せてそのままコロコロ外に出て行けますからね。

    戸建だとムリ

  98. 242308 匿名さん

    >>242293 eマンションさん
    都会の戸建ては7割以上が土地代なので、築古の場合マンションと異なり建物の価値はあまり気にならない。

  99. 242309 匿名さん

    >>242303 eマンションさん
    マンションでは狭い専有部だけしか自宅と考えないらしい。
    マンションの自室から敷地外までの移動距離や段差は戸建ての比ではない。

  100. 242310 評判気になるさん

    >>242301 eマンションさん
    手持ち資金と住宅ローンで4000万円+αがぎりぎりなのですが、どうしたら良いでしょうか?

  101. 242311 匿名さん

    平屋はどうなんだ

  102. 242312 匿名さん

    >>242305 評判気になるさん
    よほど運動神経が悪くなければ階段上れないほどの怪我なんて普通はしないよ。
    周り見ても松葉杖している人なんて滅多に見ないでしょ。

    言い返しが極端すぎて反論にもなっていない。

  103. 242313 eマンションさん

    4000万のマンションを想定してるスレで1億以上の戸建を推す戸建派www

  104. 242314 eマンションさん

    戸建さんの大好きな23区内で火事のようです

    https://news.yahoo.co.jp/articles/68032143fecfa597921f0cda06b292f4fdf0...

  105. 242315 口コミ知りたいさん

    >>242312 匿名さん

    階段からの転落事故も多いですし、戸建はマンションに比べて段差が多すぎるのは紛れもない事実なので、あなたが納得するしないは関係ない。

  106. 242316 匿名さん

    それそれ。マンションという貧乏人でも地価の高い所に住めるイノベーションは否定できないだろ。戸建で住もうとしたら億以上になる。
    同じ価格帯で比較したら貧乏人は駅遠にしか住めないのだから利便性を考えてマンション一択になるのは当たり前。

  107. 242317 マンション検討中さん

    郊外のマンションが資産価値、居住性とも最低って事は共通認識のようですね

  108. 242318 検討板ユーザーさん

    >>242283 購入経験者さん

    なんで50年間住み続くのか?普通に10年や15年ごと買い替えよ。
    人口減少の日本、50年後の郊外はどうなるのかw

  109. 242319 口コミ知りたいさん

    >>242316 匿名さん

    港区のトップアドレス西麻布でも築22年の古いマンションが新築戸建よりだいぶ高いね。
    もちろん土地付き、駅10分以内の戸建だよ。

    1. 港区のトップアドレス西麻布でも築22年の...
  110. 242320 匿名さん

    >>242315 口コミ知りたいさん
    多いの?
    統計データ教えて。

    階段で怪我したなんて聞いたこと無いし、職場でも普通に階段使ってるよ。
    駅だって階段使うでしょ。

    階段で怪我するって、そうとうとろいですよ。

  111. 242321 eマンションさん

    >>242320 匿名さん

    東京都のデータによると、階段など転落事故で救急搬送したのは年間16000件以上あるし、うち死亡事故は50件以上あるよ。
    ちゃんと調べて?

  112. 242322 匿名さん

    >>242319 口コミ知りたいさん
    通常よりはるかに広いマンションと狭小地の長方形の3階建を比べてそんな結論だすのはお馬鹿だけ
    https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/nc_71216132/madori/

    同じ物件を80平米のマンションと土地150平米の平凡な戸建に換算すると
    マンション:3.3億円
    戸建て: 4.5億円

    土地が高いほど戸建は高くなるものですよ。

  113. 242323 名無しさん

    >>242322 匿名さん

    都心で土地150平米って平凡な戸建?
    アホか。

  114. 242324 匿名さん

    >>242321 eマンションさん
    階段、"脚立"など(ベッドや椅子なども含む)から「落ちる」事故
    場所も特定していない。
    自宅の階段で怪我した人どれだけいるの?

    とろいやつは平らなところでしか生きられないのね。
    マンション出ても駅も使えないし買い物も出来ないし、大変だな。

  115. 242325 匿名さん

    >>242323 名無しさん
    戸建としては平凡ですよ。
    それに160平米のマンションって都心では普通なの?
    都心限定スレでもないよ。

    両極端なケースを比べるって馬鹿の極みだよね。

  116. 242326 評判気になるさん

    >>242323 名無しさん
    アホかではなくアホでしょ
    戸建て派はいつもこの調子

  117. 242327 通りがかりさん

    首都圏の戸建ての平均延床面積は100㎡前後だよ。
    首都圏なので、23区内に絞ったらもっと狭いと思われ。
    延床面積は屋根付き駐車場も含むので、人の居住面積はお察し。

  118. 242328 評判気になるさん

    >>242322 匿名さん

    土地が高くても安くても広さ揃えれば常にマンションが高いです。過去に何度も戸建がエビデンスと共に指摘しています。で、マンションは高いのに狭いと主張してます。広いマンション買えないだけだとは思いますが。

  119. 242329 匿名さん

    >>242328 評判気になるさん
    2階建と高層建築では建築費用が違うのは当たり前だよ。
    それにマンションには各戸に専用の庭と平置きの駐車場がついているのかな?

  120. 242330 通りがかりさん

    >>242329 匿名さん

    >>242322の戸建さんに言ってあげてください。

  121. 242331 匿名さん

    >>242327 通りがかりさん
    土地が高いからね。
    普通の戸建は高すぎて買えない。
    狭小戸建で隣とも密接しているような戸建を買うくらいならマンションが良いという気持ちは理解できる。

    予算が限られているから戸建にするならマンションより地価の安いところにせざるをえない。
    土地代割り勘で安くすませられるのがマンションのメリットだからね。

  122. 242332 匿名さん

    >>242330 通りがかりさん
    同一ですが。

    単位面積あたりの建築費の話なんてしてないからね。
    それが高いから良いって話でもないし、むしろ単位面積あたりの建築費が高いマンションは耐震性が戸建に劣って、音が他人に伝搬するという問題まで抱えてしまう。

  123. 242333 通りがかりさん

    >>242332 匿名さん

    工務店やハウスメーカーが簡易計算の木造戸建よりスーパーゼネコン最新の免震技術使ったRC造マンションの方が信頼できるよ。

  124. 242334 通りがかりさん

    >>242332 匿名さん

    木造戸建の簡易計算耐震等級w

  125. 242335 匿名さん

    何億だろうが集合住宅という下品なマンションに、邸宅という一戸建てが負ける要素は無い。
    売却しやすいなんて、壮大なババ抜きに参加してるだけのギャンブルに過ぎない。
    人が住むという点に重きをおかない奴隷のための期間限定住宅。それがマンション。

  126. 242336 購入経験者さん

    >>242319 口コミ知りたいさん

    君も何度言っても理解力ゼロなんだね こりゃあ上司も苦労しそうだ

    75平米ぽっちの狭い土地じゃ住めないし買手なんかいない 
    都心大好き単身の貧乏人しか買わないよ
    うちも都内だが土地面積はここの5倍ある

  127. 242337 匿名さん

    これがマンション像か…
    35年フルローンでマンションを購入とか大変だね。
    住宅ローン+修繕積立費+管理費+駐車場代+占有部のメンテナンス+管理一時金、修繕準備金…etc.

    https://news.yahoo.co.jp/articles/be056fe21663f5853de5a39061f288d4832c...

  128. 242338 匿名さん

    駅遠の郊外戸建てさん、
    雪かきしてチェーンつけてでかけてね。
    でないと都心部の人に迷惑だから。

  129. 242339 匿名さん

    戸建さん達火事には気をつけてね

  130. 242340 購入経験者さん

    >>242328 評判気になるさん

    君は不動産の素人だねw
    土地が建ぺい率が緩いから築面積と町が同じでも、戸建は裏通りにあるし一低地域は容積率100%だから比較しても意味が無い
    比較するなら同じ町、同じ用途地域・同じ路線価の場所で、土地面積も同じで比べるべきだね。間違いなく戸建の方が高くなるから

  131. 242341 評判気になるさん

    >>242339 匿名さん

    マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

  132. 242342 匿名さん

    >>242337 匿名さん
    そのお金があるから安心して中古マンションを買える
    これが現在の中古マンション高に繋がっている

  133. 242343 匿名さん

    >>242341 評判気になるさん
    >マンションさんも、隣がうるさいからと言って、火を放ったりしないでね

    幼少期どんな住まいに住むとこんなことを書くようなオトナに育つんだろう?

  134. 242344 匿名さん

    マンション派の書き込みを見ると義務教育でも越えられない壁(滅茶苦茶低い様にしか思えないが)というものがあることがよく分かる。

    共同住宅は大変だね。

  135. 242345 eマンションさん

    延床面積100㎡の戸建かw

  136. 242346 評判気になるさん

    戸建て派ご自慢100平米の戸建ての間取りがこちらです

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. 戸建て派ご自慢100平米の戸建ての間取り...
  137. 242347 匿名さん

    100平米は3人用だね。
    6,70平米のマンションよりずっと広いが。

    4人なら125平米以上が望ましい。

  138. 242348 通りがかりさん

    都内によくある1階は玄関と屋根付き駐車場、2階と3階が住居みたいな家だともっと狭いということ。

  139. 242349 eマンションさん

    >>242346はこのスレの戸建の標準モデルで良いんじゃね?w
    平均値だから誰も文句はあるまいw

  140. 242350 匿名さん

    延床面積の全国平均は注文住宅で125.8m^2
    建売は101m^2

  141. 242351 匿名さん

    首都圏でも注文住宅は125.2m^2

    建売は建築価格の上昇もあって年々狭くなってきている印象

  142. 242352 マンション掲示板さん

    フラット35利用者調査によると、首都圏の戸建ての平均面積は、

    注文 123.8
    土地付き注文 107.2
    建売 98.0
    中古 104.5

    とのことです。

    https://www.jhf.go.jp/files/400361622.pdf

    ですので、>>242346を戸建ての基準モデルとして考えるのは妥当であると思われます。

  143. 242353 匿名さん

    戸建てなら注文住宅だね
    土地付き注文住宅も売建て住宅と呼ばれる建売りの亜流
    出来合いを買うならマンションと同じ

  144. 242354 名無しさん

    >>242353 匿名さん

    都心の広いRC造注文住宅は良いけど
    他の戸建はゴミだね

  145. 242355 匿名さん

    >>242334 通りがかりさん
    戸建ては住宅性能表示制度や長期優良住宅に耐震等級3の住戸として申請するには、簡易計算でも数百ページの計算データが必要。
    マンションは新築でも宅性能表示や長期優良住宅に適合せず申請できない物件が多い。
    マンションの耐震等級1は最低レベル。

  146. 242356 匿名さん

    高気密住宅にて、窓のサッシに結露なし。(都心注文住宅)
    隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

    戸建てがRCじゃないとって人はもう少し建築について勉強しましょう。

    建物のサイズに合った建築方法ってあるのよ。

    それより安い作りの高いマンションってかわいそう

  147. 242357 匿名さん

    >隣の新築定借マンション、気の毒にこんな寒い日も結露して窓開けて換気してました…。

    覗かないようにね!
    戸建だと室温と外気温が同じだから結露しないんだよ

  148. 242358 通りがかりさん

    >>242356 匿名さん

    木造は日本特有の貧乏人住宅

  149. 242359 匿名さん

    木造コンプの低能がいる(笑)

  150. 242360 マンション住まいさん

    狙うならマンションなんだな♪
    https://news.livedoor.com/article/detail/23586574/

  151. 242361 匿名さん

    マンションって、よく考えるとセキュリティがザルだよな~
    ベランダは上下左右から入り放題だし、窓にシャッターすらない。
    玄関前まで自由に通れて、覗き穴から見られたり鍵あけられたり。
    不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。駐輪・駐車場しかり。他人が居ても不自然じゃないとか、怖いわ。

  152. 242362 マンション掲示板さん

    >>242353 匿名さん
    都内の戸建ての80%は建売と言われています。

  153. 242363 匿名さん

    戸建さん達
    寒波来てるのでトイレットペーパーとカップラーメン沢山買いに行った?

  154. 242364 匿名さん

    >>242356 匿名さん
    木造建築は寿命が短いので使い捨て思考の日本以外では主流ではない

  155. 242365 匿名さん

    マンションは簡易トイレや飲料水なんかも必須。
    インフラがダメージ受けて苦労するのは集合住宅(笑)
    戸建てさんはテレワークだからね♪

  156. 242366 名無しさん

    マンションの実質的な寿命は20年。
    それ以上になると我慢しかないw

  157. 242367 評判気になるさん

    >>242366 名無しさん
    ソースよろしく。

  158. 242368 評判気になるさん

    今後このスレで戸建ては画像の様な家になります。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. 今後このスレで戸建ては画像の様な家になり...
  159. 242369 評判気になるさん

    >>242361 匿名さん

    >ベランダは上下左右から入り放題だし
    それは戸建
    >玄関前まで自由に通れて
    それは戸建
    >不特定多数の関係ない奴らが出入りしても不自然に感じない。
    玄関先は誰でも出入り自由なのは戸建

  160. 242370 eマンションさん

    >>242363 匿名さん

    戸建街は夏の台風も冬の寒気も怖いね

  161. 242371 マンコミュファンさん

    >>242366 名無しさん

    築22年のマンションでも6.5億円超えですね。
    ちなみに築22年の戸建は法律上価値ゼロ。

    1. 築22年のマンションでも6.5億円超えで...
  162. 242372 eマンションさん

    風が強くて怖い
    戸建さん、大丈夫ですか?命の恐れがないかもしれないけど、建物や車の被害が出るよ?

  163. 242373 評判気になるさん

    >>242372 eマンションさん

    気密性の悪い木造戸建はうるさいね。

  164. 242374 通りがかりさん

    強風の日は戸建てから避難するべき。

    突風「家にいたら命なかった」 建物損壊は97棟に
    https://www.asahi.com/articles/ASP525WN1P52UTIL00M.html

  165. 242375 通りがかりさん

    戸建さん達
    寒波避けるため車で避難するんでしょ?

  166. 242376 匿名さん

    >>242368 評判気になるさん
    狭いけどマンションと比べればずっと快適に暮らせるね。

  167. 242377 口コミ知りたいさん

    >>242371 マンコミュファンさん

    ディスポーザーもないゴミマンションだよね

  168. 242378 匿名さん

    ここ都心辺りも氷点下になりましたが
    Ua値0.29高気密高断熱
    エアコン入らずで床暖ポカポカ心地良いですね

  169. 242379 匿名さん

    戸建でも暖かくて都心なら良いと思う。

  170. 242380 eマンションさん

    都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

    1. 都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼ...
  171. 242381 匿名さん

    元々土地を所有しているので余剰地にマンションを建て
    地方から出てきた人達を住まわせて賃貸収益を得ているのが
    戸建住まいの地主
    所有している広さがまったく異なる

  172. 242382 匿名さん

    >>242380 eマンションさん

    郊外は流石に不便で無理です。

  173. 242383 マンション比較中さん

    独り身で郊外は寂しいからね

  174. 242384 匿名さん

    郊外は不便なので家族が不幸。

  175. 242385 匿名さん

    都心はヤバい事務所が多いし不便

  176. 242386 匿名さん

    都心は田舎者が身を寄せ合って暮らす集合団地の巣 窟

  177. 242387 匿名さん

    >>242380 eマンションさん
    >都心はマンションの独壇場で、戸建は殆どゼロに近い。

    都心には戸建て向きの一低住エリアが皆無だから当然。
    マンションも多くは賃貸。
    東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い。
    都民も購入するなら戸建てだよ。

  178. 242388 匿名さん

    集合住宅なんて、地方出身者の吐き溜だからね(笑)

  179. 242389 通りがかりさん

    >>242387 匿名さん

    統計データによると、都心もその他も持ち家率は4割程度なので大差ない。ところが都心エリアはマンションが圧倒的で戸建はほんの2%程度しか存在していないのに対し、練馬、江戸川、葛飾、足立といった平均所得が低いエリアになればなるほど戸建の持ち家が増えていきマンションに勝っている、というのが現状です☆

  180. 242390 マンション検討中さん

    貧困戸建て民がタワマン民を妬んでいるだけ。

  181. 242391 評判気になるさん

    このスレの戸建て標準モデルはこちら。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. このスレの戸建て標準モデルはこちら。_0...
  182. 242392 匿名さん

    世の中みんなそうだよな♪

    【マンション業界の秘密】

    最近、タワーマンションに対する否定的な記事や論調を目にすることが多くなった。十数年前に私が「タワマン批判」的な記事を書き始めた頃は、まったくの孤立無援だったことを考えれば、隔世の感がある。

    コロナ以降はテレワークの普及で、多くの人の自宅滞留時間が多くなった。自宅がタワマンの場合に、さまざまな不都合が生じたエピソードを取り上げている記事が多い。

    そもそも、タワマンは都心か、その周辺部に多い忙しい人向きの住まいだ。彼らは本来あまり自宅には滞留しない人々だった。それがテレワークでにわかに自宅にいる時間が長くなり、不都合に気付いてしまう。

    例えば、タワマンの戸境壁は薄い。普通のマンションなら戸境壁は鉄筋コンクリートの躯体になっている。しかしタワマンは乾式壁と言って、石膏ボードに遮音材を挟んだような建材が使われている。これでは必然的に隣戸の生活音が聞こえてしまう。

    お互いに普段は昼間不在だったのが、24時間滞留すると、嫌でも生活音が聞こえてしまう。場合によってはくしゃみの音すら漏れてくるのだ。

    また地震になるとよく揺れる。高層階なら、地震が終わった後でも揺れがしばらく続く。これに不安を抱く人も多い。

    ずっと自宅にいると、エレベーターを使う機会も多くなる。コロナ以前の「寝に帰る」だけだったら、エレベーター待ちのイライラも、どのボタンを押すかで微妙に感じる階数ヒエラルキーに対しても、わりあい無頓着でいられた。それが妙に気になるようになる。

    住むためのコストについても最近クローズアップされてきた。管理費や修繕積立金が値上がりしているのだ。

    原因は、人手不足で、直接的には管理員や清掃員が人手不足によって賃金が上昇している。

    さらに建築関係の職人さんが少なくなったことで、大規模修繕工事の費用もかなり値上がりしている。タワマンの場合、通常のマンションに比べて大規模修繕工事のコストが2倍以上とされる。だから、タワマンの月々の修繕積立金が、新築引渡時の3倍から4倍に値上がりするケースは珍しくない。5倍以上ということもある。

    こういった理由により、世の中のタワマンに対する幻想は崩壊しつつある。

    一方、管理費などは不要で、ランニングコストをオーナーが調整でき、マンションよりも部屋数や広さが確保できる戸建ての人気が高まっている。

    コロナによってテレワークが常態化した先進国共通の現象である。首都圏での新築戸建ての供給が大幅に増えているということはなさそうだが、開発業者に取材すると作る先から売れてしまう状況だとか。

    戸建て系の開発業者やパワービルダーの業績もおおむね好調。そして最近、老朽マンションの出口戦略が閉塞している問題も話題に上る。日本人の住宅選びは今後、再び戸建て志向が主流であった昭和の頃へと回帰するかもしれない。

  183. 242393 通りがかりさん

    都内の戸建に住んだら地方出身者とバカにされませんか?

  184. 242394 匿名さん

    タワマン住人が経験談を赤裸々に語るからディスられるんでない?

    http://ningen-sokuhou.blog.jp/archives/28362984.html

  185. 242395 匿名さん

    土地のある一戸建てなら地方出身者から都民にジョブチェンジ成功。
    土地が区分所有だと賃貸とかわらんからバカにされるw

  186. 242396 eマンションさん

    >>242393 通りがかりさん

    まぁ、ここのスレの戸建さんから言われなくなると思いますよ☆

  187. 242397 eマンションさん

    平均所得の低い戸建が、平均所得も物件価格も遥かに上のマンション民にネチネチ縋り付いてるだけ。そんなさもしい姿を可愛い我が子に見せて恥ずかしくないのかね笑

  188. 242398 eマンションさん

    >>242391の標準モデルをSUUMOやHOME'Sで探すと結構な数の戸建が出てくるんだよなw
    しかも価格は3000~4000万円台がほとんどw
    戸建の平均価格と近いことを考えると売れてるのはこういう戸建なんだろうw

  189. 242399 eマンションさん

    戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すりゃあいいのにね~

    マンションにネチネチと文句言ってるだけじゃん

  190. 242400 匿名さん

    スレタイに沿った比較が文句に聞こえるのは図星だから。

    反論出来ない、デメリットを上回るメリットを示せないからスレチや罵倒の類いしか出てこない。

    共同住宅は安いというのが最大のメリットなのに馬鹿だからそれ言ったら負けだと思っちゃうんでしょうね。

  191. 242401 匿名さん

    >>242400 匿名さん
    戸建てよりマンションの方が安いというソースをお願いします。
    統計上ではマンションの方が高いです。

  192. 242402 eマンションさん

    マンションの戸建のメリットやデメリットなどは、ネット調べたらいくらでも出てくるよね。
    戸建の屑が比較とか称してネチネチ貼り付けてるのもネットからの拾い物でしょ?
    反論ってもネットに何でも載ってるから、戸建の屑がネットを見て気に食わない記事があったら、それがアンタへの反論だよ笑

  193. 242403 匿名さん

    >>242389 通りがかりさん
    都会の住居形態は所得より用途地域に依存
    マンションは半分以上が賃貸
    集合住宅は賃貸で住む住居
    購入して持ち家にするなら戸建て

  194. 242404 匿名さん

    >>242401 匿名さん
    地価が同じで平均的な広さ(戸建は土地を含む)で比較すれば戸建のほうが高いですよ。
    マンションは建築費が高いが、土地代を複数で分担するし、個々が必要とする土地も狭いので安くなる。

    マンションが高くなるのは土地代が安い場合だけど、そういう場所はマンション需要は無いね。

  195. 242405 匿名さん

    >>242402 eマンションさん
    このスレはマンション住人の知的レベルやモラルはこのスレが参考になるよ。
    スレタイと照らして内容を見れば知的レベルは分かるし、スレチの多さからモラルも分かる。
    ここに来るのはマンション住民の中の特定の層だけだとしても、居住や環境維持の観点から見過ごせないリスクだからね。

    それに一般的な比較記事の類いだとマンションの耐震性の問題(例えば震度6程度で損傷してしまうリスク)などに触れていないものが多い。
    倒壊するリスクじゃなくて、大地震後の維持管理の問題だからあまり触れないのかもね。

  196. 242406 eマンションさん
  197. 242407 匿名さん

    >>242397 eマンションさん
    4000万以下のマンションは集合住居の自宅を誇れず仮想の都心立地と所得だけを自慢

  198. 242408 匿名さん

    建売戸建てで、狭い土地に区分けされた画一的な建物が立ち並ぶ団地は、絶対にいやだ。

  199. 242409 通りがかりさん

    ここ最近の気候を考えると東京は住みやすい。

  200. 242410 eマンションさん

    戸建派ならスレタイに沿って4,000万のマンション相当の戸建を検討すれば良いのに、マンションをディスるだけのアンチがスレに居座ってるから迷惑してる☆

  201. 242411 匿名さん

    >>242393 通りがかりさん

    バカなの?

    集合住宅=出稼ぎ労働者。 タワマンも賃貸アパートも皆いなかっぺ。
    これは昔も今も変わらない
    都内の一等地にある住宅地は住み心地がいいので簡単には手放さなから、田舎者の手には渡らない。田舎者がかろうじて手にできるのは土地が数十㎡しかない狭小分譲小屋だけ。
    残念でした。

  202. 242412 匿名さん

    >>242408 匿名さん

    大丈夫。君には一生銀行もお金貸してくれないから。
    借金しなくて良かったねw

  203. 242413 匿名さん

    >>242402 eマンションさん

    じゃあ集合住宅でも賃パンで何も資産がない君は
    屑中の屑だね

  204. 242414 匿名さん

    >>242413 匿名さん

    拗ねなくてもいいじゃん笑
    おうちは広くて快適な注文住宅なんだよね?笑

  205. 242415 匿名さん

    市内に建売分譲が複数あるけど大手や中堅HMだと外観は街区全体の調和をとりつつ、それぞれ個性を持たせてありますね。
    新築だと大手も中堅も遠目で大きな違いはない。

    ただ、大手HMの外壁は築10年以上でもきれい(換気扇の周りは掃除してない家は汚れているが)だけど、中堅HMは築年数が6年で外壁の汚れがかなり目だつなど外観で差が出てきている感じ。

  206. 242416 匿名さん

    確かに集合住宅には、政府にとってメリットも多いな

    田舎者には希少な都内の土地を専有できる資格も場所もないと政府も考えているし、かといって東京に憧れる我が儘なお上りさんの懐を千葉埼玉に持って行かれるのも勿体ない。
    そこで思いついたのが低金利と建築の規制緩和。
    つまり、彼等を一気に東京におびき寄せ収容するため、日銀とデベと結託して湾岸埋立地みたいな鳥も通わぬ屑地を都心と偽って詰め込むだけ詰め込もうという魂胆だよ。
    それにまんまと引っ掛かったのが他ならぬ高いところ大好きお上り組w
    政治家や官僚、デベが戸建で優雅に暮らせるのも、お上りさんがホイホイ言い値で買って文句も言わず住んでくれるおかげだし、黒田日銀も笑いが止らない訳よw
    同じ場所で二匹目の中国人からも巻き上げようとしているし、後先なんか誰も考えてみたいだけどw

  207. 242417 匿名さん

    そんなに拗ねなくてもいいじゃん笑

  208. 242418 匿名さん

    >>242412 匿名さん

    キミ、借金しないと家買えないの?かわいそうに。

  209. 242419 eマンションさん

    >>242416 匿名さん

    反ワクと反マンション
    同じ匂いがするな笑

  210. 242420 eマンションさん

    強盗集団に狙われやすい戸建。
    まあ金のない戸建さん宅は大丈夫かな?笑

    https://news.yahoo.co.jp/articles/19e6f4742946097e9c31dc07e5bb59900366...

  211. 242421 匿名さん

    >>242419 eマンションさん
    踏まえられっぱなしのマンションの妄想でしょう

  212. 242422 検討板ユーザーさん

    >>242420 eマンションさん

    言うほどマンションの最上階も安心じゃなかったね(笑)
    https://news.yahoo.co.jp/articles/cd6b242722123e58b76437e12b33b9b7a6c2...

  213. 242423 評判気になるさん

    このスレの戸建ての標準モデルがこちら。
    同じ形の建売が1m間隔で建ち並ぶのは23区内でよく見る光景だね。

    https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00576/

    1. このスレの戸建ての標準モデルがこちら。同...
  214. 242424 マンション検討中さん

    >>242419 eマンションさん
    むしろ反ワクの非科学的で非論理的な思考はここのマンション派と親和性が高い

  215. 242425 マンション検討中さん

    >>242423 評判気になるさん
    狭いね。
    でも壁、床一枚のマンションより良いし面積も30平米程度広いから良いのでは?
    眺望ではマンションに負けるけど眺めは狭さや音の問題というデメリットを補うものにはならないしね。

  216. 242426 匿名さん

    この標準モデル、動線悪すぎて住むのは絶対やだ。

  217. 242427 匿名さん

    夫婦か単身向けだね

  218. 242428 匿名さん

    n人家族が豊かに暮らすには25+25n平米必要とされていることから3人用までなら十分な広さ。
    マンションはほとんどが独りか二人までの広さしか無い。

  219. 242429 匿名さん

    広くても間取りの効率悪い家なんか絶対やだ。

  220. 242430 匿名さん

    マンションの標準モデルはコレ

    1. マンションの標準モデルはコレ
  221. 242431 eマンションさん

    やっと踏まえたいマンションを見つけらたみたい

  222. 242432 eマンションさん

    マンション民は平均5,700万円程度の物件を購入してますね☆

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  223. 242433 匿名さん

    しませんよ☆

  224. 242434 匿名さん

    平均的な広さ

    1. 平均的な広さ
  225. 242435 匿名さん

    新築マンションって狭いからね。
    高齢者や単身者向けだろ。刑務所じゃないんだから(笑)

  226. 242436 eマンションさん

    ファミリー向けマンションはもっと広くて高いよね。まあ、相場を知らない独り身の戸建には関係ないか。

  227. 242437 マンション気になるさん

    >>3990 匿名さん

    2017年頃からちゃんと指摘されてるのに、未だに相場に無頓知な戸建さん☆

  228. 242438 匿名さん

    >>7571 匿名さん

    5年も前からちゃんと指摘されてるのに、ここの戸建は全く話を聞いてないからいまだに同じこと繰り返してる、、、やっぱりアホだな。

    「独り者がすむ繁華街のワンルームとファミリー向けのマンションでは条件が全く違うからね。そもそも4000万以下のファミリー向けマンションなんかほとんどないから、ここの戸建さん達が比較検討してるマンションは基本的にワンルームでしょ。いわゆる普通のファミリー向けマンションと一緒にすべきではないし、普通のマンションさんはここの戸建さん達とは話しが合わないから、あしからず。」

  229. 242439 M掲示板さん

    >>7574 匿名さん

    もうずっと同じこと指摘されてるじゃん

    「都内じゃあ4000万以下でファミリー向けマンションはほとんどムリですね。それに、ここの戸建(アンチマンション?)は40平米のワンルームしか買えないと常々書いてますから、やはりここの戸建さん達はワンルームがメインターゲットなのでしょう。」

  230. 242440 eマンションさん

    普通のファミリー向けマンションは4000万だと買えませんので、このスレは基本的に少し安めの戸建を買う人が対象になりますかね。
    なので戸建を買うつもりの方は、ご自身の年齢、家族構成、収入、貯金、親の援助、その他の条件からローンの額及び頭金の額を決定し、予算組みをして下さい。
    目安を言うと、大体年収800~1000万でローンの上限は3000万ぐらいです。

    言わずもがなですけど、マンションのことは一切気にする必要はありません。ここのスレの方が色々言ってますが、要は自分が希望する戸建の予算だけ考えればいいということです。というか言われなくても買わないマンションは気にしないと思いますがw

    では良い戸建を建ててくださいね。

  231. 242441 eマンションさん

    一般の戸建検討者さんに向けてまともなアドバイスをしているのはマンション派だけ。
    ここの戸建はマンションにネチネチ絡んでるだけのアンチマンション、まあ反ワクと同じ類だね☆

  232. 242442 通りがかりさん

    23区内でまともなマンション買いたいなら最低でも1億円用意してねという状況。
    4000万円しかお金がないならマンションは買わない方が良いというのは正論かと。

  233. 242443 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  234. 242444 匿名さん

    いまだにスレタイすら理解できないようなマンションさんと運命共同体の集合住宅ってゴミだな(笑)

  235. 242445 匿名さん

    マンション購入者の多くは中古なのにね~
    ファミリー世帯も例外ではない。

    2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4%減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
    それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
    マンションの場合、中古の方が売れているという事。
    一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ~って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ?

    https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

  236. 242446 eマンションさん

    スレタイを理解してたら秒速で>13のような結論に至りますが。

  237. 242447 eマンションさん

    都心エリアなど好立地のマンションは供給が絞られてるからこれからも価格が落ちることはない。買いたくても買えないよ☆

  238. 242448 匿名さん

    一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
    うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
    部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
    トイレは1つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
    1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
    これでは、人間が住む住宅とは言えないな(笑)

    https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

  239. 242449 eマンションさん

    ここの戸建さんは4,000万だとワンルームか中古ボロマンしか踏まえられない、という現実をそろそろ理解したほうがいいね。
    5年も前から指摘されてるのに。

  240. 242450 匿名さん

    マンションは、地方出身者の奴隷労働者むけ集合住宅だからね。
    働くための立地にぎゅうぎゅうに詰め込んで高く売る。
    それでも喜んで住む奴がいるんだから、マンデベも美味しい商売だよな~

  241. 242451 匿名さん

    >>242449 eマンションさん
    新築タワマンも、いずれは中古ボロマンだよ(笑)
    マンションは実質的に建替え不可なんで、ババ抜きだよね。

  242. 242452 eマンションさん

    ずっと言われてますが、一般的なファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場なので、ここのスレの予算だと絶対に買えません。
    なのでマンションの間取りが何やらとコメントすること自体がムダ。
    さっさと戸建にしておきなさい☆

  243. 242453 eマンションさん

    >>242445 匿名さん
    新築8000万円のエリアの中古がいくらくらいか理解できてる?w

  244. 242454 eマンションさん

    >>242451 匿名さん
    1976年1月築の与野ハウスにきちんと値段がついている現実を直視しようねw

  245. 242455 マンション掲示板さん

    >>242434 匿名さん

    なので家族の多い方は広いマンション高いので諦めて戸建にするんですよ。

  246. 242456 口コミ知りたいさん

    >>242446 eマンションさん
    考える力が無いとそうなっちゃうんだろうね。

  247. 242457 匿名さん

    極一部の中古マンションに値段がついたら、一般的なボロマン全てが高くなると勘違いしてるマンションさん(笑)

  248. 242458 匿名さん

    狭いマンションに我慢して住むファミリー層がマンションさんなんだな(笑)

  249. 242459 口コミ知りたいさん

    >>242452 eマンションさん
    郊外に行けば4千万あるよ。
    マンションが6千万の場所だと戸建は8千万以上になっちゃうね。

  250. 242460 匿名さん

    4000万円で23区なら戸建ては新築は無い。
    中古は物件が少な過ぎ。
    マンションなら立地は諦めるか、中古。
    球数はマンションのが明らかに多いけど、集合住宅特有の騒音や維持管理問題がつきまとうゴミマンションの確率高し。

  251. 242461 匿名さん

    >>242446 eマンションさん
    秒で理解したってわりに、粘着マンションなんてアダ名までつけられてるねw
    何も理解してない証拠だな♪

  252. 242462 検討板ユーザーさん

    >>242459 口コミ知りたいさん
    HOME'Sで調べてみたらマンションの相場が6000万円前後のエリアで4000万円台の戸建ては多数ありますね

  253. 242463 匿名さん

    >>242462 検討板ユーザーさん
    狭小ならあるでしょうね。
    庭と駐車場があって4人が十分に暮らせる広さの普通の戸建は無理。

  254. 242464 検討板ユーザーさん

    >>242463 匿名さん
    標準モデルに基づいての検索結果ですよ。

    1. 標準モデルに基づいての検索結果ですよ。
  255. 242465 マンコミュファンさん

    戸建の水道管は大丈夫?

  256. 242466 eマンションさん

    >>242463 匿名さん
    快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw
    4000万円前後で検討する=一般的な年収の世帯w
    つまり、対象になるのは標準モデルの戸建てw
    きちんと実情に合わせて考えろということだw

  257. 242467 通りがかりさん

    新築建売戸建ての価格が新築マンションより20~30%安いというのはいろんなところの調査結果と合致してるね。

  258. 242468 匿名さん

    >>242466 eマンションさん
    予算が限られている以上、郊外に行くしかないということ。
    郊外でもマンションなら駅近が買えるが、戸建は離れたところという構図は変わらない。

    標準的な物件が安く買えるというのがマンションのメリット。

    ここのマンション派に一人暮らし観点が多いのは知ってる。

  259. 242469 買い替え検討中さん

    >>242464 検討板ユーザーさん

    こんな間取りいやだ!

  260. 242470 匿名さん

    >>242464 検討板ユーザーさん
    注文住宅の標準はのべ床125平米。
    家を建てるならそのくらいの面積は欲しいと考える家族が多いということ。

    郊外に行けば建売で 110~130 平米というのはあるよ。
    周りは大手のHMの分譲地ばかりだけど10年くらい前は120平米以上は普通にあったが最近は建築費、土地の値上がりの影響か110平米が主流になってしまった。

  261. 242471 匿名さん

    >>242470 匿名さん
    その注文住宅とやらは800~1000万円程度の世帯収入で買えるのかな?
    土地と建物で具体的にいくら?

  262. 242472 口コミ知りたいさん

    首都圏で注文住宅を買うなら土地代が2500~3500万円、建物代が3500~4500万円が平均と言われている
    普通の年収の家庭では到底無理ですな

  263. 242473 評判気になるさん

    >>242468 匿名さん
    標準的なマンションとやらはどういう条件?

  264. 242474 匿名さん

    >>242466 eマンションさん
    >快適に暮らせるかどうかなんて知ったこっちゃないよw

    これがマンションさんの考え方。
    マンション営業そのものだな~

  265. 242475 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

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東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

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リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸