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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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242053
通りがかりさん
>>242046 ご近所さん
雨の日や夜に外で遊ばないでしょ。
マンションは子供も出不精になるから良くないね。
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242054
匿名さん
マンションの場合、住人の誰かが犯人だからニュースにもならない(笑)
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242055
eマンションさん
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242056
eマンションさん
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242057
匿名さん
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242058
匿名さん
犯罪者の90%はマンションなど集合住宅に住んでいる(笑)
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242059
検討板ユーザーさん
>>242045 匿名さん
子供たちか成人まで家族で住むのは20年程度。
それまで賃貸で広い家借りるくらいなら買った方が安いよ。
快適な暮らしを重視するなら戸建。
駅までとにかく短い距離が良いならマンション。
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242060
通りがかりさん
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242061
評判気になるさん
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242062
評判気になるさん
>>242059 検討板ユーザーさん
お金の話なら都心マンションが良いと思いますよ。
うちの都心タワマンは10年で価格、約2倍になりました。
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242063
eマンションさん
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242064
匿名さん
うちもマンション購入時の2倍になったよ
あの時戸建にしなくて正解
お金に換算するのは一般的な評価を数値化するのに便利だからね
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242065
匿名さん
マンションも売れなきゃ単なる金食い虫。
この先数年後には、タダでも売れないゴミマンションにすらなる可能性も。
首都直下地震や南海トラフ、富士山噴火の1つでも起きたら終りだ(笑)
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242066
匿名さん
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242067
マンション掲示板さん
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242068
通りがかりさん
>>242059 検討板ユーザーさん
戸建ては売ろうと思ってもなかなか売れないから住み替え前提ではおすすめできない。
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242069
通りがかりさん
>>242067 マンション掲示板さん
戸建て派は少しでも安くという感じだもんね。
修繕費ケチるし。
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242070
匿名さん
>>242066 匿名さん
別に下がっても何にも困らないよ。
ローンも10年で繰り上げ返済で全額返したし。
因みに都心タワマンです。
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242071
eマンションさん
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242072
eマンションさん
マンションは供給を意図的に絞ってるので価格の高騰はまだまだ続きます。
中身は書きませんけど、戸建は崖っぷち!笑
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242073
eマンションさん
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242074
匿名さん
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242075
匿名さん
内容を言えないのは、記事の内容がマンションの暴落とゴミみたいな環境に触れられたくないから(笑)
マジでばかだよな粘着マンション♪
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242076
評判気になるさん
戸建さんは「値上がり」という言葉使ったこと無いね笑笑
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242077
匿名さん
>>242060 通りがかりさん
俺は都心ほど全てにおいて不便なところはないと思う。
そんなところがいいというのは結婚できない変人だけだろう。
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242078
匿名さん
>>242076 評判気になるさん
うちは大昔に先祖が買ったから数百倍に土地価格が上がっているけど(昔は目黒区も港区も坪1、2万円で買えた)、快適だから死ぬまで住み続ける。
マンションみたいにすぐ飽きて売ることもないし、他に資産(資本)はいくらでもあるので、寧ろ固定費(固定資産税)値段は上がらない方が良い。
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242079
匿名さん
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242080
匿名さん
あっ、隣のビルにぶつかる!
絵の額縁が壁に突き刺さり、部屋中の物入れの扉が開いて中身が飛び出し、床が上下するたびにゴロゴロと転がり回り、正気になった時は瓦礫の山になっていた。お隣では海外で買いそろえたバカラのグラスセット、ウエッジウッドの食器セット、マイセンの陶器人形が全て「瞬殺」されたという
https://gendai.media/articles/-/104404?page=2
うちもウェッジウッドマイセンのお皿飾ってあるけど、東日本震災でも全然平気だったよw
ヨットの中にもお皿があるけど、荒天でも瞬殺はないなw
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242081
名無しさん
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242082
匿名さん
>>242061 評判気になるさん
小学校でなわとび級判定表があるらしく、たまにひとりで練習してるよ。
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242083
匿名さん
>>242076 評判気になるさん
前にも書いたことあるけど固定資産税値上がりして全然嬉しくない。
家って家族で住むためのもので投資用じゃないからな。
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242084
匿名さん
都内や郊外の土地ほど値上がりしたものは余りない
因みに昭和30年代の千円は今の貨幣価値で1万円以上。
城南の土地は昭和30年代に坪1万代だったのが今10万なら分かるけど実際は400万円
たまプラやあざみ野駅前も同じ頃(まだ田都も来なかった頃)坪数百円が、今じゃ2百万。
参考までに他と比較すると、例えば趣味の王様と言われた記念切手では「見返り美人」は50年前は1万円以上の価値があったが、今はヤフオクで500円で買える。
昭和30年代の百円銀貨も今は120円でしか売れない(地金価格以下だけど潰したら違法なので持っているだけ損)
いかに土地が高騰して永劫価値があるかがよく分かる
田舎出身のマンションさんは親ガチャを恨むんだなw
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242085
マンション検討中さん
>>242083 匿名さん
家って家族の人ってこと
住宅はただの資産だ。資産価値さえあればいつでも引っ越すできるし、10年や15年ごとより新しく広いマンションに買い替えて嬉しいです。
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242086
eマンションさん
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242087
匿名さん
普段どこでも騒ぎまくって体鍛えてるはずなのに、
夜まで練習しないと合格できない戸建てさんのお子様笑
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242088
eマンションさん
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242089
匿名さん
子供を量産する親と、質の高い子供を作り上げる親と、
両方いないと世の中成り立たないんだな。
どちらを選択するかは、あなた次第。
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242090
匿名さん
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242091
管理担当
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242092
eマンションさん
>>242091 匿名さん
資産価値の低い狭い木造戸建は日本特有の貧乏人住宅ですね。
アメリカのハウスは値上がりできるのに日本の戸建はできないね。
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242093
匿名さん
ここのマンション派からは家族の存在が感じられない。
独りや子無し夫婦なら共同住宅がちょうど良いよ。
戸建かマンションで悩むのは普通は子供のいる家族だからね。
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242094
匿名さん
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242095
eマンションさん
>>242094 匿名さん
それ、4000万円のマンションしか検討できない層が買えるのか?w
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242096
口コミ知りたいさん
>>242095 eマンションさん
4000万のマンションの資産価値はそれ以下になります
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242097
匿名さん
>>242086 eマンションさん
田舎者の方が恥ずかしいだろ
悔しかったら東京に生まれてみろ 田舎者w
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242098
匿名さん
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242099
eマンションさん
いえいえ~w
うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ?笑
山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります(いくらお金出しても買えないよ)♪
まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。
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242100
匿名さん
郊外でも都内でも閑静な住宅街なら良いが、ゴミゴミした治安の悪い繁華街に集合住宅なんてのは一番醜悪で勘弁だわ♪
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242101
eマンションさん
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242102
匿名さん
田舎もんの地方出身者がマンション推しだって自白してる~(笑)(笑)(笑)
田舎もんの憧れ、都内マンション(笑)
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242103
eマンションさん
都内に土地買って永住する気にはならないなぁ
まぁ子どもは東京生まれだけど(笑
利便性の良いマンションがいちばんだね!
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242104
eマンションさん
田舎もんが都内で活躍して稼ぎまくってるのが悔しいんでしょ。
飽きるまで適当に遊ばせてもらって、直下型地震で首都圏が壊滅したらさっさと引き揚げさせてもらいますね♪
あ、食い物に困ることがあったらいつでも相談して下さい下さいね(笑
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242105
匿名さん
>>242095 eマンションさん
>それ、4000万円のマンションしか検討できない層が買えるのか?w
大丈夫。
4000万円のマンションしか検討できない層はマンションしか買えません。
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242106
匿名さん
>直下型地震で首都圏が壊滅
これって資産がない人たちの怨念だよね
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242107
匿名さん
>>242089 匿名さん
うちは甥姪は米国MBAと早慶, 従兄弟の医者の子3人共国立医学部
両親、祖父母、オジオバも全員大卒(国立か早慶どれか)
そういえばどこも子供2人か3人、都内で全員戸建w
我家は3人私立進学校。俺もそうだけど、上の子が来年受験で結構なプレッシャーだよw
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242108
マンコミュファンさん
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242109
匿名さん
>>242104 eマンションさん
羨ましいよ 別荘と田舎暮らしは全然別物だからね
ところで1千万の価値のある裏山のハーブって何?
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242110
名無しさん
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242111
匿名さん
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242112
匿名さん
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242113
口コミ知りたいさん
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242114
匿名さん
田舎もんは所詮ゴミ。
都内に住もうが成功者ではない。
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242115
匿名さん
地方出身者であればあるほど、成功したら集合住宅には住まないからな(笑)
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242116
eマンションさん
世界的に活躍してる日本人ってほとんどが地方出身だし、出世するよね☆
幼少期に伸びのび自然の中で育つからかな?
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242117
eマンションさん
政財界も地方出身者に牛耳られてますよね。明治維新で薩長が天下取ったからね。
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242118
eマンションさん
昔から東京に代々住んでるって商売人か食い詰め者の末裔でしょ。エリート層は地方にルーツがあるはずなんだけどね笑
といっても、うちの子らも東京出身者の仲間入りになるのかな?あーヤダヤダ笑
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242119
匿名さん
地方ルーツでも何世代前に東京に移り住んだかで異なる。
現役上京組はマンション住まいが多そう。
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242120
周辺住民さん
>>242118 eマンションさん
賃貸マンションで平成より後に生まれても東京生まれとは誰も認知しないから、心配無用(笑)
そもそも人口比で割れば地方が9割近いんだから著名人も9割が地方で当たり前
薩摩長州が頑張ったといってもほんの一握り。政治家も親の七光りばかりだし
長野なんか有名人はどのジャンルも皆無(俺が知っているのは五島慶太くらいだが田舎人は知らない)
で、のし上がった奴は最後は大体戸建に住んで、上がりw
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242121
購入経験者さん
そもそも湾岸の埋立地って、足立区同様、東京都とは認められていないよね
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242122
匿名さん
田舎出身はタワマン好きなのはつとに有名
そんな所に住む時点で、本籍を移したところで一生田舎者のレッテルが貼られる これは仕方ない
子供時代の話題になると沈黙するからすぐ分かるw
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242123
匿名さん
>>242119 匿名さん
まあ3代前に東京に移った人のまともな子孫の大半が今でも土地持ちの戸建住民だね。
甲斐性のない(要するに頑張れなかった)子供はマンションや賃貸に没落していくけど
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242124
匿名さん
>>242104 eマンションさん
東京の水は苦かったみたいだねw
ところでいくら稼いでいるの? まさか2千万以下でドヤ顔しないよなw
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242125
匿名
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242126
eマンションさん
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242127
匿名さん
田舎もんと揶揄している人の方が、
実はコンプレックス持ってる本物の田舎者だったりして笑
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242128
匿名さん
都内マンションで育つ子供は出世できないとw
地方出身者の言う事には矛盾があって面白いな♪
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242129
匿名さん
戸建てからすればマンションのランニングコスト、管理組合活動など共用部の維持管理に要する費用や労力は全てムダ。
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242130
マンション検討中さん
>>242124 匿名さん
少し前にインセンティブ4,900万ほど貰ったと言ったら戸建のみなさんスルーしてましたね笑
リアルではミリオネアです☆
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242131
検討板ユーザーさん
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242132
マンコミュファンさん
>>242123 匿名さん
あーたった3代でドヤ顔できるんだ
永住するつもりはないけど。
まあ、がんばって!笑
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242133
eマンションさん
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242134
匿名さん
マンションと戸建の比較はこちら。よくまとまっています☆
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242135
匿名さん
マンションに住んでいる時点で都民失格。
早く田舎に帰れよ(笑)
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242136
匿名さん
郊外はイヤ~のマンションさんは都心コンプレックスの塊。
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242137
eマンションさん
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242138
口コミ知りたいさん
>>242129 匿名さん
たまにそういう意見をきくけど、どっちにも住んだ事があるから疑問に思うんだけど、親の家とかじゃなくて自分で家買って管理した事ある?
戸建てもランニングコストがかかるから、自分で家を買ってたらそんな事は言えないと思うんだけど。
スケールメリットで金銭的にも手間的にも管理コストを下げてるのがマンションだよ。
例えば庭とか外構の手入れ、全部タダで手間もかけずに綺麗さを保てるとか思うタイプ?親がお金出して、きちんと掃除して管理してるんだよ。
ただ、戸建ては個人の自由だからお金もかけず管理しないのも自由です。
ただボロ屋に住む自由なんてそんなに必要か?と思いますけどね。
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242139
通りがかりさん
>>242138 口コミ知りたいさん
マンションの管理費や修繕費は資産価値維持のためのお金だしね。
そもそも論で戸建ては資産価値を維持するという考えがない。
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242140
匿名さん
維持費は最初から見積もり済みでそのための貯蓄はあるし、庭の草むしりや生け垣の剪定くらいやってるよ。
高木は年1,2回造園業者に剪定を依頼(2万円程度)。
豪邸じゃないので手間じゃない。
子供が大きくなれば手伝いもやらせる。
手間手間言うけどやったことないのが殆どじゃないかな。
子供のいる家族でマンションに住むのはストレス。
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242141
eマンションさん
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242142
eマンションさん
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242143
匿名さん
マンションと違って維持するつもりなら他人に左右される心配がない。
これ書くといつも論点ずらしたアホな書き込みしか返ってこないんだよね。
マンションは定住志向が高まっているので住民は高齢化していく。
高齢者の多い共同住宅は維持費を集めるのも大変。
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242144
eマンションさん
庭の草むしりや生け垣の剪定なんか絶対にやりたくない。夏場はすぐにぼうぼうになるし虫だらけになる。庭先に業者入れても立ち合いの時間がムダだし、お茶も出さないといけないからね。
やっぱりマンションが快適だわ笑
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242145
eマンションさん
戸建は広くなればなるほど掃除が面倒。庭や玄関周りの清掃は日常的にやっておかないとすぐにみすぼらしくなる。虫の死骸や野良猫の糞、喰い残した鳩の死骸なんか見つけた日にはゾッとするよ笑
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242146
口コミ知りたいさん
>>242143 匿名さん
所得水準が高い戸建さんが検討するクラスのマンションなら大丈夫~♪
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242147
eマンションさん
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242148
匿名さん
都心でも郊外でも環境さえ良ければ問題ないが、集合住宅だけはダメだ。
震災後の復旧も困難で、停電1つで生活破綻。
エレベーター前提、水道が汲み上げポンプ前提ではね。
余震による船酔い並みの揺れにも耐えられないだろ(笑)
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242149
名無しさん
金に困ってる奴は、軒並み集合住宅住まいです。
都内に住んでりゃ分かるよな?
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242150
匿名さん
2022年11月の首都圏新築マンションの供給戸数は、対前年同月比47.4%減少の2,866戸、成約率69.4%だから実際に売れたのは1989件。
それに比べ、2022年11月度の首都圏中古マンションの成約件数は2797件。
マンションの場合、中古の方が売れているという事。
一戸建てだと圧倒的に新築の件数が多い事を考えれば、マンションで中古はイヤ~って奴は単に戸建て派に負けたくないコンプレックスだろ(笑)
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852
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242151
匿名さん
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242152
匿名さん
ほら、見てここのマンション派の書き込み。
このレベルの連中と共同管理していくのがマンション。
罰ゲームにもほどがあるよ。
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242153
eマンションさん
富裕層の戸建さんが検討するクラスのマンションなら大丈夫だよ笑
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242154
匿名さん
タワマンの住民スレとか見れば管理組合の方針に対する文句や他の住民のマナーの悪さを指摘する書き込みがたくさんあるよ。
音が伝わる問題はどのマンションでも同じだし。
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242155
匿名さん
今週、東京は寒いみたいなので、戸建の方はヒートショックに注意願います。
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242156
匿名さん
いくら払っても集合住宅じゃね(笑)
民度が低くて住みにくいよ。
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242157
eマンションさん
>>242150 匿名さん
新築の平均価格 6787万円(10月)→6035万円(11月)
中古の平均価格(70㎡で試算) 4858万円(10月)→4878万円(11月)
新築も中古も4000万円では買えないねw
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242158
匿名さん
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242159
通りがかりさん
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242160
通りがかりさん
>>242150 匿名さん
新築・中古ともに4000万円をはるかに超えているので、このスレで議論は成立しないね。
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242161
匿名さん
ここは郊外の安月給の戸建さんが都心のマンションに噛み付いてる感じだよね。
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242162
eマンションさん
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242163
eマンションさん
ここの戸建って朝から晩までマンションイヤーって喚いてるだけじゃん。ただのアンチマンションだね☆
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242164
eマンションさん
まるでマンション買えなかったから朝から晩までマンションイヤーなんだと誤解されちゃうよね!
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242165
匿名さん
世帯年収にしつこく拘るくせに、自分の年収は気にしないマンションさん(笑)
集合住宅に住んでると、ここまでクズっぷりを発揮できるんか~
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242166
匿名さん
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242167
匿名さん
>>242159 通りがかりさん
要するに、都心部に無理して共稼ぎで暮らしても
・マンションなんか賃パンジーばかり。
・戸建は夢のまた夢
ということを言いたいのねw
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242168
マンコミュファンさん
>>242167 匿名さん
共稼ぎは外資系エリート層の常識だよ
日系企業一馬力は貧乏人の実態
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242169
匿名さん
>>242163 eマンションさん
ここのマンションさんは自己所有でもなければ、東京生まれでもない、おまけに所帯も持てないのに
なんで都心マンション大好きなの
不思議だな
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242170
匿名さん
ほんとに金が無いと集合住宅に住むしか選択肢がないからね…
マンションなら賃貸が豊富だし。分譲マンションと全く変わらないしな(笑)
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242171
eマンションさん
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242172
マンション検討中さん
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242173
匿名さん
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242174
匿名さん
>>242159 通りがかりさん
残念ながら世帯収入が高い地域は賃貸マンションが多いだけ。
購入して持ち家にするなら環境がいい一低住地域の戸建て。
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242175
eマンションさん
>>242172 マンション検討中さん
首都圏でも千葉の辺境だったら買えるだろうなw
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242176
口コミ知りたいさん
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242177
eマンションさん
>>242174 匿名さん
それ、4000万円のマンションしか検討できない層が買えるのか?w
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242178
評判気になるさん
戸建ての人がタワマンエリートを妬んでいる様にしか見えませんね。
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242179
匿名さん
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242180
eマンションさん
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242181
匿名さん
>>242177 eマンションさん
4000万円のマンションしか検討できない属性ではマンションしか買えないw
戸建ての予算は4000万超なのでじゅうぶんに買える
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242182
匿名さん
賃貸を含むマンションの多い都心3区には戸建て向きの一低住エリアが皆無
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242183
マンション検討中さん
愛知ですが
4000万でマンション買いましたが査定したら2500万だそうです。
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242184
匿名さん
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242185
匿名さん
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242186
eマンションさん
>>242183 マンション検討中さん
地方は変なところで買ったらまともに価格がつかず終了だぞw
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242187
匿名さん
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242188
匿名さん
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242189
マンション検討中さん
>>242188 匿名さん
日系企業って年収は1000万円までからね
大手の部長レベルでもただの2000万円
低すぎるw
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242190
名無しさん
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242191
匿名さん
>>242189 マンション検討中さん
何言ってんの 商社は平でも2千万
比較的安い製造業でも、役員はみな億越えだよ
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242192
購入経験者さん
>>242189 マンション検討中さん
あなたが外資系自慢さんかいw
退職金幾らもらえるの?
企業年金は?
子会社人脈ちゃんと作ったの?
というか子会社あるの?
雇用保障あるの?
ほらほら 段々不安になってきたw
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242193
eマンションさん
>>242181 匿名さん
マンション買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えますので☆
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242194
匿名さん
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242195
匿名さん
>>242185 匿名さん
4000万超は属性に応じて上限はないので決して安いとはいえない
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242196
匿名さん
4000万以下のマンションスレで年収が高いと騙るマンションさん
集合住宅固有のメリットを何も主張できずに立地や年収・資産に話題をすり替えるしかない
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242197
販売関係者さん
ゼネコン現場監督歴の長い友人が、昔荒地だったころの有明(青海?)で,工事のため深夜現地入りしワゴン車の中で仮眠をとっていたら
突然黒い車が数十メートル先に停まり、ブルーシートにきつく縛られた大きな細長い物体を3人がかりで車から引きずり出し掘削孔に埋め土を被せ、そそくさと立ち去るのを目撃。
「一応通報しますか」と隣の上司に聞くと「馬鹿。見なかったことにするんだ」と叱られた由w
昔から埋立地や山奥はたまにあるそうで、遺跡が出ようが余程でないと報告もしないし、そんな湾岸に住むゼネコン社員はいないということです。
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242198
eマンションさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
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242199
eマンションさん
平均的な戸建さんはここのスレにドンピシャだけど、平均的なマンションはここのスレじゃムリ。
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242200
eマンションさん
一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供1 0歳
■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
積立金 10,000円 /月
■住宅ローン
・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
子供2年以内にもう1人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
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242201
匿名さん
平均的な知性を持つマンション住人はここのスレは無理。
気が滅入るだけ。
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242202
eマンションさん
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242203
販売関係者さん
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242204
匿名さん
だってスレタイと見比べてこの内容だからね。
住民の知的レベルが低すぎで将来が不安になったり、マナーの悪い住人思い出して憂鬱になるでしょ。
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242205
xマンションさん
>>242203 販売関係者さん
ここは検討スレなので、書き込むなら基本的なデータぐらいは頭に入れておいて下さいねってことです。何度も繰り返さないと分からない人が居るようなので定期的に放り込んでいます。ここの戸建さんがちゃんとスレタイに沿った戸建を検討していくのであればわざわざ貼り付ける必要もない。
ソースは既出なので探してみてくださいね♪
私の主張は郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、なので営業とかではないです。
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242206
マンション掲示板さん
>>242204 匿名さん
愚痴ばかりいってないで、戸建派を謳うのであればスレタイに沿った戸建を検討していけば良いんですよ。
4,000万のマンションと同じ支払いで実際に素敵な戸建が建てられるのであれば、ネチネチとマンションに文句を言う必要もないのだから、、、
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242207
eマンションさん
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242208
口コミ知りたいさん
>>242205 xマンションさん
誰がどう見ても飯田の営業でしょ
もっと汗かかないと売れないよ
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242209
匿名さん
大手HMの注文住宅が並ぶ住宅街で格安パワービルダーで家を建てると肩身が狭い。
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242210
匿名さん
相変わらず都内のマンションは売れてないね。
23区……949戸(前年同月比-54.7%)契約率 63.1%
都下………273戸(前年同月比-37.0%)〃 66.3%
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242211
通りがかりさん
ベランダで喫煙してる下階の住人…
マンション、おすすめしないす。
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242212
eマンションさん
隣の爺さんが朝から庭でゴルフ素振り
お勧めしないっす
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242213
匿名さん
マンションに庭なんて無いのでは?
戸建てなら迷惑にならないしな~
マンションさんの煽りか(笑)
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242214
eマンションさん
うち戸建ですけど。
早朝からビュンビュン音がして迷惑なんですが。
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242215
eマンションさん
なんかネットの的みたいなのに打ち込んでバスっ!て音がして最悪、、、
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242216
通りがかりさん
>>242210 匿名さん
駅近の良質な新築が減ってるから当然でしょ。
マンション検討してる人は資産性をしっかり吟味してるからね。
資産性が低いマンションは買わない。
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242217
eマンションさん
都内のマンションは供給が絞られてるから更に価格は上がってますね。
戸建は大空き家時代がすぐそこ(団塊の世代がそろそろ)まで来てるので崖っぷちです。
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242218
eマンションさん
マンションは中古市場も活発になっていくけど、利便性の良いマンションは買った時よりも価格が釣り上がってますからね。人口減少社会で一極集中が益々進んでいくからこれから先もマンションの需要が衰えることはない。このスレが立ち上がった頃にマンション選んだ人は大正解だったということですね。
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242219
評判気になるさん
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242220
匿名さん
>>242217 eマンションさん
>都内のマンションは供給が絞られてるから更に価格は上がってますね。
新築マンション向きの土地が無いから供給できない
都内の中古マンションの在庫は増えてるから4000万以下マンションさんにはおすすめ
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242221
eマンションさん
都内勤務、ファミリー、年収800万程度の標準モデル戸建さんが踏まえるのにお勧めの中古マンションが見つかればいいね☆
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242222
匿名さん
戸建て指向の人はマンションなんか買わずに踏まえるだけ
日本の大多数の人はマンションより戸建てに住みたがる
マンションの持ち家比率は60年以上経っても1割強しかないのが現実
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242223
匿名さん
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242224
口コミ知りたいさん
マンションは住民ガチャの確率が高い。
うちも戸建だけど、ピアノも弾けるし、家内は家の中で歌を歌うし、子供は室内で駆けっこする。
犬も夜中にたまに吠えるし洗濯機は夜中に回しているけど、各部屋独立して室外にも音は漏れない。
駐車場もあるし、すぐに出かけられる戸建に住むとマンションには戻れない。
悪いことは言わないから戸建にした方がいいよ。
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242225
通りがかりさん
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242226
名無しさん
>>242224 口コミ知りたいさん
何時までバタバタしてるのか知らないけど、うちは閑静な住宅街で夜は本当にシーンとしてるから、遅くとも夜9時以降は静かにするように心掛けています。
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242227
通りがかりさん
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242228
名無しさん
>>242224 口コミ知りたいさん
> 犬も夜中にたまに吠えるし
最悪じゃん?
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242229
eマンションさん
うちは子どもの躾のために階段をドンドン降りないように注意してますよ。家の中で行儀が悪いと外でも同じことになりますからね。
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242230
eマンションさん
戸建には騒音トラブルが無いと豪語してる戸建さんがいちばんのリスク笑
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242231
匿名さん
>>242225 通りがかりさん
>戸建て志向ならマンションなど踏まえる必要はない。
ここはマンションを踏まえた上で、購入するなら戸建てマンションどちらがいいかを語るスレ。
踏まえられるのが嫌なら価格帯の異なる類似の別スレが多数ある。
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242232
検討板ユーザーさん
>>242231 匿名さん
スレに実際を合わせる必要はない。
踏まえたいマンションが見つからないなら別に踏まえる必要もないので、希望の戸建にするだけ。
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242233
購入経験者さん
そう、戸建がいいから戸建に住む。
実際便利だし快適だし何も不自由していない
マンション+都心の組み合わせという最悪のパターンだけは死んでも避けたい
いいたいのはそれだけだなw
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242234
eマンションさん
マンションを踏まえるの意味をマンション弄りと勘違いしてる阿呆が戸建と称してスレに居座ってるのが残念ね☆
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242235
マンション検討中さん
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
という問いがこのスレの趣旨なのでスレタイに沿って淡々と書き込むだけですね。
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242236
購入経験者さん
>>242228 名無しさん
犬専用のサンルーム(6畳)の中でいるから問題なし。
庭の外で物音がしたときにたまに吠えるだけだよ
テレビをつけていれば聞こえないから防犯には今一だがw
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242237
eマンションさん
戸建が良ければ勝手にそうすりゃあいいのに、朝から晩までネチネチと都心やタワマンに縋り付く理由が分からない☆
好き好んで都心タワマンに住んでる人がいてもそれはそれでいいじゃん笑
迷惑を被ってるわけでもないんだし。
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242238
マンション検討中さん
踏まえるのは維持費。
デメリットを指摘すると弄られていると思うのは被害妄想。
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242239
匿名さん
地方出身の貧困層が都内に住むには、間違いなく集合住宅のマンションですよね(笑)
中古マンションなら賃貸より安いとの触れ込みで、住宅ローンを組む方もいますよ。
郊外なら更に安い。立地条件の悪いマンションは負動産ですから安い安い。
それを理解して購入するなら他人がとやかく言う必要はない。中古マンションが安くて貧困層に好まれるという事実があるだけ。スレチなマンションを出してマウントを取りたがる粘着マンションよりマトモでしょ?
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242240
口コミ知りたいさん
>>242226 名無しさん
そんなの常識でしょ。うちも一種低層だし、街条例も厳しい。
運動をしようと思えばできるというだけで、昼間でもむやみに走ったりする
ことはさせないし、夜は耳鳴りがしますよ。
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242241
名無しさん
>>242235 マンション検討中さん
よく読んでね
「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できること」を戸建さんが立証できるかどうかがスレの趣旨なので。
そのためにはまず戸建さんが踏まえたいマンションを見つけられないと始まらない。
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242242
名無しさん
>>242240
戸建ならなんでもオッケーみたいな書き振りだったのに、えらいトーンダウンしてるやん笑
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242243
マンション検討中さん
>>242241 名無しさん
国語出来ない自慢はいらないよ。
日本語も満足に理解できない人と共同で管理しないといけないのがマンションのデメリットの一つ。
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242244
eマンションさん
どうしてもスレタイが気になるなら、4,000万だとまともな中古マンションは見つからないからマンションはパス、ってことにしとけばいいじゃん
戸建さんもごちゃごちゃ言ってるけどマンションはパス、って結論には変わらんでしょ?笑
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242245
口コミ知りたいさん
戸建だけど、万一のための修繕費として4千万程度はいつもストックしていますよ。
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242246
匿名さん
>>242243 マンション検討中さん
国語力とかいう問題じゃなくてそのまま書いてあるので。「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」というのが戸建さんの主張なので、早く立証してくださいね笑
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242247
通りがかりさん
>>242245 口コミ知りたいさん
平均的な戸建の貯蓄ってそんなもん?
データがあったらよろしく
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242248
匿名さん
勝手にスレタイを変更しちゃうマンションさんは、マンション売りたいマンの業者ですか?
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242249
eマンションさん
マンションを買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、逆はムリというのがスレの主旨だよね?
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242250
マンションさん
>>242248 匿名さん
マンションはやめておけっていうのが結論だよ笑
4,000万だとムリじゃん♪
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242251
口コミ知りたいさん
>>242242 名無しさん
トーンダウンじゃないよ 例え騒いでも苦情もなければ迷惑もかけないと言っているだけ。
それをいいことに意味もなく無意味に騒ぐのはマンション民位でしょw
小学生のような理解力の人に言っても通じないかなw
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242252
マンション検討中さん
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242253
匿名さん
同じ人間がマンションと戸建て、どちらかしか買えないなんて事は無い。
ランニングコストを考慮した同じ支払い額で比較するのが、このスレの主旨。
個人の属性や収入は関係ないわな。
どうしても結びつけたい奴がいるみたいだが。
推しのマンションがクソみたいな住人ばかりで問題だらけだから、別のベクトルに話をもっていきたいだけ。
要は、マンションさんの逃げ(笑)
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242254
匿名さん
>>242247 通りがかりさん
30代で家を買った・建てたとしたら、修繕費用が必要になってくるのは50代。
50代の貯蓄額の中央値は600~800万円程度と言われているので、老後を考えたら家の修繕してる場合ではないですね。
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242255
匿名さん
>>242254 匿名さん
老後どころか、子供の進学やら大学やらでちょうどお金がかかる世代なのよ。
子供の為に広い方がいいと思ってたのに、当の子供は最近家にいる時間も少ないし、
家の修理の事なんかは二の次三の次。。。
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242256
口コミ知りたいさん
>>242254 匿名さん
3~40坪の家なら修繕費は30年で5百万もしないよ
それに少しづつ修理することが多いし、マンション民と違い強制的に積み立てなくても
自主的に資金も用意できる人ばかりなので心配無用w
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242257
eマンションさん
>>242255 匿名さん
それが現実だろうなw
年収800~1000万の世帯に余裕はないw
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242258
匿名さん
>>242255 匿名さん
なんか話が作りっぽいなw マンション住まいが戸建を騙ってもバレるよ
事実なら、都心から離れる狭小な家だから、上京したがるんだよw
うちは渋谷へ8分、子供部屋もあるし、友達呼んでパーティできるし、近所はカフェだらけ
子供は誰も無理に遠出はしないよ
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242259
評判気になるさん
>>242257 eマンションさん
子供がいるいないの違いは大きいよ。
50代で子供が社会人でなければ支出1千万じゃ全然足りないけど、職場に聞くと
それでも何とかなっているよ(夫婦で3千万貰っている世帯も多いからかも知れないけどみな子供は2、3人いる)
独身の人もいるけど女性は番町や青山、神宮前のマンションとか多いけど、皆人生諦めている感じw
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242260
eマンションさん
>>242259 評判気になるさん
50代の世帯年収中央値は1000万円前後だぞw
戸建派は世の中の現実からかけ離れたことしか書かないから馬鹿にされるw
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242261
匿名さん
>>242254 匿名さん
新築から10年ごとに点検と補修をすればたいした費用はかかりません。
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242262
マンション検討中さん
>>242251 口コミ知りたいさん
ギャンギャン騒いでるのに「戸建だから」という理由だけで騒音トラブルにはならないと豪語してるあなたの投稿がおかしい、という指摘だね☆
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242263
検討板ユーザーさん
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242264
検討板ユーザーさん
>>242258 匿名さん
4,000万のマンションをネチネチ目の敵にする必要がある戸建なの?笑
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242265
匿名さん
>>242258 匿名さん
え?子供育てた事あるの?
受験生は学校の帰りに塾や予備校行って、夜帰ってきたと思ったら翌朝すぐ学校。
大学生は夜までバイトや友達と遊んで、終電間際に帰ってきて、起きたと思ったらまた友達と出かける。
子供部屋の活用はこれいかに、って感じよ。
つか、友達呼んでパリピってのも、逆に迷惑だわ笑
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242266
匿名さん
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242267
匿名さん
>>242263 検討板ユーザーさん
マンションの修繕積立金は毎月強制徴収されるし、修繕前に部屋を売却しても返金されない。
戸建てなら修繕時に自己資金から支出すればよい。
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242268
通りがかりさん
>>242267 匿名さん
マンションのランニングコストはサービス利用料と修繕費用、つまり資産価値を維持するための必要経費だよ。
資産価値を維持できてるからこそ築20年でもきちんと値段がつく。
そこが戸建てとの違いね。
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242269
匿名さん
個々の裁量で修繕って、目に見えないと中々お金出してやる気にはなれないかなぁ。
外壁とか屋根とか、メンテナンスした方がいいのはわかってても、他に出さなきゃいけない物があると、後回しになるしなぁ。
下水管の掃除も気になる所なんだけど、取り敢えず流れてるしって。。。
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242270
評判気になるさん
>>242268 通りがかりさん
駅から遠いマンションはいくらお金かけても資産価値だだ下がりだよね
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242271
通りがかりさん
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242272
マンション掲示板さん
>>242267 匿名さん
売却時に修繕費上乗せして販売価格決めてますよ。
強制徴収の何が悪いんでしたっけ?
どうせ使うお金でしょ。
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242273
通りがかりさん
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242274
マンション検討中さん
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242275
マンション掲示板さん
>>242267 匿名さん
中古マンション買う時、修繕費は戸あたりいくら貯まってるか調べて買うでしょ?
私は貯まって無いマンションはその分を指値するけどな。
確かに売る時に返金はされないけど、ちゃんと貯まってるマンションは評価されるよ。
個人で勝手なペースで修繕してる戸建ては怖くて中古では買えない。そのあたりも資産価値に影響してると思う。
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242276
匿名さん
>>242265 匿名さん
は、3人私立だよ。上の子は大学生だけど理系で真面目だし、友達呼んで騒ぐパリピでも無い。
親が留守なら応接使って良いと言ってあるけど今は期末試験だから部屋に籠もり勉強しているよ
資格の勉強もあるしバイトもサークルも試験中はお預け。真ん中の子は受験だし
コロナなのに終電間際なんて、余程遊び人なのかなw
きちんと育てないと、逆に子供部屋おじさんのニートになっちゃうよw
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242277
匿名さん
>>242275 マンション掲示板さん
一寸見当はずれだな。
そもそも中古戸建を買う人は(余程金のない人はともかく)土地を気に入って買うのが常。
立地も大事だが、それ以上に自分で好きな建物を建てられるから戸建を買う訳だよ。そうしなければ意味が無い。
とはいえ、都内じゃ節税の問題もあり一等地を更地で売りに出すなんて滅多にないから、(更地で持つと6倍の固定資産税になる)上物が建っている中古を更地にして建て直すのが普通だよ。
なので解体費用・再建築も含めて予算化する。
何を隠そう俺のうちもそうだけどね。
資産価値とは特に都内は永久に減価償却されず常に需要のある土地を指す。建物はいずれ滅びるからw
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242278
名無しさん
>>242275 マンション掲示板さん
防蟻工事は10年目とか外壁は15年目とか決まったメンテスケジュールがあるんだよ。
それやらないと保証が切れちゃう。
保証は捨てて他の業者に頼んだほうが費用的にはお得。
転出する可能性が高くて売る事を考えているならHMのメンテに頼むのが無難だけどね。
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242279
名無しさん
>>242277 匿名さん
郊外だけど今は築浅も新築と変わらない。
土地も建物も値上がりして5年前に5千万で買えた物件が今だと6千万以上。
給料上がらないのに不動産価格は上がってこれから家買う人は大変だね。
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242280
周辺住民さん
戸建住民の求める立地の良さはマンション住民のそれとは大分違う
そして、マンション住民の姿とは 独身、リーマン、地方組の3つがセットになっている。
特徴①東京見物が大好き②酒好きで外人コンプ③高い場所など文明に憧れる④共稼ぎで子無し
一方、戸建住民の平均像は
①自然・歴史志向②家族との会話や健康を重視③室内外共多趣味でスポーツマン④1馬力で子沢山
日本全国8割超が戸建だから、この傾向に都会も田舎も差は僅か(大きな違いは土地価格と平均所得)
言えるのは、マンション住民がいかに特殊であるかということ。マンコミのどれ見ても一目瞭然。
マンションのスレだから彼等の意見が中心。一見まともに見えて実は世間的には全く逆で異常。
だから彼等の価値観と都民(本来皆戸建住民)の価値観は水と油で当然なんだよね
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242281
匿名さん
マンションさんの求める立地は、ホームレスのそれと同じ。
ゴミゴミした繁華街や駅近の吐き溜めみたいな商業地を有り難がっている(笑)
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242282
匿名さん
>>242268 通りがかりさん
マンションの資産価値が保たれるだって?
マンションの50%以上は修繕費不足で、滞納者も続出してるじゃないか(笑)
じゃあマンションの半分は価値が無いってことだな!
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242283
購入経験者さん
マンションを囃し立てるのは、デベから金貰った東洋経済とお抱え評論家くらい
50年後に建物償却したら簿価はゼロ。建替もできず維持費だけ徴収される負動産は買手もゼロw
土地持分なんて、せいぜいうちのトイレの床面積くらいだろw
戸建は土地が永遠不滅だから、立地さえ良ければ大半は値上がりしている。
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242284
通りがかりさん
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242285
匿名さん
相場や売値は思惑が入ってるから参考にならない。
中古マンションの資産性は相場より金融機関の評価額のほうが実態に近い。
ローンで中古マンションを買おうとすると驚くほど安いことが分かる。
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242286
通りがかりさん
>>242285 匿名さん
不動産の資産価値は売りやすいか、高く売れるかだよ。
なので、相場や売値で判断するのが一番早い。
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242287
eマンションさん
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242288
通りがかりさん
>>242285 匿名さん
そのいろんな思惑が包含されて相場を形成してるんだよ。いまはマンションが高い。
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242289
eマンションさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
・購入価格 :4,331万円
・ローン借入額 :4,075万円
・自己資金 :573万円
・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
(物件の東京23区比率 :15%)
■マンション平均像
・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
・購入価格 :5,709万円
・ローン借入額 :4,941万円
・自己資金比率 :19.1%
・専有面積 :66.0平方メートル
(物件の東京23区比率 :39%)
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242290
eマンションさん
一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供1 0歳
■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
積立金 10,000円 /月
■住宅ローン
・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
子供2年以内にもう1人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
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242291
eマンションさん
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242292
マンション検討中さん
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242293
eマンションさん
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242294
匿名さん
マンションの資産家なんて、50年後にはゼロどころかマイナスだからな~
無駄な共用部の維持管理費はもちろん、滞納世帯や空き部屋の分まで住人全体で負担するんだもの。
既に崩壊寸前なんだよ区分所有はw
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242295
名無しさん
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242296
eマンションさん
人口減少社会による空き家の激増で戸建民はまさに崖っぷち♪
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242297
匿名さん
バカの1つ覚え♪
内容見たら、マンションさん卒倒するよ(笑)
マンション大暴落と廃墟化一直線!!
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242298
eマンションさん
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242299
ご近所さん
将来売る可能性は考慮しても第一に考えるのは家族がストレス無く過ごせる環境。
マンションは狭すぎだし音が伝わる問題があるので子供のいる家庭はやめておいたほうが良い。
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242300
評判気になるさん
戸建て派の言っている戸建てというのはどういう戸建てでしょうか?
23区内の建売戸建ては1台分の駐車場だけで庭はなし、隣の家とは1m離れているかどうかという感じなのですが
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242301
eマンションさん
23区内城西一種低層の閑静な住宅街、広い庭とガレージは三台分、大手ハウスメーカーによる注文住宅、、、という設定です。
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242302
eマンションさん
スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したい戸建検討者さんには気の毒なスレですね☆
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242303
eマンションさん
戸建は広いと言ってるけど二階建てにしてるだけで、ワンフロアのフラットな居住スペースのマンションにはかなり劣っていると思います。
戸建はあらゆるところに段差があって危険なんだよね。
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242304
匿名さん
>>242303 eマンションさん
4人家族が豊かに暮らせる広さが125平米。
125平米と80平米じゃ圧倒的な差があるよ。
それと、あらゆるところに段差なんて無いけど。
身体的に階段が危険となる問題抱えているなら考えちゃうのかもしれないけど。
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242305
評判気になるさん
>>242304 匿名さん
階段の段差には無頓着なんですね。
ちょっと怪我しただけで途端に生活に支障がでるんだけど、想像力の欠如してる戸建さんならではのコメントですね。本当に戸建に住んでるのかな?笑
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242306
評判気になるさん
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242307
eマンションさん
マンションなら、寝室のベッドから車椅子に乗せてそのままコロコロ外に出て行けますからね。
戸建だとムリ
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242308
匿名さん
>>242293 eマンションさん
都会の戸建ては7割以上が土地代なので、築古の場合マンションと異なり建物の価値はあまり気にならない。
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242309
匿名さん
>>242303 eマンションさん
マンションでは狭い専有部だけしか自宅と考えないらしい。
マンションの自室から敷地外までの移動距離や段差は戸建ての比ではない。
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242310
評判気になるさん
>>242301 eマンションさん
手持ち資金と住宅ローンで4000万円+αがぎりぎりなのですが、どうしたら良いでしょうか?
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242311
匿名さん
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242312
匿名さん
>>242305 評判気になるさん
よほど運動神経が悪くなければ階段上れないほどの怪我なんて普通はしないよ。
周り見ても松葉杖している人なんて滅多に見ないでしょ。
言い返しが極端すぎて反論にもなっていない。
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242313
eマンションさん
4000万のマンションを想定してるスレで1億以上の戸建を推す戸建派www
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242314
eマンションさん
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242315
口コミ知りたいさん
>>242312 匿名さん
階段からの転落事故も多いですし、戸建はマンションに比べて段差が多すぎるのは紛れもない事実なので、あなたが納得するしないは関係ない。
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242316
匿名さん
それそれ。マンションという貧乏人でも地価の高い所に住めるイノベーションは否定できないだろ。戸建で住もうとしたら億以上になる。
同じ価格帯で比較したら貧乏人は駅遠にしか住めないのだから利便性を考えてマンション一択になるのは当たり前。
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242317
マンション検討中さん
郊外のマンションが資産価値、居住性とも最低って事は共通認識のようですね
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242318
検討板ユーザーさん
>>242283 購入経験者さん
なんで50年間住み続くのか?普通に10年や15年ごと買い替えよ。
人口減少の日本、50年後の郊外はどうなるのかw
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242319
口コミ知りたいさん
>>242316 匿名さん
港区のトップアドレス西麻布でも築22年の古いマンションが新築戸建よりだいぶ高いね。
もちろん土地付き、駅10分以内の戸建だよ。
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242320
匿名さん
>>242315 口コミ知りたいさん
多いの?
統計データ教えて。
階段で怪我したなんて聞いたこと無いし、職場でも普通に階段使ってるよ。
駅だって階段使うでしょ。
階段で怪我するって、そうとうとろいですよ。
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242321
eマンションさん
>>242320 匿名さん
東京都のデータによると、階段など転落事故で救急搬送したのは年間16000件以上あるし、うち死亡事故は50件以上あるよ。
ちゃんと調べて?
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242322
匿名さん
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242323
名無しさん
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242324
匿名さん
>>242321 eマンションさん
階段、"脚立"など(ベッドや椅子なども含む)から「落ちる」事故
場所も特定していない。
自宅の階段で怪我した人どれだけいるの?
とろいやつは平らなところでしか生きられないのね。
マンション出ても駅も使えないし買い物も出来ないし、大変だな。
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242325
匿名さん
>>242323 名無しさん
戸建としては平凡ですよ。
それに160平米のマンションって都心では普通なの?
都心限定スレでもないよ。
両極端なケースを比べるって馬鹿の極みだよね。
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242326
評判気になるさん
>>242323 名無しさん
アホかではなくアホでしょ
戸建て派はいつもこの調子
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242327
通りがかりさん
首都圏の戸建ての平均延床面積は100㎡前後だよ。
首都圏なので、23区内に絞ったらもっと狭いと思われ。
延床面積は屋根付き駐車場も含むので、人の居住面積はお察し。
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242328
評判気になるさん
>>242322 匿名さん
土地が高くても安くても広さ揃えれば常にマンションが高いです。過去に何度も戸建がエビデンスと共に指摘しています。で、マンションは高いのに狭いと主張してます。広いマンション買えないだけだとは思いますが。
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