別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
そもそもここのスレの予算だとまともなマンションは見つからないからマンションはやめておけ、というのがマンション派のアドバイスなんだけど、それに納得できないアンチがマンションマンションと騒いでるだけなんだよね笑
本音は暇つぶしにかまって欲しいだけなのがバレてますから。
まともに戸建を検討したい人にとってはいい迷惑なんだよ。
マンションのデメリットってそれ値段次第だよねって思うよ
うちのマンションは静かですよwww
多くのマンション住民は騒音が発生するので子育て世帯が近隣区画に住むことを嫌がる
>>242004 匿名さん
いちいちお前に言われなくてもそんなリスクぐらい分かってて買うだろ普通は笑
買ってからギャァギャァ騒ぐのはアホなんだよ。
そんなアホは最初から戸建にしとけっていうのがマンション派からのアドバイスだな。
購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
23区内でまともなマンション買いたいなら8000万円がボトム、できれば1億円以上というのが現実だからね。
現実に則したスレタイになっていない時点でここの存在価値はないという結論になる。
マンションが静かかどうかは運次第だね。
家族で住む場合は周りが静かかよりも、子供達が五月蠅くしないか気をつかって、親も子供のストレスというのが問題だけど。
高くても場所が変わるだけでマンションの本質は変わらないし、タワマンなんかにしたらかえって騒音が伝わりやすくなってしまう。
子供の、
質より量が戸建。
量より質がマンション。
質が何かは意味不明だが子供の発達という面では
戸建 > マンション
という調査結果ならあるよ。兄弟の数でも 戸建 > マンション だが。
＞マンションが静かかどうかは運次第だね
金額次第だね
スレタイに沿った戸建を購入したい人の相談スレにしたらいいんだよ。
マンションの子供は戸建てのように自由に室内で遊ぶことができません。
マンションの子供は躾として歩きはじめる頃から音をたてないように摺り足歩行を教えられ、室内で走ったり跳んだり大声を出すことも禁止です。
躾が不十分だと育児放棄の騒音主として周辺住戸から親が指弾され排除されます。
戸建て育ちの親御さんはじゅうぶんに注意してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
>>242020 eマンションさん
>スレタイに沿った戸建を購入したい人の相談スレにしたらいいんだよ。
スレタイに副うと踏まえるマンションの管理費や修繕積立金とその将来値上り額、車の所有台数などによって戸建ての予算は条件なし
4000万以下のマンションしか検討できない人はマンションを買うしかない
一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆
【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
本人 税込700万円 正社員
配偶者 税込100万円 パート
■家族構成 ※要年齢
本人32歳
配偶者30歳
子供１ 0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
3800万円 新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
積立金 10,000円 ／月
■住宅ローン
・頭金 200万円（諸経費別途200万円有）
・借入 3600万円
・変動 30年・0.60%
■貯蓄 (購入後の残貯金)
200万円
■昇給見込み
無し
■定年・退職金
60歳
2000万程度見込み
定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２年以内にもう１人欲しい
高校までは公立に進学予定
■その他事情
・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
・親からの援助100万円
・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
>>242021 匿名さん
＞戸建て育ちの親御さんはじゅうぶんに注意してください
戸建育ちだと朝から晩までマンション、マンション
また戸建の人自分で騒音スレに書いちゃったかな？
ショッピングモールやスーパーマーケットと同じマンションの駐車場。
事故の確率が高いわりには、事故にあったら面倒。住人同士の争いがこんなところでも発生しますな。
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2c8bb2c2bb8c03d8f9d22f01f217eb...
マンションのエレベーター問題
エレベーター問題、いろいろあるわな。
朝は確実に混みます。通勤などで朝混むのは仕方がないのだが、最近のマンションだと高齢者がおおく、デイサービスの連中と一緒になったら最悪。車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。
マンションのゴキブリ問題
「共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。
しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。」
https://gendai.media/articles/-/103660
子供の質。
マンションだと
屋外で元気に遊び、部屋内では躾と教養を学び、騒いで良い場所とそうでない場所をきちんとわきまえられる。
だから学校でも教室や廊下は走らず、屋外で走り回り、メリハリができる。
戸建の子は、外でも元気に走る。
家でも走り回る。騒ぐ、蹴る、投げるを屋内でもやる。
だから学校でも公共の場でも区別できずに同じ事をする。
そして躾られずに育ち、マイルドヤンキーを作り上げる。
>>242012 通りがかりさん
今のマンション市場はここ数年中古が新築をかなり上回っている。
新築は湾岸とか郊外(あるいは城北や城東）、もしくは駅遠ばかり。
まあ都心部もオフィスが撤退して今流行の大規模再開発やっているけど、高過ぎ。
マンションなんかどんな立地であれ、坪４百万以上払う価値(満足感）はないよ。
都心で３５０万(山手線内）、郊外で２５０万くらいが本来の妥当価格。
今は土地仕入価格が競争入札で不当に上がり、部材も人件費も業者が便乗値上げ、しかも作業員の質低下で工事も長期化し、かなり手抜きで安普請になっているよ。
だからバブルの頃のマンションの方が遙かに質もグレードも高い。新しいものが良いというのはマンションや戸建に関しては当てはまらない。
バブル時代のマンションは本物の大理石ばかりだったけど今は精巧な偽物だし、昔は真鍮の手摺りも今は金メッキのアルミだからいつまでも金ピカｗ
その癖坪５百とかあり得ない。
買う人も皆安定雇用なんか今後は保証されないのに、後先考えない人が多過ぎ。人ごとながら心配だｗ
>>242029 匿名さん
>マンションだと 屋外で元気に遊び、部屋内では躾と教養を学び、騒いで良い場所とそうでない場所をきちんとわきまえられる。
マンションではなぜ室内で遊べないのかな？
幼児は屋外でも室内でも元気に遊ぶものです。
幼稚園や保育園では、昔は室内でも室外でもダンスとかお遊戯していたよ
今のマンションの子が通う幼稚園は狭いからじっと座禅でも組んでいるのかなｗ
>>242026 匿名さん
ついこの間、立体駐車場に子供が取り残されてパニックになり、落下死亡事故も起きたね。
新聞には報道されなかったけど、マンション業界の関係者には結構知れ渡っている
あと、点検業者がマンション敷地内のマンホールの蓋を中途半端にずらして閉めたので、これも小さな女の子が踏み込んで落ちて亡くなったという事故もある。
プロ業者でも地下の下水道構に点検で下りて酸欠で亡くなるなってしょっちゅうだよ。
業界にいると表沙汰にならないヤバイ話は沢山あるよ。
マンション民が幼児にまで静音生活を求めるのは児童虐待につながる。
子供の生活音が嫌なら周囲に音が伝わらないマンションをつくるか、子育て世帯を入居させないルールを作るほうが先。
>>242032 匿名さん
幼児って何歳から何歳まで？
どうしても室内走らせたいなら、その期間だけでも戸建賃貸で良いんじゃないかな。
短い期間でしょ。その短い期間だけのために戸建を選ぶなんてバカらしいです。
幼児期よりマイルドヤンキーの時代の方が長いというオチ笑
親がマンションの家庭に生まれた子供も、物心ついた時点で親の余りの甲斐性無しぶりにグレる場合が多いから気ををつけなよ
>>242038 匿名さん
小学校低学年まではバタバタやるでしょ。
兄弟いれば10年くらい。
ピアノの練習だってするし、縄跳の練習だってできるよ。
豊かな生活をするためには４人家族なら125平米以上、３人でも100平米以上が望ましいと言われているけどマンションじゃ現実的に無理だよね。
戸建の賃貸もほとんど無い。
大きくなれば子供部屋だって欲しくなる。
わざわざ窮屈なマンションを選ぶなんて馬鹿馬鹿しいよ。
家の中で縄跳びするって、どんだけ外に出たがらないんだよ笑
犯罪者の90%は集合住宅住まいだからね♪
【狙われやすいマンション】
●駅から半径500m以内 犯人はすぐに人通りが多い繁華街などに逃げやすい・紛れやすいという理由です。また駅に近いと一般的には家賃も高いので、「ここはお金を持っているだろうな」と思われるので、狙われやすいです。
●管理人がいない 管理人がいないと、当然、人目につきにくいということになります。
●1階・2階もしくは5階建て以上の最上階 低層階は一般的に「危ない」と言われていますが、高層階も家賃・物件の価格が高いので、狙われる傾向があるということです。 高層階は屋上からロープでベランダをつたって降りてくる「下がりグモ」という侵入方法があるそうです。「最上階でもしっかり鍵をかけてほしい」ということです。
マンションは騒音トラブルの多発と、管理組合強制加入に伴うデメリットにまともに反論できない。
購入するなら利便性がいい戸建て。
管理組合や理事なんて、既に崩壊している。
管理会社に全て任せ、その分の維持管理費が上がるだけ。
関東で続けて起きている強盗事件は駅から遠い郊外や近郊がほとんどですね。
マンションの場合、住人の誰かが犯人だからニュースにもならない(笑)
憶測でものを言うなよ屑戸建笑
義実家のそばに建てるってよくあるよね。金を出してもらってるから仕方がない。
マンションなら好きなところに買えるのに。
https://trilltrill.jp/articles/2959721
犯罪者の90%はマンションなど集合住宅に住んでいる(笑)
>>242045 匿名さん
子供たちか成人まで家族で住むのは20年程度。
それまで賃貸で広い家借りるくらいなら買った方が安いよ。
快適な暮らしを重視するなら戸建。
駅までとにかく短い距離が良いならマンション。
今日もネチネチマンション弄りが楽しい戸建♪
うちもマンション購入時の2倍になったよ
あの時戸建にしなくて正解
お金に換算するのは一般的な評価を数値化するのに便利だからね
マンションも売れなきゃ単なる金食い虫。
この先数年後には、タダでも売れないゴミマンションにすらなる可能性も。
首都直下地震や南海トラフ、富士山噴火の１つでも起きたら終りだ(笑)
バブルだっただけだからね。
立地が良くても最近は値崩れしている様だ。
土地がバブルで高騰した時代にもマンションさんみたいなバカは大損していたな～w
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5d0e0b56ff7ceab584e9a12639d19cb7117...
マンションは供給を意図的に絞ってるので価格の高騰はまだまだ続きます。
中身は書きませんけど、戸建は崖っぷち！笑
今日もネチネチマンション弄りが生きがい戸建☆
今日もネチネチしてるのは、マンションさんだねw
内容を言えないのは、記事の内容がマンションの暴落とゴミみたいな環境に触れられたくないから(笑)
マジでばかだよな粘着マンション♪
戸建さんは「値上がり」という言葉使ったこと無いね笑笑
「エルメスのTシャツが空を舞う」
「漏れそう！でもエレベーターが来ない
https://gendai.media/articles/-/104403
なかなかシュールですな タワマンはｗ
あっ、隣のビルにぶつかる！
絵の額縁が壁に突き刺さり、部屋中の物入れの扉が開いて中身が飛び出し、床が上下するたびにゴロゴロと転がり回り、正気になった時は瓦礫の山になっていた。お隣では海外で買いそろえたバカラのグラスセット、ウエッジウッドの食器セット、マイセンの陶器人形が全て「瞬殺」されたという
https://gendai.media/articles/-/104404?page=2
うちもウェッジウッドマイセンのお皿飾ってあるけど、東日本震災でも全然平気だったよｗ
ヨットの中にもお皿があるけど､荒天でも瞬殺はないなｗ
都内や郊外の土地ほど値上がりしたものは余りない
因みに昭和３０年代の千円は今の貨幣価値で１万円以上。
城南の土地は昭和３０年代に坪１万代だったのが今１０万なら分かるけど実際は４００万円
たまプラやあざみ野駅前も同じ頃（まだ田都も来なかった頃）坪数百円が、今じゃ２百万。
参考までに他と比較すると、例えば趣味の王様と言われた記念切手では「見返り美人」は５０年前は１万円以上の価値があったが、今はヤフオクで５００円で買える。
昭和３０年代の百円銀貨も今は１２０円でしか売れない（地金価格以下だけど潰したら違法なので持っているだけ損）
いかに土地が高騰して永劫価値があるかがよく分かる
田舎出身のマンションさんは親ガチャを恨むんだなｗ
>>242083 匿名さん
家って家族の人ってこと
住宅はただの資産だ。資産価値さえあればいつでも引っ越すできるし、10年や15年ごとより新しく広いマンションに買い替えて嬉しいです。
普段どこでも騒ぎまくって体鍛えてるはずなのに、
夜まで練習しないと合格できない戸建てさんのお子様笑
子供を量産する親と、質の高い子供を作り上げる親と、
両方いないと世の中成り立たないんだな。
どちらを選択するかは、あなた次第。
[差別表現のため、削除しました。管理担当]
ここのマンション派からは家族の存在が感じられない。
独りや子無し夫婦なら共同住宅がちょうど良いよ。
戸建かマンションで悩むのは普通は子供のいる家族だからね。
田舎のマンションが一番クソってこと？
いえいえ～w
うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ？笑
山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります（いくらお金出しても買えないよ）♪
まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。
郊外でも都内でも閑静な住宅街なら良いが、ゴミゴミした治安の悪い繁華街に集合住宅なんてのは一番醜悪で勘弁だわ♪
繁華街の雑居ビルかなんかと勘違いしてんじゃね？
田舎もんの地方出身者がマンション推しだって自白してる～(笑)(笑)(笑)
田舎もんの憧れ、都内マンション(笑)
都内に土地買って永住する気にはならないなぁ
まぁ子どもは東京生まれだけど(笑
利便性の良いマンションがいちばんだね！
田舎もんが都内で活躍して稼ぎまくってるのが悔しいんでしょ。
飽きるまで適当に遊ばせてもらって、直下型地震で首都圏が壊滅したらさっさと引き揚げさせてもらいますね♪
あ、食い物に困ることがあったらいつでも相談して下さい下さいね（笑
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
