4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>241965 通りがかりさん
マンション営業が粘着してて、4000万以下のマンションを見捨て、高級マンションを売込みたいみたいよ(笑)
売れ行き悪いんじゃない？

>>241959 匿名さん

郊外は勘弁ですね。
不便すぎる。

繁華街でない快速や急行の止まる駅なら、都心部より暮らしやすいよ。
マンションも多いしね。逆に子育て世帯には人気。
単身者か高齢者だけだよ繁華街が好きなの。

>>241957 eマンションさん

マンションと戸建では世帯年収にずいぶん違いがあるんですね。

>>241969 匿名さん
統計勉強しようね

ここのマンション派には理解困難な様だけど。

違いがあるのは、調査エリアや新築だけなど恣意的な調整が入ってるからだね。
マンション購入者の大半が中古であること、地方や郊外にはマンションが少ないことを考慮すれば年収なんて無意味だと分かる。
そもそも、マンションvs一戸建ての年収バトルに持っていこうとする奴の狙いがマンションの営業だからね～(笑)

上星川、オススメ。

https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashihodogaya/nc_71216894/

>>241970 口コミ知りたいさん

理解できてるおたくさんの見解を述べたら良い。

>>241971 匿名さん

年収と家族構成で予算は決まってくるからね。
ここの戸建さんは4,000万までの予算しか用意できないので、統計上年収800万程度の平均的戸建像がピッタリだと言ってるだけ。
で、マンションはロクなのがないからやめとけって言ってんだけど、それが何でマンション営業になるのか不思議だね。いつもマンション営業とか言ってるけど、実際どハズレだからコイツの推測も大したことないバカだな～と笑われるだけだぞ笑

マンションさんのこじつけ(笑)

4000万円のマンションと戸建てを買うなら年収に差はない。
ランニングコストを考慮して6000万円の戸建てを買うなら年収は戸建てのが上。
マンションは、修繕費や管理費を考慮しない間抜け。
バカでも分かるよな？

>>241974 マンコミュファンさん
>ここの戸建さんは4,000万までの予算しか用意できないので、

このスレでは4,000万までの予算しか用意できない人はマンションしか購入できません。
戸建ての予算は4000万超です。

マンションを買うと管理組合に強制加入させられて管理費という債務まで背負いこむことになる。
管理組合関連のカテには多くのスレがたちマンション住民の不平不満が渦巻く。
止むを得ずマンションに住むなら余計なストレスを抱えない賃貸のほうがいい。

「管理組合・管理会社・理事会」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

>>241977 匿名さん

戸建の予算はmax4,000万のマンションと同じ支払額です。さらに戸建の予算が4,000万を超えるのは4,000万までのマンションに住みたい人だけ。それ以外の踏まえたいマンションが見つからない戸建さんの予算は4,000万以下になります。

ここの戸建さんは4,000万超のマンションを踏まえられない貧乏人という自覚が欠けてますね。

火災、浸水、台風、強盗、

戸建さんは忙しいね。

4千万以下のマンションなんてたくさんあるし、実際にそこに住んでるマンション住人もたくさんいるが、そいうい人達を貧乏人と馬鹿にしているのがここのマンション派。

普通のサラリーマン家庭で子供いたら4千万の家買えるのはかなり上位の層だし、価格が違っても住居としての本質はほとんど変わらない。

スレタイも理解できない知能だし、階層カーストもさもありなんだな。

マンションさんはローンと管理費にカツカツで仕事も不安定だから、次世代に引き継ぐ余裕がない。
しかも湾岸の埋立地を都心だと勘違いし、都会のことを何も知らない根っからの田舎者。
娯楽も、無趣味かせいぜい爺趣味のゴルフとスキー位ｗ
人生何が楽しいんだろうね

戸建なら、いちいちマンションなんか踏まえずに、身の丈にあった4,000万程度の予算で買える戸建を検討しとけばいいんだよ。

ここの戸建さんがスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討購入して、幸せに暮らしているってんならそれで構わないでしょ笑
ところがいまだにネチネチネチネチと朝から晩までマンションに絡んでクダを撒くしょーもない屑みたいなレスばかり繰り返してるから、マンション派からコケにされてるんだよ。

戸建て買った人は戸建てのみ検討、マンション買った人はマンションのみ検討という調査結果があるわけで。
カテゴリーやジャンルがちがうものを比較しようというのがおかしな話かと。

うちはきちんと家の建て替え費用を積み立てています。
最初の家は曾祖父が建てた戦前建築の洋館。いまは手に入り辛い高級材料ばかりだから、仮に同じ条件で建て直したらタワマン３軒分は掛かります。
二代目、親世代が建てたのは平成になってから。これも2億近く掛かりました。でもRCだし柱も太く、びくともしないから、あと20年は簡単なリフォーム(壁塗替えや襖の張替)で大丈夫そう。家内は床を一面無垢のチーク張りにしたいと言っていますが。
次建て替える時期は子供の独立後だし、悩み所です。

>>241985 eマンションさん
逆だよ。
戸建派はメリット、デメリットの指摘にたいしてマンション派が屑みたいなレスを繰り返すから戸建派からコケにされているんだよ。

比較するのがこのスレの趣旨だからね。

だいたい戸建かマンションかなんて各人の条件によって大体最初から決まってるでしょ。それを他人があーだこーだと批評しても仕方がない。

比較されるのが嫌ならこのスレに来なければ良い。

このスレの目的は比較してどっちが良いか議論すること。

>>241988 匿名さん

マンションと戸建の比較なんか必要ない。
自分の条件に沿ってどっちを購入するかを決めたら良いだけなんだよ。
スレタイで、戸建は4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるって主張してるんだから、それを立証すれば良い。

>>241990 匿名さん

どっちが良いなんてのは人それぞれの条件によってちがうんだから、その条件も知らずに議論なんてのは無意味。

異なる２つのもののどちらが良いか主張するときは理由をつけるのが普通。
比較するのは必然なんだよ。
人気投票じゃないんだから。

維持費に差が出るのは当然なので立証する必要もないし、維持費を具体的に比較した情報なんていくらでもあるので、疑うならそれを見れば良いはなし。

>>241992 通りがかりさん
じゃあ、こういう条件ならこっちが良いと主張すれば良いじゃん。
あるいはこういう条件ならマンションのほうが良いと主張するのも良い。

戸建派は子供がいる家族で住むなら戸建が良いと言ってますよ。
もっと細かい条件を議論したけりゃそれもかまわない。

マンション所有のメリットは朝から晩までマンション、マンションしなくてすむ事

>>241995 匿名さん
デメリットは朝から晩まで戸建の指摘が気になってしかたないこと？

そもそも、マンションと戸建の比較を必要としてる人がどこにいるの？って話ですよ。
4,000万の予算でマンションを探していて、戸建も同時に検討したい人を連れてこないと意味ないね。
一般的に戸建とマンションのそれぞれのメリットデメリットはネットでも挙げられているから、各人の優先したい項目に従ってより良い選択をしてもらうしかないだろう。
それに対して見ず知らずの戸建風情があーだこーだと論評しても意味がないんだよ。

>>241994 匿名さん

マンション派は子どもがいる家庭ならマンションが良いと言ってますけど。

>>241994 匿名さん
条件なんかつけず単純に戸建てと集合住宅の優劣を語ればいいだけ

もうここは閉鎖で良いなw
比較する意味がないw

>>241998 通りがかりさん
>マンション派は子どもがいる家庭ならマンションが良いと言ってますけど。

騒音カテでは多数のマンション住民が罵詈雑言と共に「子どもがいる家庭は戸建てに住み替えろ」の大合唱だけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

戸建のマンションのメリットデメリットはネットに上がってるからそれを見たらいい。

それでもスレタイの条件でどちらにしたら良いか迷ってる人がいたらここで質問相談したら良いだろ。

ネットに出てるメリットデメリットの一部を切り取って貼り付けてもそれが全てじゃないと言われて有耶無耶になるだけなんだから、はっきり言って意味ないんだよ。本音は暇つぶしの相手してくれってことだけだろ？笑

>>242001 匿名さん

知らんがな笑
だったらそのスレでやったらいいだろ

>>242003 口コミ知りたいさん
マンションで多発する騒音トラブルは購入希望者に知られたくない不都合な事実？

>>241996 匿名さん
＞戸建の指摘
指摘ってなんだか可愛いね

そもそもここのスレの予算だとまともなマンションは見つからないからマンションはやめておけ、というのがマンション派のアドバイスなんだけど、それに納得できないアンチがマンションマンションと騒いでるだけなんだよね笑
本音は暇つぶしにかまって欲しいだけなのがバレてますから。
まともに戸建を検討したい人にとってはいい迷惑なんだよ。

マンションのデメリットってそれ値段次第だよねって思うよ
うちのマンションは静かですよwww

多くのマンション住民は騒音が発生するので子育て世帯が近隣区画に住むことを嫌がる

>>242004 匿名さん

いちいちお前に言われなくてもそんなリスクぐらい分かってて買うだろ普通は笑
買ってからギャァギャァ騒ぐのはアホなんだよ。
そんなアホは最初から戸建にしとけっていうのがマンション派からのアドバイスだな。

購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

23区内でまともなマンション買いたいなら8000万円がボトム、できれば1億円以上というのが現実だからね。
現実に則したスレタイになっていない時点でここの存在価値はないという結論になる。

マンションが静かかどうかは運次第だね。
家族で住む場合は周りが静かかよりも、子供達が五月蠅くしないか気をつかって、親も子供のストレスというのが問題だけど。

高くても場所が変わるだけでマンションの本質は変わらないし、タワマンなんかにしたらかえって騒音が伝わりやすくなってしまう。

子供の、

質より量が戸建。
量より質がマンション。

質が何かは意味不明だが子供の発達という面では

戸建 > マンション

という調査結果ならあるよ。兄弟の数でも 戸建 > マンション だが。

＞マンションが静かかどうかは運次第だね
金額次第だね

>>242013 匿名さん

あなたみたいな人がたくさんいたら
タワマンも安くなるんだけどね。

>>242015 匿名さん

まさに質より量って感じですね。

セキュリティがザルの戸建は強盗団のカモになります。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6451201

スレタイに沿った戸建を購入したい人の相談スレにしたらいいんだよ。

マンションの子供は戸建てのように自由に室内で遊ぶことができません。
マンションの子供は躾として歩きはじめる頃から音をたてないように摺り足歩行を教えられ、室内で走ったり跳んだり大声を出すことも禁止です。
躾が不十分だと育児放棄の騒音主として周辺住戸から親が指弾され排除されます。
戸建て育ちの親御さんはじゅうぶんに注意してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>242020 eマンションさん
>スレタイに沿った戸建を購入したい人の相談スレにしたらいいんだよ。

スレタイに副うと踏まえるマンションの管理費や修繕積立金とその将来値上り額、車の所有台数などによって戸建ての予算は条件なし
4000万以下のマンションしか検討できない人はマンションを買うしかない

一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

>>242021 匿名さん
＞戸建て育ちの親御さんはじゅうぶんに注意してください
戸建育ちだと朝から晩までマンション、マンション
また戸建の人自分で騒音スレに書いちゃったかな？

>>242024 匿名さん
コイツのレスがマンション民のレベルと考えてよい？

ショッピングモールやスーパーマーケットと同じマンションの駐車場。
事故の確率が高いわりには、事故にあったら面倒。住人同士の争いがこんなところでも発生しますな。

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2c8bb2c2bb8c03d8f9d22f01f217eb...

マンションのエレベーター問題

エレベーター問題、いろいろあるわな。
朝は確実に混みます。通勤などで朝混むのは仕方がないのだが、最近のマンションだと高齢者がおおく、デイサービスの連中と一緒になったら最悪。車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。

マンションのゴキブリ問題

「共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。

しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。」

https://gendai.media/articles/-/103660

子供の質。

マンションだと
屋外で元気に遊び、部屋内では躾と教養を学び、騒いで良い場所とそうでない場所をきちんとわきまえられる。
だから学校でも教室や廊下は走らず、屋外で走り回り、メリハリができる。

戸建の子は、外でも元気に走る。
家でも走り回る。騒ぐ、蹴る、投げるを屋内でもやる。
だから学校でも公共の場でも区別できずに同じ事をする。
そして躾られずに育ち、マイルドヤンキーを作り上げる。

>>242012 通りがかりさん

今のマンション市場はここ数年中古が新築をかなり上回っている。
新築は湾岸とか郊外(あるいは城北や城東）、もしくは駅遠ばかり。
まあ都心部もオフィスが撤退して今流行の大規模再開発やっているけど、高過ぎ。
マンションなんかどんな立地であれ、坪４百万以上払う価値(満足感）はないよ。
都心で３５０万(山手線内）、郊外で２５０万くらいが本来の妥当価格。
今は土地仕入価格が競争入札で不当に上がり、部材も人件費も業者が便乗値上げ、しかも作業員の質低下で工事も長期化し、かなり手抜きで安普請になっているよ。
だからバブルの頃のマンションの方が遙かに質もグレードも高い。新しいものが良いというのはマンションや戸建に関しては当てはまらない。
バブル時代のマンションは本物の大理石ばかりだったけど今は精巧な偽物だし、昔は真鍮の手摺りも今は金メッキのアルミだからいつまでも金ピカｗ
その癖坪５百とかあり得ない。
買う人も皆安定雇用なんか今後は保証されないのに、後先考えない人が多過ぎ。人ごとながら心配だｗ

>>242025-242025
まとめて
戸建育ちだと朝から晩までマンション、マンション

>>242029 匿名さん
>マンションだと 屋外で元気に遊び、部屋内では躾と教養を学び、騒いで良い場所とそうでない場所をきちんとわきまえられる。

マンションではなぜ室内で遊べないのかな？
幼児は屋外でも室内でも元気に遊ぶものです。

幼稚園や保育園では、昔は室内でも室外でもダンスとかお遊戯していたよ
今のマンションの子が通う幼稚園は狭いからじっと座禅でも組んでいるのかなｗ

>>242026 匿名さん

ついこの間、立体駐車場に子供が取り残されてパニックになり、落下死亡事故も起きたね。
新聞には報道されなかったけど、マンション業界の関係者には結構知れ渡っている
あと、点検業者がマンション敷地内のマンホールの蓋を中途半端にずらして閉めたので、これも小さな女の子が踏み込んで落ちて亡くなったという事故もある。
プロ業者でも地下の下水道構に点検で下りて酸欠で亡くなるなってしょっちゅうだよ。
業界にいると表沙汰にならないヤバイ話は沢山あるよ。

マンション民が幼児にまで静音生活を求めるのは児童虐待につながる。
子供の生活音が嫌なら周囲に音が伝わらないマンションをつくるか、子育て世帯を入居させないルールを作るほうが先。

>>242031 匿名さん
マンションを弄ってその反応をみれば集合住宅のデメリットと住民の民度がわかるからです。

タワマンとかこういう成り上がり輩ばかりだよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/6172467d9a44908c6efbf6258e5732d7fadf...

>>242032 匿名さん

幼児って何歳から何歳まで？
どうしても室内走らせたいなら、その期間だけでも戸建賃貸で良いんじゃないかな。
短い期間でしょ。その短い期間だけのために戸建を選ぶなんてバカらしいです。

>>242038 匿名さん
> 幼児って何歳から何歳まで？
おじさん子供部屋を出れない人は40になっても幼児扱いされるよ

幼児期よりマイルドヤンキーの時代の方が長いというオチ笑

>>242038 匿名さん

君は一生独身だから蚊帳の外だよ

>>242038 匿名さん

不便な戸建買ったら、子供に迷惑かけることになるから
止めた方が良い。幼児期よりずっと長いよ。

親がマンションの家庭に生まれた子供も、物心ついた時点で親の余りの甲斐性無しぶりにグレる場合が多いから気ををつけなよ

>>242038 匿名さん
小学校低学年まではバタバタやるでしょ。
兄弟いれば10年くらい。
ピアノの練習だってするし、縄跳の練習だってできるよ。

豊かな生活をするためには４人家族なら125平米以上、３人でも100平米以上が望ましいと言われているけどマンションじゃ現実的に無理だよね。
戸建の賃貸もほとんど無い。
大きくなれば子供部屋だって欲しくなる。

わざわざ窮屈なマンションを選ぶなんて馬鹿馬鹿しいよ。

>>242044 通りがかりさん

10年なら賃貸だね。
不便な郊外買う理由にはならないよ。

家の中で縄跳びするって、どんだけ外に出たがらないんだよ笑

犯罪者の90%は集合住宅住まいだからね♪

【狙われやすいマンション】
●駅から半径500m以内 犯人はすぐに人通りが多い繁華街などに逃げやすい・紛れやすいという理由です。また駅に近いと一般的には家賃も高いので、「ここはお金を持っているだろうな」と思われるので、狙われやすいです。

●管理人がいない 管理人がいないと、当然、人目につきにくいということになります。

●1階・2階もしくは5階建て以上の最上階 低層階は一般的に「危ない」と言われていますが、高層階も家賃・物件の価格が高いので、狙われる傾向があるということです。 高層階は屋上からロープでベランダをつたって降りてくる「下がりグモ」という侵入方法があるそうです。「最上階でもしっかり鍵をかけてほしい」ということです。

>>242042 匿名さん
利便性のいい戸建てを買えばいいだけ
立地の良否は物件次第
マンションのレスは稚拙

マンションは騒音トラブルの多発と、管理組合強制加入に伴うデメリットにまともに反論できない。
購入するなら利便性がいい戸建て。

管理組合や理事なんて、既に崩壊している。
管理会社に全て任せ、その分の維持管理費が上がるだけ。

関東で続けて起きている強盗事件は駅から遠い郊外や近郊がほとんどですね。

>>242046 ご近所さん
雨の日や夜に外で遊ばないでしょ。
マンションは子供も出不精になるから良くないね。

マンションの場合、住人の誰かが犯人だからニュースにもならない(笑)

憶測でものを言うなよ屑戸建笑

義実家のそばに建てるってよくあるよね。金を出してもらってるから仕方がない。
マンションなら好きなところに買えるのに。

https://trilltrill.jp/articles/2959721

ピンポイントで狙われたらマンションも無力
https://mainichi.jp/articles/20230120/k00/00m/040/045000c

犯罪者の90%はマンションなど集合住宅に住んでいる(笑)

>>242045 匿名さん
子供たちか成人まで家族で住むのは20年程度。
それまで賃貸で広い家借りるくらいなら買った方が安いよ。

快適な暮らしを重視するなら戸建。
駅までとにかく短い距離が良いならマンション。

>>242049 匿名さん

その通り。不便な郊外は問題外です。

>>242053 通りがかりさん

雨の日や夜に縄跳びさせてるの？

>>242059 検討板ユーザーさん

お金の話なら都心マンションが良いと思いますよ。
うちの都心タワマンは10年で価格、約２倍になりました。

今日もネチネチマンション弄りが楽しい戸建♪

うちもマンション購入時の2倍になったよ
あの時戸建にしなくて正解
お金に換算するのは一般的な評価を数値化するのに便利だからね

マンションも売れなきゃ単なる金食い虫。
この先数年後には、タダでも売れないゴミマンションにすらなる可能性も。
首都直下地震や南海トラフ、富士山噴火の１つでも起きたら終りだ(笑)