住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 08:43:36

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 241951 匿名さん

    >>241947 マンション検討中さん

    羨ましいだろ 田舎もんw

  2. 241952 ご近所さん

    >>241948 匿名さん

    >都内にどれだけあると思ってるんだ?

    どれだけあるの?

  3. 241953 口コミ知りたいさん

    >>241946 匿名さん

    都内に土地があるだけに育ちや金融リテラシーがいいから、田舎出身のマンション民より学歴も稼ぎも上になるよね
    上場企業勤務や士業も多く、住処以外の余った土地資本から利鞘を得られるから、子供の私立の学費や株などの投資資金に回したり、余った一部が車や別荘、船などに化ける訳だよw
    それでも都内の中古マンション程度なら即金で買う余力もある(もちろん買わない)
    ちっちゃな中古マンションの含み益程度で浮かれるマンション民はある意味微笑ましいけどねw

  4. 241954 匿名さん

    外国人所有者が増えると修繕や管理が難しくなるね。

  5. 241955 匿名さん

    マンションを買うと管理組合に強制加入させられて管理費という債務まで背負いこむことになる。
    管理組合関連のカテには多くのスレがたちマンション住民の不平不満が渦巻く。
    止むを得ずマンションに住むなら余計なストレスを抱えない賃貸のほうがいい。

    「管理組合・管理会社・理事会」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

  6. 241956 匿名さん

    朝からネチネチマンションに絡んでおつかれさまですね☆

  7. 241957 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  8. 241958 匿名さん

    捨てゼリフしかレスできないくせに朝からネチネチのマンションさん 笑

  9. 241959 匿名さん

    郊外でも都内でも、閑静な住宅街なら良いけど
    繁華街なんかの集合住宅は都内駅近でも勘弁。

  10. 241960 eマンションさん

    スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
    まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。
    さらに、戸建さんの平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
    このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。
    なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

  11. 241961 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  12. 241962 eマンションさん

    結論として戸建ってことは変わらんみたいだな。
    アンチマンションの屑は浮かない顔してるが笑

    マンション派は、いまの市場動向を踏まえると4,000万ぽっちの予算ではまともなファミリー向けマンションは存在しないので、最初からマンションの検討は必要ないと言ってる。
    で、スレタイに沿った予算を合理的に推計すると4,300万から5,000万弱の予算になるので、土地代に2,500万から3,000万、上物は2,000万、諸費用と外構込みなので本体価格は税込1,500万と試算した。とすれば大手HMはムリなのでパワービルダーが最有力の選択肢。そのなかでも最大手の飯田グループはスケールメリットを活かした高品質低価格の戸建を提供しており、年間の新築棟数3.4万戸と戸建民からの圧倒的な支持を受けているという事実によれば、これをお勧めすることがここの戸建さんには最適との判断です。
    何か文句ある?笑

    1. 結論として戸建ってことは変わらんみたいだ...
  13. 241963 匿名さん

    >>241960 eマンションさん
    しつこいよ。
    スレタイを基準にしたとしても、マンション派は4000万円のマンションを買う様な属性。戸建て派はランニングコストを考慮した価格の戸建てを買う属性。それだけ。
    だいたい、比較なんだから属性なんて関係ないんじゃないかい?
    金はあっても新築マンションなんてバカの極みと言われて、賃貸が正解だというのが一般的なんだし。

  14. 241964 匿名さん

    ハイハイ、パワービルダーのマンションをマンションさんは買って下さいね♪
    集合住宅なんて、どこも同じだけどな(笑)

    1. ハイハイ、パワービルダーのマンションをマ...
  15. 241965 通りがかりさん

    うち、都内のマンションで3000万ぐらいなんだけど…
    なんなんこのスレ

  16. 241966 匿名さん

    >>241965 通りがかりさん
    マンション営業が粘着してて、4000万以下のマンションを見捨て、高級マンションを売込みたいみたいよ(笑)
    売れ行き悪いんじゃない?

  17. 241967 匿名さん

    >>241959 匿名さん

    郊外は勘弁ですね。
    不便すぎる。

  18. 241968 匿名さん

    繁華街でない快速や急行の止まる駅なら、都心部より暮らしやすいよ。
    マンションも多いしね。逆に子育て世帯には人気。
    単身者か高齢者だけだよ繁華街が好きなの。

  19. 241969 匿名さん

    >>241957 eマンションさん

    マンションと戸建では世帯年収にずいぶん違いがあるんですね。

  20. 241970 口コミ知りたいさん

    >>241969 匿名さん
    統計勉強しようね

    ここのマンション派には理解困難な様だけど。

  21. 241971 匿名さん

    違いがあるのは、調査エリアや新築だけなど恣意的な調整が入ってるからだね。
    マンション購入者の大半が中古であること、地方や郊外にはマンションが少ないことを考慮すれば年収なんて無意味だと分かる。
    そもそも、マンションvs一戸建ての年収バトルに持っていこうとする奴の狙いがマンションの営業だからね~(笑)

  22. 241972 匿名さん
  23. 241973 名無しさん

    >>241970 口コミ知りたいさん

    理解できてるおたくさんの見解を述べたら良い。

  24. 241974 マンコミュファンさん

    >>241971 匿名さん

    年収と家族構成で予算は決まってくるからね。
    ここの戸建さんは4,000万までの予算しか用意できないので、統計上年収800万程度の平均的戸建像がピッタリだと言ってるだけ。
    で、マンションはロクなのがないからやめとけって言ってんだけど、それが何でマンション営業になるのか不思議だね。いつもマンション営業とか言ってるけど、実際どハズレだからコイツの推測も大したことないバカだな~と笑われるだけだぞ笑

  25. 241975 匿名さん

    マンションさんのこじつけ(笑)

  26. 241976 匿名さん

    4000万円のマンションと戸建てを買うなら年収に差はない。
    ランニングコストを考慮して6000万円の戸建てを買うなら年収は戸建てのが上。
    マンションは、修繕費や管理費を考慮しない間抜け。
    バカでも分かるよな?

  27. 241977 匿名さん

    >>241974 マンコミュファンさん
    >ここの戸建さんは4,000万までの予算しか用意できないので、

    このスレでは4,000万までの予算しか用意できない人はマンションしか購入できません。
    戸建ての予算は4000万超です。

  28. 241978 匿名さん

    マンションを買うと管理組合に強制加入させられて管理費という債務まで背負いこむことになる。
    管理組合関連のカテには多くのスレがたちマンション住民の不平不満が渦巻く。
    止むを得ずマンションに住むなら余計なストレスを抱えない賃貸のほうがいい。

    「管理組合・管理会社・理事会」
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

  29. 241979 検討板ユーザーさん

    >>241977 匿名さん

    戸建の予算はmax4,000万のマンションと同じ支払額です。さらに戸建の予算が4,000万を超えるのは4,000万までのマンションに住みたい人だけ。それ以外の踏まえたいマンションが見つからない戸建さんの予算は4,000万以下になります。

  30. 241980 eマンションさん

    ここの戸建さんは4,000万超のマンションを踏まえられない貧乏人という自覚が欠けてますね。

  31. 241981 評判気になるさん


    火災、浸水、台風、強盗、

    戸建さんは忙しいね。

  32. 241982 職人さん

    4千万以下のマンションなんてたくさんあるし、実際にそこに住んでるマンション住人もたくさんいるが、そいうい人達を貧乏人と馬鹿にしているのがここのマンション派。

    普通のサラリーマン家庭で子供いたら4千万の家買えるのはかなり上位の層だし、価格が違っても住居としての本質はほとんど変わらない。

    スレタイも理解できない知能だし、階層カーストもさもありなんだな。

  33. 241983 購入経験者さん

    マンションさんはローンと管理費にカツカツで仕事も不安定だから、次世代に引き継ぐ余裕がない。
    しかも湾岸の埋立地を都心だと勘違いし、都会のことを何も知らない根っからの田舎者。
    娯楽も、無趣味かせいぜい爺趣味のゴルフとスキー位w
    人生何が楽しいんだろうね

  34. 241984 eマンションさん

    戸建なら、いちいちマンションなんか踏まえずに、身の丈にあった4,000万程度の予算で買える戸建を検討しとけばいいんだよ。

  35. 241985 eマンションさん

    ここの戸建さんがスレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討購入して、幸せに暮らしているってんならそれで構わないでしょ笑
    ところがいまだにネチネチネチネチと朝から晩までマンションに絡んでクダを撒くしょーもない屑みたいなレスばかり繰り返してるから、マンション派からコケにされてるんだよ。

  36. 241986 通りがかりさん

    戸建て買った人は戸建てのみ検討、マンション買った人はマンションのみ検討という調査結果があるわけで。
    カテゴリーやジャンルがちがうものを比較しようというのがおかしな話かと。

  37. 241987 匿名さん

    うちはきちんと家の建て替え費用を積み立てています。
    最初の家は曾祖父が建てた戦前建築の洋館。いまは手に入り辛い高級材料ばかりだから、仮に同じ条件で建て直したらタワマン3軒分は掛かります。
    二代目、親世代が建てたのは平成になってから。これも2億近く掛かりました。でもRCだし柱も太く、びくともしないから、あと20年は簡単なリフォーム(壁塗替えや襖の張替)で大丈夫そう。家内は床を一面無垢のチーク張りにしたいと言っていますが。
    次建て替える時期は子供の独立後だし、悩み所です。

  38. 241988 匿名さん

    >>241985 eマンションさん
    逆だよ。
    戸建派はメリット、デメリットの指摘にたいしてマンション派が屑みたいなレスを繰り返すから戸建派からコケにされているんだよ。

    比較するのがこのスレの趣旨だからね。

  39. 241989 eマンションさん

    だいたい戸建かマンションかなんて各人の条件によって大体最初から決まってるでしょ。それを他人があーだこーだと批評しても仕方がない。

  40. 241990 匿名さん

    比較されるのが嫌ならこのスレに来なければ良い。

    このスレの目的は比較してどっちが良いか議論すること。

  41. 241991 eマンションさん

    >>241988 匿名さん

    マンションと戸建の比較なんか必要ない。
    自分の条件に沿ってどっちを購入するかを決めたら良いだけなんだよ。
    スレタイで、戸建は4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できるって主張してるんだから、それを立証すれば良い。

  42. 241992 通りがかりさん

    >>241990 匿名さん

    どっちが良いなんてのは人それぞれの条件によってちがうんだから、その条件も知らずに議論なんてのは無意味。

  43. 241993 匿名さん

    異なる2つのもののどちらが良いか主張するときは理由をつけるのが普通。
    比較するのは必然なんだよ。
    人気投票じゃないんだから。

    維持費に差が出るのは当然なので立証する必要もないし、維持費を具体的に比較した情報なんていくらでもあるので、疑うならそれを見れば良いはなし。

  44. 241994 匿名さん

    >>241992 通りがかりさん
    じゃあ、こういう条件ならこっちが良いと主張すれば良いじゃん。
    あるいはこういう条件ならマンションのほうが良いと主張するのも良い。

    戸建派は子供がいる家族で住むなら戸建が良いと言ってますよ。
    もっと細かい条件を議論したけりゃそれもかまわない。

  45. 241995 匿名さん

    マンション所有のメリットは朝から晩までマンション、マンションしなくてすむ事

  46. 241996 匿名さん

    >>241995 匿名さん
    デメリットは朝から晩まで戸建の指摘が気になってしかたないこと?

  47. 241997 通りがかりさん

    そもそも、マンションと戸建の比較を必要としてる人がどこにいるの?って話ですよ。
    4,000万の予算でマンションを探していて、戸建も同時に検討したい人を連れてこないと意味ないね。
    一般的に戸建とマンションのそれぞれのメリットデメリットはネットでも挙げられているから、各人の優先したい項目に従ってより良い選択をしてもらうしかないだろう。
    それに対して見ず知らずの戸建風情があーだこーだと論評しても意味がないんだよ。

  48. 241998 通りがかりさん

    >>241994 匿名さん

    マンション派は子どもがいる家庭ならマンションが良いと言ってますけど。

  49. 241999 匿名さん

    >>241994 匿名さん
    条件なんかつけず単純に戸建てと集合住宅の優劣を語ればいいだけ

  50. 242000 eマンションさん

    もうここは閉鎖で良いなw
    比較する意味がないw

  51. 242001 匿名さん

    >>241998 通りがかりさん
    >マンション派は子どもがいる家庭ならマンションが良いと言ってますけど。

    騒音カテでは多数のマンション住民が罵詈雑言と共に「子どもがいる家庭は戸建てに住み替えろ」の大合唱だけど。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  52. 242002 通りがかりさん

    戸建のマンションのメリットデメリットはネットに上がってるからそれを見たらいい。

    それでもスレタイの条件でどちらにしたら良いか迷ってる人がいたらここで質問相談したら良いだろ。

    ネットに出てるメリットデメリットの一部を切り取って貼り付けてもそれが全てじゃないと言われて有耶無耶になるだけなんだから、はっきり言って意味ないんだよ。本音は暇つぶしの相手してくれってことだけだろ?笑

  53. 242003 口コミ知りたいさん

    >>242001 匿名さん

    知らんがな笑
    だったらそのスレでやったらいいだろ

  54. 242004 匿名さん

    >>242003 口コミ知りたいさん
    マンションで多発する騒音トラブルは購入希望者に知られたくない不都合な事実?

  55. 242005 匿名さん

    >>241996 匿名さん
    >戸建の指摘
    指摘ってなんだか可愛いね

  56. 242006 口コミ知りたいさん

    そもそもここのスレの予算だとまともなマンションは見つからないからマンションはやめておけ、というのがマンション派のアドバイスなんだけど、それに納得できないアンチがマンションマンションと騒いでるだけなんだよね笑
    本音は暇つぶしにかまって欲しいだけなのがバレてますから。
    まともに戸建を検討したい人にとってはいい迷惑なんだよ。

  57. 242007 匿名さん

    マンションのデメリットってそれ値段次第だよねって思うよ
    うちのマンションは静かですよwww

  58. 242008 匿名さん

    多くのマンション住民は騒音が発生するので子育て世帯が近隣区画に住むことを嫌がる

  59. 242009 eマンションさん

    >>242004 匿名さん

    いちいちお前に言われなくてもそんなリスクぐらい分かってて買うだろ普通は笑
    買ってからギャァギャァ騒ぐのはアホなんだよ。
    そんなアホは最初から戸建にしとけっていうのがマンション派からのアドバイスだな。

  60. 242010 eマンションさん

    購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

  61. 242011 eマンションさん

    一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  62. 242012 通りがかりさん

    23区内でまともなマンション買いたいなら8000万円がボトム、できれば1億円以上というのが現実だからね。
    現実に則したスレタイになっていない時点でここの存在価値はないという結論になる。

  63. 242013 匿名さん

    マンションが静かかどうかは運次第だね。
    家族で住む場合は周りが静かかよりも、子供達が五月蠅くしないか気をつかって、親も子供のストレスというのが問題だけど。

    高くても場所が変わるだけでマンションの本質は変わらないし、タワマンなんかにしたらかえって騒音が伝わりやすくなってしまう。

  64. 242014 匿名さん

    子供の、

    質より量が戸建。
    量より質がマンション。

  65. 242015 匿名さん

    質が何かは意味不明だが子供の発達という面では

    戸建 > マンション

    という調査結果ならあるよ。兄弟の数でも 戸建 > マンション だが。

  66. 242016 匿名さん

    >マンションが静かかどうかは運次第だね
    金額次第だね

  67. 242017 名無しさん

    >>242013 匿名さん

    あなたみたいな人がたくさんいたら
    タワマンも安くなるんだけどね。

  68. 242018 口コミ知りたいさん

    >>242015 匿名さん

    まさに質より量って感じですね。

  69. 242019 eマンションさん

    セキュリティがザルの戸建は強盗団のカモになります。

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6451201

  70. 242020 eマンションさん

    スレタイに沿った戸建を購入したい人の相談スレにしたらいいんだよ。

  71. 242021 匿名さん

    マンションの子供は戸建てのように自由に室内で遊ぶことができません。
    マンションの子供は躾として歩きはじめる頃から音をたてないように摺り足歩行を教えられ、室内で走ったり跳んだり大声を出すことも禁止です。
    躾が不十分だと育児放棄の騒音主として周辺住戸から親が指弾され排除されます。
    戸建て育ちの親御さんはじゅうぶんに注意してください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  72. 242022 匿名さん

    >>242020 eマンションさん
    >スレタイに沿った戸建を購入したい人の相談スレにしたらいいんだよ。

    スレタイに副うと踏まえるマンションの管理費や修繕積立金とその将来値上り額、車の所有台数などによって戸建ての予算は条件なし
    4000万以下のマンションしか検討できない人はマンションを買うしかない

  73. 242023 eマンションさん

    一般的な戸建のモデルケース。 相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  74. 242024 匿名さん

    >>242021 匿名さん
    >戸建て育ちの親御さんはじゅうぶんに注意してください
    戸建育ちだと朝から晩までマンション、マンション
    また戸建の人自分で騒音スレに書いちゃったかな?

  75. 242025 匿名さん

    >>242024 匿名さん
    コイツのレスがマンション民のレベルと考えてよい?

  76. 242026 匿名さん

    ショッピングモールやスーパーマーケットと同じマンションの駐車場。
    事故の確率が高いわりには、事故にあったら面倒。住人同士の争いがこんなところでも発生しますな。

    https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2c8bb2c2bb8c03d8f9d22f01f217eb...

  77. 242027 匿名さん

    マンションのエレベーター問題

    エレベーター問題、いろいろあるわな。
    朝は確実に混みます。通勤などで朝混むのは仕方がないのだが、最近のマンションだと高齢者がおおく、デイサービスの連中と一緒になったら最悪。車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。

  78. 242028 マンション勉

    マンションのゴキブリ問題

    「共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。

    しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。」

    https://gendai.media/articles/-/103660

  79. 242029 匿名さん

    子供の質。

    マンションだと
    屋外で元気に遊び、部屋内では躾と教養を学び、騒いで良い場所とそうでない場所をきちんとわきまえられる。
    だから学校でも教室や廊下は走らず、屋外で走り回り、メリハリができる。

    戸建の子は、外でも元気に走る。
    家でも走り回る。騒ぐ、蹴る、投げるを屋内でもやる。
    だから学校でも公共の場でも区別できずに同じ事をする。
    そして躾られずに育ち、マイルドヤンキーを作り上げる。

  80. 242030 販売関係者さん

    >>242012 通りがかりさん

    今のマンション市場はここ数年中古が新築をかなり上回っている。
    新築は湾岸とか郊外(あるいは城北や城東)、もしくは駅遠ばかり。
    まあ都心部もオフィスが撤退して今流行の大規模再開発やっているけど、高過ぎ。
    マンションなんかどんな立地であれ、坪4百万以上払う価値(満足感)はないよ。
    都心で350万(山手線内)、郊外で250万くらいが本来の妥当価格。
    今は土地仕入価格が競争入札で不当に上がり、部材も人件費も業者が便乗値上げ、しかも作業員の質低下で工事も長期化し、かなり手抜きで安普請になっているよ。
    だからバブルの頃のマンションの方が遙かに質もグレードも高い。新しいものが良いというのはマンションや戸建に関しては当てはまらない。
    バブル時代のマンションは本物の大理石ばかりだったけど今は精巧な偽物だし、昔は真鍮の手摺りも今は金メッキのアルミだからいつまでも金ピカw
    その癖坪5百とかあり得ない。
    買う人も皆安定雇用なんか今後は保証されないのに、後先考えない人が多過ぎ。人ごとながら心配だw

  81. 242031 匿名さん

    >>242025-242025
    まとめて
    戸建育ちだと朝から晩までマンション、マンション

  82. 242032 匿名さん

    >>242029 匿名さん
    >マンションだと 屋外で元気に遊び、部屋内では躾と教養を学び、騒いで良い場所とそうでない場所をきちんとわきまえられる。

    マンションではなぜ室内で遊べないのかな?
    幼児は屋外でも室内でも元気に遊ぶものです。

  83. 242033 評判気になるさん

    幼稚園や保育園では、昔は室内でも室外でもダンスとかお遊戯していたよ
    今のマンションの子が通う幼稚園は狭いからじっと座禅でも組んでいるのかなw

  84. 242034 販売関係者さん

    >>242026 匿名さん

    ついこの間、立体駐車場に子供が取り残されてパニックになり、落下死亡事故も起きたね。
    新聞には報道されなかったけど、マンション業界の関係者には結構知れ渡っている
    あと、点検業者がマンション敷地内のマンホールの蓋を中途半端にずらして閉めたので、これも小さな女の子が踏み込んで落ちて亡くなったという事故もある。
    プロ業者でも地下の下水道構に点検で下りて酸欠で亡くなるなってしょっちゅうだよ。
    業界にいると表沙汰にならないヤバイ話は沢山あるよ。

  85. 242035 匿名さん

    マンション民が幼児にまで静音生活を求めるのは児童虐待につながる。
    子供の生活音が嫌なら周囲に音が伝わらないマンションをつくるか、子育て世帯を入居させないルールを作るほうが先。

  86. 242036 匿名さん

    >>242031 匿名さん
    マンションを弄ってその反応をみれば集合住宅のデメリットと住民の民度がわかるからです。

  87. 242037 マンション掲示板さん

    タワマンとかこういう成り上がり輩ばかりだよな
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6172467d9a44908c6efbf6258e5732d7fadf...

  88. 242038 匿名さん

    >>242032 匿名さん

    幼児って何歳から何歳まで?
    どうしても室内走らせたいなら、その期間だけでも戸建賃貸で良いんじゃないかな。
    短い期間でしょ。その短い期間だけのために戸建を選ぶなんてバカらしいです。

  89. 242039 検討板ユーザーさん

    >>242038 匿名さん
    > 幼児って何歳から何歳まで?
    おじさん子供部屋を出れない人は40になっても幼児扱いされるよ

  90. 242040 ご近所さん

    幼児期よりマイルドヤンキーの時代の方が長いというオチ笑

  91. 242041 口コミ知りたいさん

    >>242038 匿名さん

    君は一生独身だから蚊帳の外だよ

  92. 242042 匿名さん

    >>242038 匿名さん

    不便な戸建買ったら、子供に迷惑かけることになるから
    止めた方が良い。幼児期よりずっと長いよ。

  93. 242043 匿名さん

    親がマンションの家庭に生まれた子供も、物心ついた時点で親の余りの甲斐性無しぶりにグレる場合が多いから気ををつけなよ

  94. 242044 通りがかりさん

    >>242038 匿名さん
    小学校低学年まではバタバタやるでしょ。
    兄弟いれば10年くらい。
    ピアノの練習だってするし、縄跳の練習だってできるよ。

    豊かな生活をするためには4人家族なら125平米以上、3人でも100平米以上が望ましいと言われているけどマンションじゃ現実的に無理だよね。
    戸建の賃貸もほとんど無い。
    大きくなれば子供部屋だって欲しくなる。

    わざわざ窮屈なマンションを選ぶなんて馬鹿馬鹿しいよ。

  95. 242045 匿名さん

    >>242044 通りがかりさん

    10年なら賃貸だね。
    不便な郊外買う理由にはならないよ。

  96. 242046 ご近所さん

    家の中で縄跳びするって、どんだけ外に出たがらないんだよ笑

  97. 242047 匿名さん

    犯罪者の90%は集合住宅住まいだからね♪

  98. 242048 名無しさん

    【狙われやすいマンション】
    ●駅から半径500m以内 犯人はすぐに人通りが多い繁華街などに逃げやすい・紛れやすいという理由です。また駅に近いと一般的には家賃も高いので、「ここはお金を持っているだろうな」と思われるので、狙われやすいです。

    ●管理人がいない 管理人がいないと、当然、人目につきにくいということになります。

    ●1階・2階もしくは5階建て以上の最上階 低層階は一般的に「危ない」と言われていますが、高層階も家賃・物件の価格が高いので、狙われる傾向があるということです。 高層階は屋上からロープでベランダをつたって降りてくる「下がりグモ」という侵入方法があるそうです。「最上階でもしっかり鍵をかけてほしい」ということです。

  99. 242049 匿名さん

    >>242042 匿名さん
    利便性のいい戸建てを買えばいいだけ
    立地の良否は物件次第
    マンションのレスは稚拙

  100. 242050 匿名さん

    マンションは騒音トラブルの多発と、管理組合強制加入に伴うデメリットにまともに反論できない。
    購入するなら利便性がいい戸建て。

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