4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ここのマンションさんの実家や爺さん婆さんの家ってどんなん？

>車が嗜好品？
>車よりニホンゴの勉強が先だろう
嗜好品は普通食い物に使う言葉だけど、必需品じゃなく、趣味性のものって意味で使ってると思うよ。
であなたの車は生活必需品なのかな？
それとも趣味のアイテム？

>>241858 匿名さん
道路が狭いところは帰宅や避難しようとする車や倒壊した建物等で緊急車両の通行が妨げられる可能性が高まるし、避難も困難。
都内は倒壊の危険のある建物が多い。
最近ようやく基幹の道路沿いだけは調査されて、対策が進んでいるね。

建物、人が密集しているところは危険だね。

郊外で道路が広く、家の間隔も広いところはリスクはずっと低い。

耐震等級3なら地震で避難する必要もないし、備蓄もあるのでインフラが壊滅的な状況になっても落ち着いてからゆっくり避難できる。

都心マンションでは特殊な日本語を使うらしい
趣味の車を必需品として日常使うほうが贅沢
そもそも車が趣味ってなんだか･･･

避難するとすれぱ家族なら夫婦どちらか実家か親戚だね。
実家が共同住宅だと難しそう。

>>241864 匿名さん
戸建脳
郊外住まいだと車って必需品だよね
非難にも使えるし

>>241858 匿名さん

自宅も高台だしＲＣで燃える心配もないし地下シェルターがあるから安心です。
ただ首都圏直下地震だと自宅も都心親戚も皆インフラが止まり1年復旧できないと思うので
頃合い見て大型ミニバンにキャンプ道具と食糧積んで神奈川方面に脱出します。
多摩川の橋を渡れるか心配ですが、もし車で脱出できなければ、バイク（オフロード車や二人乗りスクータ）もありますので家族分なら家内も息子も免許あるし避難は可能です。
向かう先はひとまず湘南のマリーナにヨットが置いてあるので（ギャレー、ヘッド、6人分のバース付き）逃げ込みます。
続けて道路事情を見極めながら、季節に応じて伊豆か軽井沢どちらかの別荘に疎開します。
まあ地震保険にも入っているから備えは万全ですが、こんな時田舎に実家がある人が羨ましいですｗ

>>241862 匿名さん

バカなマンションさんw

嗜好品（しこうひん）とは、風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむために飲食される食品・飲料のことである。

ここのマンションさんは車の風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむらしい。

>>241867 匿名さん
車で避難しちゃうんでしょ

>車を嗜好品として持つのは否定してませんよ。

バカ丸出しのマンションwww

>>241870 名無しさん
電車もバスも動かないなか避難の必要がでたら君は徒歩で避難するの？

都内だと車でも避難出来ないところがでてくるとは思うが。

>>241872 通りがかりさん
地震の時に車で避難する事に疑問をもたないの？
朝6時からマンション、マンションだとそうなっちゃうんだね

>>241864 匿名さん

趣味の車が必需品？
論理的に考えることできない人？？

>>241873 検討板ユーザーさん

3.11の時は都心は車全く動かなかったな　
やっぱり郊外が安心

郊外の方は車を生活必需品として認めたくないんだろうね。

郊外だと子供育てるのに車が必要。
つまり車は車は生活必需品。

>>241874 匿名さん

車は嗜好品ではないわw

>>241877 匿名さん

焦るな焦るなw

>>241878 マンション掲示板さん

郊外では生活必需品でしたね。

もし自分が人生に失敗して、都心のタワマンなんかに住む羽目になっても
車は生活必需品だから、駐車場に２台は駐めると思う

子供が病気になったらタクシー同乗？
マンションさんは、即、救急車呼ぶ民かしら(笑)
車は乗ろうが乗るまいが、一般的な家庭はなら持ってますよ。
免許がない人、免停の人、免許返納の人、その他訳ありの人、
車持ってない人って、概ねそんなもんでしょう。
あとは拘りの強い単身者とか。

何で都心なんかに住む人が居るんだろう
人生諦めたのかなｗ

>>241882 匿名さん

マンション民が車なんか嗜好品とか嘯くのは下記が原因です
①殆どの人が管理修繕費と固定資産税だけでカツカツなのに車の維持費まで余裕無し
②子供もおらず孤独で、趣味も生き甲斐もなく、連休でもどこにも行く当てもない
③都心は車が多く道も狭く下手に駐めると反則切符を切られてトラウマになった

一方、爺は昔の憧れから成金になった途端ベンツとか見栄を張り、国産車に見向きもしない。
トヨタも日産もその辺の事情は百も承知だから都心マンション族には全く期待しないといっていた。

集合住宅自体には何のメリットも無いから、物件依存の架空の立地や資産の話題にスリ替えるしかないマンション
過去レスをみればマンションが集合住宅固有のメリットを何も主張できていないのがわかる

やっぱり集合住宅だったね。
集合住宅が密集するような繁華街は、犯罪も犯罪者も多い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/009bad9fde4ec266eb0d369b05dca58d6f17...

朝から元気にマンションマンション☆

朝から揶揄とか集合住宅の血だな♪

戸建派は車運転できない年齢になったらどうするのかねw

まだ3０年以上あるからね。
自動運転が主流になってる頃だよ。
マンションの駐車場じゃ導入できないか？

自動運転車は、マンションの駐車場だとキツイだろうね♪
個人所有じゃないから専用設備を設置できない。

マンションにネチネチ絡むのが生きがい☆

戸建派は自動運転が主流にならなかったらどうするのかねw

歩けば良い。

マンションは出不精になるから気をつけないと足腰弱まるのも早いみたいだよ。

それにしても何十年も先のことが気になって仕方ないみたいだね。それともうかなりの歳？
40年以上先なんてどうなるか分からないし家族がいるならまずは子育て優先。
家族が快適に暮らすなら断然戸建。

精神論が通用しなくなったら戸建派はどうするのかねw

３０年後のマンションよりはリスクが低いから安心しな(笑)

崖っぷちなのは戸建なんだけどね笑

>>241896 匿名さん
30年後のリスクがあるのは戸建ですよ
なぜなら昨今の戸建の多くは30年程度維持できるようにしか設計していません(耐用年数が22年なので何の問題もなし)
少しでも長持ちさせたいのでしたら相応の修繕費用を用意する必要があります

戸建は自分でリスクをコントール出来るけどマンションは出来ない。

維持費を考慮しないで家を買うのは馬鹿。

>>241899 匿名さん
マンションの人は住み替えするから30年後のことは考えてないよ。
考えているのは今の資産価値をどうやって維持するかだけ。

戸建ては最悪の場合、建て替えのリスクがある。
きちんと修繕してれば寿命は延びるだろうけど戸建て派は修繕費用貯めてない・考えていない人が多いわけで。

>>241900 通りがかりさん
自分でコントロール出来るという意味理解出来ないの？
マンションと違って他人に左右されないんだよ。

ちなみにマンション住人の永住志向は高まっていて6割を超える人が永住を考えている
https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

つまり、マンションは時間経過とともに住人も高齢化していきいずれ年金収入のみの老人が住人の多くを占める様になって維持管理のリスクが高まるということ。

>>241901 匿名さん

戸建はボロ屋、空き家がどんどん増えていくじゃん。
隣の家が空き家で管理不全でもコントロールできないんだよね。火事で燃えたら最悪です。
どうやってリスクをコントロールするの？？

崖っぷちの戸建。

戸建の維持管理は所有者の胸先三寸で決められる。金がなくてほったらかしにしても誰からも文句を言われる筋合いはないから、開き直るのが勝ち笑

>>241901 匿名さん
都内ですらボロ戸建が多数あることを考えるとコントロールできないだろw

戸建はどれだけ金と労力を掛けて維持管理しても、基本的に築年数で評価されちゃいますからね。安い建物にして住み潰すのがよい。

>>241902 匿名さん
マンションで周りの部屋が火事で煙りが入ったり、放水で水浸しになって家財全部捨てる羽目になったらどうするの？
どうやってリスクをコントロールするの？

話のすり替えだし、そもそもそんなリスクは低いので気にしない。

>>241905 eマンションさん
さすが、話が理解できないマンションさんだね。

これが共同住宅のリスクの例。

>>241908 匿名さん

戸建は隣の空き家やボロ屋をどうやってコントロールするの？って質問への回答がこれか～笑

マンションだと車は嗜好品だっけ？（笑）

そんな質問してないし、他人の家をコントロール出来るわけが無いだろ。
自分（それとも同レベルの他人かもしれんが）の言ったことすら理解出来ないのか。
リスクについては気にしないが答えだよ（これも理解できない様だが）。

マンションってこういう住人と共同で管理していくんだからきついよな。

リスクについては気にしない？
ではマンションも同じさ。

親の家の隣の戸建てが無人で、相続の関係？で売却もできないし管理もしてない。
雑草は生え放題、放置されたバケツの雨水に虫が沸くし、鬱蒼とした木々は風向きで枯葉が舞い込む。
建物が段々駆逐してくるのがわかる。
門扉前を通るとなんとなくカビ臭がするし、夜は蝙蝠の住処になってるっぽい。
台風があるたびに心配になるし、誰か入り込めそうだし、
放火でもされるかと思うと怖い。

どうしたらいい？隣がこんなんでも売れるかな。

隣のボロ屋のせいで被害を被るかも知れないのに、自分でリスクコントロールできると豪語して憚らない戸建さん。

いくら匿名のスレだからといって口からでまかせも大概にしてほしいよね～

>>241900 通りがかりさん
>戸建て派は修繕費用貯めてない・考えていない人が多いわけで。

論拠は？
戸建てでも修繕費を貯めていれば全く問題ない。
マンションの修繕積立金不足のほうが深刻
https://gendai.media/articles/-/83062

しかもマンションは住人の6割以上が永住志向なので年金生活になったら修繕に費用をかけたくない世帯が増えてくる。

マンションの戸建て攻撃は資料不足
自分の実家の古家しか知らないから最近の新築戸建てを踏まえない勘違いばかり

マンション民は戸建さんより所得水準が高いので大丈夫でしょう。

マンションに4,000万しか予算を用意できない戸建の分際でマンション民の心配などしてる場合じゃないでしょ。
戸建派なら、世の中に溢れかえってる貧乏戸建の空き家問題の心配をしてあげなさい。

マンションでも戸建てでもいいけど、関東の首都圏直下型地震から100年。
エネルギーが溜まりまくってるようなので、備えは万全に。
特に戸建て。首都圏は、やはり火災の犠牲が多くなりそうだ。

関東大震災時の死者・行方不明者約10万5000人のうち約9割が火災によるもの。
火災旋風だけで、約3万8000人が亡くなった。
東京で110個、横浜で30個発生したと報告されている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1c1655046648b8ee932bd208194fb12404dd...

>>241919 匿名さん
マンションに4,000万しか予算を用意できない人はマンションを買う。
戸建ては、マンションを買ったら無駄に払う長期のランニングコスト分を予算として確保できる人か、更に高額な予算を準備できる人が購入する。
マンションを踏まえた体で弄ってるだけ。

戸建ての修繕費もけっこうかかるんだね。

2021年“新築一戸建て購入後30年以上住んでいる人に聞く「一戸建て修繕の実態」調査”
修繕費を毎月積み立てている人は、8.3％でした。
これまでにかけた平均修繕費
木造470.2万円、鉄筋・鉄骨造 617.7 万円、平均総額 532.1 万円

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000179.000051123.html

>>241922 ご近所さん
戸建ての修繕費はマンションのようにちびちび積立てなくても自己資金でやればいい。
うちは築15年目総床140㎡の戸建ての屋根とバルコニーの点検と再塗装、外装タイルの洗浄と目地補修をやって100万円程。
次は25年目の点検補修を予定。

>>241915 匿名さん
ほい。

2021年“新築一戸建て購入後30年以上住んでいる人に聞く「一戸建て修繕の実態」調査”
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000179.000051123.html
戸建ての修繕費は築30年以上で平均532万円? 積み立てている人はわずか
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4860/

戸建を見たら危険だから近づくなということだなw

戸建の人はなぜ修繕費を計画的に貯金しないのでしょうか?

戸建ては、ちびちび積み立てできないから、貯蓄は他にまわって修繕放置するのでしょ。
壊れて初めて慌てて、そしてリフォームローン。

マンさんは車嫌いじゃなくて、車買っても維持できないのよ。

>>241926 口コミ知りたいさん
>戸建の人はなぜ修繕費を計画的に貯金しないのでしょうか?

じゅうぶんな自己資金があるからです。

戸建てなら修繕しなくても住めるからね。
する人はするし、しない人はしない。
個人の裁量で自由にできるから、その分を投資に回したり別の住宅購入資金にあてる。
ちんけな集合住宅に無駄な管理費や修繕費を払うぐらいなら、区分所有でない土地と占有の自宅に金をかける。
分譲マンションってのは、区分所有というなの賃貸、借家となんらかわらん。

>>241924 通りがかりさん
戸建てで修繕費を積み立てていない9割のうち8割近くが預金を引きあてている。
チマチマと修繕費を積み立てるマンションと違い、戸建ての多くはじゅうぶんな自己資金がある。

戸建てさんは、金やパラジウムのインゴットを持ってるんで。

マンションは毎月修繕費を積立てても不足が生じる
「マンション修繕積立金、その不足のカラクリ」
https://www.border5.com/column/193/

マンションよりもしっかり金をかけて維持管理してるという戸建さんが一人も出てこない。
貧乏臭いのばっかだね笑

戸建の平均所得はマンション民より相当低いですし、ここの戸建さんは4,000万のマンション相当の予算しか用意できないので、統計的に平均購入価格が5,000万を遥かに超えているマンション民の集団内に入ると偏差値40の落ちこぼれ組になる。

>>241926 口コミ知りたいさん
普通に貯金で貯まった分から出すから積み立ての必要は無いんだよ。
買う前に維持費見積もってるから15年目で足場組んで外壁とか予定が立ててある。
HMに頼むか別業者にするか悩むところだが。

共同住宅だと毎月きっちり払ってもらわないと修繕の時に出せませんという世帯が続出しちゃうからね。

>>241935 匿名さん
ここのマンション派の知的レベルはマンション住人の中でも-2σ以下でしょ？
そんな平均使って語るところがもう-2σって感じだね。
それとも世間一般では-σあたりになっちゃうのかな。

>>241931 匿名さん

戸建が金持ちでマンションは貧乏ってこと？
どちらにも金持ちも貧乏もいるんじゃないの？
もう少しまともな理論展開お願いします。

うちの辺りの都心は土地を所有しない他所からの人達は集合住宅ですね

団地出身者も、似たようなところでマンションを選びがち。

戸建で修繕しない人が近所にいるのも、貧乏町内みたいでヤダ。

戸建て派はよっぽどお金がないんですね。

>>241938 通りがかりさん

マンションはこなしだとか貧乏だとか、この人の発言はレベル低すぎます。

>>241939 匿名さん

郊外の話？興味なし。

郊外のマンションって、どんだけ罰ゲーム、しかも車無しとか。

実際、単身者は戸建てなど住んでないだろうよ。目立つしね。
マンションは単身者でもなじみやすいのは事実。
貧乏かどうかは、まあ、土地持ちかどうかの話。

親の土地を引き継いたんじゃあ恥ずかしいけどね。

まともに修繕できないマンションが、都内にどれだけあると思ってるんだ？
そんな事すら理解してないから集合住宅みたいな吐き溜めを有難がって買ってしまうんだよ(笑)

ホレ、マンション管理の地獄を思い知れ！

https://diamond.jp/articles/-/302342?_gl=1*1hsm57i*_ga*YW1wLWZYTjViM1FMSXlVNlYxdlMzQmN1akY1QV9qRWJUSEtMaVhWSGlSOWxFYjIzUjZDdFBfYkZwTmJsbzFIV3JrQUc.

最初から真っ当な修繕積立金を取らない今のマンションは
どこも将来ボロボロの廃墟になりますねｗ
マンション業界の罪は重い

>>241947 マンション検討中さん

羨ましいだろ　田舎もんｗ

>>241948 匿名さん

>都内にどれだけあると思ってるんだ？

どれだけあるの？

>>241946 匿名さん

都内に土地があるだけに育ちや金融リテラシーがいいから、田舎出身のマンション民より学歴も稼ぎも上になるよね
上場企業勤務や士業も多く、住処以外の余った土地資本から利鞘を得られるから、子供の私立の学費や株などの投資資金に回したり、余った一部が車や別荘、船などに化ける訳だよｗ
それでも都内の中古マンション程度なら即金で買う余力もある(もちろん買わない）
ちっちゃな中古マンションの含み益程度で浮かれるマンション民はある意味微笑ましいけどねｗ

外国人所有者が増えると修繕や管理が難しくなるね。

マンションを買うと管理組合に強制加入させられて管理費という債務まで背負いこむことになる。
管理組合関連のカテには多くのスレがたちマンション住民の不平不満が渦巻く。
止むを得ずマンションに住むなら余計なストレスを抱えない賃貸のほうがいい。

「管理組合・管理会社・理事会」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

朝からネチネチマンションに絡んでおつかれさまですね☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

捨てゼリフしかレスできないくせに朝からネチネチのマンションさん 笑

郊外でも都内でも、閑静な住宅街なら良いけど
繁華街なんかの集合住宅は都内駅近でも勘弁。

スレタイによると、ここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できない属性ということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないと、スレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレでは所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建の所得は800万、物件価格4,300万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。
なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。