4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>241570 さん

戸建さんは今の新築タワマンが全然知らないねw

うちのタワマンはエントランス、エレベーター、玄関の三重ノンタッチキーセキュリティシステム完備、24時間3人警備、防犯カメラ多数、防災センターとセコム完備、火災や病気、不審者などの場合緊急ボタンを押したら警備員が来る。鍵を防災センターに預かって、万が一急病があっても警備員が部屋に入れる。救急車を呼んでくれるし、AEDはもちろん完備。
戸建はこれらの対策が無いの？
管理費を払って安心ですね。

>>241572 名無しさん

防災設備が完備し、毎年の点検や防災訓練も行なっているね
戸建さんの防災設備は動作できるかどうか知らないけどw

タワマンに住んでます。
昨日はリビングのソファで寝てしまいました。
暖かくて快適なので朝まで目覚めませんでした。暖房入らずです。

こなしならタワマンもそれほど問題ないかもね

職場が郊外なので車は必須だが、子供がいるのでどのみち必要。
車だと仕事に行く前に幼稚園に連れてったり、帰りにスーパーで買い物とかとても楽。
真冬だろが真夏だろうが通勤も苦じゃない。

田舎はクルマ通勤が認められてるのね。うらやましい～

マンションなら同一価格帯の戸建はいつでも買えるからね。

統計によると、マンション民の平均所得は戸建よりも高いですし、物件の平均購入価格も戸建より1,500万円ほど高い。

戸建の四季
春：花粉で困る。虫が増えて窓は開けない。
夏：断熱性悪いので室内が暑い。青空駐車場なので車内は50℃以上の暑さ。雹降ったら車がボコボコ。梅雨入りなら屋根の雨音がうるさい。台風の影響で停電や浸水が発生する。
秋：火災リスクが増えていく。断熱性悪いので10月から暖房が必要。
冬：室内はとても寒い。窓が小さいから採光が悪くて日中でも暗い。雪が降ると車は動けない可能性ある。

マンションと一戸建てでは購入者像、購入の理由や選択理由などに大きな差がある。新築マンションと新築一戸建て、どちらがいいのかは家族構成や価値観によって違ってくるだろう。自分たちはどちらがよいか、じっくりと考えた上で物件探しに入るのがよいのではないだろうか。

>>241579 eマンションさん
ビルゲイツが離婚して独身のワシントン州の独身の平均所得が500万円上がったという話知ってる?
平均だけみて何かを語るのは馬鹿(何も語ってないが)だし、そもそも平均所得はスレとは関係ない話。

>>241578 eマンションさん
戸建派も同一価格帯のマンション買えるけど選ばなかったんだよ。

家族で住むにはデメリット多すぎだからね。

タワマン快適です。
一度住んだらわかると思うけど、
もうタワマン以外は住めないです。

マンションだと車いらないから戸建より予算2
000万は上げても良いと思う。私は趣味で車所有してますけどね。

>>241583 通りがかりさん

戸建派の理屈によると、戸建さんがマンション買うなら戸建の価格からマンション固有のランニングコスト2,000万円ほど差し引いた安いマンションしか買えないことになるようだね。

子沢山の戸建さんは子供を一人減らしたらもっと高い戸建を買えますよ。

マンションの人って車持ってないんだね、どうやって移動してるの？

防災？防犯？空調？ほんとマンション民は臆病者ばかりだし、チンケなことしか自慢できないのね笑
住居は広い敷地と室内、静寂な環境と庭、専用駐車場、防火、出入りも迅速が当たり前。
うちは通勤先至近、駅近、全室冷暖房自動空調、陽当り良し、ＡＬＳＯＫ契約、番犬、エレベータ、
地下シェルター付のＲＣ、100坪超6ＬＤＫ、救急病院徒歩6分（救急車より早い）、治安良し
とどめに、スペア（予備のマンション）あり
死角無しｗ

マンションさんって田舎の実家や木造密集地の狭小とかで、どんだけボロだったのか
実体験を告白してるような投稿ばかり、まともな実家に住んでた人っていないのかしら
そんなに酷い幼少期だったのかしら

今、室温22.4℃。今年は暖房入らないかもね。タワマン快適です。

>>241591
さてさて電気料金出せるかな？

>>241592 匿名さん

東京のタワマンは暖房不要だ
寒い日でも床暖房で十分

タワマンは夏が地獄だからね(笑)

>>241592 匿名さん

月1万くらいですよ。

>>241594 匿名さん

夏はエアコンで快適ですよ。
冬の寒さはストレスでしかないのでタワマン生活やめられないです。

>>241588 匿名さん

車と電車と自転車ですね
戸建と違って大抵は徒歩圏内で揃うけど

マンションどころか建売戸建も値段が爆上がりしてるからなw
4000万円云々で議論するのは時間の無駄だろうw

マンション住まいだと深夜も騒音で寝られないのかな？
電気料金1万も払ってたら暖房利用してる額だよね
嘘っぱちマンションだからか

>>241599 匿名さん
電気代の平均は戸建8546円、マンション6477円だw

日本生活共同組合連合会「わが家の電気・ガス料金しらべ」
https://jccu.coop/info/up_files/release_190930_01_02.pdf

マンションさんは貧困層だからね。
部屋も狭いし、子なし単身者が多いから電気代も安い安い(笑)

マンションの場合、売れるのは中古マンションばかり。
戸建ては新築が大半だからな～

>>241599 匿名さん

暖房利用してることにしたいの？
それとも戸建寒いって自白してるの？

>>241596 マンション検討中さん
子育て世帯だと狭さと音の問題で毎日がストレス

マンションは独り身か子なし夫婦に最適

マンションは狭いから、当然光熱費も安上がりになるよねｗ　
車も乗らないし

>>241601 匿名さん

ここのスレ趣旨だとマンションの維持管費用すら払えない人が戸建選んでるみたいだけどね。

国語力無さすぎだろ

>>241600 eマンションさん

因みにマンションの広さといつのデータ？
最近電気代上がってますよね。
あと基本料金は？うちのタワマンは確かAでなくkVA契約です。

>>241608 通りがかりさん
2019年らしい。
せっかくリンク貼ってくれてるわけだから少しは読んでからレスするべきかと。

昨今は電気代上がってるから戸建ては余裕で1万円超えるだろうね。

>>241607 口コミ知りたいさん

マンションさんって、ピントはずれでまともな会話ができない人が多いからね
このスレみるとよくわかる
こりゃマンション管理も組合の仕事も大変そうｗ

>>241598 eマンションさん

戸建の平均価格は4,300万程度ですよ。
ど田舎でよければ土地代を極限まで安くできるのが戸建のメリットなので、広さと快適性を享受しながら予算を更に削ることが可能。

>>241609 通りがかりさん

大事な情報は本文に書くべきでしょ。
いちいちリンクなんて見ませんよ。

>>241610 匿名さん

マンション派の中ではちゃんと通じてるから大丈夫だよ。ズレてるのはキミに原因があるってことで皆さん納得してるから☆

>>241610 匿名さん
マンション派の中では通じてるらしいよ。
思考が似たもの同士なので分かりあえるのかね。

具体的な議論になると話をそらすか、コピペを重ねるかだんまりというのがいつものパターン。
一つのテーマで議論が出来ないんだよね。
数字を出してもそれが何を意味するのかも説明できないし、スレとは関係すらない。

マンションは共同生活なのでそういうレベルの住人がいるだけで無理。

ここのスレでも都内のファミリー向けマンションは6,000万からですよって５年も前から指摘されていたのに、ここの戸建はいまだに4,000万にこだわって聞く耳持たないからね。
すべてマンションさんの予測どおりに物事が進んでる。

ん？ここは4000万のスレ

>>241614 口コミ知りたいさん

まあ、すべて想像だけどね。
マンション派が、リアルにノントラブルで快適に過ごしていたら気に食わないかな？笑

スレタイ読めないのかな。
６千万で議論したいならそっちのスレがあるんだよ。
４千万だろうが、６千万だろうがデメリットは何も変わらないけどね。

マンションの規約が現状に合わないから無視してかまわないというわがままが通じると思っているのかね。

>>241616 匿名さん

だからこんなスレでマンションのことを気にするのはムダだと指摘されてきたんですよ、ずっと。
ここの予算なら最初から戸建にしておけばいいよね？
戸建はいまだにムダなこと続けてる自覚がないのかね？
何のためにマンションマンションやってるのか、己に問いかけた方がいいよ☆

>>241617 マンション検討中さん
気に食わないというのはまさに君の思考のベースにあるものでしょ。
具体的、合理的な議論ができないからそうなる。

スレタイに沿って主張すれば良いだけ。

>>241618 口コミ知りたいさん

戸建に決めてるんなら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討したらいいじゃん。
マンションなんか踏まえるだけなんでしょ？笑

>>241620 口コミ知りたいさん

具体的な話は済んでます。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん！笑

>>241621 検討板ユーザーさん
踏まえるのは維持費の差分だよ。
国語力無さすぎ。

>>241602 匿名さん

中古戸建は売れないじゃん
築20年で価値ゼロになる

>>241615 eマンションさん
3LDK以上の間取りは23区内では6000万円どころか1億円だよ。

>>241624 名無しさん

転勤などの理由で引っ越す場合戸建は損するね

>>241624 名無しさん
不動産の資産価値は売りやすい・貸しやすい、高く売れる・高く貸せるだしね。
戸建ては不利。

うちは高気密高断熱で分譲集合住宅等より数倍性能が良いのでとても暖かいです

マンションも戸建ても、いずれは建物の価値は無くなり土地だけの価値になる。
マンションだと土地が無いに等しいし、無駄な共用部の管理費や修繕費もかかり売却すら困難になる。
数年後に都内でも社会問題になること必至。

https://fc0373.hatenablog.com/entry/2022/01/15/080535

>>241627 通りがかりさん
戸建て賃貸の方が少ないから希少で、都内なんかすぐ決まるよ♪
知らないの？

>>241624 名無しさん
>中古戸建は売れないじゃん
>築20年で価値ゼロになる

うちは築19年の中古戸建てでも6000万で売れた。
戸建ては立地だよ。

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

>>241629 匿名さん
鉄筋コンクリートは100年もつぞw

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

→スレタイの予算4,000万を設定したのは自分のくせに、己を棚に上げて揶揄しかできないのが戸建の屑。戸建から逃げてるのはどっちかな？マンションさんに甘えてないで自分で踏まえたいマンション探しをしてきな！笑

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

→マンションを踏まえた戸建から逃げてるのは戸建。早く踏まえるマンションを見つけてランニングコストを踏まえた戸建を建てたら良いだけなのにマンション弄って悦んでるだけの屑。まあ幾らマンションを、踏まえても戸建の属性は変わらんからムダだけどな（笑

>>241630 匿名さん

賃料安いけどねw

戸建ては広さの割に家賃安いから、貧乏ファミリーに最適w
例えば過去レスの田園調布100㎡超の家は家賃たったの20万。港区マンションならワンルームの家賃w
同じ100㎡の都心だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからw

中古市場を活性化したければ耐久性に劣る木造住宅を法律で禁止にするべきですね

早く4,000万のマンションを踏まえた戸建を建てて、マンション派に勝利してくださいね☆

快適な広い戸建に住めば幸せに暮らせるんじゃなかったの？

https://news.yahoo.co.jp/articles/0337b2ac0458fd94d1932c404f9498f0014b...

>>241623 マンション掲示板さん

で貴方は、差をいくらと見積もったんですか？

>>241636 口コミ知りたいさん

通勤圏の埼玉の武蔵浦和で調べてみたら
駅から遠いのに狭い建売戸建の方が駅前タワマンの分譲賃貸マンションより賃料全然高いね

https://suumo.jp/chintai/saitama/ek_38700/?cinm%5B%5D=10&cinm%5B%5...

>>241642 通りがかりさん
事例出すなら徒歩5分以内の分譲賃貸だろw
武蔵浦和はファーストタワーの2LDKが18+1.5=19.5万円が最安だw
これで築17年だからなw
それと、築15年のプラウドタワー武蔵浦和ガーデンの2LDKが22万w

マンションみたいな区分所有だと、住人の国籍には気をつけないとな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b8cb6a8b43c488390ec00a36550130629a58...

>>241642 通りがかりさん
武蔵浦和はステアリ(坪単価330～430万円)が好調で中古や賃貸の価格が一気に上がっているので例に出したのは失敗。
築年数にもよるけど中古は2021年に坪単価210～270万円だったのが今は250～310万円。
川口も同じだけど4000万円程度の予算の人では住むのは無理かと。

新築に引っ張られて中古が上がるのは不動産としての価値の証明だからなw

>>241643 eマンションさん

プラウドタワーのようなブランドマンション、資産価値も賃料も安泰ですね。

>>241645 通りがかりさん

武蔵浦和も川口もタワマンがだいぶ上がったね
特にプラウドタワーが高いし、川口のプラウドタワーは億超えてる。

>>241624 名無しさん

恥ずかしいからこれ以上コメントしない方がいいよ笑

俺は城南の中古戸建を買い１０年程住んで、つい最近１．２倍の値段で売り数千万儲けた。
今の家もそれを原資に建物を更新した。土地だけで坪３百万以上するし駅近なので以前から引合いが来ていて、その気になればいつでも売れる。

都区内坪単価（取引実績）
https://totinokati.com/kakaku/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD/%E5%85%AC%E7...

上記サイトから渋谷区抽出
https://totinokati.com/kakaku/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E6%9D%B1%E4...

同、目黒区青葉台
https://totinokati.com/kakaku/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E6%9D%B1%E4...

ま、集合住宅民とは別世界だよ　

>>241649 匿名さん

こんなスレでホラ吹いてる自分が情けなくならないのかね。

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

この前、リビングのソファで寝ちゃったけど、戸建だと朝には寒くて風邪ひいてるでしょ。

マンションだと予算4000万円しか払えない人が戸建になるといくらまで払えるんでしたっけ？

>>241653 匿名さん

3億位なら楽勝

>>241654 口コミ知りたいさん

4000マンのマンションしか買えない人が戸建だと3億の物件買えるってこと？
そんな不思議ちゃんと正直、議論できないよ。

戸建派はよりによって武蔵浦和を例に出すあたり無知で何も知らないんだなとw

>>241650 評判気になるさん

嘘ついてどうすんの？　賃パンマンションさんと一緒にするなよｗ

>>241657 匿名さん

戸建なら登記識別情報通知ぐらいすぐに出せるよね

戸建派大恥かいてだんまりw

>>241653 匿名さん

ローンのmaxが4,000万だからね。
あとは頭金をちょっと足して4,300万位でしょ

マンションさんて朝から人間の屑っぷりを発揮しててキモ！

>>241655 匿名さん

そんな不思議ちゃん（スレ主粘着戸建）が24時間365日居座ってるスレですから☆

ここの戸建さんに予算の話を振ると、貝になるか開き直るかのどちらかにしかならない。
なぜスレタイの条件に沿った予算組みを検証していかないのか、とっても不思議だね☆

>>241660 名無しさん

戸建さんのローンは最大4,000万ということなので、ローンの適正額は年収の５倍という経験則から導かれる戸建さんの年収は800万程度、ということになります。
統計的に年収800万世帯の人が購入する戸建の平均価格は4,300万なので、このような戸建民が購入している戸建（そのような戸建は最も売れている戸建であろうと思われる）が、すなわち当スレの解答ということになります。

まるで、マンションの営業みたいだねコイツ(笑)

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

>>241664 eマンションさん
4000万円のマンションに対して戸建ては億超えでも良いという意味不明なことを言い出すのが戸建て派だからね。
不勉強だから現実論として語れないと思われ。

4300万円の戸建を踏まえる4000万円のマンションはどれ?w

一般的には維持費の差額は30年で数百から千数百万円と言われているので4500～5千万程度でしょう。

郊外の戸建かマンションが現実的。
戸建は高いので庭と駐車場のある平凡な戸建の場合、郊外でもマンションと同価格帯となるのは駅から離れた場所にしないと無理。

都心大好きで子供がいなければもっと都市部のマンションも選択肢に入るね。

教育費は無いし生活費も少ないし予算に余裕が出来るからね。

独身、子供のいない夫婦なら共同住宅で良い。

都内のマンションはかなり家計に余裕がないとムリだね
一般的な子育て世帯は、住居費より教育費に金を充てる。

4000万以下なら都内の中古マンションを検討する集合住宅好きも多いでしょ？
特に子なしDINKsや単身者、高齢者なんかは選択肢に入る。売却件数も新築より中古が1.5倍ぐらい多い。
頑なに現実の数値をスルーするマンションさんは、戸建てに負けたくないとかかね(笑)

>>241667 eマンションさん

マンションを踏まえるのは戸建だけ。

中古はイヤ～、都心部じゃなきゃイヤ～
スレタイに納得してないけど粘着するぞ～
って、ただの荒らしかマンション営業やんw

武蔵浦和を例に出してくる無知な戸建派が何を言っても説得力無しw

>>241673 匿名さん
せっかく戸建て派が武蔵浦和を例としてあげたので武蔵浦和で検討すれば良いのでは。
埼玉の南部だから郊外・近郊だしね。

>>241673 匿名さん

マンションをお勧めしてます？？
こんなスレの戸建に営業なんかするだけ時間の無駄だろ笑

マンションだと、隣人がベランダでスプレー缶のガス抜きとかしちゃうのかな(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/f84361bfe2eb1447b4b9ab6d85ba43cf78f4...

ここの戸建さんは、自分が設定したスレタイの予算（4,000万以下）で果たしてどこのどんなマンションが踏まえられるのかをきちんと調べたほうがいいね。

マンション派のアドバイスが身に染みると思うけど☆

マンション営業としては、新築マンションええど～、立地が良ければ資産価値下がらないよ～、タワマンも暮らしにくくないよ～と宣伝したいだけでは？
悪質なステマですね。

また戸建の犠牲者が。住まいとして欠陥があるよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e8895a701a1d5e961a4d6a06caaba796bc0a...

船橋市や千葉市でも4千万以下新築マンションあるよ。
検見川浜なら72平米で3800万円。

同立地の地価は17万円程度なので土地150平米（空き地があるかどうかは別として）+のべ床37坪だと坪単価60万の工務店で建てたら外構150万として
17*150 +60*37+150=4920万円
だね。

大手HMで安めのプランなら5700万円くらいかな。

>>241679 匿名さん

ご存知ないようだけど
「レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘する」のはガイドラインに違反してるみたいだよ。

マンションは暖かいというけど、必ずしもそうではないようでファンヒーター使ってる家庭もあるみたいだね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/292fb30b14bd4d3e38fec41df4d4a82a4896...

消火活動も困難な高層階でファンヒーター使うとかまずいでしょ。
部屋狭いから火事のリスクも高くなるし。

戸建に引っ越す前はファンヒーター使ってたけど、確かに速効で暖まるんだよね。

>>241681 匿名さん

検見川って14号線の南でしょ？戸建はやめといた方が良いよ。稲毛小中台とか高台にしておくべき。まあ以前から、ここのスレの価格帯なら八千代緑が丘のはぐみの杜がお勧めされてますね。

水害が怖かったら埼玉には住めないよw
三郷、川口、越谷、川越、戸田なんか全滅だよ。
たくさんマンションは建ってますけど。

マンションが建ってるからといってムリに戸建さんが住む必要はないですよ。戸建さんの予算的にそこしか踏まえられない、というなら仕方ないけど。

4,000万のマンションと同じ支払いの予算で、どこにどんな戸建が購入できるのかを検討すれば良いだけと思います☆

埼玉は土地が安いから、わざわざ狭くて窮屈なマンション建てる意味がわからない。

>>241679 土匿名さん

業界関係者であることを伏せて、第三者を装い、ポジトークし、混乱させるのも違反だろ。

>>241689 銀行関係者さん

そうやって、人さまのことを業界関係者だと吹聴すること自体がダメなんですよ。

4000万のマンションなら都内でもみつかる
見栄を張って都心に拘る必要なし。
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

図星かい(笑)

やはり都心タワマンに住みたがるのは、虚栄心が強い証拠。
高級外車オタクと同じ。
いずれおバカな自分に気付くだろうが、失った信用や人間関係の大きさは計り知れない。

埼玉や千葉にも山程マンションがあるのに、マンションさんが郊外物件を避けようとする理由が理解できない。
4000万円のマンションで新築を希望するなら郊外が良いのでは？
中古なら都心部でもゴミの様にあるけど、中古もイヤなんでしょ？
一戸建てと違い、中古物件が豊富なマンションなのに何故イヤがる？

タワマンとか外車なんて見栄だよな。
無駄金使う余裕があるのはうらやましいが、住環境は全くうらやましくない。
狭くて不便な住居に1億だすくらいなら郊外で広い家に住めばいいのに不思議に思う。

子供（がいれば）だって、物理的、精神的に窮屈なところで育つのは嫌だろう。

新築じゃなければ嫌と言うのも見栄以外の何者でもない。

>>241694 匿名さん
駅から遠いマンションや最寄りが主要駅・駅力がある駅以外のマンションは価値がないと再三書かれているわけだがw
日本語不自由なの?w

中古嫌、郊外嫌、子無しがこのスレの典型的なマンション住人

マンションが良いよ

>>241694 匿名さん

郊外のマンションに住む理由がないだけです。
ただ戸建さんがそのマンションで構わないというのであれば問題ないですよ。存分に検討して下さいませ。

>>241698 匿名さん

面識のない人さまのことをウダウダいっても仕方がない。自分のことを心配しよう。

>>241696 匿名さん

新築の方がいいでしょ笑
新築よりもお古のほうが良いとほざく理由が分からん笑

マンション派にネチネチとイヤミを言わないと気が済まないのかね。
ストレス溜まってんな笑

>>241694 匿名さん
不動産は資産だよ。
不動産の資産性は立地で決まる。
資産性が低い不動産を買う価値はない。

戸建て派が例としてあげて大恥かいた武蔵浦和のマンションはなぜ価格が上がっているかというと、
駅に一定以上の魅力があって、その一定以上魅力ある駅から近いマンションだから。
駅近=立地が良い。
くだらないこと書いてる時間があるなら少しは頭使ってね。

家の住むためのもので、投資のためじゃ無い。
家族が快適に暮らせることが第一。

>>241704 匿名さん
資産性が高い不動産には快適に住めないということ？
言っている意味が分からない。

>>241705 通りがかりさん
スレタイ程度の日本語も理解出来ないからそうなる。
言語というより論理的な思考力の問題だから学習ではどうにもならないかもね。

マンションはこれだからキツイ。

>>241706 eマンションさん
4000万円しかなくて悔しいのぉwww

>>241706みたいに論点ずらしする輩は糞だなw
文句は>>241694に言えよw

>>241706 eマンションさん
資産性が高い不動産では快適に暮らせないというのが戸建て派の総論ということで良いかね？

"家族が快適に暮らせることが第一"に対して"資産性が高い不動産には快適に住めないということ？ "と全く関係ない妄想にぶっ飛ぶのがここのマンション派。

頭が悪すぎで、つらいね。

>>241705 通りがかりさん
資産性が高ければ快適というわけではない。
快適な不動産の資産性が高いわけでもない。

集合住宅が快適でないことは騒音カテをみればわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

戸建さん達来週の月曜から寒いので
トイレットペーパーなのどストック増やしたほうがいいですよ

資産性のない不動産はマンションでも戸建でも賃貸にすべき。資産性のある不動産ならマンションでも戸建でも買うべき。うちは都心のタワマンです。10年ちょい前に購入しました。

それでは、資産性が高い不動産は快適に暮らせないというのが戸建て派の総論ということで。

マンションに住むとこんなレベルの連中と共同生活だよ。
大変だね。

>>241705 通りがかりさん

資産性＝快適性でしょうね。
もちろん何にでも例外はありますから全てそうとは言いませんが。

>>241715 通りがかりさん
集合住宅では快適に暮らせないから資産性に拘るしかないというマンション派

>>241717 マンコミュファンさん

同感。快適だから資産性があるわけで、まあ、快適って人によって違うし、郊外の不便で資産性のない不動産が快適って言う天邪鬼がいてもおかしくはない。

戸建あるある

https://news.yahoo.co.jp/articles/cc5996fb117da78ec88141fff094f7c264f3...

>>241712 匿名さん

戸建さんの巣 窟だね

快適性ではマンションは狭くて監獄と同じレベルですね
資産性も今後の人口減少を踏まえ、２５年で半額、５０年で備忘価額ですね

これからマンションの資産価値は大幅に下がる可能性が高いよな。
それなのに資産価値だけでマンションを買うのかい(笑)
地震や噴火など日本は災害も多く一瞬先は闇。
マンションはギャンブルですか？

やっぱり木造二階建ての戸建
でしたか、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/06358e04c66d7ec8c2cf65078afd1fed2783...

いえ、マンションですよ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/86674ad202062649d12b761a6ced0d59820a...

マンションだと無職の老人が多いね。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCQ761PQCQPTIL01V.html

無職のマンションさんは危ない

https://news.yahoo.co.jp/articles/511043f515dcec6a643f8fe38a0240a914f9...

>資産性＝快適性でしょうね

集合住宅に住むには資産性＝快適性だと盲信しないといけない
資産性ファーストがマンション思考の本質
家族や子供の快適性は無視

変なのが住むが都市のマンション
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

快適な広い戸建で生まれ育ったはずなのに、毎日のように家族で◯し合ったり、マンションを恨んだりするのはなぜでしょうか？

>>241728 匿名さん

いえいえw
マンションさんが言ってるのは
家族や子供の快適性＝資産性
ってことですよ、おばかさん☆

快適性を数値化してくれw
個人の感想は客観性がないw

>>241732 eマンションさん

数値化されたのが価格でしょ♪

>>241733 口コミ知りたいさん
価格はほとんど立地で決まってるw

価格が同じだから都心の6千万のマンションと郊外の6千万のマンションの快適性が同じと思っちゃうおつむ

>>241735 匿名さん
「立地で決まる」の意味を勉強してこいw

快適性と設備の関係で考えるとカップボードをグレードアップしたりダウンライト増設したりで生活の快適性は上がる。
ただ、カップボードのグレードアップやダウンライト増設が中古の価格アップに結びつくかというと結びつかない。

快適な生活のためには3人なら100平米、4人なら125平米は欲しいですね。

広いのがいいのは子沢山だけ。

それも巣立つと無駄に広くて非効率。

兄弟2，3人は普通ですよ。4人以上だと子だくさんかな。
子一人でも100平米となるとマンションはかなり狭い。

戸建さんの考えだと、都内の注文住宅とど田舎の注文住宅は快適性が同じってことになりますね。であれば土地が安いど田舎にした方がメリットが大きい。

土地建物が同じ広さ、仕様なら快適性は同じでしょう。
>241731 のように資産性と快適性が同じと考えているマンション派がいる様ですが。

>>241739 評判気になるさん
>広いのがいいのは子沢山だけ。
>それも巣立つと無駄に広くて非効率。

マンションを住み替え続ければ無駄に広くて非効率にはならない。
マンションは次々に住み替えて社会に負の遺産を残していく住居のはず。

マンションの管理組合はなにかと面倒そう
自治会任意加入の都会の戸建てにして正解

「いくら払えば理事をやらなくてもいい .vs. 理事をやったら報酬はいくら」
https://www.sumu-log.com/archives/51416/

実際何も面倒なことはないんだけどね

戸建さんって自治会入ってないんだ。
古くからの地元の名士じゃなかったの？笑
地域の防犯や環境維持にひとつも参加しないで人任せの屑一家なんですね☆

>>241745 eマンションさん
戸建て派はマンションに住んだことがないから分からないと思われ。

>>241746 eマンションさん

流石にパパやママは自治会入ってるんじゃないの？
穀潰しの戸建さんは何もしてないだけで

>>241746 eマンションさん
>>241748 口コミ知りたいさん
戸建だと自治会とか町内会の活動に参加必須だからなw
戸建派は都合が悪いことは忘れるw

うちの親は自治会長やってるなぁ
地域の幼稚園小中高校の運動会には全部出席したり、環境や防犯の活動も積極的にやってるよ。特に近所の老人同士が助け合えるように福祉センターと連携しながらコミュニケーションをとってる。まあ楽しそうにやってるわ
カネに余裕があるリタイア後はこういう形で地域に貢献するのもアリだと思う。

>>241746 eマンションさん
>>241748 口コミ知りたいさん
23区内で戸建てが多い地域だと消防団もあるしね。
不動産の資産性に無頓着で地域の防犯・環境維持や自宅の修繕はどうでもいいと考えているのが戸建て派。

うーん、、自治会に入ってるかなぁ

https://news.yahoo.co.jp/articles/06358e04c66d7ec8c2cf65078afd1fed2783...

>>241735 匿名さん

同じでしょうね。

>>241749 eマンションさん
自分のところは戸建だけど管理組合。
でも合意形成や問題への対処が必要となるマンションに比べたら遙かに楽だと思うよ。

>>241723 匿名さん

10年前にも同じようなこと言われてたけど無視してマンション買った。
そしたら、今、資産価値が倍近くになっている。

>>241755 eマンションさん
アンチマンション界隈は適当なこと言ってるだけだから。
基本的にスルーで良いかと。

戸建さんもこんなスレでマンション弄るヒマがあったら自治会に入ってきなよ

タワーマンション買って一戸建て賃貸から引っ越しました。
マンションも一戸建ても一長一短ですね。
予算の範囲内で好きな方に住めば良いのではないでしょうか。

これは参考までにですが、住民の質や民度は一戸建てが多い地域よりタワーマンションが多い地域の方が良いです。
タワーマンションに引っ越して授業参観や運動会で変な親は見かけませんので。

>>241749 eマンションさん
都会の自治会や町内会は、強制加入のマンションの管理組合と異なり任意加入の所が多い。
完全任意加入でも民度が高い地域では加入率が高い。
マンション住民は管理組合以外に地域の自治会にも加入してる？

>>241745 eマンションさん
>実際何も面倒なことはないんだけどね

実際はマンション管理組合では面倒が多いようだ
この板の管理組合・管理会社カテは盛況
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/

>>241746 eマンションさん

自治体によって戸建の自治会活動は全然違うけど、大した手間じゃない。
マンションみたいに輪番制で2か月に一度土曜や日曜の貴重な時間が潰されることもないし総会も決議も滅多にない。
都内は区役所が大体美化とかやってくれるしイベントも少なく、郊外に行くほどボランティア参加の機会が多い（公園の草取り、夏祭り、運動会等）
横断歩道の旗振りはＰＴＡでやるので自治会とは関係無い。
たまに役員の依頼が来ることもあるが、数ヶ月に一度回覧板を回すのと、年に一度町内会費を集める程度。うちの街は都内だから只、横浜市は通信費・印刷代その他で年数千円もしないけど、有志がボランティアで囲碁将棋や年寄向けスマホ講習会,避難訓練などを無償で開いてくれる。
世話好きはどの街にも居るから、なり手がいなくて困ることもない。
なおアパート住民・マンション住民はほぼ蚊帳の外ｗ

>>241760 匿名さん

マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがこのスレでは戸建さんのフリをしているようです

>>241762 eマンションさん
>マンコミュのトラブルスレを常宿にしている筋金入りがこのスレでは戸建さんのフリをしているようです

マンション営業関係者の書き込みが多いのか、トラブルスレのマンション住民を敵に回すのがここのマンション推し
他のマンショントラブルスレにここのレスをコピペして反応をみたらわかる

>>241755 eマンションさん

売らなければ利益にもならないし生活の足しにもならない
むしろ固定資産税の値上がりで割りを食うだけ。
早く売らないとドボンするよｗ

>>241751 通りがかりさん

うちは余った土地にアパートを建て十分元を稼がせていただいています。
修繕費なんかお安い御用ですよｗ
地域の防犯も、警察官は見回りに来るし犯罪自体のこの数十年発生していない。
それに各戸生け垣には補助金出るし庭の緑化に熱心ですからご心配なく。

>>241751 通りがかりさん
>23区内で戸建てが多い地域だと消防団もあるしね。

どこの話だ？
23区内西側の戸建て住宅街だが消防団なんかない

都会では数少ない消防団より消防署のほうが各地域に多数ある。

>>241763 匿名さん

え？ここの戸建ってトラブルスレのマンション民に肩入れしてんの？笑

>>241768 通りがかりさん

いやいや、トラブルスレのマンションに寄り添うフリをしてるけど、裏でニチャァってしてるんだよ。正真正銘の屑ですわ笑

マンションと戸建て両方を所有した経験からすると、マンションの管理組合の方が圧倒的に面倒。
戸建ての自治会なんて、若い世帯には何の役割も無い。
暇な高齢者世帯が全てやってくれる。
マンションだと理事になったら地獄。総会やらアンケート作成やら修繕計画やら管理会社との打合せやら、休日が潰れて仕事以上にストレス。
住人が多いと変な奴もいて、支払いの問題や隣人トラブル、共用部の利用トラブルなんかまで面倒みないとならんのよ…
集合住宅なんて屑の集まりだって、この時に悟ったね♪
それに比べ戸建ての自治会は、なんて上品な人達の集まりなんだろう…

>>241758 口コミ知りたいさん
タワマンエリアの方が住民の質が良いのは当然だろw
23区内において戸建が中心のエリアはお察しw

タワマンなんてモンスターが大半では？
チャイナとかいるんだよ(笑)

「そんな彼らにアンケートを取ると、最も関心が高いのは自分の住むマンションの「資産価値」だった」
粘着してる荒らしと完全一致w
住人の質が低すぎてヒクわ～♪

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03211100/?all=1

タワマンの理事とか絶対にイヤ。

外見は立派でも、中身は「超高層レオパレス」。15年ごとに大規模な修繕が必要で、住民たちは自らの“資産価値”に囚われ、“階層ヒエラルキー”なるものまで作り上げている。タワマンとは、実際、かなり歪（いびつ）な集合住宅ではないか(笑)

タワマンが超高層レオパレスなら、低層マンションなんて単なる分譲レオパレスか。

>>241770 匿名さん

マンションへの恨みだけはリアルだな笑

マンションに住んでるなら理解できるよな。
単なる営業か？

ここの戸建がマンションギャラリー来ても門前払いだよ。しっしっ！笑

マンションの管理組合って面倒
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

快適な広い戸建で生まれ育ったはずなのに、親を殴り◯す事件が多発するのはなぜなの？？

https://news.yahoo.co.jp/articles/2853148a86dc67fccdab1de2ce895552eeee...

>>241781 eマンションさん

一々極端な例外ばかり挙げんなよ
いい加減疲れるわ

マンションに住む同僚はテレワークはしたくないって言う。狭くて家の中でなんて無理って。
うちは戸建なんだけど、通勤しなくても仕事出来るなんて最高ですけどね。

>>241782 匿名さん
馬鹿だから仕方ないよ。
マンションに住んだらこんなのが沢山いる。

戸建でもマンションでも良いけど郊外は勘弁です。不便すぎる。

マンションだと子供が学校でハブられ

マンション派は算数が苦手みたいだね
数千万戸ある戸建での殺人事件が年に10件あったとしても数百万分の一。
一方マンションの組合や管理、居心地などのネガの各要因はほぼ全てのマンションにもあてはまるから
同列で論戦に挑もうとすること自体ナンセンスｗ。
つまり、論理思考が小学生みたいな低レベルなのがマンション流。
だから金もない癖に小汚い都心雑踏の中で賃貸暮らししながら、便利で快適だと強がりを言うんだよｗ

>>241783 匿名さん

うちも一人一部屋以上で音は漏れないので1階、2階、書斎でも応接間でもTeamsしているよ
同じ時間帯で、娘は時々オンラインで複数の家同士を繋いでピアノ演奏会や録音を楽しんでいる
一方、気分転換で近くのファストフードに行くと、席でPCを叩きつつ電話会話する迷惑な奴がいるけど
大概マンションさんみたいだね(笑)

集合住宅兼共同住宅兼長屋だから

>>241783 匿名さん

うちはタワマンで書斎もあるけど、都心勤務地までメトロで2駅なので通勤してますね。帰りは散歩がてら歩いたりしますね。なので、テレワークの何が最高なのか理解できないです。

>>241781 eマンションさん

よっぽど暇なんだね

で、車は乗りません、趣味で持っています、でしたっけ。

>>241792 匿名さん

車、週末しか乗らないですね。
趣味のゴルフや家族で温泉旅行とかで使うくらいです。

年末にふるさと納税で温泉旅行頼んだので、そういうときに使います。

運転が下手で、買えないから、敢えて乗らないということにしています。

集合住宅を売り付ける悪徳業者のマンションさんには気をつけましょ～(笑)
言ってることは全てセールストークのインチキ富裕層ですから。

そのとおり、実際は賃貸アパート住みです

>>241795 買い替え検討中さん

戸建だとそうはいきませんよ。
車は生活必需品ですから。

テレワークが最高というか、家で過ごしながら仕事出来るのが最高！

4000万のスレにタワマン。。

>>241799 匿名さん

>>241783
>>うちは戸建なんだけど、通勤しなくても仕事出来るなんて最高ですけどね。

家族がいれば車は必需品
子供が複数いればなおさら必要
立地や戸建て・マンションには無関係
マンションに車は不要という主張は単身者の屁理屈

戸建てでもマンションでも子育て世帯に車は必須。
貧困層の集合住宅さんは、公共交通機関で我慢、我慢。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

スレタイによるとここの戸建さんはマンションに4,000万円までしか予算を用意できないとのことなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。
さらに、戸建さんの平均年収は800万弱であり、マンション民の平均所得より２割強も低い水準になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスしておけばよろしい。
結局のところ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますね☆

無駄な営業は止めてね。
戸建てを揶揄することしかできないマンション営業さん(笑)

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

タワマンは超高層レオパレスw
住むなら低層だな。

タワマンもメリット、デメリットありますよね♪
デメリットを受け入れられるなら。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3315/

>>241803 匿名さん

車が生活必需品って不便なところに住んでるんですね、
奥さんも、子供さんも大変ですね。可哀想。
うちは通勤も通学も便利な都心マンションです。
もちろん車は趣味で所有してますけどね。

>>241804 eマンションさん
>ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
>マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！

答えはあります。
子育て世帯は絶対にマンションに住んではいけません。
子供の足音や遊ぶ音が周辺住戸に伝わり「騒音主」として確実に周辺住民から指弾されて居づらくなります。
騒音カテを見ればわかるように、集合住居は生活音が伝わりやすい構造の住まいです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

これから子育てしようという世帯は戸建てにしておいた方が無難です。

>>241810 マンコミュファンさん
うちは通勤も通学も便利な副都心の戸建てです。
でも車は生活の必需品

立地を妥協して広さを優先したい人は戸建にしておけばよろしい。マンションのメリットは立地と利便性なのでこれを優先したい人はマンションを検討しても良いが、いかんせん昨今の相場ではここのスレの予算を遥かにオーバーしてるので、最初からマンションの選択肢はカットすることになる。よって、マンションのことは気にせず、予算に見合う戸建にしておけば良い。

4千万以下のマンションたくさんありますよ。

>>241813 eマンションさん

マンション立地もいいとは限らない。
郊外にもたくさんマンションは建っているし、バス便物件も多い。
湾岸は荒れ地に立つ不便なタワマンだらけ。駅直結が売りの物件も敷地外に出るのに10分かかる。
そもそも都心近くが立地がいいと思うのは、田舎民と業者の幻想。新幹線ですぐ田舎に帰りたがる上京民には確かに便利だろうが都民にはどうでもよい　第一都心には大人が楽しめる施設が少ない
利便性も、買物も娯楽も表参道も六本木も赤坂も霞が関も東京も浜松町もみな不便だし飽きる。
店じゃ欲しい品が手に入らず結局ネット注文。なら近所にホームセンタも大病院もある郊外が便利。
俺は新宿支社から横浜本社異動、子供は都内通学なので、城南の私鉄沿線の立地と利便性が一番。
今は週末だけでなくテレワークでほぼ在宅だから、環境が良く快適な戸建で本当によかった。
お上りさんはともかく首都圏に住む人は、都心を便性がいいとも立地がいいとも、1ミリも感じない。