4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>241252 通りがかりさん
震災総合危険度が高いエリアにはマンションも多数ある

>>241267 匿名さん

だから、
マンションだとか戸建てだとか関係なく、なんで危険度高い所に住んでるのかわかんねー、
っっちゅー話よ。

大規模震災による火災を心配する前に耐震等級が最低の等級1しかないマンションが先ず地震で全壊しないか検証するほうが先。
都心マンションには築40年以上の旧耐震基準の古マンションが4割以上もあるそうだから、震災総合危険度の高い地域の古マンションはさっさと住み替えたほうがいいだろう。

戸建ては震災にも火事にも無力すぎw
マンションは地下深くまで杭打ってあるから流されないが、戸建てはどんぶらこw
あと台風ですぐ屋根飛んだり、火事ですぐ燃えるし戸建てってホントゴミだよな、3匹の子豚の小屋と同じ。幼稚園からやり直せよw

マンションは火災も事件も連帯責任、皆さん我慢強いよねぇ。
長屋の協調性かしら。

>>241260 匿名さん
阪神淡路大震災で火災旋風が起きたというソースは？
気仙沼は津波で集まった瓦礫が一因だったみたいだが、木造密集+高層ビルがあるような場所じゃなければほぼ心配なさそうだが。
場所を選べば無視できるリスク。

ハザードマップで安全エリアは道路冠水なんてほとんど起こらないし、広いエリアが安全地帯なら水は周りの低い土地に流れるのでまず起きない。
水は重力に逆らって上には行かないよ。

台風も耐風等級２だから特に心配してないよ。
大きな竜巻には耐えられないだろうが、それも心配するのが無駄レベルの確率。

結局、特異な事例を戸建一般に拡張しようとするおバカな試みは成功しないんだよ。
それに同調しちゃうのは同レベルだけ。

>>241271 匿名さん

そう思ってるのは戸建て脳だからか笑
マンション内に事故物件があっても、one of them．
当該部屋じゃなければ、住めるしどんどん売れる。

>>241273 マンション比較中さん

俺はマンション買うとしたらまず大島てるのサイト見るよ
勿論1件でも敷地内にあれば却下　当たり前じゃんｗ

豊洲のタワマン火災では隣の部屋の住人も煙吸って病院に運ばれたみたいだが。

共同住宅だと近い部屋で火災が起きれば煙は容易に入ってくるから燃えなくても臭いが大変。

>>241274 匿名さん

大島てる情報の数多あるマンションで、売買が全くないマンションあるか？
当該物件ですら売れてるわ笑

>>241272 匿名さん

無いと思ってた方が幸せだもんね。
自分だけは助かってください笑

>>241270 匿名さん

ププ　3匹の子豚だって（笑）
ほんと幼稚園頭脳のまま、進化していないね

いっぺん医者さんに認知症テストしてもらった方がいい

>>241276 マンション比較中さん

安けりゃなんでもいい貧乏人は沢山いるだろｗ
俺は只でもいらんが

そもそも豊洲だの勝どきだの港南だの
よくあんな掃き溜めのクソみたいな場所を、マンション民はありがたがるよな
湾岸には絶対富裕層は戸建なんか建てないよ。
というか余程地中深く杭でも打たないと液状化するし、嫌悪施設だらけ、飛行機の轟音は酷い、運河もヘドロ臭い
絶対ありえない

>>241269 匿名さん

じゃ築40年のマンションを買わないで良いよ？
戸建さんの予算は都心なら古い物件しか買えないか？

>>241274 匿名さん

個人的な感想は不要だ

>>241280 匿名さん

ではあなたがお住まいのアドレスを紹介してください

土地建物の全てを専有できるのが戸建のメリットです。床下も有効活用できますね☆

4,000万のマンションを踏まえて戸建にしました！

↓この中のどれかだよ（勿論ここの予算じゃ逆立ちしても買えない）

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000237.000087626.html

https://city.living.jp/tokyo/f-tokyo/888539

>>241286 匿名さん

目黒はなぜ住みたいのか全く理解できない。
交通アクセスは私鉄で不便だし、山手線駅まで遠くて坂道ばかりだし、街もつまらない。城東や新宿、池袋よりはマシだけど港区とは比較にならないじゃん？目黒川も臭いし。

>>241287 匿名さん

中目は桑田佳祐が住んでるからなぁ

稲葉浩志は松濤だよね

長渕剛は深沢

明石家さんまは千代田区の平河町

>>241287 匿名さん

君は本当に表面的なところしか見ていない典型的なお上りさんだね
元港区民の俺が言うのもアレだけど、目黒の方が全体的には格上だね。（南青山のマンションも4千万高く売れたから文句は言えないが）
皇后陛下の出身地だし住民の質（民度）も高く、青葉台、東山、原町、平町、柿の木坂、洗足、碑文谷、八雲、大岡山、自由が丘など、どの街も平均してレベルが高い。これらを一通り見てから話さないと相手にされんぞ
街の良さは目黒通りや山手通りなどの幹線沿いや目黒川沿い、電車の中から見ても全く分からない
町並みを見ずして語るのは典型的な田舎者。（これは結構評論家でもよくやる過ち）
但し目黒区といえど目黒川河畔のような低地の水辺だけはダメで、目黒駅はそもそも品川区だ。それすら知らないだろｗ
目黒区の高級一低に匹敵するのは港区では坂の多い永坂町や狸穴町と白金と白金台の一部くらいかな　
プロは住宅の品質を土地の坪単価では決めない。用途地域が違うし、いかに喧噪から離れ閑静で落ち着いた上流の暮らしができるかが住居の評価基準だからね。（お上りのマンション民には無理かな）
自分はパーシモンホールのコンサートはよく通うよ　サントリーホールはバカでも知っているが、このホールを知っていれば都民認定してやるよｗ

>>241287 匿名さん

目黒線直通は（日吉から目黒区大岡山や洗足などを通り）三田線と南北線に乗り入れるから都心もあっという間だよ
東横線（自由が丘や都立大、学芸大、中目黒など）も、みなとみらい線元町･中華街から横浜、渋谷を経由して、東京メトロ副都心線、東武東上線、西武有楽町線･池袋線までがひとつの路線として結ばれているし、中目黒も日比谷線が出ている。
沿線住民も皆徒歩数分に住んでいる人ばかりだしね
生まれが東京の私からすれば乗換えは地下鉄とＪＲの乗換えの方がかなり不便だと思うけどね。
本当にお上りさんってＪＲ以外都内の交通何も知らないのねｗ

>>241292 購入経験者さん

>皇后陛下の出身地

小和田家は新潟の出だけどなｗ

安さ爆発、みんなの集合住宅(笑)
マンションなら中古だね♪

大島てる情報の数多あるマンションを平気で買うんだ、ここのマンションさん(笑)
それなのに、中古はイヤ～、郊外はイヤ～とか矛盾しつるな～

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションのデメリットが大き過ぎて…

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
戸建さんのせいにして逃げちゃダメ。
本当に悲惨な現実なんだからw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

かくして、当スレの戸建と称する輩はまともに戸建てを検討しようとする者は誰もおらず、暇つぶしにネットの記事やマンコミュのトラブルスレ、過去のコピペを貼りまくり、マンションを弄ってクズ、アホと口汚いレスを繰り返すのみのアンチマンションしかいなくなった
というのがスレの現状です☆

マンションが災害時の避難所になってるエリアが増えてるが、マンションに行けと言われたら戸建派はどうするのかねw

避難所に指定されてるマンションは、いざという時には戸建の皆さまにもご利用いただけますので、どうぞご安心くださいね～☆

>>241302 eマンションさん
自宅のほうが安全だけど出先で避難が必要になったら利用するんじゃない？

都内は大量の帰宅困難者が発生するから避難者を受け入れるのは良いことですね。

>>241297 eマンションさん

バカマンションは困った時は使いまわしのゴミレスコピペがルーティン

マンションは、避難所になるんだ(笑)
避難所の光景がどんなだか知ってます？
トイレとか酷いもんだぜ。

>>241305 匿名さん

何か気に障る事実でもあるのかな？
あ、戸建民の所得水準や物件価格がマンションよりも相当低いことにイラついてるのね笑
効いちゃってるみたい。
でも、事実だから仕方ないよ。
客観的な事実に基づいて議論する必要がありますので、これからも定期的に貼っていきたいと思います☆

>>241306 匿名さん

困った時はお互い様だから。
そういう人がマンション民です。

但し、その酷いトイレに行列するのは避難民だけ。
マンション住まいは自宅を使いますw

勿論掃除は管理会社にお任せね♪

多くのマンション住人が狭い住居で暮らしているという事実が分かるね。

60平米台だと１人か２人で住んでいるかと思いきや、実際は３，４人で住んでいる家族も多い。

うちは4人家族だけど、戸建とマンション持ってるよ。マンション民は戸建民より所得水準が高いので、狭い家にムリに住む必要はありません。

>>241296 匿名さん

良質な中古なら検討可。
郊外の事故物件は最悪。
郊外の戸建事故物件は論外笑

>>241308 評判気になるさん
大量の避難民が発生するような震災だとマンションのトイレは使えない可能性が高く、その場合はみんな仮設トイレですね。

複数回続く地震+長期停電だと自室と仮設トイレまでの往復はきつそうだから、凝固剤を使った簡易トイレの備蓄は必須でしょう。

トイレ使用禁止にしても使っちゃう住人は一定数いそうですが。

>>241310 eマンションさん
君のうちはどうでも良いけど、マンション暮らしの４人家族の６割が75平米以下という統計がある。

4人家族だと125平米以上が理想だけど、そんなマンションは1%にも満たないので、みんな狭い部屋に住んでいるのが現実だよ。

>>241313 マンション比較中さん

知らないけど、そんなに多数のマンション民が狭いマンションに住んでいるのであれば、特に問題はないということでしょう。マンション民の方が戸建民より所得水準が高く、広い戸建が良ければそれを選択することも可能なので。

>>241304 匿名さん
避難指示が出る状況がどういう状況か理解できないのかw

>>2413068 評判気になるさん
マンションだと自宅のトイレは使えない様です(笑)

「特にマンションなどの集合住宅の場合、排水管の破損を確かめず、溜めておいた水などをバケツで流すと、1階のトイレから汚水があふれてしまうことがあるので要注意です。」

https://toilet-magazine.jp/disaster/1074

武蔵小杉のウン○マンションもトイレが使えず大変でしたな～(笑)

武蔵小杉のときは、タワマンに嫉妬する屑みたいな戸建民がウヨウヨと湧いてきてたね笑
まだ生き残りが居るみたい☆

逆だよ
タワマン民が土地を持てない田舎者の僻み根性から
建物の高さだけでマウントとろうと必死にアピールしていただけだろ
それが、台風でクソまみれになって、戸建民から失笑されているだけだ。

>>241296 匿名さん

大島てる信者いるかwww

>>241319 口コミ知りたいさん

土地？戸建用の土地は安いけど。誰でも買えるじゃん？
そもそも港区の一等地西麻布でも築22年超えのマンションが新築戸建よりだいぶ高いし。郊外の住宅地はもちろんもっと安いし。

>>241293 評判気になるさん

私鉄沿線のアクセスはゴミ同等からね。
直通運転と言ってもほとんど1路線しかないし、通勤路線は地獄レベルの混雑だよ。

木造の耐用年数は22年、RC造は47年なので
新築戸建の資産価値の比較対象は築25年のマンション
でも築古マンションにも負けているねw

>>241310 eマンションさん

私も5人家族だけど都内で両方あるし賃貸用物件も複数所有しているよ
うちは私も戸建のほうが遙かに広いのでマンションは災対避難用で滅多に使わないけどね。
それにマンション民はうちみたいな1馬力じゃ買えない共稼ぎ中心で35年ローンが普通だから
年収を比較するのは無意味だよ。俺みたいに両方ある人がどっちにつくかで代わるからね。
それに一部の超富豪が全体を底上げするから、そんなに比較したいなら中央値で見るべきだな。
港区なんか（戸建マンション含めてだけど）、共稼ぎが多い区なのに400万位ダウンする（笑）
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...

>>241321 匿名さん

同じネタ飽きた　何回目だよｗ
他のないのかよ？

>>241314 マンション検討中さん
広さは妥協だよね。
マンションは家族で住むには普通に狭くて不便だから。

>>241321 匿名さん
一般的なマンション、戸建に換算すると
80平米マンションで３億
土地150平米の戸建で４億
だね。

戸建はやっぱり高いですね。郊外にいくと差は縮まりますが、それでも戸建のほうが1,2千万は高くなる。

>>241319 口コミ知りたいさん

意味不明ですねぇ
要するにおたくは日頃からタワマン民にマウントを取られて悔しかったから、台風を機に日頃の鬱憤を晴らせて喜んだってことだよね（笑

>>241326 匿名さん

というより
戸建さんよりも遥かに所得水準の高い多くのマンション民が、広い戸建ではなく狭いマンションを選択して特に問題なく過ごしていらっしゃる、ということなので。
マンション民はいつでも広い戸建を選ぶことができるからね。

>>241313 マンション比較中さん

そういう方はなんで戸建を選ばなかったんですか？

同じ立地だと狭小戸建しか買えないよ。
結局、広さを妥協して場所を優先したってことでしょ。

独身や子供のいない夫婦なら普通のマンションで十分な広さではあるけど。

現実を知れ、集合住宅に住む底辺さんよ☆

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

答えは簡単で予算がなければ、立地、広さ、マンションのいずれかを諦める必要があるからです。広さを諦めてマンションにするか、マンション諦めて広さをとるか。

そういうこと。
予算が限られている以上すべてを満たすことは出来ない。
広さや音の問題に妥協して立地（駅に近い）を選んだと言えばいいところをヘンテコなことをダラダラ並べたり、スレチしか言わないのがここのマンション派。

妥協しなければいけないは広さや音の問題ばかりじゃないけどね。

>>241333 マンコミュファンさん

うちは予算があったので、広さもマンションも諦めずにすみました。もちろん立地も。

そういうこと。
予算が限られている以上すべてを満たすことは出来ない。
広さを優先して立地を妥協して不便な戸建を選んだと言えばいいところを、マンションにネチネチ絡みついてコピペやネットの記事を貼りまくったり、スレチしか言わないのがここの戸建派。

快適な戸建に住んでいるはずなのに変なヤツ☆

予算が無いなら、賃貸アパマン、中古マンションだろ？
郊外の中古マンションなんてゴミ同然(笑)

管理費や修繕費を住人たちで負担していかないといけないからな～
区分所有の最低最悪のデメリットだな♪

>>241336 eマンションさん
狭い=不便
外に出るのに時間がかかる=不便
トイレが一つ=不便
車にすぐ乗れない=不便

マンションは不便なことだらけだよ。

狭くて良い＝子なし単身者
外に出にくい＝引きこもり
トイレが１つ＝孤独
車にすぐに乗れない＝無免許

マンションに住むなら、こんな人がベストマッチ！

>>241327 匿名さん

一般的な都心戸建は土地150平米だと言いたいのか笑

>>241338 匿名さん

安心安全のタワーパーキングで良いじゃない？
悪戯、盗難、浸水などなどリスクもないし。

階段の登り下り=不便
子供や高齢者にとって=もっと不便
外に出るのに駅まで時間かかる=不便
車に乗るのに郊外はどこにも遠い=不便
戸建は2階や3階ある=トイレが複数必要=不便

Cクラス乗りの戸建爺さんはまた車自慢ですか笑笑
うちのタワマンならCクラスは恥ずかしいよ。ベンツならEクラスかSクラス、CLS、GLEが多いね。CクラスならAMGがあるけど。

戸建派は災害で避難指示が出ても戸建にこもるということでよろしいか?w

都心だとAudiやBMWはゴミ、メルセデスAMGはS以上、ジャガーマセラティでギリ、ロールスベントレーアストンマクラーレン辺りで、ようやくホテルや、明治屋、ナショナル麻布でも恥ずかしくないレベル。ブガッティフェラーリのスクーデリアやスペチアーレなど限定車と希少なビンテージやクラシックモデル(5億以上)は一目置かれるかな。それすら買えない世田谷ナンバーとか都心へは進入禁止w

>>241337 匿名さん

月額家賃かと思ったｗ

> Cクラス乗りの戸建爺さんはまた車自慢ですか笑笑

過去レス見るとその戸建て爺さん、代々型落ちのボルボやPOLOとか、底辺グレードの外車が好みのようだよ。都心や外車コンプレックス酷いよこのジジイw

>>211292 匿名さん

古いボルボと右のはポロか？それ20年落ちぐらいじゃない？貧乏戸建て民がフェラーリやベントレーに何楯ついてるんだ

>>241344 匿名さん

車にステータス性を求めるのは田舎・低学歴・成金・○暴と昔から相場が決まっている
少なくともまともなキャリヤ組や超富裕層は、特に「恥ずかしい趣味」として公になることを極度に恐れるからね。
だから人前では絶対に乗らないし話題にもしない、完全なる自己満足の世界。
君もせいぜい型落ち中古でも買って学歴のハンディをカバーできるといいね　多分無駄だけどｗ

>>241346 匿名さん

画像はコレ

>>241346 匿名さん


軽車すら買えない貧乏人は
そう言う恐れ多いことを言うべきではないよ

>>241347 匿名さん

クルマにステータス？w
都心だと高級車ばかりだから、クルマなんて自慢にもならないですよ、郊外住みだとクルマ如きで自慢に感じるのか…

まあメルセデスならSLかSクラス以上、ポルシェカイエンじゃあ今どきは恥ずかしいかな。SUVならレンジローバーか、ベントレーのベンテイガとかランボのウルスぐらいでないと、スーパーで横並んだらみすぼらしいねw

ましてや国産ミニバンとか、型落ちのCクラス、ボルボ、ポロとかあり得ないでしょw

>クルマにステータス？w
>都心だと高級車ばかりだから、クルマなんて自慢にもならないですよ、郊外住みだとクルマ如きで自慢に感じるのか…

確かにそうですね。でも車種以上に、外堀や外苑西通りなどで、世田谷ナンバー見ると、ああ郊外さんが都心までご苦労さん、ってつい思っちゃうんですよね、ダサいですよね世田谷ナンバーとかw まあ江東とか湾岸ナンバーもどうかとは思いますが、最近は高級車乗りも多いし、型落ち中古の多い世田谷ナンバーよりはマシかも？

マンションに良い点があれば、デメリット同様に４千万だろうと数億だろうとアピール出来るはずだがスレチしか書けない。

知的な問題もあるけどスレタイに沿った書き込みが出来ないというのはルールだとかモラルに無頓着な証。
共同住宅にはそういう人がほぼ必ずいるのでルールを守るということや迷惑をかけないという常識を他人にも期待する人はやめた方が良い。

ここの戸建てさんがどうしてこんなに卑屈なのか、過去レスに成り立ちが書いてありました。

なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

スレタイに沿ったらマンションは中古しか無いからパス、「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」との結論が出ちゃってますからね

あとは延々と感想戦が続いてるだけだよ☆

郊外マンションという選択肢はあるし、実際に売れているのにマンション派の誰も推さないのはマンション自体の魅力が無いからなんだろうね。

トイレ１つじゃ、子供がいたら不便すぎるだろ(笑)
マンションさんの発想って本当に単身子なしの発想だよな～
騒音トラブルとかも、子なしだからマンションを選択するんだよな♪

>>241356 匿名さん

階段があったら子供も老人も不便ですね。

このスレで郊外マンションに興味があるのは戸建だけだろ。
踏まえたいマンションがあるなら勝手に踏まえたらいい。
マンション派が、いちいちここの戸建風情にマンションをお勧めしてやる義理もないから、甘えずに自分でやれ。

マンションは妄想資産自慢しかできない似非富裕。
所詮は集合住宅住まいなので自宅の自慢ができないから住居とは無関係の法螺話でスレ伸ばし。
元スレの3億臭から続く稚拙な手法。

>>241357 名無しさん
障碍があれば大変かもしれないが全く不便はないよ。
今は80代でも海外にトレッキングに行く時代ですよ。

子供がいたらトイレ２つは必須。

ここのマンションさんは車大好きスーパーカーブーム世代か(笑)　歳がバレバレですね。
今まで散々借り物写真ばかりアップして、全て偽物。
ヒルズ地下駐車場の車を無断で撮って自分の車と紹介したり、フェラーリに乗るyoutuberの女性を俺の彼女と紹介したり。ドンキのレシート拾ったり、あまりにも恥ずかしすぎ(笑)

大学にもいけない、マンションも買えない、車も買えない、女友達もいない、結婚もできない、外車だけが生き甲斐
本当に底辺だな(笑)

マンションには戸建を遥かに越える階段があるだろ？
エレベーターが止まったら、階段が～なんて言えないよな(笑)

ま、マンションは、ここの粘着(旧称3億臭)みたいな、人間の底辺みたいなウジ虫がウヨウヨ蠢く魑魅魍魎の世界。
家族がいたらトイレの取合いでトラブルになりそうだな。

>>241362 匿名さん

エレベーターは6台あるし地震で停電しても緊急エレベーターと発電機あるので心配はいらないw
都心は無電柱化だし戸建のような台風で停電する事態もないよ。

>>241361 匿名さん

偽物なんか戸建爺さんの妄想だよw
まあCクラス自慢の奴にとってフェラーリは想像できないかもね

>>241360 ご近所さん

ここの戸建さんは50代か60代じゃん？足はもう退化しているよ
80代でも健脚のことお祈りしますw