4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ここのマンション派はハザードマップで浸水の危険のあるエリアや木密など特定の場所を一般化したいらしいね。

頭悪すぎ。

>>241200 匿名さん
マンション火災で一酸化炭素中毒って聞いた事ないけど、内廊下マンションは怖いかもね。
おかしな住人リスクなんて戸建て街の方が…
お年寄りも多いし。

>>241199 匿名さん

戸建さんでも踏まえやすいマンションが見つかればいいね☆

住宅火災の犠牲者はダントツで戸建の一階ですね。一階だからすぐに外に逃げられそうなものだがなんで逃げられないの？戸建さん、説明してください。

火災による死亡原因のほとんどは「煙」にあった
https://www.risktaisaku.com/articles/-/13695

>>241186 匿名さん

簡易計算の木造耐震等級w

>>241204 e戸建てさん
戸建はフラッシュオーバー現象が起きやすいんだろw

>>241204 e戸建てさん

戸建の死者って火災報知器設置義務以前の築古戸建が大半ですね

>>241198 eマンションさん

都心マンションはRC造、高層建物なので防火設備が完備、24時間防災センターあり、無電柱化、防火地域、角地なので火事に強いね。

>>241208 マンション検討中さん

建替えしてない築古戸建が多いね。
戸建派が連呼する「建替えの自由」が嘘だろ。
資金すら用意できないし。そんな戸建街は延焼するリスクあるよ。

>>241208 マンション検討中さん
既存住宅も2011年から義務化なw

>>241210 名無しさん
現実は親から相続した家にそのまま住んでいるというパターンが相当数だろうなw

>>241205 匿名さん

戸建てはそれで1階でも逃げられないのか。
なるほど。

4,000万のマンション踏まえた戸建とやらを見てみたい。

>>241201 匿名さん

広いエリアだから一定でない事を受け止めろよ。　頭悪いな笑

>>241209 名無しさん
マンションで対策しなかったら誰かの不始末で多数が犠牲になっちゃうからね。

大きな地震は確実に複数回来るのと、東日本大震災で示されたマンションの地震への弱さから火事より地震のリスクのほうが高いことは明らか。

>>241215 通りがかりさん
ん？反論しているつもり？
何言ってるのかさっぱり分からんが。

何が一定でないの？
それが>241201とどう繋がるの？

噴き上がる炎と黒煙に騒然…高島平マンモス団地で火災 スプリンクラーはなぜ“無設置”だったのか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/8272f8ae933cd498f29a8cd494627c1d4aea...

築古マンションは、戸建より悲惨だよ。
施主の裁量で設備の更新や建て替えできないのが致命傷w

>>241218 匿名さん

戸建の比較対象は昭和団地ですか？
まあ戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態からね。

>>241218 匿名さん

安い団地など、燃えたところで買い直せばいいだけ。

住宅火災の犠牲者の大多数は戸建という現実から逃げ回る戸建さん。マンションに八つ当たりするしか能がない屑ですね☆

>>241211 eマンションさん

義務って罰則もないから

都内の戸建って太陽光パネル被せるの？笑

>>241217 匿名さん

>ハザードマップで浸水の危険のあるエリアや木密など特定の場所を一般化

特定の場所の一定の被害でしかない所を一般化しているわけではなく、
広いエリアで不特定に発生する危険事象だ、と言っている。

ここまで言わないとわからんか。
頭悪いどころの話じゃないな。

>>241221 eマンションさん

万に一つもない確率の低い話をしても時間の無駄
その前に、あなたが会社をリストラされる心配でもしたら
その方が100万倍確率高いぞ（笑）

>>241224 通りがかりさん
おバカの頭の中なんて余計に想像不可能

>広いエリアで不特定に発生する危険事象だ、と言っている。
洪水被害も火災の延焼による多数の被害も"特定"のエリアでしか起きませんよ。

巨大な隕石が近海に落ちる可能性など洪水の確率は厳密にゼロでは無いわけだが、確率は一様ではない。

間違ってるし、>241201への反論にもなっていない。
やっぱり足りない人だな。

>>241193 マンション掲示板さん
東日本大震災でも熊本地震でも火災で被災した家屋は少ない。
仙台市では地震で全壊したマンションのほうが戸建てより多い。

「宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓」 宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

マンションと戸建の比較はこちらをどうぞ。
必要な情報が全てまとまってます☆

https://ieul.jp/column/articles/21227/

南海トラフ地震は東西で続けて起こる可能性が指摘されていますね。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF108QL0Q3A110C2000000/

高層建築の場合は近くより遠くの地震で大きく揺れる可能性がある。
直下型あるいは遠方の地震による長周期振動での損傷が２つ目のタイプの異なる大きな地震でさらに大きく損傷する可能性がありそう。

倒壊することは無くても建物への大きなダメージは深刻だよね。
マンションは共用部の地震保険付帯率も低い。

耐震等級３の戸建が安心。

>>241225 口コミ知りたいさん

住宅火災は毎日のようにニュースに出てますし、犠牲者の大半は戸建（の一階に集中）です。
現実から逃げたらいけないよ笑
因みにわたしはあなたと違い雇われ者じゃないのでリストラの心配は皆無ですよ（あ、無職のニートだろとかいう煽りは要らないからね）☆

年間何千件という火事が起きてるんだから、日本のどこかしらでニュースにはなるわな。
だからといって確率の絶対値が高いわけじゃない。

低い確率という話が理解出来ないみたいね。

住宅火災の犠牲者は戸建が圧勝です。

マンションに逆ギレしないでね☆

戸建てよりマンションの数は少ない
賃貸を除くと分譲マンションの数はさらに半分以下になる

反論は諦めたようで何より。

田園調布の戸建ては100㎡超で家賃たった20万w
港区マンションならワンルームの家賃w
同じ100㎡だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからさw

>郊外の一低が良いですよ。

一低住？しかも郊外とかただ安いだけが取り柄のゴミw
人口減と都心回帰で、近い将来は都心好立地に住めない貧乏人だらけのベッドタウンになるのは確定的。既に世田谷や目黒区、杉並区、練馬区のいわゆる木造密集エリアは貧 民街の様相を呈している。

広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢してろ。
都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、私鉄沿線など安いだけのショボ住宅街なんだからw

戸建ては震災にも火事にも無力すぎw
マンションは地下深くまで杭打ってあるから流されないが、戸建てはどんぶらこw
あと台風ですぐ屋根飛んだり、火事ですぐ燃えるし戸建てってホントゴミだよな、3匹の子豚の小屋と同じ。幼稚園からやり直せよw

>>241235 匿名さん

あれ定期借地権物件でしたねw

逆にマンションさんがキレちゃった様です。

知的レベルが低くてキレやすい。共同住宅は地雷だらけですね。

>4,000万のマンション踏まえた戸建とやらを見てみたい。

戸建てを選択した人の多くはマンションのデメリットを踏まえて戸建てにしたと考えればいい。
マンションに住みたがるのは日本の1割しかいないのが現実。

>>241239 口コミ知りたいさん

え？賃貸の定期借家と、売買契約の定期借地権って全く別物(そもそも賃貸と売買だしw)
ここの郊外戸建て民は家や土地を売買したことないのかな？ただ親の実家を相続しただけの子供部屋おじさんだから無知なんだね。恥すぎるw

>>241241 匿名さん
独身、子供のいない夫婦に限定すればマンションに住みたい人は戸建を上回りそうです。

子供のいる家庭なら断然戸建ですね。

>>241239 さん

家やマンション借りたことないガキ、実家粘着パラサイト発見w

賃貸の場合、更新可能な普通賃貸契約と、原則更新できない定期賃貸契約があるのは、一度でも賃貸の経験があれば常識。そもそも賃貸なのに、どの土地が定期借地権か自家所有なんて無関係だしアホやなこの実家ニートはw

>>241239 口コミ知りたいさん

定期借家と定期借地権の違いも知らないとはアホやなw

知的レベルが低くてキレやすい。戸建ては地雷だらけですね。

>>241245 マンション検討中さん

日系企業とCクラス自慢の高齢者戸建民w

>>241226 匿名さん

>洪水被害も火災の延焼による多数の被害も"特定"のエリアでしか起きませんよ。

火事は特定の場所しか起きないのか？
火災旋風は一箇所にしか起きないのか？
地震で消防が足りない時に、1戸だけ消火されて、他に延焼しないとでも？

都内に川が何本あっても、絶対越水しないのか？
豪雨時の浸入水対策は一切しなくていいのか？
汚水管のマンホール等からの溢水や宅内への逆流は特定箇所だけか？

頭が足りないと思ったら、想像力も足りなくて、リスクに対するヘッジができてない。
一番最初に被害を受けて泣くタイプだな笑

>>241247 通りがかりさん
広域火災ではマンションも巻き込まれることを知らないの？

日本国内在住で都市部から地方への移住経験がある人を対象に、
「移住に関する調査」を実施した。

移住して後悔したこと1位は「車がないと生活できない」（48.3％）が約半数を占めた。

以下、「娯楽が少ない」（42.8％）、「給与水準が低い」（35.5％）と続く。
日常生活における移動手段や行動に制限があることを、不便に感じていることが分かった。

やっぱ郊外は選択外だな笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/efbdac46e16847185436ad519a62d620fa2c...

>>241248 匿名さん

知ってるけど。何か。

>>241247 通りがかりさん
火災旋風なんて話は出てなかったが、滅多に起こるものじゃないし、木造密集エリアと建ぺい率が厳しいエリアでは起こる可能性も違うだろう。
起きたらマンションも戸建も関係ないし、震災で消防が足りない場合のリスクはマンションも同様。

洪水の浸水被害は河川の氾濫を想定して作られている。
ハザードマップで危険無し地域が汚水で床上浸水すると思っているの？
君の頭の中では水が重力に従わないんだな。

何度も言うけど確率が全然違うので広いエリアで不特定に発生はしない。
確率は一様じゃないんだよ。リスクヘッジとか笑わせる。

お馬鹿な頭の想像は意味がない。

戸建派はなぜ東京都が地震に関する地域危険度測定調査に火災も載せているか理解できないらしいw

地方出身者のクセに郊外はないとか、よく言えたもんだ(笑)
都内のゴミゴミしたマンション街より、郊外の落ち着いた都市部の方が暮らしやすいのでは？
特に都内でも各駅しかない都営地下鉄や踏切が多く人身事故の多発する東武線、田園都市線の沿線なんかより良いと思いますよ♪

>>241252 通りがかりさん
確率が一様じゃないの意味分かる？

>>241254 検討板ユーザーさん
それを言い始めたら何でもそうだぞw

最近の戸建ては、マンションより火災に強い。
マンションの場合、同じ住居に放火するような奴がウヨウヨ住んでいる確率のが高いだろ？

戸建は家族内で殺し合うニュースが毎日のように報道されていますね。
快適な戸建で生まれ育ったはずなのになぜ？

>>241256 匿名さん
つ火災保険w

>>241256 匿名さん

そんな極端な例を出せないと勝てない戸建民w
放火を考えても、セキュリティ無しかつ木造の戸建がリスク高いでしょ

>>241251 匿名さん

>滅多に起こるものじゃないし、

阪神・淡路大震災でも東日本大震災の時も起こったがな。
震災時に当然都内で起こると言われている。
密集エリアから派生していくらでも火は飛ぶ。
自分の所だけは飛ばないとでも思っているのか笑
因みに、マンションは例外などと一言も書いていない。

>ハザードマップで危険無し地域が汚水で床上浸水すると思っているの？

ハザードマップが全て正しいとは限らない事例があったよな笑
それはそれとして、道路冠水がある時は、雨水と汚水が同時に流れ出て床上になる可能性がある。
重力で下に行った物が溜まっても、上に行かないというお前の頭の中はどうなってるんだ？笑

>何度も言うけど確率が全然違うので広いエリアで不特定に発生はしない。

何度も言うけど、リスクに絶対ないは無い。
あ、台風にも気をつけろよ。ま、お前にとっちゃそれも特定の場所か笑

戸建でもマンションでも構わないけど郊外は勘弁です。

都心でも郊外でも構わないけどマンションだけは勘弁です。

ここの戸建て民って、家やマンション借りたことないガキや爺さん、実家粘着パラサイトだから構うだけ時間の無駄w

賃貸の場合、更新可能な普通賃貸契約と、原則更新できない定期賃貸契約があるのは、一度でも賃貸の経験があれば常識。そもそも賃貸なのに、土地が定期借地権か自家所有なんて無関係だし無知でアホやなこの実家ニートはw

>>241253 匿名さん

3代東京だから、帰省する場所のある人が羨ましい。
だから田舎に憧れもあったけど、
やっぱり郊外は現実的ではないと判断。
どこでも車って、やっぱり不便。

広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢してろ。
都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、私鉄沿線など安いだけのショボ住宅街なんだからw

立地が良く、広い新築の都心マンションは超高額だからね。たった100㎡で3億とかザラにある。だから買えない一般庶民さんは安い郊外の戸建てに流れるんだろ。
自分は私鉄沿線とか安っぽく貧乏臭いし、山手線外側に多く点在する木造アパート密集地帯は、火災時リスク高すぎるので、外側は割安でも論外。電柱電線ビューも目障りだし、嫁は虫大嫌いなんでマンション高層階一択。

>>241252 通りがかりさん
震災総合危険度が高いエリアにはマンションも多数ある

>>241267 匿名さん

だから、
マンションだとか戸建てだとか関係なく、なんで危険度高い所に住んでるのかわかんねー、
っっちゅー話よ。

大規模震災による火災を心配する前に耐震等級が最低の等級1しかないマンションが先ず地震で全壊しないか検証するほうが先。
都心マンションには築40年以上の旧耐震基準の古マンションが4割以上もあるそうだから、震災総合危険度の高い地域の古マンションはさっさと住み替えたほうがいいだろう。

戸建ては震災にも火事にも無力すぎw
マンションは地下深くまで杭打ってあるから流されないが、戸建てはどんぶらこw
あと台風ですぐ屋根飛んだり、火事ですぐ燃えるし戸建てってホントゴミだよな、3匹の子豚の小屋と同じ。幼稚園からやり直せよw

マンションは火災も事件も連帯責任、皆さん我慢強いよねぇ。
長屋の協調性かしら。

>>241260 匿名さん
阪神淡路大震災で火災旋風が起きたというソースは？
気仙沼は津波で集まった瓦礫が一因だったみたいだが、木造密集+高層ビルがあるような場所じゃなければほぼ心配なさそうだが。
場所を選べば無視できるリスク。

ハザードマップで安全エリアは道路冠水なんてほとんど起こらないし、広いエリアが安全地帯なら水は周りの低い土地に流れるのでまず起きない。
水は重力に逆らって上には行かないよ。

台風も耐風等級２だから特に心配してないよ。
大きな竜巻には耐えられないだろうが、それも心配するのが無駄レベルの確率。

結局、特異な事例を戸建一般に拡張しようとするおバカな試みは成功しないんだよ。
それに同調しちゃうのは同レベルだけ。

>>241271 匿名さん

そう思ってるのは戸建て脳だからか笑
マンション内に事故物件があっても、one of them．
当該部屋じゃなければ、住めるしどんどん売れる。

>>241273 マンション比較中さん

俺はマンション買うとしたらまず大島てるのサイト見るよ
勿論1件でも敷地内にあれば却下　当たり前じゃんｗ

豊洲のタワマン火災では隣の部屋の住人も煙吸って病院に運ばれたみたいだが。

共同住宅だと近い部屋で火災が起きれば煙は容易に入ってくるから燃えなくても臭いが大変。

>>241274 匿名さん

大島てる情報の数多あるマンションで、売買が全くないマンションあるか？
当該物件ですら売れてるわ笑

>>241272 匿名さん

無いと思ってた方が幸せだもんね。
自分だけは助かってください笑

>>241270 匿名さん

ププ　3匹の子豚だって（笑）
ほんと幼稚園頭脳のまま、進化していないね

いっぺん医者さんに認知症テストしてもらった方がいい

>>241276 マンション比較中さん

安けりゃなんでもいい貧乏人は沢山いるだろｗ
俺は只でもいらんが

そもそも豊洲だの勝どきだの港南だの
よくあんな掃き溜めのクソみたいな場所を、マンション民はありがたがるよな
湾岸には絶対富裕層は戸建なんか建てないよ。
というか余程地中深く杭でも打たないと液状化するし、嫌悪施設だらけ、飛行機の轟音は酷い、運河もヘドロ臭い
絶対ありえない

>>241269 匿名さん

じゃ築40年のマンションを買わないで良いよ？
戸建さんの予算は都心なら古い物件しか買えないか？

>>241274 匿名さん

個人的な感想は不要だ

>>241280 匿名さん

ではあなたがお住まいのアドレスを紹介してください

土地建物の全てを専有できるのが戸建のメリットです。床下も有効活用できますね☆

4,000万のマンションを踏まえて戸建にしました！

↓この中のどれかだよ（勿論ここの予算じゃ逆立ちしても買えない）

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000237.000087626.html

https://city.living.jp/tokyo/f-tokyo/888539

>>241286 匿名さん

目黒はなぜ住みたいのか全く理解できない。
交通アクセスは私鉄で不便だし、山手線駅まで遠くて坂道ばかりだし、街もつまらない。城東や新宿、池袋よりはマシだけど港区とは比較にならないじゃん？目黒川も臭いし。

>>241287 匿名さん

中目は桑田佳祐が住んでるからなぁ

稲葉浩志は松濤だよね

長渕剛は深沢

明石家さんまは千代田区の平河町

>>241287 匿名さん

君は本当に表面的なところしか見ていない典型的なお上りさんだね
元港区民の俺が言うのもアレだけど、目黒の方が全体的には格上だね。（南青山のマンションも4千万高く売れたから文句は言えないが）
皇后陛下の出身地だし住民の質（民度）も高く、青葉台、東山、原町、平町、柿の木坂、洗足、碑文谷、八雲、大岡山、自由が丘など、どの街も平均してレベルが高い。これらを一通り見てから話さないと相手にされんぞ
街の良さは目黒通りや山手通りなどの幹線沿いや目黒川沿い、電車の中から見ても全く分からない
町並みを見ずして語るのは典型的な田舎者。（これは結構評論家でもよくやる過ち）
但し目黒区といえど目黒川河畔のような低地の水辺だけはダメで、目黒駅はそもそも品川区だ。それすら知らないだろｗ
目黒区の高級一低に匹敵するのは港区では坂の多い永坂町や狸穴町と白金と白金台の一部くらいかな　
プロは住宅の品質を土地の坪単価では決めない。用途地域が違うし、いかに喧噪から離れ閑静で落ち着いた上流の暮らしができるかが住居の評価基準だからね。（お上りのマンション民には無理かな）
自分はパーシモンホールのコンサートはよく通うよ　サントリーホールはバカでも知っているが、このホールを知っていれば都民認定してやるよｗ

>>241287 匿名さん

目黒線直通は（日吉から目黒区大岡山や洗足などを通り）三田線と南北線に乗り入れるから都心もあっという間だよ
東横線（自由が丘や都立大、学芸大、中目黒など）も、みなとみらい線元町･中華街から横浜、渋谷を経由して、東京メトロ副都心線、東武東上線、西武有楽町線･池袋線までがひとつの路線として結ばれているし、中目黒も日比谷線が出ている。
沿線住民も皆徒歩数分に住んでいる人ばかりだしね
生まれが東京の私からすれば乗換えは地下鉄とＪＲの乗換えの方がかなり不便だと思うけどね。
本当にお上りさんってＪＲ以外都内の交通何も知らないのねｗ

>>241292 購入経験者さん

>皇后陛下の出身地

小和田家は新潟の出だけどなｗ

安さ爆発、みんなの集合住宅(笑)
マンションなら中古だね♪

大島てる情報の数多あるマンションを平気で買うんだ、ここのマンションさん(笑)
それなのに、中古はイヤ～、郊外はイヤ～とか矛盾しつるな～

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションのデメリットが大き過ぎて…

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
戸建さんのせいにして逃げちゃダメ。
本当に悲惨な現実なんだからw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

かくして、当スレの戸建と称する輩はまともに戸建てを検討しようとする者は誰もおらず、暇つぶしにネットの記事やマンコミュのトラブルスレ、過去のコピペを貼りまくり、マンションを弄ってクズ、アホと口汚いレスを繰り返すのみのアンチマンションしかいなくなった
というのがスレの現状です☆

マンションが災害時の避難所になってるエリアが増えてるが、マンションに行けと言われたら戸建派はどうするのかねw

避難所に指定されてるマンションは、いざという時には戸建の皆さまにもご利用いただけますので、どうぞご安心くださいね～☆

>>241302 eマンションさん
自宅のほうが安全だけど出先で避難が必要になったら利用するんじゃない？

都内は大量の帰宅困難者が発生するから避難者を受け入れるのは良いことですね。

>>241297 eマンションさん

バカマンションは困った時は使いまわしのゴミレスコピペがルーティン

マンションは、避難所になるんだ(笑)
避難所の光景がどんなだか知ってます？
トイレとか酷いもんだぜ。

>>241305 匿名さん

何か気に障る事実でもあるのかな？
あ、戸建民の所得水準や物件価格がマンションよりも相当低いことにイラついてるのね笑
効いちゃってるみたい。
でも、事実だから仕方ないよ。
客観的な事実に基づいて議論する必要がありますので、これからも定期的に貼っていきたいと思います☆

>>241306 匿名さん

困った時はお互い様だから。
そういう人がマンション民です。

但し、その酷いトイレに行列するのは避難民だけ。
マンション住まいは自宅を使いますw

勿論掃除は管理会社にお任せね♪

多くのマンション住人が狭い住居で暮らしているという事実が分かるね。

60平米台だと１人か２人で住んでいるかと思いきや、実際は３，４人で住んでいる家族も多い。

うちは4人家族だけど、戸建とマンション持ってるよ。マンション民は戸建民より所得水準が高いので、狭い家にムリに住む必要はありません。

>>241296 匿名さん

良質な中古なら検討可。
郊外の事故物件は最悪。
郊外の戸建事故物件は論外笑

>>241308 評判気になるさん
大量の避難民が発生するような震災だとマンションのトイレは使えない可能性が高く、その場合はみんな仮設トイレですね。

複数回続く地震+長期停電だと自室と仮設トイレまでの往復はきつそうだから、凝固剤を使った簡易トイレの備蓄は必須でしょう。

トイレ使用禁止にしても使っちゃう住人は一定数いそうですが。

>>241310 eマンションさん
君のうちはどうでも良いけど、マンション暮らしの４人家族の６割が75平米以下という統計がある。

4人家族だと125平米以上が理想だけど、そんなマンションは1%にも満たないので、みんな狭い部屋に住んでいるのが現実だよ。

>>241313 マンション比較中さん

知らないけど、そんなに多数のマンション民が狭いマンションに住んでいるのであれば、特に問題はないということでしょう。マンション民の方が戸建民より所得水準が高く、広い戸建が良ければそれを選択することも可能なので。

>>241304 匿名さん
避難指示が出る状況がどういう状況か理解できないのかw

>>2413068 評判気になるさん
マンションだと自宅のトイレは使えない様です(笑)

「特にマンションなどの集合住宅の場合、排水管の破損を確かめず、溜めておいた水などをバケツで流すと、1階のトイレから汚水があふれてしまうことがあるので要注意です。」

https://toilet-magazine.jp/disaster/1074

武蔵小杉のウン○マンションもトイレが使えず大変でしたな～(笑)

武蔵小杉のときは、タワマンに嫉妬する屑みたいな戸建民がウヨウヨと湧いてきてたね笑
まだ生き残りが居るみたい☆

逆だよ
タワマン民が土地を持てない田舎者の僻み根性から
建物の高さだけでマウントとろうと必死にアピールしていただけだろ
それが、台風でクソまみれになって、戸建民から失笑されているだけだ。

>>241296 匿名さん

大島てる信者いるかwww

>>241319 口コミ知りたいさん

土地？戸建用の土地は安いけど。誰でも買えるじゃん？
そもそも港区の一等地西麻布でも築22年超えのマンションが新築戸建よりだいぶ高いし。郊外の住宅地はもちろんもっと安いし。

>>241293 評判気になるさん

私鉄沿線のアクセスはゴミ同等からね。
直通運転と言ってもほとんど1路線しかないし、通勤路線は地獄レベルの混雑だよ。

木造の耐用年数は22年、RC造は47年なので
新築戸建の資産価値の比較対象は築25年のマンション
でも築古マンションにも負けているねw

>>241310 eマンションさん

私も5人家族だけど都内で両方あるし賃貸用物件も複数所有しているよ
うちは私も戸建のほうが遙かに広いのでマンションは災対避難用で滅多に使わないけどね。
それにマンション民はうちみたいな1馬力じゃ買えない共稼ぎ中心で35年ローンが普通だから
年収を比較するのは無意味だよ。俺みたいに両方ある人がどっちにつくかで代わるからね。
それに一部の超富豪が全体を底上げするから、そんなに比較したいなら中央値で見るべきだな。
港区なんか（戸建マンション含めてだけど）、共稼ぎが多い区なのに400万位ダウンする（笑）
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...

>>241321 匿名さん

同じネタ飽きた　何回目だよｗ
他のないのかよ？

>>241314 マンション検討中さん
広さは妥協だよね。
マンションは家族で住むには普通に狭くて不便だから。

>>241321 匿名さん
一般的なマンション、戸建に換算すると
80平米マンションで３億
土地150平米の戸建で４億
だね。

戸建はやっぱり高いですね。郊外にいくと差は縮まりますが、それでも戸建のほうが1,2千万は高くなる。

>>241319 口コミ知りたいさん

意味不明ですねぇ
要するにおたくは日頃からタワマン民にマウントを取られて悔しかったから、台風を機に日頃の鬱憤を晴らせて喜んだってことだよね（笑

>>241326 匿名さん

というより
戸建さんよりも遥かに所得水準の高い多くのマンション民が、広い戸建ではなく狭いマンションを選択して特に問題なく過ごしていらっしゃる、ということなので。
マンション民はいつでも広い戸建を選ぶことができるからね。

>>241313 マンション比較中さん

そういう方はなんで戸建を選ばなかったんですか？

同じ立地だと狭小戸建しか買えないよ。
結局、広さを妥協して場所を優先したってことでしょ。

独身や子供のいない夫婦なら普通のマンションで十分な広さではあるけど。

現実を知れ、集合住宅に住む底辺さんよ☆

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

答えは簡単で予算がなければ、立地、広さ、マンションのいずれかを諦める必要があるからです。広さを諦めてマンションにするか、マンション諦めて広さをとるか。

そういうこと。
予算が限られている以上すべてを満たすことは出来ない。
広さや音の問題に妥協して立地（駅に近い）を選んだと言えばいいところをヘンテコなことをダラダラ並べたり、スレチしか言わないのがここのマンション派。

妥協しなければいけないは広さや音の問題ばかりじゃないけどね。

>>241333 マンコミュファンさん

うちは予算があったので、広さもマンションも諦めずにすみました。もちろん立地も。

そういうこと。
予算が限られている以上すべてを満たすことは出来ない。
広さを優先して立地を妥協して不便な戸建を選んだと言えばいいところを、マンションにネチネチ絡みついてコピペやネットの記事を貼りまくったり、スレチしか言わないのがここの戸建派。

快適な戸建に住んでいるはずなのに変なヤツ☆

予算が無いなら、賃貸アパマン、中古マンションだろ？
郊外の中古マンションなんてゴミ同然(笑)

管理費や修繕費を住人たちで負担していかないといけないからな～
区分所有の最低最悪のデメリットだな♪

>>241336 eマンションさん
狭い=不便
外に出るのに時間がかかる=不便
トイレが一つ=不便
車にすぐ乗れない=不便

マンションは不便なことだらけだよ。

狭くて良い＝子なし単身者
外に出にくい＝引きこもり
トイレが１つ＝孤独
車にすぐに乗れない＝無免許

マンションに住むなら、こんな人がベストマッチ！

>>241327 匿名さん

一般的な都心戸建は土地150平米だと言いたいのか笑

>>241338 匿名さん

安心安全のタワーパーキングで良いじゃない？
悪戯、盗難、浸水などなどリスクもないし。

階段の登り下り=不便
子供や高齢者にとって=もっと不便
外に出るのに駅まで時間かかる=不便
車に乗るのに郊外はどこにも遠い=不便
戸建は2階や3階ある=トイレが複数必要=不便

Cクラス乗りの戸建爺さんはまた車自慢ですか笑笑
うちのタワマンならCクラスは恥ずかしいよ。ベンツならEクラスかSクラス、CLS、GLEが多いね。CクラスならAMGがあるけど。

戸建派は災害で避難指示が出ても戸建にこもるということでよろしいか?w

都心だとAudiやBMWはゴミ、メルセデスAMGはS以上、ジャガーマセラティでギリ、ロールスベントレーアストンマクラーレン辺りで、ようやくホテルや、明治屋、ナショナル麻布でも恥ずかしくないレベル。ブガッティフェラーリのスクーデリアやスペチアーレなど限定車と希少なビンテージやクラシックモデル(5億以上)は一目置かれるかな。それすら買えない世田谷ナンバーとか都心へは進入禁止w

>>241337 匿名さん

月額家賃かと思ったｗ

> Cクラス乗りの戸建爺さんはまた車自慢ですか笑笑

過去レス見るとその戸建て爺さん、代々型落ちのボルボやPOLOとか、底辺グレードの外車が好みのようだよ。都心や外車コンプレックス酷いよこのジジイw

>>211292 匿名さん

古いボルボと右のはポロか？それ20年落ちぐらいじゃない？貧乏戸建て民がフェラーリやベントレーに何楯ついてるんだ

>>241344 匿名さん

車にステータス性を求めるのは田舎・低学歴・成金・○暴と昔から相場が決まっている
少なくともまともなキャリヤ組や超富裕層は、特に「恥ずかしい趣味」として公になることを極度に恐れるからね。
だから人前では絶対に乗らないし話題にもしない、完全なる自己満足の世界。
君もせいぜい型落ち中古でも買って学歴のハンディをカバーできるといいね　多分無駄だけどｗ

>>241346 匿名さん

画像はコレ

>>241346 匿名さん


軽車すら買えない貧乏人は
そう言う恐れ多いことを言うべきではないよ

>>241347 匿名さん

クルマにステータス？w
都心だと高級車ばかりだから、クルマなんて自慢にもならないですよ、郊外住みだとクルマ如きで自慢に感じるのか…

まあメルセデスならSLかSクラス以上、ポルシェカイエンじゃあ今どきは恥ずかしいかな。SUVならレンジローバーか、ベントレーのベンテイガとかランボのウルスぐらいでないと、スーパーで横並んだらみすぼらしいねw

ましてや国産ミニバンとか、型落ちのCクラス、ボルボ、ポロとかあり得ないでしょw

>クルマにステータス？w
>都心だと高級車ばかりだから、クルマなんて自慢にもならないですよ、郊外住みだとクルマ如きで自慢に感じるのか…

確かにそうですね。でも車種以上に、外堀や外苑西通りなどで、世田谷ナンバー見ると、ああ郊外さんが都心までご苦労さん、ってつい思っちゃうんですよね、ダサいですよね世田谷ナンバーとかw まあ江東とか湾岸ナンバーもどうかとは思いますが、最近は高級車乗りも多いし、型落ち中古の多い世田谷ナンバーよりはマシかも？

マンションに良い点があれば、デメリット同様に４千万だろうと数億だろうとアピール出来るはずだがスレチしか書けない。

知的な問題もあるけどスレタイに沿った書き込みが出来ないというのはルールだとかモラルに無頓着な証。
共同住宅にはそういう人がほぼ必ずいるのでルールを守るということや迷惑をかけないという常識を他人にも期待する人はやめた方が良い。

ここの戸建てさんがどうしてこんなに卑屈なのか、過去レスに成り立ちが書いてありました。

なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

スレタイに沿ったらマンションは中古しか無いからパス、「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」との結論が出ちゃってますからね

あとは延々と感想戦が続いてるだけだよ☆

郊外マンションという選択肢はあるし、実際に売れているのにマンション派の誰も推さないのはマンション自体の魅力が無いからなんだろうね。

トイレ１つじゃ、子供がいたら不便すぎるだろ(笑)
マンションさんの発想って本当に単身子なしの発想だよな～
騒音トラブルとかも、子なしだからマンションを選択するんだよな♪

>>241356 匿名さん

階段があったら子供も老人も不便ですね。

このスレで郊外マンションに興味があるのは戸建だけだろ。
踏まえたいマンションがあるなら勝手に踏まえたらいい。
マンション派が、いちいちここの戸建風情にマンションをお勧めしてやる義理もないから、甘えずに自分でやれ。

マンションは妄想資産自慢しかできない似非富裕。
所詮は集合住宅住まいなので自宅の自慢ができないから住居とは無関係の法螺話でスレ伸ばし。
元スレの3億臭から続く稚拙な手法。

>>241357 名無しさん
障碍があれば大変かもしれないが全く不便はないよ。
今は80代でも海外にトレッキングに行く時代ですよ。

子供がいたらトイレ２つは必須。

ここのマンションさんは車大好きスーパーカーブーム世代か(笑)　歳がバレバレですね。
今まで散々借り物写真ばかりアップして、全て偽物。
ヒルズ地下駐車場の車を無断で撮って自分の車と紹介したり、フェラーリに乗るyoutuberの女性を俺の彼女と紹介したり。ドンキのレシート拾ったり、あまりにも恥ずかしすぎ(笑)

大学にもいけない、マンションも買えない、車も買えない、女友達もいない、結婚もできない、外車だけが生き甲斐
本当に底辺だな(笑)

マンションには戸建を遥かに越える階段があるだろ？
エレベーターが止まったら、階段が～なんて言えないよな(笑)

ま、マンションは、ここの粘着(旧称3億臭)みたいな、人間の底辺みたいなウジ虫がウヨウヨ蠢く魑魅魍魎の世界。
家族がいたらトイレの取合いでトラブルになりそうだな。

>>241362 匿名さん

エレベーターは6台あるし地震で停電しても緊急エレベーターと発電機あるので心配はいらないw
都心は無電柱化だし戸建のような台風で停電する事態もないよ。

>>241361 匿名さん

偽物なんか戸建爺さんの妄想だよw
まあCクラス自慢の奴にとってフェラーリは想像できないかもね

>>241360 ご近所さん

ここの戸建さんは50代か60代じゃん？足はもう退化しているよ
80代でも健脚のことお祈りしますw

ここの戸建は元スレに登場してから15年ぐらい経ってるけど、いまだにマンコミュに粘着してマンションマンションやってんだな笑
いまさら後悔しても後の祭りだからこのままくたばるまでマンションマンションやるしかないw

>>241367 eマンションさん

自問自答

>>241364 口コミ知りたいさん
戸建て派は基本的に不勉強なのでタワマン屋大規模マンションの設備を知らない。
住んだこともないしね。

>>241332 匿名さん

>マンションブランドの認知度については、「ライオンズマンション」が51.4％、

こんな人たちのアンケートですかっ笑

>>241360 ご近所さん

>今は80代でも海外にトレッキングに行く時代ですよ。

今は90代まで生きている時代ですよｗ

>>241366 マンコミュファンさん
戸建は多くが子育て世代だから3,40代だよ

>>241371 評判気になるさん
90代なら戸建の1階で十分。
デイサービスだって車への移動は戸建の方がよっぽど早くて便利だよ。
マンションじゃ子供夫婦と暮らすのも無理だな。

戸建で厳しいならマンションでも無理。
施設のお世話になるしかない。

マンションは出不精になるからよほど注意しないと老化も早い。

独身男は寿命が短いらしいから心配の必要もないかもしれないね。

独りは自由が沢山あって良いけど、それでも家族が良いよ。
子供たちとのびのび暮らすなら戸建。

>>241370 評判気になるさん

ライオンズマンションって何
変な調査じゃんw

>>241372 マンコミュファンさん

データによるとタワマン購入者の平均年齢は戸建よりも若い

>>241373 マンション検討中さん

例えば戸建さんが30代の場合、60年後の話ですね
60年後だって戸建さん大好きな田舎が存在するかどうか分からないよ。デイサービスも提供できないかも。
引っ越し？戸建さんは永住志向じゃん？しかも引っ越したら損するよ。

>>241374 マンション検討中さん

ここの戸建爺さんは確か「女の生き甲斐は育児」だと言いましたね。さすが昭和時代の思考だな。

>>241378 匿名さん

戸建が爺さんとは限らないし、言っとくけど戸建派の方が圧倒的にこのスレは多いからね

>>241373 マンション検討中さん

2階は物置と化す典型的な戸建てゴミ屋敷フローですねｗ

戸建ては意外にフラットじゃなくて、玄関までバリアフリーになってない。
実は戸建ては、弱者には優しくない建物なのよ。

>>241378 匿名さん

女かオマエは

>>241380 評判気になるさん

それはケースバイケース。今の新築はバリアフリーが多い
後工事でもバリアフリー助成金が出るからね
エレベータつける家も増えたし。

それよりマンションは
車椅子を通すのに玄関も廊下も幅が足りなさ過ぎだろ？

>>241366 マンコミュファンさん

ここのマンションさんも高齢者ばかりじゃん
スーパーカーおたくとか臭　

戸建は家族が多いから車は使うけど独身の時なんか全く興味無かったよ
今は子供の送迎とか旅行用に用途に応じて持っているけど、他に趣味が多いし
動けばなんでもいい

>>241376 匿名さん

タワマンは安月給のリーマンでも買いやすいからでしょ　
その割には共稼ぎが多いらしいけどｗ

>>241378 匿名さん
昭和世代の男だけど子供は生き甲斐の一つだよ。

共同住宅で子育ては気を使うし、子供も大人もストレス。

>>241384 評判気になるさん

タワマンと戸建の平均価格を比較したいのか？
アホw

>>241381 匿名さん
アホなこと書いたやつがいるからフェミが粘着してるのかもね

性別関わらず独りならマンションが良いね

>>241385 口コミ知りたいさん

だから昭和ね。
我々平成の男は子供がいらない。

>>241388 マンション掲示板さん

んな訳ないだろ。強がりにしか聞こえんよｗ
お金が無いから女も寄ってこないし結婚もマイホームも出世も夢の夢と
素直に白状したら楽になるよｗ

>>241380 評判気になるさん
バリアフリーが必要になるのは4,50年後だしそのとき何がベストか、どうなってるか予測不能。
今基準のバリアフリーなんてほとんどどうでも良い。

そんなことより子育てをストレスなく出来る環境、子供が大きくなった後で夫婦で伸び伸びてまきて、子供たちがいつでも帰って来られる環境が大事。

>>241386 名無しさん

うちの戸建はタワマン2，3軒分位買えるぞ

>>241388 マンション掲示板さん
多くの平成生まれは君と同類にされるのは嫌だろう

>>241382 匿名さん

自慢げにガレージの写真出してた人の玄関も、段差あったね。

廊下の基準は車椅子巾より大きいから心配無用。
それこそケースバイケース。
コンパクト車椅子もあるし。

で、エレベーターついてる戸建ての割合は？
費用工面してエレベーターつけて、
あげく施設に放り込まれて終了ね。

>>241390 eマンションさん

そして子供は都会に憧れ家に戻らないっと笑

>>241391 評判気になるさん

うちのタワマンは戸建2、3軒分位買えるぞ

戸建はこの時期寒いから無理。
この前、友達の戸建にあがらせてもらたっけど、パウダールームとトイレにヒータ置いてたよ。
マンションでつくづく良かったと思う。

>>241390 eマンションさん

うちも戸建に暮らせてストレスが全く無いよ
只うちの場合港区含め城南に2カ所あるから、将来は1箇所子供用に残し横浜市（田都か東横の徒歩圏）に夫婦の土地に買替え、船とガーデニング生活。（本当は湘南希望だけど別荘はどうするのと女房からダメ出し）
手放す土地もすぐ買手が付くし、残す方も将来子供2人に50坪づつ分割しても道路付がよく問題なしｗ
バリアフリーなんかどうにでもなるし、最後はどうせ老人ホームだろうしねｗ
（父が現在入所中のホームは50万／月だけど俺はそこまで立派じゃなくてもいい）

>>241396 匿名さん

類は友を呼ぶ。貧乏人は貧乏人しか呼ばない
今時の戸建は全室自動空調です

>>241394 匿名さん

貴方自身の経験を言っちゃダメ
こっちは夫婦それぞれ港区と渋谷区（広尾）生まれなんで

>>241398 匿名さん

木造＋全室自動空調＝光熱費高い