4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>241061 ご近所さん

え？貧乏人は祝日も働くのか！ご苦労さんw

平均年収程度の世帯は都内でマンション買えないという結論が出た模様w

> 残酷な結論をいえば、東京は、国民平均給与の人が住む場所じゃなくなりました。せめて上位15%、年収600万円x2（or 750万+500万とか）なら選択肢が広がります。

国民平均給与（年収476万円x2）をもらう夫婦は都内のマンションを買えるの？
https://www.sumu-log.com/archives/51614/

快適な広い戸建で産み育てられたはずなのに、、、なぜなの？☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/615f38ce3af30897fbb762e022097bc82631...

99%のマンションはたったの100平米も無い。
160平米なんて平均から3σくらいは離れているだろう。

このスレタイでそんな書き込みするやつは知的レベルは平均-2σ未満じゃないかね。

> 99%のマンションはたったの100平米も無い。

エリアによるよ。私鉄沿線とか安い住宅街だとそうだろうが、港区は広い間取り多いし、自分語りは野暮だが、うちのマンション(低層レジデンス)は一番狭い間取りで120㎡、～300㎡、平均で200㎡ぐらいだからウチに関しては120㎡以上が100%だな。

あとクルマや食費、教育費、税金や管理費など考えると、国民平均年収500万とかいう住民はいないからね、少なくともその10倍、世帯年収5000万ぐらいは皆さんある生活レベルかと。地下ガレージ見ても国産とかCクラスとか皆無だしw
カイエン、ゲレンデ、レンジローバー、フェラーリ、アストン、ベントレー、AMGのSやSLとかポルシェはゴロゴロそんな感じだしね。どこを切り取って平均と言うか、都心好立地と私鉄沿線じゃあ天と地ほど差があるよ。

>>241067 匿名さん

中国もアメリカも世界のどこでも、戸建は最低でも250平米程度以上あるよ。
100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。

>>241068 匿名さん

私鉄沿線は最低限の交通アクセスですね。
一つのターミナル駅しか行けない、他の都心エリアなら何度も乗り換えが必要だし、安いけど不便な郊外ベッドタウンですね。

>>241070 マンション掲示板さん

しかも私鉄通勤路線の混雑は半端ないよ笑

帰国子女、留学経験者、外資系企業勤務などはほとんど都心タワマンですね。今や戸建を買うやつは外国の住宅事情知らないね。
100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。

>>241048 マンション掲示板さん
マンションの高額自慢は他に沢山ある高価格帯スレでやればよし
低価格帯スレでしか高額物件の妄想を騙れないのは似非富裕というのが比較スレの常識
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

スレチの高額物件と居住形態と無関係な属性をあげないと集合住宅は戸建てに対抗できない
集合住居と戸建てを比べてマンションを選ぶのは日本のわずか1割
分譲マンションを持ち家にしてる比率1割強とほぼ一致

>>241073 匿名さん

別に自慢じゃなく単なる事実な。
ここの郊外戸建て民は無知みたいだから勉強になったろw
型落ちCクラスとか、PayPayカード並みたった500万限度額カードとか貧乏自慢こそ滑稽だぞw

>>241074 匿名さん

全国じゃなくて東京のデータよろしく
都心タワマンが高いので選ぶ人が少ないのでは？
予算が厳しいなら郊外の格安戸建はおすすめよ。そもそも4000万円はまともなマンション買えないし。

うちの辺り都心では１棟まるごと所有してて、低層階は賃貸で貸したり店舗
ペントハウスに居住といった感じ。
区分所有で１部屋だけとか田舎から出てきた人達にピッタリと思いますね。

都心エリアはマンションの独壇場で、底辺区は戸建が盤石ですね☆

>>241064 口コミ知りたいさん

コミュ障かｗ

>>241068 匿名さん

ビンボッチャマｗ

>>241078 eマンションさん

数字が多いのはその他大勢＝庶民の証拠
共稼ぎ、地方出身　賃パンの３拍子揃うと港区の集合住宅ね　なるほど納得
でも孫正義とか、皇族などごく少数のお金持は戸建だね

>>241075 マンション検討中さん

レシートと期限切れカード、繁華街の飲み屋の写真以外何も証拠を出せない
嘘つきも滑稽だぞ

>>241077 匿名さん

だからあんた自身はどうよ

快適な広い戸建に住んでいるのに、、、どうしてこうなった？

https://news.yahoo.co.jp/articles/a21866302ec18e92ab1ef82defec639229b8...

>>241082 評判気になるさん

モヤモヤしますねっ☆

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建さん。

>>241074 匿名さん
ホンコレ。
マンションさんは自宅の紹介はできないクセに、マンション営業みたいなスレチなパクり画像や物件でマウントとる事が生き甲斐みたい(笑)

>>241081 匿名さん

孫正義とか極端な例を出しても意味ないね。
一般論として、西麻布のような都心の一等地でもマンションが戸建よりだいぶ高い。

>>241087 匿名さん

戸建派の生き甲斐は何？
育児かwww

>>241089 マンション検討中さん

まず家族だな　それは間違いない
それを除外すればヨットとダイビング。海上も海中も毎回発見があり飽きないし、登山も同じ
インドアじゃ楽器演奏（ピアノ）と読書。どれ一つ欠けてもストレスが溜まる　
（仕事・投資・酒・旅行・資格取得・車やバイクは手段で生き甲斐とまではいかない）
マンション派は飽きもせず窓の外の同じ景色を一日中ボケーッと眺めるのが生き甲斐なんだろｗ

多くの人は集合住宅と戸建てを比較したら戸建てを選ぶ
子供が複数いればなおさら戸建てを選ぶ
他の付帯する要件は各自で自由に選べる
集合住宅に住みたければ分譲より数が多い賃貸に住めばよい

地方出身者は都内への憧れが全て。
どんな集合住宅でもマウントとれたと勘違い。
集合住宅のマンションじゃ、都内じゃド底辺なのにな♪

>>241088 通りがかりさん
一般論として戸建のほうがマンションより高いよ。
戸建が安くなるのは駐車場と庭もなく土地が45坪も無い狭い戸建と普通より広いマンションを比較する場合。

共同住宅が戸建より高かったら普通は買わない。

そりゃそうだ。
一般的なマンションで比較したら勝負にならない。
だから4000万円以下のルールで、立地や広さは定義してない。
狭いマンションに単身者が住む場合の比較なんだよ。マンションさんが比較したいのは(笑)

>>241093 口コミ知りたいさん

あなたが買わないけど、アマンレジデンスの300億円部屋は完売したよw

ど底辺の地べたに這いつくばって建っているのは、紛れもなく戸建て。

いつも上から見下ろしてあげてるよ笑

戸建が羨ましいクセに～
調査結果でバレバレよ♪

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

>>241096 検討板ユーザーさん

天皇陛下も超富裕層も地面に近いからすぐ避難できるし
広いから安心して住んで入られるわけ
地震の度に左右にゆらゆら、地に足も着かず、まるで鳥の巣。
逃げ場もないし、落ち着かないだろ
ま、地震で液状化して停電にならないことを祈っているよｗ

>>241098 匿名さん

停電くらいなら、燃えるよりマシ笑

>>241093 口コミ知りたいさん

一般論というのがよくわからないけど、
立地、広さが同じならマンションの方が高いね。

取りあえず田舎者を騙しておだてて値段を高くすれば
自分が高級セレブになったと勘違いする成金がホイホイ釣れるから
マンションはデベにとって格好の資金源。
まともな人なら、全てが嘘で固められたマンションに住むのは
金をドブに捨てるようなモノ。
そんなことするなら入院、いや死んだ方ががマシだねｗ

>>241100 検討板ユーザーさん
共同住宅は上に積み重ねるのでその重さを支えたりするのに余計に建築費がかかるし、エレベーターなど戸建に必要ない共用の設備も必要なので広さが同じならマンションのほうが高くなるのは当たり前。

標準的な家族向けの物件の話をしているのだよ。

全てが嘘で固められた集合住宅　これはもう詐欺だね
集合住宅は販売禁止にすべき

「待ち時間20分　エレベーターで後悔　タワマンを去る理由」
https://iirou.com/tawaman-2/

>>241102 口コミ知りたいさん

標準的な家庭向けって、抽象的でよくわからないけど、
条件同じ（同じ立地、同じ広さ）ならマンションの方が高いね。単身や2人程度の狭いマンションと戸建を比べて戸建が高いというなら、そういうことはあると思いますけどね。

>>241104 マンション掲示板さん
例えば80平米のマンションと庭、駐車場ありの125平米程度の戸建

マンションって郊外にいっても広さは100平米にも満たないのがほとんどで家族向けと言われる物件もとても狭い。
マンションは狭いが当たり前になってる。

3人なら100平米、4人家族なら125平米以上が理想だよ。

>>241100 検討板ユーザーさん

標準的な戸建というのは1種低層住宅に建つ2階建、建ぺい率／容積率は50％／100％が普通だから
商業地や第一種住居地域、工業地ばかりで一種低層のない都心にそのような家は（昔からの既存建物を例外として）孫正義のような富豪以外は建てない。
一方、田園調布などは建ぺい／容積率が４０／８０だから，低層マンションすら建てられない
なので比較しても意味は無いし、狭小な猫の額しかない３階建１００㎡のミニ戸なんか誰も住まない
もし比較するなら建ぺい率／容積率は50％／100％と仮定して都心の土地で比較するとどうなるか
ま、結果は明らかだねｗ。

普通に年収が高くても、
それを成金と揶揄するのは、大抵お金を稼げない貧乏人の妬み笑

そんな妬みしかできないなら、死んだ方がマシだねw

>>241104 マンション掲示板さん
４人家族でもマンションだと75平米以下が標準みたいですよ。
https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan

とても狭いところで頑張っているのが現実ですね。
地価が高い地域では狭い部屋でも買う人がいるからこの傾向は今後も変わらないでしょう。

マンションは物理的な狭さに加えて音を気にしながら生活しなければいけないという精神的な窮屈さもある。
ただ、独り身か大人２人までならマンションでも他人の生活音やマナーの悪い住人を許容できるなら快適に暮らせると思いますよ。

>>241099 名無しさん

その調子じゃ、マンション民は火災保険にも入っていなさそうだな
でもマンションは他人の不始末のせいで燃えるよ
その時　どうやって逃げるの
まさか飛び降りるつもりｗ

>>241107 名無しさん

なら俺みたいに一馬力で都内に土地を購入して見ろよ
チンパン君

>>241109 匿名さん
たぶん、延焼することは希（大規模な震災で道路が寸断され、複数箇所で火の手があがったら分からないが）だろうけど、煙が酷いね。
わずかな隙間から入り込んで臭いが取れない。

マンションで火災が起きたら換気扇は速攻で止めて、隙間という隙間に目張りがお勧め。
命を最優先とするなら速攻で避難だろうけど。

火災で一番怖いのは、一酸化炭素中毒や窒息だからね。
焼死なんて避難できれば問題ないし。
あっ、マンションだと避難が難しいのか♪
マンション特有のリスクは避難と煙たまな。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、マンションは放火の可能性も桁違いです！

>>241099 名無しさん

台風でよく停電したのは戸建街だらけ
電柱が多いからね

>>241103 匿名さん

そんな変なネット記事信じてるの？
戸建さんのソースは小学生レベルだな

>>241107 名無しさん

戸建爺さんは日系企業自慢ですね
貧乏人と決まってる

>>241114 匿名さん
それはさすがに小学生に失礼だw

>>241113 マンション検討中さん

電柱は災害時に危険な上に、普段は目障りですからね。先進国ではパリもロンドンも地中化100%の一方、東京はまだ数パーセント、海外から戻ってくると空中が汚くてガッカリしますよね。
郊外の住宅街もゴチャゴチャしてますが、都心部のこの辺りは電柱電線は地中化されていて綺麗で気持ちいいです。やはり住むべきは、古臭くゴチャゴチャした私鉄沿線より、きちんと整備された山手線内の高台住宅地一択です。

>>241110 匿名さん


土地には興味ないよ、ど底辺笑

>>241109 匿名さん

火災保険入ってないアホいるなら見てみたいもんだなぁ。
あ、逃げられなくなった日本のタワマンの例を出せよ笑

>>241119 eマンションさん

木造戸建の火災保険はとても高いので入ってない戸建民が多いね。

戸建ては損害保険や地震保険で再建築費用や家財の補償まで可能
マンションは躯体の損傷しか補償しないので、建て替え費用や共用部の高額な補修費は全て修繕積立金と追加徴収で賄うしかない。
東日本大震災ではマンションの建て替えや補修費用の追加負担で合意形成が難航する事例が多数。

>>241121 匿名さん

火災で建替えが必要なのは戸建だよ

火災で事故物件になって価値が下がるのはマンション
高熱による躯体の損傷がわからないような物件に住むモノ好きはいない

火災で柱一本でも残れば単なる廃屋になって価値が無くなるのは戸建て。

屋根も無い物件に住むモノ好きはいない

>>241109 匿名さん
海外の写真と日本の写真を意図的に混ぜてますね。
写真の通り、日本のマンションは防火の基準が厳しいので怪我人は出ても死者が出るような火事は少ないです。
木造戸建ては何人亡くなっているのだろう。
ここで話すような四千万円くらいの戸建て密集地は、自分が気をつけていても数軒隣が燃えたら延焼をくらいます。
マンションはきちんとお金をかけて年一回防火設備の点検もきっちりと行いますし防災訓練も行います。
戸建ての人は管理費が無駄だと言う人が多く、防災の管理にお金をかけない人もいるので不安です。

戸建の総戸数は2650万戸程度。
住宅火災は年間7千件程度で、７割程度はぼやか部分焼で１万分の１オーダー。
最近の戸建ならさらに発生件数はさらに少ないだろうから隣を気にする必要もない。

郊外の一低が良いですよ。

>>241126 購入経験者さん

東京消防庁のデータを見ろよ。
そんな悠長な事言ってられないくらい、戸建ての火事で死んでるから。

>>241127 評判気になるさん
発生件数は少ないですよ。
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r2/chapter1/section1/para1/...

建物火災の件数でいえば共同住宅も同レベル。

一定規模以上のマンションは不特定多数が住んでいるので建築基準法第12条に基づく定期点検が義務づけられているね。

>>241108 口コミ知りたいさん

つまり75平米のマンションと100平米の戸建を比べて戸建が高いって主張してるって、ことですかね。それなら理解。100平米同志だとマンションが高いという私の主張と変わらないと理解しました。

>郊外の一低が良いですよ。

一低住？しかも郊外とかただ安いだけが取り柄のゴミw
人口減と都心回帰で、近い将来は都心好立地に住めない貧乏人だらけのベッドタウンになるのは確定的。既に世田谷や目黒区、杉並区、練馬区のいわゆる木密アパートエリアは貧 民街の様相を呈している。

4000万なら郊外戸建へ行け

>>241129 評判気になるさん
一般的な話だから。
全体の1%に満たない広いマンションと平均未満の広さの戸建を比較してマンションが高いというのは馬鹿というだけ。

高層建築は建築費が高いのは当たり前。
しかも建築費は高いのに地震には弱い。
マンションも消防署並に強くて、100平米越えが当たり前になると良いですね。

>>241132 購入経験者さん

予算同じだとマンションは狭くなってしまうことを主張されてるのかな？

広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢しろよ、都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、安いだけのショボ住宅街なんだからな私鉄沿線なんざw

>>241133 口コミ知りたいさん
同じ予算で同立地（地価）の場合はマンションは購入出来ても普通の戸建は購入出来ないでしょう。
戸建の場合は家族で住むのに必要な広さが重要な要素になるので予算が同じなら地価の安いところを検討する必要がありますね。

予算に制限が無い場合も戸建のほうが広いですが。

>>241135 購入経験者さん

戸建さん同士で意見をまとめてね。

>>241125 マンション掲示板さん
ここにいる戸建派は悪質だからなw
もはや人間性の問題としかw

>>241125 マンション掲示板さん

24時間防災センターもあるし、高層建物の防火対策は木造戸建とは段違いね。

>>241132 購入経験者さん

建築知識ゼロの素人さんが建物の性能を語るね

スレチしか書かないマンション派がマンション住人の実態を表している。
共同住宅には規約もモラルも関係ないという住人が一定数いる。

何故かここではほぼ100%だけど。

>>241135 購入経験者さん

いいえ。港区のトップアドレス西麻布でも築22年以上の中古マンションが新築戸建よりだいぶ高い。
もちろん戸建は駅10分以内の土地付きですね。

>>241126 購入経験者さん
戸建てエリアの火災が危険なのは東京都公認。

地震に関する地域危険度測定調査
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

地域危険度が高いエリアにはマンションも多数
大規模震災で停電したら階段避難で逃げ遅れそう
マンションはライフラインが停止すると自室での生活も困難
東京は避難所の収容数が極少だから自宅での避難生活が基本
マンションでは共用部や敷地内でテント生活をするしかない

建物火災による死傷者は戸建が圧勝ですね☆

>>241128 購入経験者さん

同レベル？？

令和４年（１～９月）における火災の概要　
建物火災は木造建物で最多

建物火災における死者の発生状況
一般住宅　5,175件
共同住宅　2,467件（2世帯以上含む）

死者の発生人数　建物用途別における死者の発生人数別火災件数
一般住宅　540人
共同住宅　130人（2世帯以上含む）

https://www.fdma.go.jp/pressrelease/statistics/items/0ae87db54ca2f1a52...

>>241145 通りがかりさん
そう、同レベル。
全体から見れば同じオーダーという意味。

>>241143 匿名さん
タワマンや大規模マンションは自家発電に対応した防災エレベーターがあるわけで。
ちなみに、災害時にはタワマンや大規模マンションは避難場所として使用される。
戸建ての人は災害時にタワマンや大規模マンションに助けてもらう立場なのをお忘れなく。

快適な広い戸建のはずなのに、、、

https://www.fnn.jp/articles/-/468814?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&...

快適な広い戸建で伸び伸びと育てたはずなのに、、、なぜ？

https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/686274?source=yahoonews

ここのマンション派の知性はマンション住民の中では平均的なのかね？

よく共同生活出来るね

>>241141 口コミ知りたいさん
それをベースに一般的なマンションに換算すれば80平米で3億円、土地150平米の平凡な戸建で4.5億円になるね。

戸建は高いという証拠。

>>241141 口コミ知りたいさん

古臭いし各階ゴミ置き場やディスポーザーもないからゴミマンションだね

田園調布の戸建ては100㎡超で家賃たった20万w
港区マンションならワンルームの家賃w
同じ100㎡だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからさw

>郊外の一低が良いですよ。

一低住？しかも郊外とかただ安いだけが取り柄のゴミw
人口減と都心回帰で、近い将来は都心好立地に住めない貧乏人だらけのベッドタウンになるのは確定的。既に世田谷や目黒区、杉並区、練馬区のいわゆる木造密集エリアは貧 民街の様相を呈している。

広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢しろよ。
都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、私鉄沿線など安いだけのショボ住宅街なんだからw

>>241151 通りがかりさん

平凡な都心戸建の平均面積が150平米？ソースは？
戸建派は勝手にデータを作るね笑

>>241155 匿名さん

広い家に住みたいのに郊外木造しか買えない戸建さんですね。
そもそも100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。中国もアメリカも世界のどこでも一戸建は最低でも250平米程度ある。

>>241155 匿名さん

弱い犬ほどよく吠えるんだよなぁ

>>241155 匿名さん

ショボイのは君の懐具合と出自じゃないの
高級住宅街を知らないかっぺ君

>>241157 匿名さん

アメリカはともかく中国人が最低250平米って初耳だけどすごいね。　ソース見せて。
ところで、君は何平米なの

明日は水曜日だね

>>241160 口コミ知りたいさん

自分で調べて。
やっぱりここの戸建爺さんは海外の不動産知らないか？
中国には100平米とかちっちゃい戸建見たことない。
ちなみに俺は港区のパークマンション、140平米台けど？
時価5億円ぐらいよ。

海外経験者はみんな都心タワマンですね。
郊外の戸建街は日系企業勤務の昭和爺さんが多い。
そしてデータによるとタワマン購入者の平均年齢は戸建よりだいぶ若い。30代メーンです。