住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 09:01:54

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 240949 匿名さん

    北側には水回りが大抵くるので、うちも同じような感じ。

  2. 240950 口コミ知りたいさん

    >>240943 評判気になるさん

    ここのマンションさんは4000万すら出せず
    一生賃貸を通すんでしょw

  3. 240951 匿名さん
  4. 240952 マンション検討中さん

    >>240951 匿名さん

    7年粘着のオバハンwww

  5. 240953 匿名さん

    >>240945 匿名さん

    何をセコセコ言い訳してんの?笑
    こんなスレにどハマりしてる時点で笑い物になってるんだから、諦めなさい☆

  6. 240954 名無しさん

    >>240951 匿名さん

    おやまあ
    古くからのしょーもない因縁があるんだねぇ
    腐敗臭がするわ、くさっ!笑

  7. 240955 匿名さん

    アメプラすら持ったことのない郊外戸建て庶民さん、悔しいのおw

    まあ、型落ちCクラスしか持てないような戸建て爺さんじゃあアメプラなど審査落ちだろうw

  8. 240956 匿名さん

    >>240955

    ねぇねぇなんで年会費払えなくて解約して10年間もハサミ入れずに期限切れ大事に保存して投稿しようと思ったの?

  9. 240957 評判気になるさん

    >>240955 匿名さん

    人様の趣味にケチ付ける前に
    せめて軽自動車くらい買える経済力を身に着けることだな
    ま、ドンキのレシートを得意気に見せびらかす田舎趣味じゃあ
    無理もないか(笑)

  10. 240958 匿名さん

    期限が切れてて使えないやつハサミ入れるでしょ普通
    それを大事に保存するなんてどんだけ貧乏性なのか・・・・
    田舎から出てきた人の間隔は理解不能だわ
    普通に使えるやつでなければ意味ないよね

    1. 期限が切れてて使えないやつハサミ入れるで...
  11. 240959 評判気になるさん

    >>240958 匿名さん

    三井住友、しかも限度額たった500万とはアメプラとは天地の差。型落ちCクラス乗りにお似合いだな爆w

  12. 240960 通りがかりさん

    >>240958 さん

    横だけど、限度額たった500万って…
    いい年してクレジットヒストリー低すぎじゃねw
    30代でももう何年も前から限度額1000万超だよ。
    やっぱり郊外住みでCクラスぐらいで自慢げにアップしちゃう層だと、その程度でもアップしちゃうんだね、恥~w

    1. 横だけど、限度額たった500万って…いい...
  13. 240961 匿名さん

    セゾンならSMBCの倍って感じ

    ※手癖の悪い期限切れさん盗用は厳禁ですぞ

    1. セゾンならSMBCの倍って感じ※手癖の悪...
  14. 240962 匿名さん

    銀行系と違ってセゾンは審査ザルだからねぇ~

  15. 240963 匿名さん

    田舎者にはセゾンがお似合いw

  16. 240964 通りがかりさん

    >>240958 匿名さん

    限度額500万なら無料カードで十分だろw
    今見たら、ほぼ使わないPayPayカードですら限度額500万だったよw

    1. 限度額500万なら無料カードで十分だろw...
  17. 240965 検討板ユーザーさん

    >>240961 匿名さん

    何でPCサイト?爺さんはコレだからw

  18. 240966 匿名さん

    友達の戸建に最近あがらせてもらったけど、トイレ寒くてびっくりしました。で、遠赤外線ヒーターが置いてありました。

  19. 240967 eマンションさん

    >>240962 匿名さん

    え?SMBCなんてヤフーとかネットで無料カード配りまくってるぞ。ナンバーレスで今なら8,000ポイント付けるとか必死だぞw

  20. 240968 評判気になるさん

    >>240960 通りがかりさん

    やめとけ これ以上恥晒すなよ

  21. 240969 通りがかりさん

    ここの郊外爺さん70代のいい年して、30代の億ションさんにいいように弄ばれてて滑稽w

    型落ちCクラスごときが精一杯の郊外住みだと、アメプラすら持ったことなく、限度額500万カードとか無料のPayPayカード並みのアップして恥すぎ~w

  22. 240970 匿名さん

    億ションって昭和の婆さんでも言わない(笑)

  23. 240971 匿名さん

    さてさて、激おこプンプン丸の郊外爺ちゃん、次は何をアップしてくるかな?低級会員のくせに軽井沢会の名簿かな、トップは都心マンション住みで墓穴掘って大恥かいてて大笑いだったよな爆
    あとアメリカンクラブで有名人見て喜んでたミーハー田舎っぺぶりをまた晒すのかなw

  24. 240972 匿名さん

    >>240969
    期限切れさん恥ずかしいからやめてくれよ~
    セゾンって年会費無料で500やるようなとこだからPaypayと大差ないよの

    1. 期限切れさん恥ずかしいからやめてくれよ~...
  25. 240973 匿名さん

    てか10万程度しか利用しないのに枠なんて意味ないんじゃない

  26. 240974 匿名さん

    >>240969 通りがかりさん

    悔しかったら現行Cクラス買って見な 坊やw

  27. 240975 匿名さん

    >>240971 匿名さん

    怒ってないよ 憐れな奴だと思う

  28. 240976 匿名さん

    >>240971 匿名さん

    ドンキの次は麻布十番ダイエーの期限切れレシート出すんだろ

  29. 240977 通りがかりさん

    >>240974 匿名さん

    は?メルセデスなら、前にE53AMGとか乗ってたし、今更ショボいCクラスなど全く興味なし。買うならポルシェ911かマセラティレヴァンテかなあ。どっちも2000万ぐらいだからキャッシュで買えるよw

  30. 240978 匿名さん

    >>240977 通りがかりさん

    53は中途半端ですね。
    2000万では911でもカレラとかカレラTくらいでは。
    レヴァンテはまったく興味なし。

  31. 240979 匿名さん

    30代で20年前のカードって年齢計算合わないから
    そもそも本物でなくて見本か何かしらの模造品なのでは?
    盗用捏造が得意な方だけに

  32. 240980 口コミ知りたいさん

    >>240971 匿名さん


    戸建さんへのコンプレックス半端ないね

    もしかして独身オバサン?
    まるで気を引こうとしているみたい(w)

  33. 240981 検討板ユーザーさん

    >>240978 匿名さん

    いずれにせよCクラスなど論外でしょw

  34. 240982 マンション検討中さん

    >>240979 匿名さん

    え?都心推しマンション派は大勢いますよw

  35. 240983 匿名さん

    それにしても不思議に思うのと理解出来ないのが
    古い古い期限切れを大事に保存して投稿する心理
    なにを思ってたのか正直に話しなさいな
    なにか辛い過去でも?
    そんな経験無いし思い着くことも無いから
    まったくわからない世界だわ

  36. 240984 匿名さん

    ↑急にオネエ言葉キモい。
    本人に聞いてみろよw

  37. 240985 匿名さん

    まあ明らかなのは、アメプラすら持てない、限度額500万のPayPayカード並のカードごときをアップして、過去にも型落ちCクラスを自慢げにアップしたりと哀れな郊外上京民って、つくづく底辺で恥だなってこと。それが今夜のまとめだなw

  38. 240986 口コミ知りたいさん


    2023.01.08 
    中国人も跋扈する大人気のタワマン…55歳男性の「心底嫌気が差した」ワケ
    ~管理費も修繕積立金も金利も爆上がり~
    https://gendai.media/articles/-/103945?imp=0

  39. 240987 匿名さん

    >>240985 匿名さん

    今日は君の一人芝居だったね
    社会の格差への鬱憤もそうとうたまっているみたいだけど
    これで気が済んだかなww

  40. 240988 匿名さん

    >>240981 検討板ユーザーさん

    E53ならC63の方が良いでしょ。

  41. 240989 匿名さん

    恐らく、地方から上京してきて集合住宅住まいがやっとなのに
    元々広い土地を所有していて貸したり注文住宅で住まう資産家に格差を感じてのことでは?
    ネットではどうにでもできるからね。

  42. 240990 匿名さん

    住んでいてかっこいいと思う街ベスト10
    スーモとか田舎者の選ぶベスト10とは一味違う、妥当な順位だと思う
     
    https://trend-research.jp/15776/

  43. 240991 評判気になるさん

    >>240977 通りがかりさん

    ここの戸建爺さんは型落ちのCクラス自慢ですよ
    しかも左ハンドルwww

  44. 240992 評判気になるさん

    >>240988 匿名さん

    E53って中途半端ですね。本物のAMGなら8気筒のE63にしろよ。
    そして911とレヴァンテは全然関係ないよ?戸建さん、高級車の名前しか知らないか?

  45. 240993 マンコミュファンさん

    >>240989 匿名さん

    何もない郊外の土地とボロボロ木造住宅w
    資産家www
    俺マンションだけど資産は12億円程度あるよ

  46. 240994 匿名さん

    期限切れクレカよりは、まだ実用性がある分まだマシ

  47. 240995 マンション掲示板さん

    >>240994 匿名さん

    paypayはアメプラ、比較にならないよ?
    paypayカードは学生でも持ってるじゃん?

  48. 240996 匿名さん

    >>240993 マンコミュファンさん

    はいはい 口先だけなら何とでも言えるね
    俺は15億あるよw

  49. 240997 匿名さん

    >>240991 評判気になるさん

    左ハンドル最高じゃん 高排気量だし

  50. 240998 検討板ユーザーさん

    >>240997 匿名さん

    2.0Tじゃん?

  51. 240999 匿名さん

    新築より安いはずの「中古マンション」が、なぜかまったく売れない「意外な理由」
    file:///C:/Users/kuwan/OneDrive/%E7%94%BB%E5%83%8F/syumi/%E3%83%8D%E3%82%AC/%E6%96%B0%E7%AF%89%E3%82%88%E3%82%8A%E5%AE%89%E3%81%84%E3%81%AF%E3%81%9A%E3%81%AE%E3%80%8C%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%81%8C%E3%80%81%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8F%E5%A3%B2%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8C%E6%84%8F%E5%A4%96%E3%81%AA%E7%90%86%E7%94%B1%E3%80%8D%EF%BC%88%E5%B1%B1%E4%B8%8B%20%E5%92%8C%E4%B9%8B%EF%BC%89%20_%20%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E7%8F%BE%E4%BB%A3%20_%20%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE.html
    マンションって戸建と違って古くなると大暴落するんだな 知らなかったww

  52. 241000 匿名さん

    失礼 文字化けかな?
    貼りなおす

    https://gendai.media/articles/-/104324?imp=0

  53. 241001 名無しさん

    >>241000 匿名さん

    戸建さんは豊洲の築10年、60平米1億円の記事を貼りましたよ。
    豊洲タワマンの10年前の販売価格を調べたら?倍近い値上がりしたよ。しかも都心には豊洲よりも騰落率高いタワマン物件が多数存在するよ。

  54. 241002 口コミ知りたいさん

    >>241001 名無しさん

    豊洲、亀戸、北千住、池袋、川口などなど
    元々庶民派の安い住宅街だったエリアは今やタワマンが普通に億超えるね。

  55. 241003 匿名さん

    地方出身者の集まりたなマンションは(笑)

  56. 241004 匿名さん

    タワマンって言ってもピンキリだからね。
    子なし単身者の負け戌向けマンションに住んでイキってる様な粘着マンションさんには、タワマンを名乗る資格は無いから。

  57. 241005 匿名さん

    >社会の格差への鬱憤もそうとうたまっているみたいだけど

    貧乏で低民度の子供部屋おじさんこと、郊外上京民はそうみたいねw
    まあ明らかなのは、アメプラすら持てない、限度額500万のPayPayカード並のカードごときをアップして、過去にも型落ちCクラスを自慢げにアップしたりと哀れな郊外上京民って、つくづく底辺で恥だなってこと。書けば書くほど恥の上塗りでみっともない。

  58. 241006 eマンションさん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  59. 241007 eマンションさん

    戸建のメリットは専有している土地や建物を自由に使えること。床下も活用できますね☆

    1. 戸建のメリットは専有している土地や建物を...
  60. 241008 匿名さん

    マンションだと押入や壁、共用部が利用されています。

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20211201-OYT1T50242/

  61. 241009 匿名さん

    >>241006 eマンションさん
    そんな狭いところで家族で暮らすのは相当なストレスだと思うが、生活スペースや収納どうしているのかね?

    ここのマンション派は独身か子無し夫婦ばかりだからそれでも十分なのだろうけど。

  62. 241010 匿名さん

    今の戸建は、床下は湿気が上がってこないように、防湿コンクリートになってるからね。一体いつの話をしてるの?

  63. 241011 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

    1. 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸...
  64. 241012 匿名さん

    そうだね。100㎡未満の戸建は狭いと思う。

  65. 241013 eマンションさん

    最近のパワービルダーは品質が抜群に良いから圧倒的多数の戸建民から支持されていています。

    1. 最近のパワービルダーは品質が抜群に良いか...
  66. 241014 評判気になるさん

    >>241012 匿名さん
    100平米の戸建は狭い70平米のマンションはとても狭い
    3人なら100、4人なら125平米以上欲しい

  67. 241015 eマンションさん

    戸建さんの平均は年収800万円、予算4,300万円なので土地代は2,500万円くらいですね。平均的な土地の面積は120平米なので坪単価50~60万円程度のエリアになります。
    ここの戸建にピッタリですね☆

  68. 241016 eマンションさん

    最近の統計によると、平均的な戸建民は4,300万程度の予算で戸建を購入しているので、それらの平均的な戸建さんがどこにどんな戸建を購入したのかを検討したら、それがこのスレの最適な回答になりますね!☆

  69. 241017 eマンションさん

    床面積120平米の戸建が必要なら、土地は60坪は欲しいですね。土地に割ける予算は2,500万なので坪40万ちょっとのエリアから探したらいい。

  70. 241018 販売関係者さん

    >>241005 匿名さん

    粘着さんも、いつまでも女々しいねーw
    それとも自己反省文かな
    誰だってそりゃあ東京に生まれ育って、家族に恵まれ、立派な大学出て大企業に収縮して、ガレージ4台、免許取りたての子供にCクラスクーペを与えるような身分になりたいよなw
    でも、親ガチャはあるにせよ、自業自得だよ。あなたもが若い頃必死に努力すれば戸建さんの1/10位の資産は築けたと思うよ。

  71. 241019 eマンションさん

    いえいえ~w
    うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ?笑 
    山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります(いくらお金出しても買えないよ)♪
    まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。

  72. 241020 通りがかりさん

    >>241010 匿名さん

    ここの戸建派はいつでも古いマンションの話してるよ。旧耐震とか築40年とか。

  73. 241021 匿名さん

    なんだ。最後は戸建がいいってことだね

  74. 241022 匿名さん

    >>241018 販売関係者さん

    また日系企業自慢かw
    年収が外資系の新卒レベルなのにww

  75. 241023 名無しさん

    港区のトップアドレス西麻布でも、中古マンションが新築戸建よりだいぶ高いですね。都心駅近の土地付き新築戸建でも安いな。

    1. 港区のトップアドレス西麻布でも、中古マン...
  76. 241024 評判気になるさん

    >>241009 匿名さん

    お金なくて広いマンション買えないなら戸建で良いと思います。

  77. 241025 匿名さん

    パワービルダーのマンションもありますな~

    1. パワービルダーのマンションもありますな~
  78. 241026 匿名さん

    マンションさんの予算なら、パワービルダーの中古マンションが一番だな☆
    安いし、パワービルダーだからマンションさんも納得♪

  79. 241027 eマンションさん

    2、3億ほど予算があったら成城でも田園調布でも一軒家建てられるけど、5億10億出しても、都心好立地の利便性や資産性も高く、眺望よくセキュリティも安心なマンションを買って住みたいという富裕層は大勢いる。 実際都心3区では住居の97%以上がマンションという実態がある。(23区で戸建てが多いのは、年収の低い下位4区のみ)

    たまに過ごすセカンドや別荘なら郊外の一軒家でもいいが、そもそも生まれ育った実家や親戚も住んでる都心エリアには愛着があるし、ヒトモノカネ全てにおいて世界中から一流の集まる都心が我が家のライフスタイルには合っているし、子供の学校も、スクールや塾もトップ校はほぼ都心エリアにある。

    戸建てだろうとマンションだろうと買えるけど、行くことも、行く必要もない郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶのは自然の流れ。郊外の私鉄沿線の住宅街とか行くこともないし興味もない。

  80. 241028 マンション検討中さん

    やっぱり松濤だな

  81. 241029 匿名さん

    松濤は遠いなぁ。まあ広さの割に安いし戸建て希望者には候補だろうけど。
    個人的に一番興味あるのは、麻布台ヒルズの200億のアマンレジデンス欲しいな。最高の立地と眺望、英系インタースクール、充実のショッピングエリア、最高レベルのホテルサービス、セキュリティetc、日本最高レジデンスだし。

  82. 241030 マンション検討中さん

    >>241029 匿名さん

    港区は最高だよね

  83. 241031 評判気になるさん

    >>241030 マンション検討中さん

    港区は暴力団事務所たくさんあるしね

  84. 241032 eマンションさん

    戸建さんの平均は年収800万円、予算4,300万円なので土地代は2,500万円くらいですね。平均的な土地の面積は120平米なので坪単価50~60万円程度のエリアになります。
    ここの戸建にピッタリですね☆

    1. 戸建さんの平均は年収800万円、予算4,...
  85. 241033 eマンションさん

    >麻布台ヒルズの200億のアマンレジデンス欲しいな。

    いいですね。学生の頃よく行ったキャンティや、親とよく行った鰻の名店の野田岩、あとアメリカンクラブの目と鼻の先ですから、あそこのプールは広くて子供も好きでよく行ってます。
    そういえばここの郊外戸建て民、あそこのレストランで有名人を見掛けたぐらいで喜んで書き込んでましたね。型落ちCクラスだの、限度額500万ポッチのカードだの、下級会員のくせに軽井沢会がどうだの、底辺レベルの庶民のくせに、ネット弁慶で精一杯背伸びしてて滑稽というか哀れというか…
    車も、安い型落ちなのは子供用だからと言うからには、本人は50代か60代の爺さん。いい年して息子以下の若者相手に、顔真っ赤にして必死のアピールとか、自分の親だったら情けない民度の低さ、私鉄沿線にしか住めないような家族って低民度で、本当に底辺で惨めすぎですねw

  86. 241034 匿名さん

    平均年収以下のマンションさんは、中古マンションや賃貸アパマンで我慢しとけw

  87. 241035 匿名さん

    タワマンも低辺低層マンションも、数年後には負け戌ですから☆

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0bbaba2aeebb52ec22808ab3766847842228...

  88. 241036 匿名さん

    >>241035 匿名さん
    築古でも都心で敷地面積の広い昔のマンションなら建て替えも可能だろうけど、
    敷地に余裕が無いタワマンや最近のマンションじゃ、建て替えは絶対に不可能だな。

  89. 241037 検討板ユーザーさん

    >>241035 匿名さん

    一生住むしかないのは戸建だけ
    マンションは資産価値が維持できるし都心なら上昇するばかり。いつでも買い替えできるから築何十年のことは関係ない。

  90. 241038 匿名さん

    ここの戸建てはボロの古屋だからなw
    耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。

    山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから郊外から脱出は全く無理w

  91. 241039 匿名さん

    私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
    快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
    都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
    不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

  92. 241040 評判気になるさん

    >>241038 匿名さん

    戸建の郊外ちっちゃい土地は自分で建替えしかないし、修繕費すら積み立てしてない戸建民には大変だよね。
    都心タワマンは駅近の広い角地なので古くなっても大手デベからの建替え計画がきますよ。今でも都心の建替え再開発が多い。

  93. 241041 匿名さん

    >実際都心3区では住居の97%以上がマンションという実態がある。
    原因は都心3区には戸建て向きの一低住の用途地域が皆無な事
    都心マンションは半数以上が賃貸で単身者と2人世帯が全体の6割以上を占めており、子供のいる世帯が住む広くて住環境がいいマンションは極めて少ない。

  94. 241042 マンコミュファンさん

    >>241041 匿名さん

    港区だと、23区戸建て平均より広い150㎡以上500㎡とか1000㎡超えマンションも多いですよ。もちろん数十億するので、庶民さんは安い私鉄沿線にしか家持てないでしょうがw

  95. 241043 eマンションさん

    >>241041 匿名さん

    無知だね。気に入ったマンションだったら、隣り合った2戸買って壁ぶち抜いたりも可能。実際に、ママ友の白金のマンションは80平米の住戸を繋げて160平米にしたと言ってましたし。家族4人だとそれぐらいが必要だと言ってました。戸建ては建ぺい率や容積率制限で、建て増しも限界があるから、自由なようで不便でしょ。

  96. 241044 匿名さん

    最上級ペントハウスなら、ワンフロア全部一軒で600㎡とか、特に港区渋谷区にそう言う外人向けとか、超富裕層向けマンション多いですよね。郊外さんは、自分の家と同じぐらいの値段のショボい築古マンションしか知らないみたいだけどw

  97. 241045 評判気になるさん

    >>241039 匿名さん

    買い替えが成功すると良いですねw

  98. 241046 検討板ユーザーさん

    >>241043 eマンションさん

    隣の家を買えば出来ますよ

  99. 241047 匿名さん

    >>241042 マンコミュファンさん
    >港区だと、23区戸建て平均より広い150㎡以上500㎡とか1000㎡超えマンションも多いですよ。

    4000万以下のマンションスレで数十億の物件を持ちだすのがマンション脳
    港区の分譲マンションの実態はこんなもの

    港区分譲マンション実態調査報告書】
    https://www.city.minato.tokyo.jp/mansyontatekae/sien/jiltutaityousa.ht...

  100. 241048 マンション掲示板さん

    >>241047 匿名さん

    そりゃあ私鉄沿線は安いだろうが、郊外で4000万で買えるのと同じ広さを都心部で買おうと思えば、普通に10倍ぐらい珍しくないから。100㎡新築マンション3億とか港区じゃ普通。ま、郊外さんには到底手が出せない無縁な話題だからレスいらないよw

  101. 241049 マンション掲示板さん

    >子供のいる世帯が住む広くて住環境がいいマンションは極めて少ない。

    都心部、特に港区渋谷区には広いマンション多くあるし、予算次第で2軒3軒壁抜けばいくらでも拡大可能。でも都心のファミリー向け新築マンションは安くても3億以上するから、一般庶民は安くて土地の安い私鉄沿線の戸建てに妥協というのが大多数なだけ。山手線内南部の広い住居に住める家族は、サラリーマンの生涯賃金以上を住居費に充てられるようなごく限られた超富裕層に限られる。

  102. 241050 マンション掲示板さん

    >>241041 匿名さん

    築22年の中古マンションでも、戸建てより狭い162平米ですら6億5000万越えますからね。貧乏庶民は安い私鉄沿線の家が精一杯でしょw

    1. 築22年の中古マンションでも、戸建てより...
  103. 241051 匿名さん

    一般的な間取りや構成から大きく外れた例を出すの本人の知性が平均から大きく外れている証。

    共同住宅なんて罰ゲームだね。

  104. 241052 マンション掲示板さん

    >>241051 匿名さん

    え?たった160平米ですよ?
    過去に戸建ては、うちは450平米だとか書いてた人いましたけど、安い郊外だと広くても安いんだろうと理解してましたが、やはりその戸建てさんは「本人の知性が平均から大きく外れている証。 」のようですねw

  105. 241053 匿名さん

    >>241050 マンション掲示板さん

    おやおや
    もういきなり2千万引きですかw
    あなたには元々逆立ちしても買える金額じゃないけど

    https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_1000316572/

  106. 241054 匿名さん

    >>241052 マンション掲示板さん

    自分の家を例示しないと説得力無いよ 
    それ言ったら俺は天皇と同じ住宅形態の家に住んでいる(笑)

  107. 241055 eマンションさん

    広い戸建と利便性の良いマンションを所有すればいい。

    1. 広い戸建と利便性の良いマンションを所有す...
  108. 241056 匿名さん

    え、数億のマンションの話なんてここのスレで話して一体何が言いたいんだか笑

  109. 241057 匿名さん

    >>241053 匿名さん

    へええ、西麻布マンションは賃貸だと105㎡で家賃70万ですか。
    ほぼ同じ広さの田園調布の戸建てだと家賃たった20万w
    やはり私鉄沿線は安いですね。
    参考になりましたw

    1. へええ、西麻布マンションは賃貸だと105...
  110. 241058 匿名さん

    しかも駐車場付き!爆安だねw

  111. 241059 マンコミュファンさん

    >>241058 匿名さん

    定期建物賃貸って書いてるけど?

  112. 241060 販売関係者さん

    >>241057
    >>241058

    おやおや、また随分古い賃貸物件を引張り出しましたね
    しかも、かなり悪質ですね
    現在居住中の人に伝えるよう、東急リバブル田園調布支店に報告しておきますね

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8...

  113. 241061 ご近所さん

    >>241057
    >>241058 匿名さん

    君も筋金入りの暇人だね
    仕事していないの?

  114. 241062 匿名さん

    大田区田園調布100㎡超で家賃たったの20万w
    港区マンションならワンルームの家賃w
    同じ100㎡だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからさw

  115. 241063 eマンションさん

    戸建の空き家は深刻な社会問題に。
    邪魔な戸建はぶっ潰さなさいとな笑

    https://www.hugdesign.co.jp/column/3774/

  116. 241064 口コミ知りたいさん

    >>241061 ご近所さん

    え?貧乏人は祝日も働くのか!ご苦労さんw

  117. 241065 eマンションさん

    平均年収程度の世帯は都内でマンション買えないという結論が出た模様w

    > 残酷な結論をいえば、東京は、国民平均給与の人が住む場所じゃなくなりました。せめて上位15%、年収600万円x2(or 750万+500万とか)なら選択肢が広がります。

    国民平均給与(年収476万円x2)をもらう夫婦は都内のマンションを買えるの?
    https://www.sumu-log.com/archives/51614/

  118. 241066 eマンションさん

    快適な広い戸建で産み育てられたはずなのに、、、なぜなの?☆

    https://news.yahoo.co.jp/articles/615f38ce3af30897fbb762e022097bc82631...

  119. 241067 匿名さん

    99%のマンションはたったの100平米も無い。
    160平米なんて平均から3σくらいは離れているだろう。

    このスレタイでそんな書き込みするやつは知的レベルは平均-2σ未満じゃないかね。

  120. 241068 匿名さん

    > 99%のマンションはたったの100平米も無い。

    エリアによるよ。私鉄沿線とか安い住宅街だとそうだろうが、港区は広い間取り多いし、自分語りは野暮だが、うちのマンション(低層レジデンス)は一番狭い間取りで120㎡、~300㎡、平均で200㎡ぐらいだからウチに関しては120㎡以上が100%だな。

    あとクルマや食費、教育費、税金や管理費など考えると、国民平均年収500万とかいう住民はいないからね、少なくともその10倍、世帯年収5000万ぐらいは皆さんある生活レベルかと。地下ガレージ見ても国産とかCクラスとか皆無だしw
    カイエン、ゲレンデ、レンジローバー、フェラーリ、アストン、ベントレー、AMGのSやSLとかポルシェはゴロゴロそんな感じだしね。どこを切り取って平均と言うか、都心好立地と私鉄沿線じゃあ天と地ほど差があるよ。

  121. 241069 マンション検討中さん

    >>241067 匿名さん

    中国もアメリカも世界のどこでも、戸建は最低でも250平米程度以上あるよ。
    100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。

  122. 241070 マンション掲示板さん

    >>241068 匿名さん

    私鉄沿線は最低限の交通アクセスですね。
    一つのターミナル駅しか行けない、他の都心エリアなら何度も乗り換えが必要だし、安いけど不便な郊外ベッドタウンですね。

  123. 241071 通りがかりさん

    >>241070 マンション掲示板さん

    しかも私鉄通勤路線の混雑は半端ないよ笑

  124. 241072 マンコミュファンさん

    帰国子女、留学経験者、外資系企業勤務などはほとんど都心タワマンですね。今や戸建を買うやつは外国の住宅事情知らないね。
    100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。

  125. 241073 匿名さん

    >>241048 マンション掲示板さん
    マンションの高額自慢は他に沢山ある高価格帯スレでやればよし
    低価格帯スレでしか高額物件の妄想を騙れないのは似非富裕というのが比較スレの常識
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  126. 241074 匿名さん

    スレチの高額物件と居住形態と無関係な属性をあげないと集合住宅は戸建てに対抗できない
    集合住居と戸建てを比べてマンションを選ぶのは日本のわずか1割
    分譲マンションを持ち家にしてる比率1割強とほぼ一致

  127. 241075 マンション検討中さん

    >>241073 匿名さん

    別に自慢じゃなく単なる事実な。
    ここの郊外戸建て民は無知みたいだから勉強になったろw
    型落ちCクラスとか、PayPayカード並みたった500万限度額カードとか貧乏自慢こそ滑稽だぞw

  128. 241076 通りがかりさん

    >>241074 匿名さん

    全国じゃなくて東京のデータよろしく
    都心タワマンが高いので選ぶ人が少ないのでは?
    予算が厳しいなら郊外の格安戸建はおすすめよ。そもそも4000万円はまともなマンション買えないし。

  129. 241077 匿名さん

    うちの辺り都心では1棟まるごと所有してて、低層階は賃貸で貸したり店舗
    ペントハウスに居住といった感じ。
    区分所有で1部屋だけとか田舎から出てきた人達にピッタリと思いますね。

  130. 241078 eマンションさん

    都心エリアはマンションの独壇場で、底辺区は戸建が盤石ですね☆

    1. 都心エリアはマンションの独壇場で、底辺区...
  131. 241079 匿名さん

    >>241064 口コミ知りたいさん

    コミュ障かw

  132. 241080 匿名さん

    >>241068 匿名さん

    ビンボッチャマw

  133. 241081 匿名さん

    >>241078 eマンションさん

    数字が多いのはその他大勢=庶民の証拠
    共稼ぎ、地方出身 賃パンの3拍子揃うと港区の集合住宅ね なるほど納得
    でも孫正義とか、皇族などごく少数のお金持は戸建だね

  134. 241082 評判気になるさん

    >>241075 マンション検討中さん

    レシートと期限切れカード、繁華街の飲み屋の写真以外何も証拠を出せない
    嘘つきも滑稽だぞ

  135. 241083 評判気になるさん

    >>241077 匿名さん

    だからあんた自身はどうよ

  136. 241084 eマンションさん

    快適な広い戸建に住んでいるのに、、、どうしてこうなった?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/a21866302ec18e92ab1ef82defec639229b8...

  137. 241085 eマンションさん

    >>241082 評判気になるさん

    モヤモヤしますねっ☆

  138. 241086 eマンションさん

    4,000万のマンションと同じ支払いの戸建さん。

  139. 241087 匿名さん

    >>241074 匿名さん
    ホンコレ。
    マンションさんは自宅の紹介はできないクセに、マンション営業みたいなスレチなパクり画像や物件でマウントとる事が生き甲斐みたい(笑)

  140. 241088 通りがかりさん

    >>241081 匿名さん

    孫正義とか極端な例を出しても意味ないね。
    一般論として、西麻布のような都心の一等地でもマンションが戸建よりだいぶ高い。

  141. 241089 マンション検討中さん

    >>241087 匿名さん

    戸建派の生き甲斐は何?
    育児かwww

  142. 241090 匿名さん

    >>241089 マンション検討中さん

    まず家族だな それは間違いない
    それを除外すればヨットとダイビング。海上も海中も毎回発見があり飽きないし、登山も同じ
    インドアじゃ楽器演奏(ピアノ)と読書。どれ一つ欠けてもストレスが溜まる 
    (仕事・投資・酒・旅行・資格取得・車やバイクは手段で生き甲斐とまではいかない)
    マンション派は飽きもせず窓の外の同じ景色を一日中ボケーッと眺めるのが生き甲斐なんだろw

  143. 241091 匿名さん

    多くの人は集合住宅と戸建てを比較したら戸建てを選ぶ
    子供が複数いればなおさら戸建てを選ぶ
    他の付帯する要件は各自で自由に選べる
    集合住宅に住みたければ分譲より数が多い賃貸に住めばよい

  144. 241092 匿名さん

    地方出身者は都内への憧れが全て。
    どんな集合住宅でもマウントとれたと勘違い。
    集合住宅のマンションじゃ、都内じゃド底辺なのにな♪

  145. 241093 口コミ知りたいさん

    >>241088 通りがかりさん
    一般論として戸建のほうがマンションより高いよ。
    戸建が安くなるのは駐車場と庭もなく土地が45坪も無い狭い戸建と普通より広いマンションを比較する場合。

    共同住宅が戸建より高かったら普通は買わない。

  146. 241094 eマンションさん

    そりゃそうだ。
    一般的なマンションで比較したら勝負にならない。
    だから4000万円以下のルールで、立地や広さは定義してない。
    狭いマンションに単身者が住む場合の比較なんだよ。マンションさんが比較したいのは(笑)

  147. 241095 口コミ知りたいさん

    >>241093 口コミ知りたいさん

    あなたが買わないけど、アマンレジデンスの300億円部屋は完売したよw

  148. 241096 検討板ユーザーさん

    ど底辺の地べたに這いつくばって建っているのは、紛れもなく戸建て。

    いつも上から見下ろしてあげてるよ笑

  149. 241097 匿名さん

    戸建が羨ましいクセに~
    調査結果でバレバレよ♪

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  150. 241098 匿名さん

    >>241096 検討板ユーザーさん

    天皇陛下も超富裕層も地面に近いからすぐ避難できるし
    広いから安心して住んで入られるわけ
    地震の度に左右にゆらゆら、地に足も着かず、まるで鳥の巣。
    逃げ場もないし、落ち着かないだろ
    ま、地震で液状化して停電にならないことを祈っているよw

  151. 241099 名無しさん

    >>241098 匿名さん

    停電くらいなら、燃えるよりマシ笑


  152. 241100 検討板ユーザーさん

    >>241093 口コミ知りたいさん

    一般論というのがよくわからないけど、
    立地、広さが同じならマンションの方が高いね。

  153. 241101 匿名さん


    取りあえず田舎者を騙しておだてて値段を高くすれば
    自分が高級セレブになったと勘違いする成金がホイホイ釣れるから
    マンションはデベにとって格好の資金源。
    まともな人なら、全てが嘘で固められたマンションに住むのは
    金をドブに捨てるようなモノ。
    そんなことするなら入院、いや死んだ方ががマシだねw

  154. 241102 口コミ知りたいさん

    >>241100 検討板ユーザーさん
    共同住宅は上に積み重ねるのでその重さを支えたりするのに余計に建築費がかかるし、エレベーターなど戸建に必要ない共用の設備も必要なので広さが同じならマンションのほうが高くなるのは当たり前。

    標準的な家族向けの物件の話をしているのだよ。

  155. 241103 匿名さん

    全てが嘘で固められた集合住宅 これはもう詐欺だね
    集合住宅は販売禁止にすべき

    「待ち時間20分 エレベーターで後悔 タワマンを去る理由」
    https://iirou.com/tawaman-2/

  156. 241104 マンション掲示板さん

    >>241102 口コミ知りたいさん

    標準的な家庭向けって、抽象的でよくわからないけど、
    条件同じ(同じ立地、同じ広さ)ならマンションの方が高いね。単身や2人程度の狭いマンションと戸建を比べて戸建が高いというなら、そういうことはあると思いますけどね。

  157. 241105 口コミ知りたいさん

    >>241104 マンション掲示板さん
    例えば80平米のマンションと庭、駐車場ありの125平米程度の戸建

    マンションって郊外にいっても広さは100平米にも満たないのがほとんどで家族向けと言われる物件もとても狭い。
    マンションは狭いが当たり前になってる。

    3人なら100平米、4人家族なら125平米以上が理想だよ。

  158. 241106 匿名さん

    >>241100 検討板ユーザーさん

    標準的な戸建というのは1種低層住宅に建つ2階建、建ぺい率/容積率は50%/100%が普通だから
    商業地や第一種住居地域、工業地ばかりで一種低層のない都心にそのような家は(昔からの既存建物を例外として)孫正義のような富豪以外は建てない。
    一方、田園調布などは建ぺい/容積率が40/80だから,低層マンションすら建てられない
    なので比較しても意味は無いし、狭小な猫の額しかない3階建100㎡のミニ戸なんか誰も住まない
    もし比較するなら建ぺい率/容積率は50%/100%と仮定して都心の土地で比較するとどうなるか
    ま、結果は明らかだねw。

  159. 241107 名無しさん

    普通に年収が高くても、
    それを成金と揶揄するのは、大抵お金を稼げない貧乏人の妬み笑

    そんな妬みしかできないなら、死んだ方がマシだねw



  160. 241108 口コミ知りたいさん

    >>241104 マンション掲示板さん
    4人家族でもマンションだと75平米以下が標準みたいですよ。
    https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan

    とても狭いところで頑張っているのが現実ですね。
    地価が高い地域では狭い部屋でも買う人がいるからこの傾向は今後も変わらないでしょう。

    マンションは物理的な狭さに加えて音を気にしながら生活しなければいけないという精神的な窮屈さもある。
    ただ、独り身か大人2人までならマンションでも他人の生活音やマナーの悪い住人を許容できるなら快適に暮らせると思いますよ。

  161. 241109 匿名さん

    >>241099 名無しさん

    その調子じゃ、マンション民は火災保険にも入っていなさそうだな
    でもマンションは他人の不始末のせいで燃えるよ
    その時 どうやって逃げるの
    まさか飛び降りるつもりw

    1. その調子じゃ、マンション民は火災保険にも...
  162. 241110 匿名さん

    >>241107 名無しさん

    なら俺みたいに一馬力で都内に土地を購入して見ろよ
    チンパン君

  163. 241111 口コミ知りたいさん

    >>241109 匿名さん
    たぶん、延焼することは希(大規模な震災で道路が寸断され、複数箇所で火の手があがったら分からないが)だろうけど、煙が酷いね。
    わずかな隙間から入り込んで臭いが取れない。

    マンションで火災が起きたら換気扇は速攻で止めて、隙間という隙間に目張りがお勧め。
    命を最優先とするなら速攻で避難だろうけど。

  164. 241112 匿名さん

    火災で一番怖いのは、一酸化炭素中毒や窒息だからね。
    焼死なんて避難できれば問題ないし。
    あっ、マンションだと避難が難しいのか♪
    マンション特有のリスクは避難と煙たまな。
    耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
    マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
    火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素(CO)」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
    下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
    特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、マンションは放火の可能性も桁違いです!

  165. 241113 マンション検討中さん

    >>241099 名無しさん

    台風でよく停電したのは戸建街だらけ
    電柱が多いからね

  166. 241114 匿名さん

    >>241103 匿名さん

    そんな変なネット記事信じてるの?
    戸建さんのソースは小学生レベルだな

  167. 241115 eマンションさん

    >>241107 名無しさん

    戸建爺さんは日系企業自慢ですね
    貧乏人と決まってる

  168. 241116 eマンションさん

    >>241114 匿名さん
    それはさすがに小学生に失礼だw

  169. 241117 マンション掲示板さん

    >>241113 マンション検討中さん

    電柱は災害時に危険な上に、普段は目障りですからね。先進国ではパリもロンドンも地中化100%の一方、東京はまだ数パーセント、海外から戻ってくると空中が汚くてガッカリしますよね。
    郊外の住宅街もゴチャゴチャしてますが、都心部のこの辺りは電柱電線は地中化されていて綺麗で気持ちいいです。やはり住むべきは、古臭くゴチャゴチャした私鉄沿線より、きちんと整備された山手線内の高台住宅地一択です。

    1. 電柱は災害時に危険な上に、普段は目障りで...
  170. 241118 eマンションさん

    >>241110 匿名さん


    土地には興味ないよ、ど底辺笑

  171. 241119 eマンションさん

    >>241109 匿名さん

    火災保険入ってないアホいるなら見てみたいもんだなぁ。
    あ、逃げられなくなった日本のタワマンの例を出せよ笑


  172. 241120 マンコミュファンさん

    >>241119 eマンションさん

    木造戸建の火災保険はとても高いので入ってない戸建民が多いね。

  173. 241121 匿名さん

    戸建ては損害保険や地震保険で再建築費用や家財の補償まで可能
    マンションは躯体の損傷しか補償しないので、建て替え費用や共用部の高額な補修費は全て修繕積立金と追加徴収で賄うしかない。
    東日本大震災ではマンションの建て替えや補修費用の追加負担で合意形成が難航する事例が多数。

  174. 241122 マンション検討中さん

    >>241121 匿名さん

    火災で建替えが必要なのは戸建だよ

  175. 241123 匿名さん

    火災で事故物件になって価値が下がるのはマンション
    高熱による躯体の損傷がわからないような物件に住むモノ好きはいない

  176. 241124 eマンションさん

    火災で柱一本でも残れば単なる廃屋になって価値が無くなるのは戸建て。

    屋根も無い物件に住むモノ好きはいない

  177. 241125 マンション掲示板さん

    >>241109 匿名さん
    海外の写真と日本の写真を意図的に混ぜてますね。
    写真の通り、日本のマンションは防火の基準が厳しいので怪我人は出ても死者が出るような火事は少ないです。
    木造戸建ては何人亡くなっているのだろう。
    ここで話すような四千万円くらいの戸建て密集地は、自分が気をつけていても数軒隣が燃えたら延焼をくらいます。
    マンションはきちんとお金をかけて年一回防火設備の点検もきっちりと行いますし防災訓練も行います。
    戸建ての人は管理費が無駄だと言う人が多く、防災の管理にお金をかけない人もいるので不安です。

  178. 241126 購入経験者さん

    戸建の総戸数は2650万戸程度。
    住宅火災は年間7千件程度で、7割程度はぼやか部分焼で1万分の1オーダー。
    最近の戸建ならさらに発生件数はさらに少ないだろうから隣を気にする必要もない。

    郊外の一低が良いですよ。

  179. 241127 評判気になるさん

    >>241126 購入経験者さん

    東京消防庁のデータを見ろよ。
    そんな悠長な事言ってられないくらい、戸建ての火事で死んでるから。

  180. 241128 購入経験者さん

    >>241127 評判気になるさん
    発生件数は少ないですよ。
    https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r2/chapter1/section1/para1/...

    建物火災の件数でいえば共同住宅も同レベル。

    一定規模以上のマンションは不特定多数が住んでいるので建築基準法第12条に基づく定期点検が義務づけられているね。

  181. 241129 評判気になるさん

    >>241108 口コミ知りたいさん

    つまり75平米のマンションと100平米の戸建を比べて戸建が高いって主張してるって、ことですかね。それなら理解。100平米同志だとマンションが高いという私の主張と変わらないと理解しました。

  182. 241130 マンション掲示板さん

    >郊外の一低が良いですよ。

    一低住?しかも郊外とかただ安いだけが取り柄のゴミw
    人口減と都心回帰で、近い将来は都心好立地に住めない貧乏人だらけのベッドタウンになるのは確定的。既に世田谷や目黒区杉並区練馬区のいわゆる木密アパートエリアは貧 民街の様相を呈している。

  183. 241131 匿名さん

    4000万なら郊外戸建へ行け

  184. 241132 購入経験者さん

    >>241129 評判気になるさん
    一般的な話だから。
    全体の1%に満たない広いマンションと平均未満の広さの戸建を比較してマンションが高いというのは馬鹿というだけ。

    高層建築は建築費が高いのは当たり前。
    しかも建築費は高いのに地震には弱い。
    マンションも消防署並に強くて、100平米越えが当たり前になると良いですね。

  185. 241133 口コミ知りたいさん

    >>241132 購入経験者さん

    予算同じだとマンションは狭くなってしまうことを主張されてるのかな?

  186. 241134 匿名さん

    広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢しろよ、都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、安いだけのショボ住宅街なんだからな私鉄沿線なんざw

  187. 241135 購入経験者さん

    >>241133 口コミ知りたいさん
    同じ予算で同立地(地価)の場合はマンションは購入出来ても普通の戸建は購入出来ないでしょう。
    戸建の場合は家族で住むのに必要な広さが重要な要素になるので予算が同じなら地価の安いところを検討する必要がありますね。

    予算に制限が無い場合も戸建のほうが広いですが。

  188. 241136 検討板ユーザーさん

    >>241135 購入経験者さん

    戸建さん同士で意見をまとめてね。

  189. 241137 eマンションさん

    >>241125 マンション掲示板さん
    ここにいる戸建派は悪質だからなw
    もはや人間性の問題としかw

  190. 241138 eマンションさん

    >>241125 マンション掲示板さん

    24時間防災センターもあるし、高層建物の防火対策は木造戸建とは段違いね。

  191. 241139 eマンションさん

    >>241132 購入経験者さん

    建築知識ゼロの素人さんが建物の性能を語るね

  192. 241140 口コミ知りたいさん

    スレチしか書かないマンション派がマンション住人の実態を表している。
    共同住宅には規約もモラルも関係ないという住人が一定数いる。

    何故かここではほぼ100%だけど。

  193. 241141 口コミ知りたいさん

    >>241135 購入経験者さん

    いいえ。港区のトップアドレス西麻布でも築22年以上の中古マンションが新築戸建よりだいぶ高い。
    もちろん戸建は駅10分以内の土地付きですね。

    1. いいえ。港区のトップアドレス西麻布でも築...
  194. 241142 通りがかりさん

    >>241126 購入経験者さん
    戸建てエリアの火災が危険なのは東京都公認。

    地震に関する地域危険度測定調査
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

  195. 241143 匿名さん

    地域危険度が高いエリアにはマンションも多数
    大規模震災で停電したら階段避難で逃げ遅れそう
    マンションはライフラインが停止すると自室での生活も困難
    東京は避難所の収容数が極少だから自宅での避難生活が基本
    マンションでは共用部や敷地内でテント生活をするしかない

  196. 241144 eマンションさん

    建物火災による死傷者は戸建が圧勝ですね☆

    1. 建物火災による死傷者は戸建が圧勝ですね☆
  197. 241145 通りがかりさん

    >>241128 購入経験者さん

    同レベル??

    令和4年(1~9月)における火災の概要 
    建物火災は木造建物で最多

    建物火災における死者の発生状況
    一般住宅 5,175件
    共同住宅 2,467件(2世帯以上含む)

    死者の発生人数 建物用途別における死者の発生人数別火災件数
    一般住宅 540人
    共同住宅 130人(2世帯以上含む)

    https://www.fdma.go.jp/pressrelease/statistics/items/0ae87db54ca2f1a52...

  198. 241146 通りがかりさん

    >>241145 通りがかりさん
    そう、同レベル。
    全体から見れば同じオーダーという意味。

  199. 241147 eマンションさん

    >>241143 匿名さん
    タワマンや大規模マンションは自家発電に対応した防災エレベーターがあるわけで。
    ちなみに、災害時にはタワマンや大規模マンションは避難場所として使用される。
    戸建ての人は災害時にタワマンや大規模マンションに助けてもらう立場なのをお忘れなく。

  200. 241148 eマンションさん

    快適な広い戸建のはずなのに、、、

    https://www.fnn.jp/articles/-/468814?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&...

  201. 241149 eマンションさん

    快適な広い戸建で伸び伸びと育てたはずなのに、、、なぜ?

    https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/686274?source=yahoonews

  202. 241150 匿名さん

    ここのマンション派の知性はマンション住民の中では平均的なのかね?

    よく共同生活出来るね

  203. 241151 通りがかりさん

    >>241141 口コミ知りたいさん
    それをベースに一般的なマンションに換算すれば80平米で3億円、土地150平米の平凡な戸建で4.5億円になるね。

    戸建は高いという証拠。

  204. 241152 検討板ユーザーさん

    >>241141 口コミ知りたいさん

    古臭いし各階ゴミ置き場やディスポーザーもないからゴミマンションだね

  205. 241153 匿名さん

    田園調布の戸建ては100㎡超で家賃たった20万w
    港区マンションならワンルームの家賃w
    同じ100㎡だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからさw

  206. 241154 匿名さん

    >郊外の一低が良いですよ。

    一低住?しかも郊外とかただ安いだけが取り柄のゴミw
    人口減と都心回帰で、近い将来は都心好立地に住めない貧乏人だらけのベッドタウンになるのは確定的。既に世田谷や目黒区杉並区練馬区のいわゆる木造密集エリアは貧 民街の様相を呈している。

  207. 241155 匿名さん

    広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢しろよ。
    都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、私鉄沿線など安いだけのショボ住宅街なんだからw

  208. 241156 マンション検討中さん

    >>241151 通りがかりさん

    平凡な都心戸建の平均面積が150平米?ソースは?
    戸建派は勝手にデータを作るね笑

  209. 241157 匿名さん

    >>241155 匿名さん

    広い家に住みたいのに郊外木造しか買えない戸建さんですね。
    そもそも100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。中国もアメリカも世界のどこでも一戸建は最低でも250平米程度ある。

  210. 241158 マンション検討中さん

    >>241155 匿名さん

    弱い犬ほどよく吠えるんだよなぁ

  211. 241159 匿名さん

    >>241155 匿名さん

    ショボイのは君の懐具合と出自じゃないの
    高級住宅街を知らないかっぺ君

  212. 241160 口コミ知りたいさん

    >>241157 匿名さん

    アメリカはともかく中国人が最低250平米って初耳だけどすごいね。 ソース見せて。
    ところで、君は何平米なの

  213. 241161 匿名さん

    明日は水曜日だね

  214. 241162 マンション掲示板さん

    >>241160 口コミ知りたいさん

    自分で調べて。
    やっぱりここの戸建爺さんは海外の不動産知らないか?
    中国には100平米とかちっちゃい戸建見たことない。
    ちなみに俺は港区のパークマンション、140平米台けど?
    時価5億円ぐらいよ。

  215. 241163 匿名さん

    海外経験者はみんな都心タワマンですね。
    郊外の戸建街は日系企業勤務の昭和爺さんが多い。
    そしてデータによるとタワマン購入者の平均年齢は戸建よりだいぶ若い。30代メーンです。

  216. 241164 匿名さん

    都心でもマンションは単身者や2人以下の世帯ばかり。
    子供の話が出ないのはマンションでは子育て世帯が周囲の住民から騒音主として指弾されて住みずらくなるから。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  217. 241165 匿名さん

    パークマンションに住んでるクセに玄関すら紹介できないんだ(笑)

  218. 241166 e戸建てさん

    ショボい戸建を貼って盛り上げたらいいでしょ

  219. 241167 匿名さん

    マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
    専有部は安価なオマケで、ランニングコストという永遠に終わらない管理組合に対する債務までついてくる。
    専有部も通常の所有権はなく、区分所有権という実際は利用権のようなエセ所有権しかない。
    戸建ては土地と建物全て所有権がある専有部なので、マンションのように共用部のムダなランニングコストがかからない。

    マンション共用部の管理費
     1、管理員人件費
     2、公租公課
     3、共用設備の保守維持費及び運転費
     4、備品費、通信費その他の事務費
     5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
     6、経常的な補修費
     7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
     8、委託業務費
     9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
    10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
    11、管理組合の運営に要する費用
    12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

    共用部の修繕積立金
     1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
     2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
     3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
     4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
     5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
     6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
      (例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
     7、上記の管理のための借入資金に対する償還

    それ以外の駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てからすれば無駄な費用。

  220. 241168 匿名さん

    タワマンのゴキブリ問題

    「共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。

    しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだねw」

    https://gendai.media/articles/-/103660

  221. 241169 eマンションさん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  222. 241170 eマンションさん

    ここのスレの戸建さんは、マンションだと4,000万円までしか用意できない属性だから、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれになります。
    さらに、戸建の平均年収はマンションの平均水準よりも200万円以上低い800万円弱になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスでいい。結局のところ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますね☆

    1. ここのスレの戸建さんは、マンションだと4...
  223. 241171 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  224. 241172 匿名さん

    戸建てなら、どんなマンションにも劣る事は無い。
    個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪

    https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

  225. 241173 匿名さん

    予算も無いのに都内への憧れが強い地方出身者は、中古 マンション、もしくは賃貸アパマン。
    粘着さんお勧め、パワービルダーのマンションやアパートもありますよ♪
    集合住宅は安いから、騒音や変人などの隣人トラブルさえ気にならない人なら。
    子育てファミリー世帯には無理ゲーでしょw

  226. 241174 eマンションさん

    まあうちは都会への憧れが強い?笑マンション派ですけど、大学卒業後そのまま好きにやらせてもらってますからね。田舎は農家なので、何があってもメシに困ることがないのが心強いです。教育資金贈与も受けたし金銭的にはかなり余裕あるけど土地を買って永住するつもりもないので、子どもが巣立ったら、田舎に戻って気ままに暮らすつもり。なので利便性の高いマンションがベターだと思ってます。

  227. 241175 eマンションさん

    戸建派は災害があった際に避難所に指定されているマンションには避難しないということでよろしいか?w

  228. 241176 匿名さん

    マンションが避難するんだよ。食料や水が使えずエレベーターは何ヵ月もメンテ待ち。
    マンションなんて、元々人が暮らす様にできていない。
    田舎に帰って畑でも耕して暮らすんだな(笑)

  229. 241177 匿名さん

    おそらく、都内が大震災に見舞われたら
    マンションには2度と住めなくなるだろうね。
    価格も暴落し、買い手もなく建て替えも不可能。
    インフラが完全な状態で稼働している前提での暮らしだからな。

  230. 241178 匿名さん

    >>241175 eマンションさん
    戸建の方が安全で快適なので危険で狭いマンションに行く理由が無い

  231. 241179 eマンションさん

    避難所に指定されてるマンションは、いざという時には戸建派の皆さまにもご利用いただけますのでご安心くださいね☆

  232. 241180 匿名さん

    エレベーター保守点検会社を経営する親戚に聞いたが、関東大震災クラスの地震が起きたら、何ヵ月どころか年単位で使えないらしいぞ。数が多すぎるそうだ。
    まずは医療機関や公共機関が優先され、民間の住宅などは待ち状態。それまでは危険だから絶対に利用しないでくれとの事。

  233. 241181 eマンションさん

    何があってもメシに困ることがない田舎があるのは心強いですね。家族が食べる野菜は無農薬の有機栽培なので身体にも優しいです。

  234. 241182 eマンションさん

    渓流でヤマメや岩魚は釣り放題だけど、罠猟で猪も獲れますよ。水も湧き水が出るから自給自足でやっていけます。まあお金も余裕ありますけど、金では買えない環境なので大事にしていきたいですね。

  235. 241183 名無しさん

    エレベーターが復旧出来ないような大地震があったら戸建て街が大丈夫とも思えない。
    戸建ても震災対策はしっかりしているのもあるけど、ここで言われるような予算四千万円で管理費積立金は無駄というような人の家が震災対策にお金をかけているとは思えない。
    地震そのものよりも延焼は個人で対策してても意識の低い人が居たらアウトなので怖い。
    阪神大震災でもどれだけ延焼の被害があったか…

  236. 241184 匿名さん

    マンションだと煙でやられるからね。
    火災は炎より煙。

  237. 241185 匿名さん

    >>241169 eマンションさん
    >結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪

    小さなお子さんがいる世帯は集合住宅を避けたほうが無難です。
    マンションでは子供を戸建てのように室内で自由に遊ばせることはできません。
    マンションは子供の足音や室内で遊ぶ音や生活音が周辺住戸に伝わりやすく、上下階や近隣住民から騒音主として非難されて長期間肩身の狭い思いで生活する事になります。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  238. 241186 匿名さん

    >>241183 名無しさん
    新しい戸建街はみんな耐震等級3なので心配ありませんよ。

    阪神淡路大震災の教訓が生かされています。

  239. 241187 匿名さん

    新築マンションでも耐震等級はほとんどが最低の等級1しかない。
    新築の注文戸建ては耐震等級3が標準仕様になっているHMが多い。
    建売りでも正式に等級3の認証を得た物件を選べばいい。

    1. 新築マンションでも耐震等級はほとんどが最...
  240. 241188 匿名さん

    独身者はマンションでもいいと思うよ、ファミリー世帯は普通に戸建て。

  241. 241189 eマンションさん

    探す条件は人それぞれなので、いちいち言われなくても大丈夫でしょう。

  242. 241190 eマンションさん

    子どもが増えると養育費と教育費が家計を圧迫し、住居に掛けられるお金が減りますので、ここのスレタイのような平均的な戸建民なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。もちろん住宅性能にも手は抜いておりません!

    1. 子どもが増えると養育費と教育費が家計を圧...
  243. 241191 マンション掲示板さん

    >>241186 匿名さん

    倒れなくても、戸建ては近隣のもらい火で燃えて無くなるから、耐震なんか意味ないよ。

    阪神淡路の時も、東日本でも。
    そして首都圏の予想でも。

  244. 241192 マンション掲示板さん

    >>241186 匿名さん

    倒れなくても、戸建ては近隣のもらい火で燃えて無くなるから、耐震なんか意味ないよ。

    阪神淡路の時も、東日本でも。
    そして首都圏の予想でも。

  245. 241193 マンション掲示板さん

    >>241186 匿名さん

    倒れなくても、戸建ては近隣のもらい火で燃えて無くなるから、耐震なんか意味ないよ。

    阪神淡路の時も、東日本でも。
    そして首都圏の予想でも。

  246. 241194 eマンションさん

    庭付きの戸建がいいなら50坪は必要だね
    土地代に3,000万だから坪60万程度のエリアから探すことになりますね。ただし、仲介手数料や印紙代、登記手数料、造成外構工事などの費用も必要なので、坪50万だな♪
    あとはパワービルダー系で1,500万から2,000万で上物を建てたらマンション踏まえた戸建の出来上がり!簡単でしょ笑

    1. 庭付きの戸建がいいなら50坪は必要だね ...
  247. 241195 通りがかりさん

    >>241178 匿名さん

    家があれば、ね笑

  248. 241196 eマンションさん

    >>241178 匿名さん
    ここの戸建派は避難所難民ということだなw
    雨風凌げない公園で頑張れw

  249. 241197 eマンションさん

    >>241176 匿名さん
    災害の際、基本的にマンションの住民は避難所に避難せず自宅待機だぞw
    そんなこと知らんの?w

  250. 241198 eマンションさん

    >>241192 マンション掲示板さん
    災害の際に戸建は火災でエリア一体全滅の可能性があるから東京都が危険度マップ出してるw
    戸建派は現実見てないw

  251. 241199 匿名さん

    単身者や子なし高齢者は、パワービルダーのマンションでOK?

    1. 単身者や子なし高齢者は、パワービルダーの...
  252. 241200 匿名さん

    マンション特有のリスクは、「一酸化炭素中毒」と「おかしな住人」です。
    耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
    マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
    火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素(CO)」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
    下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
    特におかしな住人がウヨウヨ住んでるマンションは、災害時に避難経路が塞がれたり、避難自体を邪魔されたり、群衆雪崩れに遭遇する可能性も桁違いです(笑)

  253. 241201 匿名さん

    ここのマンション派はハザードマップで浸水の危険のあるエリアや木密など特定の場所を一般化したいらしいね。

    頭悪すぎ。

  254. 241202 匿名さん

    >>241200 匿名さん
    マンション火災で一酸化炭素中毒って聞いた事ないけど、内廊下マンションは怖いかもね。
    おかしな住人リスクなんて戸建て街の方が…
    お年寄りも多いし。

  255. 241203 マンコミュファンさん

    >>241199 匿名さん

    戸建さんでも踏まえやすいマンションが見つかればいいね☆

  256. 241204 e戸建てさん

    住宅火災の犠牲者はダントツで戸建の一階ですね。一階だからすぐに外に逃げられそうなものだがなんで逃げられないの?戸建さん、説明してください。

    1. 住宅火災の犠牲者はダントツで戸建の一階で...
  257. 241205 匿名さん

    火災による死亡原因のほとんどは「煙」にあった
    https://www.risktaisaku.com/articles/-/13695

  258. 241206 マンション掲示板さん

    >>241186 匿名さん

    簡易計算の木造耐震等級w

  259. 241207 eマンションさん

    >>241204 e戸建てさん
    戸建はフラッシュオーバー現象が起きやすいんだろw

  260. 241208 マンション検討中さん

    >>241204 e戸建てさん

    戸建の死者って火災報知器設置義務以前の築古戸建が大半ですね

  261. 241209 名無しさん

    >>241198 eマンションさん

    都心マンションはRC造、高層建物なので防火設備が完備、24時間防災センターあり、無電柱化、防火地域、角地なので火事に強いね。

  262. 241210 名無しさん

    >>241208 マンション検討中さん

    建替えしてない築古戸建が多いね。
    戸建派が連呼する「建替えの自由」が嘘だろ。
    資金すら用意できないし。そんな戸建街は延焼するリスクあるよ。

  263. 241211 eマンションさん

    >>241208 マンション検討中さん
    既存住宅も2011年から義務化なw

  264. 241212 eマンションさん

    >>241210 名無しさん
    現実は親から相続した家にそのまま住んでいるというパターンが相当数だろうなw

  265. 241213 通りがかりさん

    >>241205 匿名さん

    戸建てはそれで1階でも逃げられないのか。
    なるほど。

  266. 241214 eマンションさん

    4,000万のマンション踏まえた戸建とやらを見てみたい。

  267. 241215 通りがかりさん

    >>241201 匿名さん

    広いエリアだから一定でない事を受け止めろよ。 頭悪いな笑

  268. 241216 匿名さん

    >>241209 名無しさん
    マンションで対策しなかったら誰かの不始末で多数が犠牲になっちゃうからね。

    大きな地震は確実に複数回来るのと、東日本大震災で示されたマンションの地震への弱さから火事より地震のリスクのほうが高いことは明らか。

  269. 241217 匿名さん

    >>241215 通りがかりさん
    ん?反論しているつもり?
    何言ってるのかさっぱり分からんが。

    何が一定でないの?
    それが>241201とどう繋がるの?

  270. 241218 匿名さん

    噴き上がる炎と黒煙に騒然…高島平マンモス団地で火災 スプリンクラーはなぜ“無設置”だったのか?

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8272f8ae933cd498f29a8cd494627c1d4aea...

    築古マンションは、戸建より悲惨だよ。
    施主の裁量で設備の更新や建て替えできないのが致命傷w

  271. 241219 通りがかりさん

    >>241218 匿名さん

    戸建の比較対象は昭和団地ですか?
    まあ戸建も団地も昭和時代に流行った住宅形態からね。

  272. 241220 口コミ知りたいさん

    >>241218 匿名さん

    安い団地など、燃えたところで買い直せばいいだけ。

  273. 241221 eマンションさん

    住宅火災の犠牲者の大多数は戸建という現実から逃げ回る戸建さん。マンションに八つ当たりするしか能がない屑ですね☆

  274. 241222 口コミ知りたいさん

    >>241211 eマンションさん

    義務って罰則もないから

  275. 241223 eマンションさん

    都内の戸建って太陽光パネル被せるの?笑

  276. 241224 通りがかりさん

    >>241217 匿名さん

    >ハザードマップで浸水の危険のあるエリアや木密など特定の場所を一般化

    特定の場所の一定の被害でしかない所を一般化しているわけではなく、
    広いエリアで不特定に発生する危険事象だ、と言っている。

    ここまで言わないとわからんか。
    頭悪いどころの話じゃないな。

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