住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-20 00:11:24

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 240925 検討板ユーザーさん

    危険な木造住宅の建築を禁止するべきですね。

  2. 240926 eマンションさん

    >>240923 匿名さん

    木造の遮音性w

  3. 240927 eマンションさん

    >>240924 匿名さん

    戸建のカビは危険ですよ

  4. 240928 販売関係者さん

    窓が一方向、嵌め殺しで木造と違い通気性・換気性が悪くコンクリートと鉄で密閉状態のマンションは
    結露が凄いのに布団も衣類も外に干せず、低周波を出し体に悪く貧弱な機械空調に頼るしかない
    だから冬でもカビ・ダニが繁殖するし埃も半端ない 
    戸建の比じゃありません
    戸建は木造だし、北側も大きな窓があるし換気にも気を配るし陽当りもいいからカビは生えない
    マンションみたいに排気ガスだらけの幹線道路沿いに建っていないし植栽に囲まれ空気も奇麗だから
    気候が良ければ窓を四方向開けるので、絶えず心地よい風が入ってくる

    1. 窓が一方向、嵌め殺しで木造と違い通気性・...
  5. 240929 評判気になるさん

    >>240924 匿名さん

    私もマンション内見したことがああるけど、まず玄関も廊下も狭いし天井が余りに低い。
    しかも配管用の四角い突起が頭上にあってすごく目障り。
    風呂も洗面所もキッチンも狭過ぎ。風呂桶は足を延ばせず窓も開けられないのには参った。
    子供部屋らしき部屋(納戸?)は窓がないw。
    各部屋の扉も一回り小さい。まるで子供用だね
    和室らしい部屋はあるけど掘炬燵もできないし、畳はなんとビニール(笑)で、床も固い。木の香りも畳の香りもなく、違和感あり。
    こんなハリボテによく住んでいられると思った。

  6. 240930 匿名さん

    遮音性とかカビとかいつの戸建の話してるの?
    今の戸建は、結露もしないし、遮音性?雨の音さえ気付かない位家の中静か。防犯もタッチレスに出来るし。
    排水溝の臭い問題は、定期的に掃除してれば大丈夫。
    雨の日も車から濡れずに家に入れ、車を出すのに待つ必要性ないし。エレベーターで待つ事もない。快適そのもの。

  7. 240931 マンション掲示板さん

    >>240928 販売関係者さん

    コンクリートは通気性悪いじゃなくて気密性が良い
    ちゃんと勉強しろ
    そもそも写真はマンションではない。ポスト付きの玄関ドアはアパート仕様。戸建の比較対象はボロボロアパートか?

  8. 240932 検討板ユーザーさん

    >>240930 匿名さん

    エレベーターより階段が問題だろ
    子供に危険だし、老後も毎日苦労するよ

  9. 240933 匿名さん

    我家は風呂は天井も高めで窓も開きますが、昨年浴室からデッキに出られる扉を新たに設けました
    二階でデッキの外は丁度木の梢や囲いが目隠しで、隣家とは段差がありかなり離れて見られません
    窓を開け外気が入ると半露天が味わえ、足も思いきり延ばせるから、冬はつい長風呂になります。家内の趣味で浴槽はジャグジーやカラーイルミもついていて気分次第で色々楽しめますし
    風呂上りにパナのマッサージチェアで全身の凝りをほぐすのが日課になっています。

  10. 240934 eマンションさん

    戸建派はマンションは古臭い中古持ち出して意味不明なこと書くけど、戸建は新築のことしか書かないよなw

  11. 240935 評判気になるさん

    >>240933 匿名さん

    家内って、実は90歳超えの母親なんだろw
    いかにも70代の昭和ジジイの意見など、3、40代の購入適齢期世代には何の役にも立たない。いわば、郊外上京民に、何億もの高級億ションを勧めるのと同じぐらい無意味だなw

  12. 240936 匿名さん

    >>240932 検討板ユーザーさん

    うちは今は2階に親の各居室やリビング、DK,1階が子供部屋3つにゲストルームとピアノ室。
    歳取れば子供部屋を2階にして親が1階に移る。リビングもキッチンも手直しすればすぐできる
    一応エレベータもあるしバリアフリーだからね。老後のこと考えない訳ないじゃんw

  13. 240937 匿名さん

    >>240936 匿名さん

    子供部屋おじさん、勝手に親の家改造とか夢見るのもキモいだけだぞw

  14. 240938 匿名さん

    年末年始を一週間ほどハワイで過ごして帰国しました。しかし物価高と円安で3年前より何でも高くて閉口しました。コーラ一本500ミリサイズが300円以上ですからね、ホテルもオーシャンフロントのONEベッドが一泊約30万。改装されて綺麗になったとはいえ1週間で200万越えは例年の倍とまではいかずとも、諸々高く感じました。

    もちろん、ハワイのドンキはお土産から何でも揃うので行きましたがそれでも全て割高で、日本のは安くてホッとしてますが、家族との時間はいずれ思い出になるでしょうからpricelessですね。

    まあいずれここの都心億ションさんのように、いつかホノルルにコンド手に入れて好きな時に使えるようにしたいものです。

    1. 年末年始を一週間ほどハワイで過ごして帰国...
  15. 240939 匿名さん

    >>240935 評判気になるさんtい

    はあ? そんなに否定したい?
    残念ながら東京生まれの土地持ち(今は賃貸中)だし、それより学歴も仕事も稼ぎも違うので
    20代でマンション買えたんだよ
    それを売って今の家は3件目だけど不動産も大きくなっている訳。
    因みにうちは5人家族、私の親は90代じゃないし同居でもない 
    君は就職氷河期の非正規採用組かい 一寸遅かったね お気の毒様w

  16. 240940 匿名さん

    >>240927 eマンションさん

    北部屋1階は例外なくカビ臭いよ。
    繰り返します。例外ないです。

  17. 240941 eマンションさん

    >>240935 評判気になるさん
    年齢バレてるよなw
    ~40代までは家内という言葉は使わないw

  18. 240942 マンション検討中さん

    >>240929 評判気になるさん

    マンションに文句垂れるなよ。
    予算足りない己を恥じるべきだろ笑

  19. 240943 評判気になるさん

    >>240934 eマンションさん

    だってここの戸建は予算が4,000万しか出せないもん!笑

  20. 240944 eマンションさん

    >>240938 匿名さん

    期限切れカード&しわくちゃの手でお馴染みのオバハン登場wwww

  21. 240945 匿名さん

    >>240941 eマンションさん

    そうかな、俺は40代だけど
    馴染みの相手には使わないけど、見知らぬ相手には
    家内とか妻以外の言葉は使わないよ
    お客に対して「うちの奥さん」とかおかしいでしょw
    家内というのは男尊女卑ニュアンスが含まれているけどね
    勿論嫁は流石に使わないw

  22. 240946 匿名さん

    >>240940 匿名さん

    うちの北部屋の1階6畳和室には北に窓、西に縁側があるので午後陽当りはいいしカビは生えないよ
    それ以外の北側1階はトイレと洗面所、エレベータ、階段、通路しかないけどね。
    因みに全室自動空調です。

  23. 240947 匿名さん

    >>240937 匿名さん

    なんで子供が3人もいる俺が独身になるんだよ
    バカなの?

  24. 240948 匿名さん

    >>240944 eマンションさん

    ドンキって
    ドキュソな人の御用達ですね
    俺は一回も使ったことない

  25. 240949 匿名さん

    北側には水回りが大抵くるので、うちも同じような感じ。

  26. 240950 口コミ知りたいさん

    >>240943 評判気になるさん

    ここのマンションさんは4000万すら出せず
    一生賃貸を通すんでしょw

  27. 240951 匿名さん
  28. 240952 マンション検討中さん

    >>240951 匿名さん

    7年粘着のオバハンwww

  29. 240953 匿名さん

    >>240945 匿名さん

    何をセコセコ言い訳してんの?笑
    こんなスレにどハマりしてる時点で笑い物になってるんだから、諦めなさい☆

  30. 240954 名無しさん

    >>240951 匿名さん

    おやまあ
    古くからのしょーもない因縁があるんだねぇ
    腐敗臭がするわ、くさっ!笑

  31. 240955 匿名さん

    アメプラすら持ったことのない郊外戸建て庶民さん、悔しいのおw

    まあ、型落ちCクラスしか持てないような戸建て爺さんじゃあアメプラなど審査落ちだろうw

  32. 240956 匿名さん

    >>240955

    ねぇねぇなんで年会費払えなくて解約して10年間もハサミ入れずに期限切れ大事に保存して投稿しようと思ったの?

  33. 240957 評判気になるさん

    >>240955 匿名さん

    人様の趣味にケチ付ける前に
    せめて軽自動車くらい買える経済力を身に着けることだな
    ま、ドンキのレシートを得意気に見せびらかす田舎趣味じゃあ
    無理もないか(笑)

  34. 240958 匿名さん

    期限が切れてて使えないやつハサミ入れるでしょ普通
    それを大事に保存するなんてどんだけ貧乏性なのか・・・・
    田舎から出てきた人の間隔は理解不能だわ
    普通に使えるやつでなければ意味ないよね

    1. 期限が切れてて使えないやつハサミ入れるで...
  35. 240959 評判気になるさん

    >>240958 匿名さん

    三井住友、しかも限度額たった500万とはアメプラとは天地の差。型落ちCクラス乗りにお似合いだな爆w

  36. 240960 通りがかりさん

    >>240958 さん

    横だけど、限度額たった500万って…
    いい年してクレジットヒストリー低すぎじゃねw
    30代でももう何年も前から限度額1000万超だよ。
    やっぱり郊外住みでCクラスぐらいで自慢げにアップしちゃう層だと、その程度でもアップしちゃうんだね、恥~w

    1. 横だけど、限度額たった500万って…いい...
  37. 240961 匿名さん

    セゾンならSMBCの倍って感じ

    ※手癖の悪い期限切れさん盗用は厳禁ですぞ

    1. セゾンならSMBCの倍って感じ※手癖の悪...
  38. 240962 匿名さん

    銀行系と違ってセゾンは審査ザルだからねぇ~

  39. 240963 匿名さん

    田舎者にはセゾンがお似合いw

  40. 240964 通りがかりさん

    >>240958 匿名さん

    限度額500万なら無料カードで十分だろw
    今見たら、ほぼ使わないPayPayカードですら限度額500万だったよw

    1. 限度額500万なら無料カードで十分だろw...
  41. 240965 検討板ユーザーさん

    >>240961 匿名さん

    何でPCサイト?爺さんはコレだからw

  42. 240966 匿名さん

    友達の戸建に最近あがらせてもらったけど、トイレ寒くてびっくりしました。で、遠赤外線ヒーターが置いてありました。

  43. 240967 eマンションさん

    >>240962 匿名さん

    え?SMBCなんてヤフーとかネットで無料カード配りまくってるぞ。ナンバーレスで今なら8,000ポイント付けるとか必死だぞw

  44. 240968 評判気になるさん

    >>240960 通りがかりさん

    やめとけ これ以上恥晒すなよ

  45. 240969 通りがかりさん

    ここの郊外爺さん70代のいい年して、30代の億ションさんにいいように弄ばれてて滑稽w

    型落ちCクラスごときが精一杯の郊外住みだと、アメプラすら持ったことなく、限度額500万カードとか無料のPayPayカード並みのアップして恥すぎ~w

  46. 240970 匿名さん

    億ションって昭和の婆さんでも言わない(笑)

  47. 240971 匿名さん

    さてさて、激おこプンプン丸の郊外爺ちゃん、次は何をアップしてくるかな?低級会員のくせに軽井沢会の名簿かな、トップは都心マンション住みで墓穴掘って大恥かいてて大笑いだったよな爆
    あとアメリカンクラブで有名人見て喜んでたミーハー田舎っぺぶりをまた晒すのかなw

  48. 240972 匿名さん

    >>240969
    期限切れさん恥ずかしいからやめてくれよ~
    セゾンって年会費無料で500やるようなとこだからPaypayと大差ないよの

    1. 期限切れさん恥ずかしいからやめてくれよ~...
  49. 240973 匿名さん

    てか10万程度しか利用しないのに枠なんて意味ないんじゃない

  50. 240974 匿名さん

    >>240969 通りがかりさん

    悔しかったら現行Cクラス買って見な 坊やw

  51. 240975 匿名さん

    >>240971 匿名さん

    怒ってないよ 憐れな奴だと思う

  52. 240976 匿名さん

    >>240971 匿名さん

    ドンキの次は麻布十番ダイエーの期限切れレシート出すんだろ

  53. 240977 通りがかりさん

    >>240974 匿名さん

    は?メルセデスなら、前にE53AMGとか乗ってたし、今更ショボいCクラスなど全く興味なし。買うならポルシェ911かマセラティレヴァンテかなあ。どっちも2000万ぐらいだからキャッシュで買えるよw

  54. 240978 匿名さん

    >>240977 通りがかりさん

    53は中途半端ですね。
    2000万では911でもカレラとかカレラTくらいでは。
    レヴァンテはまったく興味なし。

  55. 240979 匿名さん

    30代で20年前のカードって年齢計算合わないから
    そもそも本物でなくて見本か何かしらの模造品なのでは?
    盗用捏造が得意な方だけに

  56. 240980 口コミ知りたいさん

    >>240971 匿名さん


    戸建さんへのコンプレックス半端ないね

    もしかして独身オバサン?
    まるで気を引こうとしているみたい(w)

  57. 240981 検討板ユーザーさん

    >>240978 匿名さん

    いずれにせよCクラスなど論外でしょw

  58. 240982 マンション検討中さん

    >>240979 匿名さん

    え?都心推しマンション派は大勢いますよw

  59. 240983 匿名さん

    それにしても不思議に思うのと理解出来ないのが
    古い古い期限切れを大事に保存して投稿する心理
    なにを思ってたのか正直に話しなさいな
    なにか辛い過去でも?
    そんな経験無いし思い着くことも無いから
    まったくわからない世界だわ

  60. 240984 匿名さん

    ↑急にオネエ言葉キモい。
    本人に聞いてみろよw

  61. 240985 匿名さん

    まあ明らかなのは、アメプラすら持てない、限度額500万のPayPayカード並のカードごときをアップして、過去にも型落ちCクラスを自慢げにアップしたりと哀れな郊外上京民って、つくづく底辺で恥だなってこと。それが今夜のまとめだなw

  62. 240986 口コミ知りたいさん


    2023.01.08 
    中国人も跋扈する大人気のタワマン…55歳男性の「心底嫌気が差した」ワケ
    ~管理費も修繕積立金も金利も爆上がり~
    https://gendai.media/articles/-/103945?imp=0

  63. 240987 匿名さん

    >>240985 匿名さん

    今日は君の一人芝居だったね
    社会の格差への鬱憤もそうとうたまっているみたいだけど
    これで気が済んだかなww

  64. 240988 匿名さん

    >>240981 検討板ユーザーさん

    E53ならC63の方が良いでしょ。

  65. 240989 匿名さん

    恐らく、地方から上京してきて集合住宅住まいがやっとなのに
    元々広い土地を所有していて貸したり注文住宅で住まう資産家に格差を感じてのことでは?
    ネットではどうにでもできるからね。

  66. 240990 匿名さん

    住んでいてかっこいいと思う街ベスト10
    スーモとか田舎者の選ぶベスト10とは一味違う、妥当な順位だと思う
     
    https://trend-research.jp/15776/

  67. 240991 評判気になるさん

    >>240977 通りがかりさん

    ここの戸建爺さんは型落ちのCクラス自慢ですよ
    しかも左ハンドルwww

  68. 240992 評判気になるさん

    >>240988 匿名さん

    E53って中途半端ですね。本物のAMGなら8気筒のE63にしろよ。
    そして911とレヴァンテは全然関係ないよ?戸建さん、高級車の名前しか知らないか?

  69. 240993 マンコミュファンさん

    >>240989 匿名さん

    何もない郊外の土地とボロボロ木造住宅w
    資産家www
    俺マンションだけど資産は12億円程度あるよ

  70. 240994 匿名さん

    期限切れクレカよりは、まだ実用性がある分まだマシ

  71. 240995 マンション掲示板さん

    >>240994 匿名さん

    paypayはアメプラ、比較にならないよ?
    paypayカードは学生でも持ってるじゃん?

  72. 240996 匿名さん

    >>240993 マンコミュファンさん

    はいはい 口先だけなら何とでも言えるね
    俺は15億あるよw

  73. 240997 匿名さん

    >>240991 評判気になるさん

    左ハンドル最高じゃん 高排気量だし

  74. 240998 検討板ユーザーさん

    >>240997 匿名さん

    2.0Tじゃん?

  75. 240999 匿名さん

    新築より安いはずの「中古マンション」が、なぜかまったく売れない「意外な理由」
    file:///C:/Users/kuwan/OneDrive/%E7%94%BB%E5%83%8F/syumi/%E3%83%8D%E3%82%AC/%E6%96%B0%E7%AF%89%E3%82%88%E3%82%8A%E5%AE%89%E3%81%84%E3%81%AF%E3%81%9A%E3%81%AE%E3%80%8C%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%81%8C%E3%80%81%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8F%E5%A3%B2%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8C%E6%84%8F%E5%A4%96%E3%81%AA%E7%90%86%E7%94%B1%E3%80%8D%EF%BC%88%E5%B1%B1%E4%B8%8B%20%E5%92%8C%E4%B9%8B%EF%BC%89%20_%20%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E7%8F%BE%E4%BB%A3%20_%20%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE.html
    マンションって戸建と違って古くなると大暴落するんだな 知らなかったww

  76. 241000 匿名さん

    失礼 文字化けかな?
    貼りなおす

    https://gendai.media/articles/-/104324?imp=0

  77. 241001 名無しさん

    >>241000 匿名さん

    戸建さんは豊洲の築10年、60平米1億円の記事を貼りましたよ。
    豊洲タワマンの10年前の販売価格を調べたら?倍近い値上がりしたよ。しかも都心には豊洲よりも騰落率高いタワマン物件が多数存在するよ。

  78. 241002 口コミ知りたいさん

    >>241001 名無しさん

    豊洲、亀戸、北千住、池袋、川口などなど
    元々庶民派の安い住宅街だったエリアは今やタワマンが普通に億超えるね。

  79. 241003 匿名さん

    地方出身者の集まりたなマンションは(笑)

  80. 241004 匿名さん

    タワマンって言ってもピンキリだからね。
    子なし単身者の負け戌向けマンションに住んでイキってる様な粘着マンションさんには、タワマンを名乗る資格は無いから。

  81. 241005 匿名さん

    >社会の格差への鬱憤もそうとうたまっているみたいだけど

    貧乏で低民度の子供部屋おじさんこと、郊外上京民はそうみたいねw
    まあ明らかなのは、アメプラすら持てない、限度額500万のPayPayカード並のカードごときをアップして、過去にも型落ちCクラスを自慢げにアップしたりと哀れな郊外上京民って、つくづく底辺で恥だなってこと。書けば書くほど恥の上塗りでみっともない。

  82. 241006 eマンションさん

    結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    ■戸建の平均像
    ・世帯主の年齢 :36.7歳(30代比率54%)
    ・世帯総年収 :779万円(共働き:68.6%)
    ・購入価格 :4,331万円
    ・ローン借入額 :4,075万円
    ・自己資金 :573万円
    ・土地面積・建物面積 :120㎡・99.0㎡
    (物件の東京23区比率 :15%)

    ■マンション平均像
    ・世帯主の年齢 :38.8歳(30代比率:50%)
    ・世帯総年収 :1,019万円(共働き:74.3%)
    ・購入価格 :5,709万円
    ・ローン借入額 :4,941万円
    ・自己資金比率 :19.1%
    ・専有面積 :66.0平方メートル
    (物件の東京23区比率 :39%)

  83. 241007 eマンションさん

    戸建のメリットは専有している土地や建物を自由に使えること。床下も活用できますね☆

    1. 戸建のメリットは専有している土地や建物を...
  84. 241008 匿名さん

    マンションだと押入や壁、共用部が利用されています。

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20211201-OYT1T50242/

  85. 241009 匿名さん

    >>241006 eマンションさん
    そんな狭いところで家族で暮らすのは相当なストレスだと思うが、生活スペースや収納どうしているのかね?

    ここのマンション派は独身か子無し夫婦ばかりだからそれでも十分なのだろうけど。

  86. 241010 匿名さん

    今の戸建は、床下は湿気が上がってこないように、防湿コンクリートになってるからね。一体いつの話をしてるの?

  87. 241011 eマンションさん

    郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

    1. 郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸...
  88. 241012 匿名さん

    そうだね。100㎡未満の戸建は狭いと思う。

  89. 241013 eマンションさん

    最近のパワービルダーは品質が抜群に良いから圧倒的多数の戸建民から支持されていています。

    1. 最近のパワービルダーは品質が抜群に良いか...
  90. 241014 評判気になるさん

    >>241012 匿名さん
    100平米の戸建は狭い70平米のマンションはとても狭い
    3人なら100、4人なら125平米以上欲しい

  91. 241015 eマンションさん

    戸建さんの平均は年収800万円、予算4,300万円なので土地代は2,500万円くらいですね。平均的な土地の面積は120平米なので坪単価50~60万円程度のエリアになります。
    ここの戸建にピッタリですね☆

  92. 241016 eマンションさん

    最近の統計によると、平均的な戸建民は4,300万程度の予算で戸建を購入しているので、それらの平均的な戸建さんがどこにどんな戸建を購入したのかを検討したら、それがこのスレの最適な回答になりますね!☆

  93. 241017 eマンションさん

    床面積120平米の戸建が必要なら、土地は60坪は欲しいですね。土地に割ける予算は2,500万なので坪40万ちょっとのエリアから探したらいい。

  94. 241018 販売関係者さん

    >>241005 匿名さん

    粘着さんも、いつまでも女々しいねーw
    それとも自己反省文かな
    誰だってそりゃあ東京に生まれ育って、家族に恵まれ、立派な大学出て大企業に収縮して、ガレージ4台、免許取りたての子供にCクラスクーペを与えるような身分になりたいよなw
    でも、親ガチャはあるにせよ、自業自得だよ。あなたもが若い頃必死に努力すれば戸建さんの1/10位の資産は築けたと思うよ。

  95. 241019 eマンションさん

    いえいえ~w
    うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ?笑 
    山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります(いくらお金出しても買えないよ)♪
    まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。

  96. 241020 通りがかりさん

    >>241010 匿名さん

    ここの戸建派はいつでも古いマンションの話してるよ。旧耐震とか築40年とか。

  97. 241021 匿名さん

    なんだ。最後は戸建がいいってことだね

  98. 241022 匿名さん

    >>241018 販売関係者さん

    また日系企業自慢かw
    年収が外資系の新卒レベルなのにww

  99. 241023 名無しさん

    港区のトップアドレス西麻布でも、中古マンションが新築戸建よりだいぶ高いですね。都心駅近の土地付き新築戸建でも安いな。

    1. 港区のトップアドレス西麻布でも、中古マン...
  100. 241024 評判気になるさん

    >>241009 匿名さん

    お金なくて広いマンション買えないなら戸建で良いと思います。

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