別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
マンションだと住人同士が憎しみ合ってるからな…
酷いもんだぜ(笑)
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
43歳月収19万。
これがマンションさんですよ♪
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/e192b2f4de654cd4f335f8f3e47988...
戸建派は年齢がバレバレw
億円のタワマンを買った、世帯年収1300万円「パワーカップル」の悲惨な末路 1/8(日) 8:03
間抜けです
https://news.yahoo.co.jp/articles/18b27df525684616eeefb6d4cf6c02fe4156...
床下を自由に使える戸建ならではの物件ですね☆
戸建の床下のカビが酷くて、精神もおかしくなるんだって、ネットに書かれてたな。
ここの戸建てさんは、自分の家の床下点検した方がいいぞ笑
>>240905 検討板ユーザーさん
初めて見る東京の夜景見て舞い上がったのかな 世帯１３００万ポッチで買うのも命知らずだしｗ
俺は幼少の頃から霞が関ビルや住友ビル、帝国ホテルなどで食事するのが日常だったし、社会人になってもずっと丸の内１丁目の高層ビルで働き続けているので、東京の夜の景色は食傷気味
似たような境遇の人は皆、郊外の緑のある暮らしの方がはるかにリフレッシュできると口を揃える
間違っても湾岸や都心付近のマンションなどに住もうなどとは夢にも思わない
この感覚がマンション派には一生理解できないみたいだね
高所恐怖症なので、今、ビルの高層階で仕事してるけど窓際には行かない。
どこがいいのかさっぱり理解出来ない。
戸建の床下だと土葬も可能だね～♪
マンションさん暇なんですね～♪
庭があるし、土地が資産になる。でもそれより……「一戸建てを購入した理由」ランキング、納得の1位は？
第1位：隣と距離がある（上下階がない）ため、騒音・気遣いが減る（47％）
マンションに住んだ経験ありますが、キッチンや浴室の下水ら凄い悪臭が出てきた。
細菌感染も実例があるぐらい。集合住宅は危険だ。
危険な木造住宅の建築を禁止するべきですね。
窓が一方向、嵌め殺しで木造と違い通気性・換気性が悪くコンクリートと鉄で密閉状態のマンションは
結露が凄いのに布団も衣類も外に干せず、低周波を出し体に悪く貧弱な機械空調に頼るしかない
だから冬でもカビ・ダニが繁殖するし埃も半端ない
戸建の比じゃありません
戸建は木造だし、北側も大きな窓があるし換気にも気を配るし陽当りもいいからカビは生えない
マンションみたいに排気ガスだらけの幹線道路沿いに建っていないし植栽に囲まれ空気も奇麗だから
気候が良ければ窓を四方向開けるので、絶えず心地よい風が入ってくる
>>240924 匿名さん
私もマンション内見したことがああるけど、まず玄関も廊下も狭いし天井が余りに低い。
しかも配管用の四角い突起が頭上にあってすごく目障り。
風呂も洗面所もキッチンも狭過ぎ。風呂桶は足を延ばせず窓も開けられないのには参った。
子供部屋らしき部屋（納戸？）は窓がないｗ。
各部屋の扉も一回り小さい。まるで子供用だね
和室らしい部屋はあるけど掘炬燵もできないし、畳はなんとビニール(笑)で、床も固い。木の香りも畳の香りもなく、違和感あり。
こんなハリボテによく住んでいられると思った。
遮音性とかカビとかいつの戸建の話してるの？
今の戸建は、結露もしないし、遮音性？雨の音さえ気付かない位家の中静か。防犯もタッチレスに出来るし。
排水溝の臭い問題は、定期的に掃除してれば大丈夫。
雨の日も車から濡れずに家に入れ、車を出すのに待つ必要性ないし。エレベーターで待つ事もない。快適そのもの。
>>240928 販売関係者さん
コンクリートは通気性悪いじゃなくて気密性が良い
ちゃんと勉強しろ
そもそも写真はマンションではない。ポスト付きの玄関ドアはアパート仕様。戸建の比較対象はボロボロアパートか？
我家は風呂は天井も高めで窓も開きますが、昨年浴室からデッキに出られる扉を新たに設けました
二階でデッキの外は丁度木の梢や囲いが目隠しで、隣家とは段差がありかなり離れて見られません
窓を開け外気が入ると半露天が味わえ、足も思いきり延ばせるから、冬はつい長風呂になります。家内の趣味で浴槽はジャグジーやカラーイルミもついていて気分次第で色々楽しめますし
風呂上りにパナのマッサージチェアで全身の凝りをほぐすのが日課になっています。
戸建派はマンションは古臭い中古持ち出して意味不明なこと書くけど、戸建は新築のことしか書かないよなw
>>240933 匿名さん
家内って、実は90歳超えの母親なんだろw
いかにも70代の昭和ジジイの意見など、3、40代の購入適齢期世代には何の役にも立たない。いわば、郊外上京民に、何億もの高級億ションを勧めるのと同じぐらい無意味だなw
>>240932 検討板ユーザーさん
うちは今は２階に親の各居室やリビング、DK,１階が子供部屋３つにゲストルームとピアノ室。
歳取れば子供部屋を２階にして親が１階に移る。リビングもキッチンも手直しすればすぐできる
一応エレベータもあるしバリアフリーだからね。老後のこと考えない訳ないじゃんｗ
年末年始を一週間ほどハワイで過ごして帰国しました。しかし物価高と円安で3年前より何でも高くて閉口しました。コーラ一本500ミリサイズが300円以上ですからね、ホテルもオーシャンフロントのONEベッドが一泊約30万。改装されて綺麗になったとはいえ1週間で200万越えは例年の倍とまではいかずとも、諸々高く感じました。
もちろん、ハワイのドンキはお土産から何でも揃うので行きましたがそれでも全て割高で、日本のは安くてホッとしてますが、家族との時間はいずれ思い出になるでしょうからpricelessですね。
まあいずれここの都心億ションさんのように、いつかホノルルにコンド手に入れて好きな時に使えるようにしたいものです。
>>240935 評判気になるさんtい
はあ？ そんなに否定したい？
残念ながら東京生まれの土地持ち（今は賃貸中）だし、それより学歴も仕事も稼ぎも違うので
２０代でマンション買えたんだよ
それを売って今の家は３件目だけど不動産も大きくなっている訳。
因みにうちは５人家族、私の親は９０代じゃないし同居でもない
君は就職氷河期の非正規採用組かい 一寸遅かったね お気の毒様ｗ
>>240941 eマンションさん
そうかな、俺は４０代だけど
馴染みの相手には使わないけど、見知らぬ相手には
家内とか妻以外の言葉は使わないよ
お客に対して「うちの奥さん」とかおかしいでしょｗ
家内というのは男尊女卑ニュアンスが含まれているけどね
勿論嫁は流石に使わないｗ
>>240940 匿名さん
うちの北部屋の１階６畳和室には北に窓、西に縁側があるので午後陽当りはいいしカビは生えないよ
それ以外の北側１階はトイレと洗面所、エレベータ、階段、通路しかないけどね。
因みに全室自動空調です。
北側には水回りが大抵くるので、うちも同じような感じ。
アメプラすら持ったことのない郊外戸建て庶民さん、悔しいのおw
まあ、型落ちCクラスしか持てないような戸建て爺さんじゃあアメプラなど審査落ちだろうw
>>240955 匿名さん
人様の趣味にケチ付ける前に
せめて軽自動車くらい買える経済力を身に着けることだな
ま、ドンキのレシートを得意気に見せびらかす田舎趣味じゃあ
無理もないか（笑）
期限が切れてて使えないやつハサミ入れるでしょ普通
それを大事に保存するなんてどんだけ貧乏性なのか・・・・
田舎から出てきた人の間隔は理解不能だわ
普通に使えるやつでなければ意味ないよね
>>240958 さん
横だけど、限度額たった500万って…
いい年してクレジットヒストリー低すぎじゃねw
30代でももう何年も前から限度額1000万超だよ。
やっぱり郊外住みでCクラスぐらいで自慢げにアップしちゃう層だと、その程度でもアップしちゃうんだね、恥～w
セゾンならSMBCの倍って感じ
※手癖の悪い期限切れさん盗用は厳禁ですぞ
銀行系と違ってセゾンは審査ザルだからねぇ～
田舎者にはセゾンがお似合いｗ
友達の戸建に最近あがらせてもらったけど、トイレ寒くてびっくりしました。で、遠赤外線ヒーターが置いてありました。
ここの郊外爺さん70代のいい年して、30代の億ションさんにいいように弄ばれてて滑稽w
型落ちCクラスごときが精一杯の郊外住みだと、アメプラすら持ったことなく、限度額500万カードとか無料のPayPayカード並みのアップして恥すぎ～w
億ションって昭和の婆さんでも言わない(笑)
さてさて、激おこプンプン丸の郊外爺ちゃん、次は何をアップしてくるかな？低級会員のくせに軽井沢会の名簿かな、トップは都心マンション住みで墓穴掘って大恥かいてて大笑いだったよな爆
あとアメリカンクラブで有名人見て喜んでたミーハー田舎っぺぶりをまた晒すのかなw
てか10万程度しか利用しないのに枠なんて意味ないんじゃない
>>240974 匿名さん
は？メルセデスなら、前にE53AMGとか乗ってたし、今更ショボいCクラスなど全く興味なし。買うならポルシェ911かマセラティレヴァンテかなあ。どっちも2000万ぐらいだからキャッシュで買えるよw
３０代で２０年前のカードって年齢計算合わないから
そもそも本物でなくて見本か何かしらの模造品なのでは？
盗用捏造が得意な方だけに
それにしても不思議に思うのと理解出来ないのが
古い古い期限切れを大事に保存して投稿する心理
なにを思ってたのか正直に話しなさいな
なにか辛い過去でも？
そんな経験無いし思い着くことも無いから
まったくわからない世界だわ
↑急にオネエ言葉キモい。
本人に聞いてみろよw
まあ明らかなのは、アメプラすら持てない、限度額500万のPayPayカード並のカードごときをアップして、過去にも型落ちCクラスを自慢げにアップしたりと哀れな郊外上京民って、つくづく底辺で恥だなってこと。それが今夜のまとめだなw
2023.01.08
中国人も跋扈する大人気のタワマン…55歳男性の「心底嫌気が差した」ワケ
～管理費も修繕積立金も金利も爆上がり～
https://gendai.media/articles/-/103945?imp=0
恐らく、地方から上京してきて集合住宅住まいがやっとなのに
元々広い土地を所有していて貸したり注文住宅で住まう資産家に格差を感じてのことでは？
ネットではどうにでもできるからね。
>>240988 匿名さん
E53って中途半端ですね。本物のAMGなら8気筒のE63にしろよ。
そして911とレヴァンテは全然関係ないよ？戸建さん、高級車の名前しか知らないか？
期限切れクレカよりは、まだ実用性がある分まだマシ
新築より安いはずの「中古マンション」が、なぜかまったく売れない「意外な理由」
file:///C:/Users/kuwan/OneDrive/%E7%94%BB%E5%83%8F/syumi/%E3%83%8D%E3%82%AC/%E6%96%B0%E7%AF%89%E3%82%88%E3%82%8A%E5%AE%89%E3%81%84%E3%81%AF%E3%81%9A%E3%81%AE%E3%80%8C%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%8D%E3%81%8C%E3%80%81%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8F%E5%A3%B2%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8C%E6%84%8F%E5%A4%96%E3%81%AA%E7%90%86%E7%94%B1%E3%80%8D%EF%BC%88%E5%B1%B1%E4%B8%8B%20%E5%92%8C%E4%B9%8B%EF%BC%89%20_%20%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E7%8F%BE%E4%BB%A3%20_%20%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE.html
マンションって戸建と違って古くなると大暴落するんだな 知らなかったｗｗ
地方出身者の集まりたなマンションは(笑)
>社会の格差への鬱憤もそうとうたまっているみたいだけど
貧乏で低民度の子供部屋おじさんこと、郊外上京民はそうみたいねw
まあ明らかなのは、アメプラすら持てない、限度額500万のPayPayカード並のカードごときをアップして、過去にも型落ちCクラスを自慢げにアップしたりと哀れな郊外上京民って、つくづく底辺で恥だなってこと。書けば書くほど恥の上塗りでみっともない。
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
戸建のメリットは専有している土地や建物を自由に使えること。床下も活用できますね☆
>>241006 eマンションさん
そんな狭いところで家族で暮らすのは相当なストレスだと思うが、生活スペースや収納どうしているのかね？
ここのマンション派は独身か子無し夫婦ばかりだからそれでも十分なのだろうけど。
今の戸建は、床下は湿気が上がってこないように、防湿コンクリートになってるからね。一体いつの話をしてるの？
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
そうだね。100㎡未満の戸建は狭いと思う。
最近のパワービルダーは品質が抜群に良いから圧倒的多数の戸建民から支持されていています。
戸建さんの平均は年収800万円、予算4,300万円なので土地代は2,500万円くらいですね。平均的な土地の面積は120平米なので坪単価50～60万円程度のエリアになります。
ここの戸建にピッタリですね☆
最近の統計によると、平均的な戸建民は4,300万程度の予算で戸建を購入しているので、それらの平均的な戸建さんがどこにどんな戸建を購入したのかを検討したら、それがこのスレの最適な回答になりますね！☆
床面積120平米の戸建が必要なら、土地は60坪は欲しいですね。土地に割ける予算は2,500万なので坪40万ちょっとのエリアから探したらいい。
>>241005 匿名さん
粘着さんも、いつまでも女々しいねーｗ
それとも自己反省文かな
誰だってそりゃあ東京に生まれ育って、家族に恵まれ、立派な大学出て大企業に収縮して、ガレージ４台、免許取りたての子供にCクラスクーペを与えるような身分になりたいよなｗ
でも、親ガチャはあるにせよ、自業自得だよ。あなたもが若い頃必死に努力すれば戸建さんの１/１０位の資産は築けたと思うよ。
いえいえ～w
うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ？笑
山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります（いくらお金出しても買えないよ）♪
まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ。
なんだ。最後は戸建がいいってことだね
パワービルダーのマンションもありますな～
マンションさんの予算なら、パワービルダーの中古マンションが一番だな☆
安いし、パワービルダーだからマンションさんも納得♪
2、3億ほど予算があったら成城でも田園調布でも一軒家建てられるけど、5億10億出しても、都心好立地の利便性や資産性も高く、眺望よくセキュリティも安心なマンションを買って住みたいという富裕層は大勢いる。 実際都心3区では住居の97％以上がマンションという実態がある。(23区で戸建てが多いのは、年収の低い下位4区のみ)
たまに過ごすセカンドや別荘なら郊外の一軒家でもいいが、そもそも生まれ育った実家や親戚も住んでる都心エリアには愛着があるし、ヒトモノカネ全てにおいて世界中から一流の集まる都心が我が家のライフスタイルには合っているし、子供の学校も、スクールや塾もトップ校はほぼ都心エリアにある。
戸建てだろうとマンションだろうと買えるけど、行くことも、行く必要もない郊外はまず立地的にアウト、土地勘のある都心に住むのが自然っていう富裕層が都心を選ぶのは自然の流れ。郊外の私鉄沿線の住宅街とか行くこともないし興味もない。
やっぱり松濤だな
松濤は遠いなぁ。まあ広さの割に安いし戸建て希望者には候補だろうけど。
個人的に一番興味あるのは、麻布台ヒルズの200億のアマンレジデンス欲しいな。最高の立地と眺望、英系インタースクール、充実のショッピングエリア、最高レベルのホテルサービス、セキュリティetc、日本最高レジデンスだし。
戸建さんの平均は年収800万円、予算4,300万円なので土地代は2,500万円くらいですね。平均的な土地の面積は120平米なので坪単価50～60万円程度のエリアになります。
ここの戸建にピッタリですね☆
>麻布台ヒルズの200億のアマンレジデンス欲しいな。
いいですね。学生の頃よく行ったキャンティや、親とよく行った鰻の名店の野田岩、あとアメリカンクラブの目と鼻の先ですから、あそこのプールは広くて子供も好きでよく行ってます。
そういえばここの郊外戸建て民、あそこのレストランで有名人を見掛けたぐらいで喜んで書き込んでましたね。型落ちCクラスだの、限度額500万ポッチのカードだの、下級会員のくせに軽井沢会がどうだの、底辺レベルの庶民のくせに、ネット弁慶で精一杯背伸びしてて滑稽というか哀れというか…
車も、安い型落ちなのは子供用だからと言うからには、本人は50代か60代の爺さん。いい年して息子以下の若者相手に、顔真っ赤にして必死のアピールとか、自分の親だったら情けない民度の低さ、私鉄沿線にしか住めないような家族って低民度で、本当に底辺で惨めすぎですねw
平均年収以下のマンションさんは、中古マンションや賃貸アパマンで我慢しとけw
タワマンも低辺低層マンションも、数年後には負け戌ですから☆
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bbaba2aeebb52ec22808ab3766847842228...
>>241035 匿名さん
一生住むしかないのは戸建だけ
マンションは資産価値が維持できるし都心なら上昇するばかり。いつでも買い替えできるから築何十年のことは関係ない。
ここの戸建てはボロの古屋だからなw
耐用年数22年なのに、普通に30年以上も住み続ける戸建て民も多い。建て替え費用も積み立ててない貧乏人が多いから仕方ないのだろうが、住めても30年前の仕様じゃ最新から見たらゴミ同然。
山手線外とか全く用もないし行かないから、都心の新築マンションを15年ぐらいで住み替えていくと快適だが、ここの戸建ては4000万も用意できない貧乏人ばかりだから郊外から脱出は全く無理w
私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。
>実際都心3区では住居の97％以上がマンションという実態がある。
原因は都心3区には戸建て向きの一低住の用途地域が皆無な事
都心マンションは半数以上が賃貸で単身者と2人世帯が全体の6割以上を占めており、子供のいる世帯が住む広くて住環境がいいマンションは極めて少ない。
>>241041 匿名さん
無知だね。気に入ったマンションだったら、隣り合った2戸買って壁ぶち抜いたりも可能。実際に、ママ友の白金のマンションは80平米の住戸を繋げて160平米にしたと言ってましたし。家族4人だとそれぐらいが必要だと言ってました。戸建ては建ぺい率や容積率制限で、建て増しも限界があるから、自由なようで不便でしょ。
>>241042 マンコミュファンさん
>港区だと、23区戸建て平均より広い150㎡以上500㎡とか1000㎡超えマンションも多いですよ。
4000万以下のマンションスレで数十億の物件を持ちだすのがマンション脳
港区の分譲マンションの実態はこんなもの
【港区分譲マンション実態調査報告書】
https://www.city.minato.tokyo.jp/mansyontatekae/sien/jiltutaityousa.ht...
一般的な間取りや構成から大きく外れた例を出すの本人の知性が平均から大きく外れている証。
共同住宅なんて罰ゲームだね。
>>241051 匿名さん
え？たった160平米ですよ？
過去に戸建ては、うちは450平米だとか書いてた人いましたけど、安い郊外だと広くても安いんだろうと理解してましたが、やはりその戸建てさんは「本人の知性が平均から大きく外れている証。 」のようですねw
>>241050 マンション掲示板さん
おやおや
もういきなり２千万引きですかｗ
あなたには元々逆立ちしても買える金額じゃないけど
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_1000316572/
広い戸建と利便性の良いマンションを所有すればいい。
え、数億のマンションの話なんてここのスレで話して一体何が言いたいんだか笑
>>241053 匿名さん
へええ、西麻布マンションは賃貸だと105㎡で家賃70万ですか。
ほぼ同じ広さの田園調布の戸建てだと家賃たった20万w
やはり私鉄沿線は安いですね。
参考になりましたw
しかも駐車場付き！爆安だねw
>>241057
>>241058
おやおや、また随分古い賃貸物件を引張り出しましたね
しかも、かなり悪質ですね
現在居住中の人に伝えるよう、東急リバブル田園調布支店に報告しておきますね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E7%94%B0%E5%9C%92%E8...
平均年収程度の世帯は都内でマンション買えないという結論が出た模様w
> 残酷な結論をいえば、東京は、国民平均給与の人が住む場所じゃなくなりました。せめて上位15%、年収600万円x2（or 750万+500万とか）なら選択肢が広がります。
国民平均給与（年収476万円x2）をもらう夫婦は都内のマンションを買えるの？
https://www.sumu-log.com/archives/51614/
快適な広い戸建で産み育てられたはずなのに、、、なぜなの？☆
https://news.yahoo.co.jp/articles/615f38ce3af30897fbb762e022097bc82631...
99%のマンションはたったの100平米も無い。
160平米なんて平均から3σくらいは離れているだろう。
このスレタイでそんな書き込みするやつは知的レベルは平均-2σ未満じゃないかね。
> 99%のマンションはたったの100平米も無い。
エリアによるよ。私鉄沿線とか安い住宅街だとそうだろうが、港区は広い間取り多いし、自分語りは野暮だが、うちのマンション(低層レジデンス)は一番狭い間取りで120㎡、～300㎡、平均で200㎡ぐらいだからウチに関しては120㎡以上が100%だな。
あとクルマや食費、教育費、税金や管理費など考えると、国民平均年収500万とかいう住民はいないからね、少なくともその10倍、世帯年収5000万ぐらいは皆さんある生活レベルかと。地下ガレージ見ても国産とかCクラスとか皆無だしw
カイエン、ゲレンデ、レンジローバー、フェラーリ、アストン、ベントレー、AMGのSやSLとかポルシェはゴロゴロそんな感じだしね。どこを切り取って平均と言うか、都心好立地と私鉄沿線じゃあ天と地ほど差があるよ。
>>241068 匿名さん
私鉄沿線は最低限の交通アクセスですね。
一つのターミナル駅しか行けない、他の都心エリアなら何度も乗り換えが必要だし、安いけど不便な郊外ベッドタウンですね。
帰国子女、留学経験者、外資系企業勤務などはほとんど都心タワマンですね。今や戸建を買うやつは外国の住宅事情知らないね。
100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。
>>241048 マンション掲示板さん
マンションの高額自慢は他に沢山ある高価格帯スレでやればよし
低価格帯スレでしか高額物件の妄想を騙れないのは似非富裕というのが比較スレの常識
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...
スレチの高額物件と居住形態と無関係な属性をあげないと集合住宅は戸建てに対抗できない
集合住居と戸建てを比べてマンションを選ぶのは日本のわずか1割
分譲マンションを持ち家にしてる比率1割強とほぼ一致
>>241073 匿名さん
別に自慢じゃなく単なる事実な。
ここの郊外戸建て民は無知みたいだから勉強になったろw
型落ちCクラスとか、PayPayカード並みたった500万限度額カードとか貧乏自慢こそ滑稽だぞw
うちの辺り都心では１棟まるごと所有してて、低層階は賃貸で貸したり店舗
ペントハウスに居住といった感じ。
区分所有で１部屋だけとか田舎から出てきた人達にピッタリと思いますね。
都心エリアはマンションの独壇場で、底辺区は戸建が盤石ですね☆
快適な広い戸建に住んでいるのに、、、どうしてこうなった？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a21866302ec18e92ab1ef82defec639229b8...
4,000万のマンションと同じ支払いの戸建さん。
>>241089 マンション検討中さん
まず家族だな それは間違いない
それを除外すればヨットとダイビング。海上も海中も毎回発見があり飽きないし、登山も同じ
インドアじゃ楽器演奏（ピアノ）と読書。どれ一つ欠けてもストレスが溜まる
（仕事・投資・酒・旅行・資格取得・車やバイクは手段で生き甲斐とまではいかない）
マンション派は飽きもせず窓の外の同じ景色を一日中ボケーッと眺めるのが生き甲斐なんだろｗ
多くの人は集合住宅と戸建てを比較したら戸建てを選ぶ
子供が複数いればなおさら戸建てを選ぶ
他の付帯する要件は各自で自由に選べる
集合住宅に住みたければ分譲より数が多い賃貸に住めばよい
地方出身者は都内への憧れが全て。
どんな集合住宅でもマウントとれたと勘違い。
集合住宅のマンションじゃ、都内じゃド底辺なのにな♪
>>241088 通りがかりさん
一般論として戸建のほうがマンションより高いよ。
戸建が安くなるのは駐車場と庭もなく土地が45坪も無い狭い戸建と普通より広いマンションを比較する場合。
共同住宅が戸建より高かったら普通は買わない。
そりゃそうだ。
一般的なマンションで比較したら勝負にならない。
だから4000万円以下のルールで、立地や広さは定義してない。
狭いマンションに単身者が住む場合の比較なんだよ。マンションさんが比較したいのは(笑)
ど底辺の地べたに這いつくばって建っているのは、紛れもなく戸建て。
いつも上から見下ろしてあげてるよ笑
戸建が羨ましいクセに～
調査結果でバレバレよ♪
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に
マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。
https://www.s-housing.jp/archives/276838
>>241096 検討板ユーザーさん
天皇陛下も超富裕層も地面に近いからすぐ避難できるし
広いから安心して住んで入られるわけ
地震の度に左右にゆらゆら、地に足も着かず、まるで鳥の巣。
逃げ場もないし、落ち着かないだろ
ま、地震で液状化して停電にならないことを祈っているよｗ
取りあえず田舎者を騙しておだてて値段を高くすれば
自分が高級セレブになったと勘違いする成金がホイホイ釣れるから
マンションはデベにとって格好の資金源。
まともな人なら、全てが嘘で固められたマンションに住むのは
金をドブに捨てるようなモノ。
そんなことするなら入院、いや死んだ方ががマシだねｗ
>>241100 検討板ユーザーさん
共同住宅は上に積み重ねるのでその重さを支えたりするのに余計に建築費がかかるし、エレベーターなど戸建に必要ない共用の設備も必要なので広さが同じならマンションのほうが高くなるのは当たり前。
標準的な家族向けの物件の話をしているのだよ。
全てが嘘で固められた集合住宅 これはもう詐欺だね
集合住宅は販売禁止にすべき
「待ち時間20分 エレベーターで後悔 タワマンを去る理由」
https://iirou.com/tawaman-2/
>>241102 口コミ知りたいさん
標準的な家庭向けって、抽象的でよくわからないけど、
条件同じ（同じ立地、同じ広さ）ならマンションの方が高いね。単身や2人程度の狭いマンションと戸建を比べて戸建が高いというなら、そういうことはあると思いますけどね。
>>241104 マンション掲示板さん
例えば80平米のマンションと庭、駐車場ありの125平米程度の戸建
マンションって郊外にいっても広さは100平米にも満たないのがほとんどで家族向けと言われる物件もとても狭い。
マンションは狭いが当たり前になってる。
3人なら100平米、4人家族なら125平米以上が理想だよ。
>>241100 検討板ユーザーさん
標準的な戸建というのは1種低層住宅に建つ2階建、建ぺい率／容積率は50％／100％が普通だから
商業地や第一種住居地域、工業地ばかりで一種低層のない都心にそのような家は（昔からの既存建物を例外として）孫正義のような富豪以外は建てない。
一方、田園調布などは建ぺい／容積率が４０／８０だから，低層マンションすら建てられない
なので比較しても意味は無いし、狭小な猫の額しかない３階建１００㎡のミニ戸なんか誰も住まない
もし比較するなら建ぺい率／容積率は50％／100％と仮定して都心の土地で比較するとどうなるか
ま、結果は明らかだねｗ。
普通に年収が高くても、
それを成金と揶揄するのは、大抵お金を稼げない貧乏人の妬み笑
そんな妬みしかできないなら、死んだ方がマシだねw
>>241104 マンション掲示板さん
４人家族でもマンションだと75平米以下が標準みたいですよ。
https://journal.anabuki-style.com/family-of-four-chooses-floor-plan
とても狭いところで頑張っているのが現実ですね。
地価が高い地域では狭い部屋でも買う人がいるからこの傾向は今後も変わらないでしょう。
マンションは物理的な狭さに加えて音を気にしながら生活しなければいけないという精神的な窮屈さもある。
ただ、独り身か大人２人までならマンションでも他人の生活音やマナーの悪い住人を許容できるなら快適に暮らせると思いますよ。
>>241099 名無しさん
その調子じゃ、マンション民は火災保険にも入っていなさそうだな
でもマンションは他人の不始末のせいで燃えるよ
その時 どうやって逃げるの
まさか飛び降りるつもりｗ
>>241109 匿名さん
たぶん、延焼することは希（大規模な震災で道路が寸断され、複数箇所で火の手があがったら分からないが）だろうけど、煙が酷いね。
わずかな隙間から入り込んで臭いが取れない。
マンションで火災が起きたら換気扇は速攻で止めて、隙間という隙間に目張りがお勧め。
命を最優先とするなら速攻で避難だろうけど。
火災で一番怖いのは、一酸化炭素中毒や窒息だからね。
焼死なんて避難できれば問題ないし。
あっ、マンションだと避難が難しいのか♪
マンション特有のリスクは避難と煙たまな。
耐火性能がいくらあっても、火災で怖いのは「炎」よりも「煙」ですから。
マンションは一戸建てに比べ、発生した煙がこもりやすい特性があります。
火事で発生する煙には多数の有毒ガスが含まれており、なかでも「一酸化炭素（CO）」は、わずかな量を吸っただけでも意識を失う危険のある気体です。
下階で発生した火災の煙が上階に流入すれば、一酸化炭素中毒のリスクがあります。
特におかしな住人がウヨウヨ住んでる、マンションは放火の可能性も桁違いです！
戸建ては損害保険や地震保険で再建築費用や家財の補償まで可能
マンションは躯体の損傷しか補償しないので、建て替え費用や共用部の高額な補修費は全て修繕積立金と追加徴収で賄うしかない。
東日本大震災ではマンションの建て替えや補修費用の追加負担で合意形成が難航する事例が多数。
火災で事故物件になって価値が下がるのはマンション
高熱による躯体の損傷がわからないような物件に住むモノ好きはいない
火災で柱一本でも残れば単なる廃屋になって価値が無くなるのは戸建て。
屋根も無い物件に住むモノ好きはいない
>>241109 匿名さん
海外の写真と日本の写真を意図的に混ぜてますね。
写真の通り、日本のマンションは防火の基準が厳しいので怪我人は出ても死者が出るような火事は少ないです。
木造戸建ては何人亡くなっているのだろう。
ここで話すような四千万円くらいの戸建て密集地は、自分が気をつけていても数軒隣が燃えたら延焼をくらいます。
マンションはきちんとお金をかけて年一回防火設備の点検もきっちりと行いますし防災訓練も行います。
戸建ての人は管理費が無駄だと言う人が多く、防災の管理にお金をかけない人もいるので不安です。
戸建の総戸数は2650万戸程度。
住宅火災は年間7千件程度で、７割程度はぼやか部分焼で１万分の１オーダー。
最近の戸建ならさらに発生件数はさらに少ないだろうから隣を気にする必要もない。
郊外の一低が良いですよ。
>>241127 評判気になるさん
発生件数は少ないですよ。
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r2/chapter1/section1/para1/...
建物火災の件数でいえば共同住宅も同レベル。
一定規模以上のマンションは不特定多数が住んでいるので建築基準法第12条に基づく定期点検が義務づけられているね。
>>241108 口コミ知りたいさん
つまり75平米のマンションと100平米の戸建を比べて戸建が高いって主張してるって、ことですかね。それなら理解。100平米同志だとマンションが高いという私の主張と変わらないと理解しました。
4000万なら郊外戸建へ行け
>>241129 評判気になるさん
一般的な話だから。
全体の1%に満たない広いマンションと平均未満の広さの戸建を比較してマンションが高いというのは馬鹿というだけ。
高層建築は建築費が高いのは当たり前。
しかも建築費は高いのに地震には弱い。
マンションも消防署並に強くて、100平米越えが当たり前になると良いですね。
広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢しろよ、都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、安いだけのショボ住宅街なんだからな私鉄沿線なんざw
>>241133 口コミ知りたいさん
同じ予算で同立地（地価）の場合はマンションは購入出来ても普通の戸建は購入出来ないでしょう。
戸建の場合は家族で住むのに必要な広さが重要な要素になるので予算が同じなら地価の安いところを検討する必要がありますね。
予算に制限が無い場合も戸建のほうが広いですが。
スレチしか書かないマンション派がマンション住人の実態を表している。
共同住宅には規約もモラルも関係ないという住人が一定数いる。
何故かここではほぼ100%だけど。
>>241126 購入経験者さん
戸建てエリアの火災が危険なのは東京都公認。
地震に関する地域危険度測定調査
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm
地域危険度が高いエリアにはマンションも多数
大規模震災で停電したら階段避難で逃げ遅れそう
マンションはライフラインが停止すると自室での生活も困難
東京は避難所の収容数が極少だから自宅での避難生活が基本
マンションでは共用部や敷地内でテント生活をするしかない
建物火災による死傷者は戸建が圧勝ですね☆
>>241128 購入経験者さん
同レベル？？
令和４年（１～９月）における火災の概要
建物火災は木造建物で最多
建物火災における死者の発生状況
一般住宅 5,175件
共同住宅 2,467件（2世帯以上含む）
死者の発生人数 建物用途別における死者の発生人数別火災件数
一般住宅 540人
共同住宅 130人（2世帯以上含む）
https://www.fdma.go.jp/pressrelease/statistics/items/0ae87db54ca2f1a52...
快適な広い戸建で伸び伸びと育てたはずなのに、、、なぜ？
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/686274?source=yahoonews
ここのマンション派の知性はマンション住民の中では平均的なのかね？
よく共同生活出来るね
>>241141 口コミ知りたいさん
それをベースに一般的なマンションに換算すれば80平米で3億円、土地150平米の平凡な戸建で4.5億円になるね。
戸建は高いという証拠。
田園調布の戸建ては100㎡超で家賃たった20万w
港区マンションならワンルームの家賃w
同じ100㎡だと100万超えもザラですよね。戸建てに拘るなら借家で十分。私鉄沿線など価値低く安い土地などいずれ二束三文になるんだからさw
広いマンション買えない貧乏人は郊外の戸建てという救済住宅で我慢しろよ。
都心派から下に見られるのは仕方ないだろ、私鉄沿線など安いだけのショボ住宅街なんだからw
>>241155 匿名さん
広い家に住みたいのに郊外木造しか買えない戸建さんですね。
そもそも100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有の貧乏人住宅。中国もアメリカも世界のどこでも一戸建は最低でも250平米程度ある。
明日は水曜日だね
都心でもマンションは単身者や2人以下の世帯ばかり。
子供の話が出ないのはマンションでは子育て世帯が周囲の住民から騒音主として指弾されて住みずらくなるから。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
パークマンションに住んでるクセに玄関すら紹介できないんだ(笑)
ショボい戸建を貼って盛り上げたらいいでしょ
マンションの価格は実際は共用部の価格といえる。
専有部は安価なオマケで、ランニングコストという永遠に終わらない管理組合に対する債務までついてくる。
専有部も通常の所有権はなく、区分所有権という実際は利用権のようなエセ所有権しかない。
戸建ては土地と建物全て所有権がある専有部なので、マンションのように共用部のムダなランニングコストがかからない。
マンション共用部の管理費
１、管理員人件費
２、公租公課
３、共用設備の保守維持費及び運転費
４、備品費、通信費その他の事務費
５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
６、経常的な補修費
７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
８、委託業務費
９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
共用部の修繕積立金
１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
それ以外の駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てからすれば無駄な費用。
タワマンのゴキブリ問題
「共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。
しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだねw」
https://gendai.media/articles/-/103660
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
ここのスレの戸建さんは、マンションだと4,000万円までしか用意できない属性だから、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれになります。
さらに、戸建の平均年収はマンションの平均水準よりも200万円以上低い800万円弱になりますけど、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、いまの相場だと4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスでいい。結局のところ「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますね☆
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)
マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)
4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)
郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
戸建てなら、どんなマンションにも劣る事は無い。
個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn
予算も無いのに都内への憧れが強い地方出身者は、中古 マンション、もしくは賃貸アパマン。
粘着さんお勧め、パワービルダーのマンションやアパートもありますよ♪
集合住宅は安いから、騒音や変人などの隣人トラブルさえ気にならない人なら。
子育てファミリー世帯には無理ゲーでしょw
まあうちは都会への憧れが強い？笑マンション派ですけど、大学卒業後そのまま好きにやらせてもらってますからね。田舎は農家なので、何があってもメシに困ることがないのが心強いです。教育資金贈与も受けたし金銭的にはかなり余裕あるけど土地を買って永住するつもりもないので、子どもが巣立ったら、田舎に戻って気ままに暮らすつもり。なので利便性の高いマンションがベターだと思ってます。
戸建派は災害があった際に避難所に指定されているマンションには避難しないということでよろしいか?w
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
