4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>240712 名無しさん
田舎育ちだけど都会に憧れなんてないよ。
家族で暮らすならなおさら。
逆に都会育ちで自然がある環境に憧れる人もいるだろう。

矛盾なんて無いし、頭悪いな。

>>240720 匿名さん
購入するなら新築の戸建て
都会では古家は土地として購入して建て替える

>>240720 匿名さん
戸建ては火事に弱い、周囲を巻き込むので東京都は事前に調査して注意喚起してる。
戸建てが密集してるところは人が住むべきではないエリア。

地震に関する地域危険度測定調査
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

都心の重要性は変わらない
1970年代から1980年代は西新宿や池袋など副都心の再開発や郊外ニュータウンの開発があったが、今の超大規模再開発は全部都心3区にある。
丸の内の390mタワー、八重洲の250mタワー、日本橋の280mタワー、芝浦の235mツインタワー、虎ノ門ヒルズ、麻布台、高輪ゲートウェイなどなど、都心3区はこれからも日本の中心としてますます盛り上がる。

都心は住む場所ではない。快適でもない。
働く場所としても、役目は終わりつつある。
特に集合住宅には興味なし。
今買う奴の気が知れない。

>>240719 通りがかりさん

あまりの惨状にぐうの音も出ませんね

スレタイ無視して都心を持ち上げる変人がいるけど、人生一人ぼっちで辛いだろうな。
住宅は人生を楽しむ一要素に過ぎないし、高額ならいい訳でもない。
愛する家族や友人がいて、笑いが絶えず、好きな仕事や遊びができ、健康で暮らせるのが一番。
自分に自信があれば、場所も好みで選べば良いし、車もファッションも料理も、大金をかける必要はない。
俗物根性丸出しで下品かつ承認欲の強いちっぽけな奴に限って金銭で判断し、一見高そうな物に価値観を置く。実に幼く見苦しい。

ここの郊外戸建て民はイヤだねえ、貧乏人は卑屈でw
そういえば過去レスで、ここの戸建てさんは型落ちのメルセデスCクラスクーペの画像挙げてたけど、ああいう昔の小ベンツと揶揄されてたような庶民カーを嬉々とアップできる貧乏臭いメンタリティがみっともないんだよw

個人情報を晒す気はないが、うちの曾祖父はクルマ好きで、当時のヤナセで吉田茂の数人後でSクラスを購入したそうで、当時の港区でも珍しかったそうだよ。その後祖父や父もSクラスやAMG、ジャガー、ポルシェ、ベントレーなど乗り継いでいたが、Cクラスなんか誰も興味も示さなかったな。六本木のカローラことBMW3シリーズのライバルとか港区じゃコンビニレベルの庶民車だったしw

その程度が田舎出の、城南私鉄沿線住みの庶民戸建てさんのレベルというか、代々の都心住みファミリーから見ると、我々は値段の上下関係なく良いものには当然その対価を支払うのはマンション管理費も同じだが、ただの箱に過ぎない戸建て、しかも郊外の新興住宅地ごとき随分とレベル低いもので満足できているようで滑稽すぎ。あまりに底辺すぎる個人生活ぶりは不格好で惨めだぞw

>>240721 評判気になるさん

矛盾の為せる意味がわからないのか笑
バカは気楽でいいな♪

>>240728 通りがかりさん

六本木のカローラって？（笑）
例えが古臭い

>>240727 匿名さん

そうやってマンションにネチネチ絡んでるあんたが見苦しいんだよ(笑)

快適な戸建はマンションへの恨みを募らせるのかい？

>六本木のカローラ

例えが後期高齢者さんw

ん？後期高齢者のひいおじいちゃんが吉田茂と同時代って、ここの郊外戸建て民は算数もできないアホか、さすがFラン日系サラリーマン窓際爺さんw

>>240733 通りがかりさん

六本木のカローラって（笑）

>>243333通りがかりさん

まるでジャイアンの陰に隠れたスネオみたいだな
東大なりすまし　高級車オーナーなりすまし　都心なりすまし
別荘持ちなりすまし　金持ちなりすまし
次はどんななりすまし紙芝居が用意されているかな　ｗｗｗ

あんたは50～60代の感覚だよ　もう一線リタイヤしていんだろ
横浜の実家にはちゃんと土産持っていったかｗ

>>240734 検討板ユーザーさん

これは80年代終わりのバブル世代の使う言葉ですね

カローラより安い、型落ちのCクラスを得意げにアップする郊外さんって…惨めすぎw

>>240735 匿名さん

未来のレスへ返信する奇妙な人だね、アンカー手打ちしてんの？まさかガラケーか爺さんw

吉田茂が晩年愛用したのは300SEロングセダンであってＳクラスではない。Ｓの名称が付いたのは大分後になってから。
そもそもＳクラス自体法人向けのショーファードリブン専用で、個人で運転する頭の悪い奴は官庁や著名企業ではまずありえない。大概筋の悪いヤバイ奴と田舎出の成金と相場が決まっている。ベントレーだとポルシェも同様。

まあそんなことはどうでもいいけど、話の例えが仮に事実だとしたら歴代は皆相当おバカ一族、低偏差値、厚顔無恥ってことだな。
まあ先祖はそこそこ田舎の小金持ちかもしれないが、まさかその末裔が落ちぶれて今じゃこんな底辺スレで暇をかこち、皆から憐れな目で見られバカにされていようとは
曾祖父も祖父も父も、草葉の陰でさぞやお嘆きのことだろう笑

>>240738 名無しさん

頭大丈夫？

>>240737 匿名さん

得意げになんかアップしてないだろ
俺が伝えたのはガレージの広さだよ(4台分ある）
アップするため一々車出すまでもないし、6年落ちお下がりのオンボロならネタ割れしないだろうと載せただけの話だよ　そこがポイントじゃない
木を見て森を見ず　だからいつまで経っても集合住宅風情で終わるんだよ

子供の学校内でのカーストは、戸建て＞社宅＞マンション＞団地の順です。

>>240737 匿名さん

貴方は都内でどんな車乗っているの
まさか都内じゃないとか、車もないなんてことはないよね
アップ期待していますよ♪

僕のひいおじいちゃん偉かったんだぞ
爺ちゃんも父ちゃんも偉かったんだぞ
でも僕は余り勉強しなかったから偉くなれなかったんだよ
だから家を売って集合住宅に住んでいるんだよ
でも都心近くに住んでいるから少しだけ偉いんだぞ
1人くらい僕のこと褒めてくれよ～　じゃないとぐれちゃうぞ

>>240741 匿名さん

ガレージより、あの玄関のズラーッと並んだ靴の多さが気になる。

集合住宅の呪縛。
マンションという名の監獄…

現代の長屋

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

マンションだと同一価格帯の戸建はいつでも買えますね。令和時代はマンションと戸建の立場が完全に逆転している。いつまでも一国一城の主を気取っている戸建は、時代の変化について行けない。

と言ってもまあ、二者択一で勝った負けたと悦ぶのは阿保。一応マンション派ということになっている自分も戸建を所有していますし、その時の必要に応じてマンションと戸建、分譲と賃貸の選択肢の中から最適な組み合わせをすれば良いと柔軟に考えてますからね。
もはやこのスレの題目そのものが陳腐化してることに気づいた方がよろしいですよ☆

ここはご先祖様から相続した資産を自慢するスレです。

築古ぼろ戸建ての実家を所有してるって…意味あるのか？
マンション派なら自宅の玄関ぐらい恥ずかしがらずに自慢してみろよ(笑)
戸建てさんは広くて明るい立派な自宅を紹介されてましたな～

陳腐化してたら20万レスもいかない。
否定するクセに、このスレの魅力から抜け出せないマンションさんが毎日のように通りますよ～(笑)

マンションで育つとマンションを恨むw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>240748 eマンションさん
子供が複数人いたらマンションは狭すぎて住めない
戸建てなら子供が普通にできる事でも、マンションでは騒音主として周辺住民から嫌がられて住むことになる
幼児期から摺り足生活を教え込むような親になりたくないなら戸建て

子どもが増えると養育費と教育費にカネが掛かり、住居費を圧迫します。
よって、平均年収がマンションよりも低い一般的な戸建さんは、都市部のマンションを購入することはムリなので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てになる。

>>240749 eマンションさん
具体的に何が逆転しているの？
家族向けの平均的な構成だと戸建が高いのは変わらないし、徒然ながら広さも逆転していない。

>>240750 eマンションさん

他の方のご指摘通り、貴方の持っている戸建って、引取り手のない田舎の実家でしょ
所詮集合住宅ですし、都内戸建の利便性・立地・快適性には遙かに劣ります。
なので私は丸の内までドアｔｏドア１５分のマンションにも住んだ経験がありますが狭くて不便だから早々に売りました。

住宅としての維持、管理のしやすさがマンションと戸建てで逆転したんじゃない？
明らかに今のマンションを維持管理するのは大変だもの。
戸建ての様に建て替えや修繕に自由が効かないしな。
個人の裁量で時期や内容を変更できる戸建て、住人全体の合意が必要で時期や内容も自由にならず、あまつさえ住人の外国人化や高齢者化で積立て滞納や合意形成困難になり廃墟化まっしぐらのマンション。
築古マンションは解体もままならず社会問題になってるよ。

>>240737 匿名さん

その型落ちのCクラスは200万円程度で買えるね。
それは戸建爺さんの自慢か

>>240742 匿名さん

我が家の学区は平均年収1000万超えちゃうよ
あんたの郊外ベッドタウンとは違う

>>240752 匿名さん

耐用年数22年の木造戸建は築浅でもすぐ築古になるし、多数の戸建オーナーは修繕費すら用意してないよ。
玄関見たいのはあなただけなのでやめろ笑

>>240759 匿名さん

老後でも自分で修繕しなければならない戸建。
しかもその時は建替えが必要だが、老後の資金源が厳しいし凄く面倒だと
マンションは管理費や修繕費をサービス料として払って安心感を買う

>>240752 匿名さん

人に晒せと喚くコイツは自宅を晒してないよね笑

ちゃんとメンテしていれば建て替えの必要なんてないよ。
メンテも定期的にHMやメンテ専門の業者に任せるだけ。

マンションは修繕費が足りない場合は追加の徴収や値上げが必要だけど、容易では無い。
しかもそのタイミングで管理組合役員の番が回ってきたら最悪。
安心感どころか不安だらけ。

>>240758 匿名さん

実家は田舎ですけど、農家なので何があっても食い物に困ることはないですし、裏山で採れるハーブを卸せば余裕で年収1,000万超えるからね♪いまは婆ちゃんの持ち物だけど。
それにしても自分が検討して買ったマンションが狭いとか不便だとか文句を言うってアホじゃないの？
マンションさんからバカにされないよう、ちゃんと調べてから買った方がいいね☆

この10年でマンションを買っていた人は、売れば相当利益出ますよね。バカな戸建さんもマンション買ってたから戸建てに住み替えができたのでしょう。最初に戸建を買っていたらこうはいかない。その意味では戸建さんもマンションの恩恵を受けたってことよ。
いつまでもマンション恨んでないで、感謝しろよ（笑

独身の発想

>>240767 eマンションさん

バカじゃないの？　恨む訳ないだろ

寧ろ都内に土地を買えないウジャウジャ居る庶民を、使い道のない湾岸や繁華街など
クズみたいな低湿地に大量に積み重ねて押し込んで収容してくれるマンションのおかげで
我々戸建は悠々と高台の広い土地を占有できるから、とても感謝しているよ

本物当てクイズで例えると、
戸建は、ＧＡＣＫＴやＹＯＳＨＩＫＩ。
マンション民は、蛙肉を美味しいと味わい、アマプロの区別もできない二流芸能人
ってところかな（ｗ）

>>240766 e戸建さん

何のハーブ？　松茸はハーブじゃないけど

>>240763 マンション掲示板さん

甘い。低金利フラット３５で買うカツカツの背伸び組が老後どんな悲惨な暮らしになるか想像しなよ

タワマンなんかチャイナリスクそのもの。あいつら管理費も修繕費も払わないぞｗ
バブル勝残り組の住むマンションですら建替えどころか大規模修繕すらできない場所だらけじゃん

地方出身者にはマンション住まいが多いというのは事実だな☆

戸建てなら修繕や建て替え、リフォームが個人の裁量で自由自在。
それにひきかえマンションは…
無駄な共用部の管理費+修繕費に加え、自宅の修繕費や管理費は別に必要。その上、駐輪・駐車場代までかかる。
マンションの管理組合や理事会への参加、住人へのアンケート、費用回収など割に合わない作業ばかり。
何一つ戸建てに勝る要素がないw

>>240769 匿名さん

必死じゃんw
マンション買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるからね。でもムダな土地を買ってそこにしがみ付く必要もないから、利便性の高いマンションを選択しただけなんだけど、なにか文句があるんですか？笑

>>240772 匿名さん

ですね～笑
田舎があるのは良いもんですよ☆
都会暮らしに飽きたら帰るわ

戸建ては修繕や建て替え、リフォームが個人の責任で災害時のリスクが大。
それにひきかえマンションは…
共用部の管理、修繕費を僅かな費用負担で任せられることに加え、室内の維持管理コストも低廉。必要に応じて、駐輪・駐車場、ラウンジや勉強スペース、キッズスペースやプール、ジムも利用可能ですし、複数のシステムによりセキュリティ性は非常に高い。
マンションの管理組合や理事会への参加、住人へのアンケート、費用回収により快適な住環境が整えられ、資産価値の維持向上もできるし良いことばかり。 修繕費積立金も管理組合の様々な活動により利益が出てますから追加負担ゼロで賄ってますし、何より各分野で一線級の活躍をしている皆さんとの交流がとても楽しいです。
戸建は何一つマンションに勝る要素がないw

>>240774 匿名さん

いや、家族も居ない本人が良いって言うなら別に止めはしないよ。
北朝鮮よりはマシだし、そういう人生もあるさｗ

>>240776 eマンションさん

はいはいポジトークは程々にね。仕事中なんでしょｗ

>>240775 マンションさん

俺も田舎が欲しい
Ｉターンじゃ除け者にされるらしいから難しいけど
別荘地じゃやっぱ飽きるし地に足が着かないというか、都会の延長なんだよね

>>240776 eマンションさん
マンションは共用部への地震保険を付帯してないところも多いし、耐震等級1で震度6程度で損傷しちゃうからマンションのほうがリスク高いね。

キッズルームもプールも無駄。
そもそも最近のマンションでプールなんて付けてるもは珍しいし、あってもしょぼすぎ。

うちは前ガレージ出した者だけど
４台分の室内ガレージがあるから車３台、バイク２台、自転車２台置いている。

高価である必要は全く無いが、今まで独・仏・英・伊・日・スウェーデンと常に３台づつ乗った
一番退屈だったのがＥクラスとクラウン。逆に最高なのはマツダロードスターで３台乗継いだ。
ハイエースをトランポに桶川コース通い、ダイビング器材載せ伊豆、レンジやパジェロでスキー
次はボルボを息子に譲り、スバルの新型クロストレックとミニカブリオレを予定。
バイクも隼やＣＲ125等かっとび系を乗り継いだ。ロイヤルエンフィールドは老後用の楽しみ♪
洗車やオイル交換、バッテリー充電や社内クリーニングもできて安上がり。タイヤも工具箱も置ける
改造は嫌いだが音楽聴きながらメンテできるし、愛車を眺めるだけでも又楽しい☆

>>240765 匿名さん
戸建の奴は修繕費貯めてないという現実w

>>240780 匿名さん

ジムぐらいは必要じゃん？

>>240781 匿名さん

その型落ちのCクラスクーペ、いくらだった？
しかも左ハンドルwww
Cクラスで左ハンドルなんて、そんなに見栄張りしたいの？

>>240782 eマンションさん
貯めて無いのは個人の責任。
並のおつむがあれば維持費込みで物件価格やローン額を決める。

世の中半数以下はそのレベルに達してないという悲しい現実があるということ。

マンションだとそのレベルの連中に運命を左右される。

>>240756 eマンションさん
住居費云々より集合住宅で子育ては無理という現実がある。
うちは夫婦共都内の戸建て育ちなので、スレタイに副って4000万以上の予算で23区内の駅徒歩数分の一低住の土地を買って注文戸建てにした。

>>240778 匿名さん

はい、白旗いただきました☆

>>240786 匿名さん

4,000万以下のマンションを踏まえてないからやり直し。

マンションでの子育てがムリと思う戸建さんは、マンションのランニングコストを踏まえる必要がないので、己の属性に応じた戸建を買うだけ。

そして4,000万以下のマンションと同じ支払いの戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

>>240785 検討板ユーザーさん
個人の感想は誰も求めてないw

>>240788 マンション検討中さん
都内の4000万中古マンションで車を2台所有する場合の費用を考えればそんなもの。

>>240789 eマンションさん
乱立する騒音スレのマンション民をどうにかしないと、誰もがマンションでの子育てはムリだと考える。
自分は分譲賃貸マンションで騒音を体験していたので、城南地区の戸建て一択だった。

>>240790 eマンションさん
平均未満だと理解できないのだろうね。

>>240776
マンションの修繕や建て替えの責任が個人に無いなんて初めて知りました。
それなら地震で想定外の損傷をしたら修繕のための費用を特別徴収する合意形成が難航して当分住めなくなるなんて報道特集でやっていた事態は捏造っぽいですね。
マンションの住人はみんな素直に組合にお金を出す良い人ばっかりだし、何より誰かが責任取ってやってくれるのですから♪

東日本大震災では被災したマンションの行政に対する各種手続きや、補修費や建て替え費用の追加負担で速やかな合意形成が困難となり区分所有集合住宅の欠陥が露呈した。

「被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言」－東日本大震災を踏まえて－　
日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

>>240789 eマンションさん
ホイ、白旗いただきました～☆

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

結局、みんな集合住宅はイヤイヤなんだよ。妥協、妥協(笑)

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

都心マンションは築古が多いようだ
港区ではマンションの半数以上が築30年超で旧耐震基準の物件も4割を超えるという
世帯人数も2名以下が7割以上を占めている

冬の空気で今夜も夜景が綺麗だ。

底辺這ってる戸建てには
わかんねーだろーなー笑

23区内で戸建はお金がない奴の象徴w

夜景より星が綺麗に見えるほうが良いわ

星も綺麗に見えるってこと、
地べたの戸建てにはわかんねーだろーなー笑

>>240796 匿名さん

注文住宅も木造戸建で、ほとんどちっちゃくてグレードも低い。
100平米程度の狭い木造戸建は派手なものでもパワービルダーの安いものでも日本特有の貧乏人住宅。

>>240801 匿名さん

そんなものをアピールして必死ですね

だってカローラより安い、型落ちのCクラスなんかを自慢げにアピールするような、民度も生活レベルも底辺なのが、ここの郊外戸建て民だからねw

ここのマンション派は光害という言葉も知らないんだろうな

>>240805 名無しさん

予算が余裕あったら普通にタワマン買うよ
郊外戸建は予算が厳しい場合の選択肢

>>240806 匿名さん

光害嫌いなら無人島に引っ越してください

そういえばマンションは太陽に近いから明るいというおバカがいたね

幼稚園児なら上出来レベルだが

>>240808 マンション掲示板さん
天体観測するわけじゃないが2,3等級の星も見えないようなところで子供は育てたくないね

タワマンなんてクワマンと変わらん。
戸建てからしたらゴミ☆

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

これがタワマンの現実…
まともなファミリー世帯は住みたくないだろw

人気の「ムサコ」や湾岸エリアでも続々と…いま急増している「タワマン売春」

https://friday.kodansha.co.jp/article/280641?page=1

>>240807 マンコミュファンさん
家族や子供がいたらタワマンなんか買わないで副都心の一低住の戸建てを買う
このスレのマンションには家族がみえない

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
戸建てさんがレスしてると思い込まないと、悔しくてマンションさんの心が壊れちゃう♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

と、マンコミュのトラブルスレを常宿にする筋金入りが申しております☆

誰かさんのせいで、戸建というだけで笑い物になる悲惨なスレだね☆

戸建派はタワマンに住んだことがない現実w

>>240802 匿名さん

社会的ポジションも資産総額も、
地べたにひれ伏す君の遙か頭上を行くけどね

>>240816 eマンションさん

君のせいで賃貸アパートも団地もタワマンも
一緒くたの笑いものになっているね

タワマンの後には、皆さん戸建てに住みたくなるという現実(笑)