4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

家族で住むなら
23区でも低地や液状化しやすい湾岸・河川敷などより海抜の高い西側
商業地や準工業地域、中高層地域なんかより一低住
集合住宅より戸建て

と、独り身のマンション狂いが申しております。

と子なし単身高齢者がほざいていますが、マンションにはファミリー世帯は向いてない。
集合住宅に好んで住むのは、老人や子なしの負け 組さんだけ。後は妥協。

と、正月の朝からマンションマンションとマンション狂いが申しております。

>>240528の書き込み見ると戸建派はマンションに住んだことがないのがバレバレw

>>240537 マンコミュファンさん

私も専売病院？とか行ったこともなければ場所も知りませんね、小さい頃からお世話になっているのは、幼稚舎前にある都立広尾病院(現在の広尾ER)や北里病院、あと日赤医療センターぐらいですかね。

まあ、ここの戸建ては城南とか私鉄沿線のお上りさんが多いようで、都心なら何処でも同じと誤解している田舎っぺ思考には辟易しますが、代々港区育ちのわたしが、港区の良さを生活の実体験として以下まとめてみましたのでご参考まで。

・港区の中でも麻布エリアは、他の都心区の千代田、中央に比べて人気が高いのは生活のしやすさです。
・最寄りの広尾商店街には、ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。ちなみに広尾湯という昔ながらの銭湯もあったり、江戸時代からの寺町の面影も残る庶民的な商店街です。
・ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横のナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
・車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、リンコス、成城石井、また恵比寿三越の跡にはライフや明治屋恵比寿店も新規オープンし、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。もちろん白金台にはプラチナドンキもありますよ！そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
・郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、専門性が高く上記のようなスーパーも充実。利便性はとても高いと感じます。

・また救急病院は至近（広尾ER、慈恵医大、虎ノ門、北里病院、等々）
・有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、美術館やコンサートホールなどの文化施設も多く、レストランなど外食レベルは都内随一です。土地勘のない他区へは住む気はないですね。

>>240532 口コミ知りたいさん

じゃあ、玄関前の宅配ボックスって何だよ？　訳わかんねえｗ

そもそも戸建はマンションの建つ治安の悪い繁華街と違い、不審者が歩けばものすごく目立つし警察官もよく巡回しているから犯罪発生は殆ど無い
カギなんか掛けなくても平気

>>240544 eマンションさん

こんなのは田舎民でもググって調べりゃ1分で分かる話ばかりだな
昔からの住民というイメージが全く伝わってこないね

早くエビデンス出しなよ　銀杏の銀バッジで固定資産税表でも何でも良いよ
それとも長野県Ｆラン大卒じゃ無理かｗ

>>240544 eマンションさん

東京アメリカンクラブといえば、昨年麻布に住む従兄弟に連れられて食事に行きました。
丁度松岡修造さんが隣のテーブルで食事していましたよ
ところで、外資系で接待ゴルフするような人なら、当然東京アメリカンクラブの会員ですよね
どんな会員証なのか参考までに見せて貰えますか（勿論マスクして結構です）

都心エリアから遠く外側の私鉄沿線住みの上京庶民など、代々の都心住民からしたら構う価値もないゴミ民度住宅街。その相手など単に時間の無駄。たまにコピペで十分じゃろw

麻布の5万円アパートの賃パンジーでも
書ける話ばかりだな

>>240547 ご近所さん

あ、軽井沢会の低級会員さん久しぶりw
前会長の服部氏はじめ、トップクラスは港区マンション住まい(とはいえあのマンションは多分10億以上)で、ゴミな私鉄沿線などアウトオブ眼中ですなぁw

捨てゼリフはいいから、早くエビデンス出しなよ　
持っていないの笑笑

ふふふ、ネット掲示板で下級庶民を構うような富裕層はおらんよ。あくまで弄って面白がるだけの虫ケラ同然、それが私鉄沿線住民の存在意義だろ窓際爺さんw

そりゃあ麻布永坂町、狸穴町あたりなら周りはお金持ちもいるだろうね
（東麻布や十番は下町だけど）　
でも貴方とは何の縁もゆかりもありませーんｗ

ゴキブリタワマン（笑）

https://news.yahoo.co.jp/articles/61ef633d92389ed386b1c67f98be49fa7fce...

>>240551 匿名さん

明日祖父の家行くかもだから、藤巻町長からの手書きのプライベートの年賀状アップしてあげようか？役所からのお知らせで得意ヅラしてる、さもしい郊外爺さんには豚に真珠かな、個人情報だからマズイかw

玄関前の宅配ボックスってポストと間違えてません？w

>>240547 ご近所さん

ん？eマンションを名乗るのは数人いるようだよ。私はゴルフはしないし。東京ローンのテニス会員ではあるけどね、各国の大使でも入会待ちの狭き門ですが。

>松岡修造さんが隣のテーブルで食事していましたよ

ああ修造くんはテニスなどで旧知の仲です。彼は港区ではなく紀尾井町のタワー住みですが。

>>240545 匿名さん

わかんねえならレスしなくていいよ笑
でもま、１つおりこうになったね、戸建てバカさんw

横からだけど。

六本木ヒルズが建つ前に、そこに何があったかレアな回答複数出せたら、
昔から都心を知ってる人だと、ジャッジしてあげられるかもw
全部覚えてるわけじゃないけど笑
近隣地元民より。

気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討して行きましょう☆

>>240552 匿名さん

君は社会で虫けらのように扱われているのかな
ネットだけが唯一のはけ口なんだね
お可哀想に

いまは仕事や日常生活で便利だから都心マンションに住んでるだけで、わざわざ無駄な土地を買って永住するつもりはないからね～♪

都心に住むならマンションですよ。戸建は所得水準の低いエリアになればなるほど増えていく。

結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）

■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）

>>240545 匿名さん

> 不審者が歩けばものすごく目立つ
不審者は戸建住民と同じくユニクロ着てる爺さんの場合でもすごく目立つなのかw

>>240556 匿名さん

戸建派は本当に不動産の知識無いね。
多くのハイグレードマンションが採用している各住戸玄関前宅配ボックスですよ。
https://www.mecsumai.com/quality/design/053/
重いものでも玄関前まで送って便利なシステムです。

>>240563 eマンションさん

一般人でも買い放題の土地＝ほとんど価値のない土地
大規模タワマンが建てるような都心駅近10000平米規模の角地は大手デベロッパーしか買えないよ。

>>240560 通りがかりさん

山手線の内側でも港区じゃないみたいだから、上京賃パン君もダンマリだね（無理でしょ）ｗ
こっちが話振っても解体されたビルにはひたすらダンマリ。白々しく現存するビルの話題に持っていく（それも突っ込んだらダンマリになるｗ）

俺は地元じゃないしテレ朝通りは住宅街やマンションとか地味な印象しかなく近寄らなかったな　
血縁が英和に小学校から通っていたから、近くの友人宅や冠婚葬祭で鳥居坂教会に行く程度
当時の友人宅も大部分が賃貸ビルにしたり手放したりで、渋谷や目黒、世田谷界隈がが多いね
それより、女の子連れて7丁目のディスコ、サントリー館のカラオケとか茜屋珈琲、今もあるハードロックカフェのハンバーガーとか懐かしい
あとは仕事で六本木通に面した某コーラ会社、高樹町のフイルム会社に顔出す程度かな

何億だろうが、都心だろうが、マンションという集合住宅の時点で終わってんだよな 笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/61ef633d92389ed386b1c67f98be49fa7fce...

タワマンのゴキブリ問題(笑)

タワマンは虫やゴキブリは滅多に出ないんだけど、共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。 しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。

エレベーター問題(笑)

　朝はたしかに混みますね。でもそれは覚悟していたことで、朝混むのは仕方がないんですが、なかなか大変なのが、高齢者のデイサービスですね。うちのマンションも高齢の親を引き取ってデイサービスに通わせている人が何人かいて、彼らが8時のピークは外してくれるのですが、9時すぎにエレベーターを使ってらっしゃいます。そうなると、車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。

　これも仕方がないっちゃ仕方がないんですが、それだけで2～3分ロスしてしまうので、急いでいる時は大変ですね。

集合住宅のマンションは、マンションさんがお勧めしてる程のメリットは無いよね♪

>>240568 名無しさん


だから何？　
君は一般人じゃないのか？
君が買えないもの話してどうするの？
そもそも無価値な君とどういう関係なの？
そもそも都心駅近の1万㎡なんて
今時デベだって単独じゃ買えないよ
勉強不足！


　

>>240570 匿名さん

と、どうほざいても勝てっこない
郊外の戸建てが毒はいてます笑

>>240573 匿名さん

セキュリティ性とゴミ出し

>>240571 匿名さん

で、年末年始の賜ったゴミは出せたか？
戸建ての家の中まるごとゴキブリで占領されてるな笑

>車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。
マンションの共用部に住民以外の介護スタッフなど外部の人間を入れてもいいの？
厳重なセキュリティも実態は怪しいものだ。

マンションのゴキブリ住人問題(笑)

マンション共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。 しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。

自宅の敷地内にゴミステーションがあるマンションは、ゴミが火災の原因になる事も。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b18f57e767093830ead15242190e50708985...

>>240564

逆ですよ
平均的な庶民の所得では、共有の集合住宅にしか住めないってこと
うちのような都心に１棟まるごと所有できるのは
代々土地資産を所有していて建築費のみで建てられるから

地方から上京してきた土地を持たない方々には無理ってこと
そのような方々でも集合住宅なら諸々共有して土地分が僅かでも住める

正月はゴミ収集車も来ないから、各地のマンションもゴミ倉庫はゴミで溢れかえって大変だな。ゴキブリやネズミも大喜びだろう(笑)

>>240581 匿名さん

けがの無い小さい火災ですね。
戸建は毎年、火災の死亡事故多発しているよ

>>240582 匿名さん

土地価値（笑）
一般人でも買い放題住宅街のちょちゃい土地は価値無いよ
港区のトップアドレス西麻布でも、土地付きの新築戸建は中古マンションよりだいぶ安い。

>>240582 匿名さん

まあ、認めなくない気持ちは分かるけど、戸建は所得水準が低くなるほど増えてますからね。
データも素直に読めない屑に用はありません。

>>240583 匿名さん

年末年始には一週間程度ゴミ収集して来ないよ
戸建の生ゴミは臭くなるよね

>>240587 匿名さん

うちの区は12/30-1/3の4日間ですね

集合住宅のゴミ集積場内は惨憺たる有様
敷地内に他人の多数のゴミを置いて平気な人しか住めない

戸建て派にロジカルシンキングという言葉はない模様。

> 次いで第2位「一戸建てが好き（マンションという選択肢が元々なかった）」（45.3%）、

【一軒家を購入した約1000人に調査】マイホームを「一軒家」にした理由ランキング発表！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000074825.html

マンション派は理にかなってる理由が多い。

> マイホームを「マンション」にした理由の第1位は「戸建てよりセキュリティがよい（戸建ては泥棒などが怖い）」（58.9%）、第2位は「建物や庭の管理・メンテナンスがラク」（54.8%）でした。
> 次いで、第3位「駅から近い、勤務地に近い」（46.4%）、

【マンションを購入した約500人に調査】マイホームを「マンション」にした理由ランキング発表！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000015.000074825.html

理にかなってますねw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

俺も金がなかったら都心マンションで妥協するよ　

>>240591 通りがかりさん

貧乏人に限ってセキュリティを気にするみたいだね
資産の少ない家に限って相続争いが激しいと言うのと同じ理屈かｗ

>>240585
築古中古や狭小ミニミニとか、まともな物件知らないのか？

最低限ガレージから全て他者が出入りすることなく専有し
フラットで動線もまともな新築にしよう

>>240586 評判気になるさん

認めるも何もｗ
何なら貴方のうちと私の家を比較しましょうか？
あ、貴方は賃パンジ－さんでしたかｗ

戸建でもマンションでも良いが郊外は無理です。

マンションさんは全てにおいて比較基準が田舎の古家なのよね
住まいに対するレベルが低すぎるから
中古とか赤の他人と共有とか苦にならないのか

いやいや、郊外かどうかなんて仕事先や家庭の事情による。
集合住宅のマンションなんて、どんな立地でもファミリー世帯なら御免だよ。おかしな住人がウヨウヨ住んでる集合住宅なんて生き地獄でしょ(笑)

>>240599 匿名さん

仕事先は都心です。
妻も子供も都心通勤、通学です。

>>240593 匿名さん

都心タワマンの3LDKは普通に2億円以上行きますね。
世田谷区のいわゆる高級住宅街の注文戸建を2軒買える。

>>240595 匿名さん

これ、西麻布の駅10分以内新築戸建だよ？
140平米台で結構広いよ？
安いね。この2億円の値段って3Aアドレス高級マンションの2LDKでも買えないよ。

>>240601 通りがかりさん

そんなもんですか
それなら今の家売れば都心で9ＬＤＫが買えますね
集合住宅と言うだけで、半値八掛けでも御免ですが

>>240602 eマンションさん

土地は80㎡未満は戸建とは言わない

>>240603 匿名さん

もちろんエビデンス無いねwww
9LDKのマンションは無いですが、とりあえずアマンレジデンスを買おうか？

>>240604 匿名さん

西麻布でも住宅街のちっちゃい土地は価値無いですね

>>240604 匿名さん

戸建ですよ。
貴方の個人的な定義は意味ありません。

私も長年丸の内勤務だけど、家族のこと考えたら都心に家を持つなんてバカの極み。
即刻離婚沙汰だよ　子供もグレルだろうな
例え徒歩で通えても、そんなところに一介のリーマンが暮らしていたら浮くし刺される
そんな生活するなら医者か弁護士の資格とって郊外に開業するか、何か儲かる事業起こした方が効率的
まともな上場企業の社長や経営陣は億単位の報酬貰うけど、大抵周辺区か郊外から電車通勤する。
今時タワマン最上階とか高級車で自宅送迎させる経営陣ばかりの企業は成り上がりが多く長続きしない
これは歴史が証明している。

>>240605 マンション検討中さん

以前５００㎡の自宅の固定資産税明細出したよ　同じ事はしない
都心勤務だけど今もドアｔｏドア４０分だし都心にも集合住宅にも１ミリも興味が無いので悪しからず

>>240607 匿名さん

そもそも東京には土地80平米未満の戸建が山ほど存在する

>>240609 匿名さん

40分は遠すぎる。
うちは都心勤務地から地下鉄で2駅のタワマン。
季節の良い時期は散歩がてら歩いてよく帰宅します。

>>240611 匿名さん

往復1時間半程度ですね。
日系企業勤務の戸建爺さんは時給安いからどうでもいいけど、外資系企業のエリート層は基本都心タワマンですよ。

一底で土地200平米あるけどこれでもちょっと狭い感じ。

土地も家も狭いのは嫌だな。
子供がいると特に広さは大事。

そもそも、一般の日系企業サラリーマンが都心エリア(山手線内)に住むのは経済的に不可能。戸建てもマンションも、家族向けの広さの新築住宅は最低でも5億以上は必要。我々経営者、自営業だとキャッシュで購入できるが、サラリーマン風情如きは億単位の不動産ローンは組めないから全くムリだろw
実際、うちのマンションは最低でも100㎡3億～20億ぐらいまでの間取りで、サラリーマンは住んでない、というか予算的に住めないからね、年収億越えでストックも数億単位の金融資産ないと。

だから普通のサラリーマン如きは、大企業の雇われ社長でも、私鉄沿線の2、3億程度の家を建てるのが精一杯という現実。山手線の内外では住んでる層の民度も経済力も全く大きな開きがある現実を直視しないと、私鉄沿線住みとかの庶民はw

>>240613 匿名さん

え？たった200㎡？200坪じゃなくてw
うちは都心億ションの他に、20/20の一低住に敷地1000坪超の家も持ってますけど、掃除など大変ですよ。別荘として使ってるので、管理人さん雇って定期的に掃除や越冬用のメンテなど頼んでますが。

期限切れクレジットカードさん饒舌

>>240569 匿名さん

六本木ヒルズの建つ前と言うと、普通芋洗い坂方面から見て語り始める人が多いけど、面白いね。
テレ朝通りの印象としては確かに狭くて地味な感じだったけど、今よりは賑やかだったけどね。関係者とか出待ちの人とか。

寧ろ7丁目なんか一本入ると別世界で、怖くて入れなかったなぁ。
ディスコという言い方、だいぶ世代が上のようだね。

自分を含め、周りも港区内で育ったけど、土地持っててもビル持ってても、
みんな普通の人で何かを自慢なんかしたりしないよ。
会員制とか、著名人と顔見知りとか、どこに住んでるとか知ってても言わない。
普通でそれが当たり前の世界だから。

だから、ちょっと違和感あったんだよね、都心自慢してるのがさ。
まぁ、いいけど。
あ、因みに、ロアビルまだ解体されてないよｗ

いつも思うんだけど、マンションさんは自宅でも無いマンションでマウントをとろうとする行為が恥だという自覚はないのかな？
マンション関連の不動産営業がポジショントークしてるか、自宅はショボいクセにプライドだけは高い屑にしか見えないんだけど(笑)

マンションさんのことが気になって仕方がない様子。

図星だった様で(笑)

4000万円のマンションを踏まえた5000万円の戸建はどれよ?w

マンション派は戸建も所有してる人が多いです。戸建さんも登記識別情報は手元にあるでしょ？

いつの間に5000万に固定したの？
確か6000万以上～でしたよね(笑)

マンションか戸建かの二者択一しかないのが戸建さん。マンション派はその時の必要に応じてマンションと戸建、賃貸と分譲を自在に選択しています。

いつまで経っても自分の予算を組めないのがここの戸建。
早く4,000万のマンション踏まえた戸建を建ててみやがれ！笑

登記識別情報は、マンションにも存在する物件がある。
土地の広さやだいたいの住所が分からないと、人が住める場所かも分からない。
マンションさんは、実家のクソみたいな土地を相続しちゃった田舎もんの可能性を示しただけ☆

戸建なら登記識別情報は手元にあるでしょ？笑

マンションで育つとマンションを恨みますからねw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

これだけあれば充分だよね？

自宅の玄関すら紹介できないのに登記識別情報？
不動産業者のマンションさんが、お客様の書類をアップしたら捕まるよ♪

何の証明にもなってない(笑)
限界ニュータウンの所有者か？

>>240623 匿名さん
4000万円のマンションしか買えない人が戸建に6000万円出せるわけないだろw
5000万円すらあやしいw

>>240630 匿名さん

マンション業者に恨みがあるの？笑

ここは先祖から受け継いだ資産を自慢するスレです。

>>240631 匿名さん

マンションさんが戸建てに住んでると都合が悪いよね(笑

都心エリアのマンション派はいつでも戸建てに住めるからね。いまの都合に合わせてマンションを選択しているだけ。別に賃貸でも構わないし(笑

そんなに戸建が良いなら買ってあげてもいいんだよ？笑
戸建派のくせに一つも戸建の良さをアピールしないのが不思議なんだけど。

>>240637 eマンションさん

戸建のメリットは面積が広い（広い物件でも安い）、庭がある（趣味ではない人にとって面倒）、駐車場無料

デメリットは立地、駅距離、通勤費用、修繕計画、階段、採光、眺望、遮音性、断熱性、耐震性、防火、水害、虫、生ゴミ臭、資産価値、防犯セキュリティ、急病の対策

これで妥当ですね