別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
>>240492 匿名さん
都心エリアなる言葉を勝手に作るのはいかがなものか
それを言うなら23区が全部当てはまるし、埼玉新都心とか全国の県庁所在地も皆都心になりますね
「都心」というのは、官庁や商業、企業の本社などが集中する首都の心臓部分のこと。 つまり東京で言えば、丸の内や霞ヶ関、大手町、永田町、銀座、東京駅近辺を指します。 いわゆるオフィス街と呼ばれる場所ですね。 千代田区、港区、中央区は「都心3区」とも呼ばれており、この住所に当てはまれば「都心」と名乗ることもできます。
それ以外は一緒。都心3区以外の共同住宅などゴミ以下ですね
都心3区でも田園調布や成城、自由が丘、松濤、青葉台の足下にも及ばない場所は沢山ありますよ
商業地はそもそも用途が違い個人が住む場所ではありませんから地価比較もはナンセンス
比べるなら一種低層住居専用地域を何㎡所有できるかで比較すべきです
高々数百年の地歴もナンセンス。昔の屋敷でも今が雑居ビルならそれは没落したも同然
もう少し頭を使いましょう。でもいくら屁理屈言っても高級住宅街の邸宅には集合住宅は勝てませんよ
「首都圏」も本来は関東地方全県+山梨県の1都7県のエリアなのに、不動産屋は勝手に東京と隣接3県としてるらしい。
この板で勝手にエリアを決めるのは、子供の頃東京で教育を受けたことがない地方出身者か非常識な不動産関係者。
マンションは東京でも6割近くが賃貸用
東京では地域の話は区名+地(町)名とか駅名を使う
曖昧なエリアで語るのは土地勘が無い業者や地方出身者ぐらい
まだ学んでないの？それか痴呆が始まり日本語も理解できなくなったのかw
窓際の薄給サラリーマンじゃあ到底ムリだろうが、普段は都心の数億ションで、眺望と高いサービスやセキュリティ、充実した付帯設備の快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い平屋の別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけだろうに。
親が住んでた不便で低民度な私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるとか惨めな人生。世界が狭すぎるねえ昭和爺さんはw
>>240513 eマンションさん
しつこいね君も 余程孤独か、することがないのかな。
今時ハワイだの軽井沢だの、価値観がまるで昭和30年代、のんびり過ごすなんてポンコツだよ。
悪いけど都内外に不動産は複数、飽きたら高値で売るだけの話。広さは君の狭い住宅の5倍あるかな
（君が固定資産税明細の面積出したら俺のも見せてやるよ）
ゴルフは腰痛を口実に某名門会員権を手放し引退。下手に持つと君みたいに会社の太鼓持ちで終わる
それに趣味は山ほどある。楽器もするしメインは海山か海外。パラオも飽きたし次はペリリューでドリフトか。船は伊豆七島が定番。山は北海道ツーリングしつつ利尻に登るか西穂・奥穂縦走のいずれか悩みどころだ。この歳で別荘などでのんびりする程暇ではない
狭い場所と束縛は苦手なので家は戸建一択。土地は気に入りゃ買うし飽きたら手放す。売れる土地しか買わないし何度も売買した。
上場リーマン以外にも個人事業もやる。投資と趣味も忙しい。君みたいに狭い集合住宅で趣味も友人もなく虚勢張った挙げ句孤独死するのは勘弁だｗ
これ以上つきまとうなよ うざいから。
快適な広い戸建てで育てたはずなのに、、、
ここの戸建さんが盛んにアピールしている快適な広い戸建の温かなリビングで育てたはずの子どもなのに、恨み骨髄なのは何故でしょうか？
>>240522 評判気になるさん
マンションは24時間ゴミ出し自慢していながら、宅配は時間制約でえらい不便だなｗ
うちも宅配が毎日くるけど、いつ宅配が来ても専用BOXが玄関目の前で全然悩んだこと無い
>>240525 匿名さん
え？制限はないけど？
ほとんどのマンションは1階の宅配ボックスあるし来るならインターホンが鳴るよ。うちのマンションは玄関前の専用宅配ボックス付いてるけど。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
>玄関前の専用宅配ボックス付いてるけど。
オタクのゴミマンションセキュリティ大丈夫？
そのゴミを売って飯食ってんだろう？
マンションなんてどこでも「共連れ」で入り放題だから
家族で住むなら
23区でも低地や液状化しやすい湾岸・河川敷などより海抜の高い西側
商業地や準工業地域、中高層地域なんかより一低住
集合住宅より戸建て
と、独り身のマンション狂いが申しております。
と子なし単身高齢者がほざいていますが、マンションにはファミリー世帯は向いてない。
集合住宅に好んで住むのは、老人や子なしの負け 組さんだけ。後は妥協。
と、正月の朝からマンションマンションとマンション狂いが申しております。
>>240537 マンコミュファンさん
私も専売病院？とか行ったこともなければ場所も知りませんね、小さい頃からお世話になっているのは、幼稚舎前にある都立広尾病院(現在の広尾ER)や北里病院、あと日赤医療センターぐらいですかね。
まあ、ここの戸建ては城南とか私鉄沿線のお上りさんが多いようで、都心なら何処でも同じと誤解している田舎っぺ思考には辟易しますが、代々港区育ちのわたしが、港区の良さを生活の実体験として以下まとめてみましたのでご参考まで。
・港区の中でも麻布エリアは、他の都心区の千代田、中央に比べて人気が高いのは生活のしやすさです。
・最寄りの広尾商店街には、ドラッグストアだけでも4軒もあり、日常生活品は何でも手に入ります。ちなみに広尾湯という昔ながらの銭湯もあったり、江戸時代からの寺町の面影も残る庶民的な商店街です。
・ちょっとした高級食材なら広尾の明治屋や、輸入食品・雑貨なら有栖川公園横のナショナル麻布ストアに行けば大抵何でも揃います。
・車で5分も行くと麻布十番商店街があり、鮮魚や生鮮食品の専門店なども多いです。50年以上続く老舗のスーパーナニワヤ、グルメシティ（ダイエー）、リンコス、成城石井、また恵比寿三越の跡にはライフや明治屋恵比寿店も新規オープンし、ミッドタウンのプレッセも車で数分です。もちろん白金台にはプラチナドンキもありますよ！そういう多様性が都心生活の特長ですよね。
・郊外のようにデーンと巨大なイオンなどがあっても、高級嗜好品や輸入雑貨、いいワインなども少ない。都心部は、店舗面積はそれほど大きくなくても、専門性が高く上記のようなスーパーも充実。利便性はとても高いと感じます。
・また救急病院は至近（広尾ER、慈恵医大、虎ノ門、北里病院、等々）
・有栖川公園や自然教育園などの大きな公園から、中央図書館や横の野球場やテニスコート、また天皇・皇后両陛下もメンバーである東京ローンテニスクラブや、アメリカンクラブなど海外の会員制クラブ、 大使館員の子弟が多く通う西町インターナショナルスクールに、男子御三家の麻布中学・高校や、お受験筆頭の慶應義塾幼稚舎など文教エリアでもあります。また六本木ヒルズや東京ミッドタウンへも徒歩圏、美術館やコンサートホールなどの文化施設も多く、レストランなど外食レベルは都内随一です。土地勘のない他区へは住む気はないですね。
>>240532 口コミ知りたいさん
じゃあ、玄関前の宅配ボックスって何だよ？ 訳わかんねえｗ
そもそも戸建はマンションの建つ治安の悪い繁華街と違い、不審者が歩けばものすごく目立つし警察官もよく巡回しているから犯罪発生は殆ど無い
カギなんか掛けなくても平気
>>240544 eマンションさん
こんなのは田舎民でもググって調べりゃ1分で分かる話ばかりだな
昔からの住民というイメージが全く伝わってこないね
早くエビデンス出しなよ 銀杏の銀バッジで固定資産税表でも何でも良いよ
それとも長野県Ｆラン大卒じゃ無理かｗ
>>240544 eマンションさん
東京アメリカンクラブといえば、昨年麻布に住む従兄弟に連れられて食事に行きました。
丁度松岡修造さんが隣のテーブルで食事していましたよ
ところで、外資系で接待ゴルフするような人なら、当然東京アメリカンクラブの会員ですよね
どんな会員証なのか参考までに見せて貰えますか（勿論マスクして結構です）
都心エリアから遠く外側の私鉄沿線住みの上京庶民など、代々の都心住民からしたら構う価値もないゴミ民度住宅街。その相手など単に時間の無駄。たまにコピペで十分じゃろw
麻布の5万円アパートの賃パンジーでも
書ける話ばかりだな
捨てゼリフはいいから、早くエビデンス出しなよ
持っていないの笑笑
ふふふ、ネット掲示板で下級庶民を構うような富裕層はおらんよ。あくまで弄って面白がるだけの虫ケラ同然、それが私鉄沿線住民の存在意義だろ窓際爺さんw
そりゃあ麻布永坂町、狸穴町あたりなら周りはお金持ちもいるだろうね
（東麻布や十番は下町だけど）
でも貴方とは何の縁もゆかりもありませーんｗ
>>240551 匿名さん
明日祖父の家行くかもだから、藤巻町長からの手書きのプライベートの年賀状アップしてあげようか？役所からのお知らせで得意ヅラしてる、さもしい郊外爺さんには豚に真珠かな、個人情報だからマズイかw
玄関前の宅配ボックスってポストと間違えてません？w
>>240547 ご近所さん
ん？eマンションを名乗るのは数人いるようだよ。私はゴルフはしないし。東京ローンのテニス会員ではあるけどね、各国の大使でも入会待ちの狭き門ですが。
横からだけど。
六本木ヒルズが建つ前に、そこに何があったかレアな回答複数出せたら、
昔から都心を知ってる人だと、ジャッジしてあげられるかもw
全部覚えてるわけじゃないけど笑
近隣地元民より。
気が済んだら、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討して行きましょう☆
いまは仕事や日常生活で便利だから都心マンションに住んでるだけで、わざわざ無駄な土地を買って永住するつもりはないからね～♪
都心に住むならマンションですよ。戸建は所得水準の低いエリアになればなるほど増えていく。
結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよね♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって、「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
■戸建の平均像
・世帯主の年齢 ：36.7歳（30代比率54％）
・世帯総年収 ：779万円（共働き：68.6％）
・購入価格 ：4,331万円
・ローン借入額 ：4,075万円
・自己資金 ：573万円
・土地面積・建物面積 ：120㎡・99.0㎡
（物件の東京23区比率 ：15％）
■マンション平均像
・世帯主の年齢 ：38.8歳（30代比率：50％）
・世帯総年収 ：1,019万円（共働き：74.3％）
・購入価格 ：5,709万円
・ローン借入額 ：4,941万円
・自己資金比率 ：19.1％
・専有面積 ：66.0平方メートル
（物件の東京23区比率 ：39％）
>>240556 匿名さん
戸建派は本当に不動産の知識無いね。
多くのハイグレードマンションが採用している各住戸玄関前宅配ボックスですよ。
https://www.mecsumai.com/quality/design/053/
重いものでも玄関前まで送って便利なシステムです。
>>240560 通りがかりさん
山手線の内側でも港区じゃないみたいだから、上京賃パン君もダンマリだね（無理でしょ）ｗ
こっちが話振っても解体されたビルにはひたすらダンマリ。白々しく現存するビルの話題に持っていく（それも突っ込んだらダンマリになるｗ）
俺は地元じゃないしテレ朝通りは住宅街やマンションとか地味な印象しかなく近寄らなかったな
血縁が英和に小学校から通っていたから、近くの友人宅や冠婚葬祭で鳥居坂教会に行く程度
当時の友人宅も大部分が賃貸ビルにしたり手放したりで、渋谷や目黒、世田谷界隈がが多いね
それより、女の子連れて7丁目のディスコ、サントリー館のカラオケとか茜屋珈琲、今もあるハードロックカフェのハンバーガーとか懐かしい
あとは仕事で六本木通に面した某コーラ会社、高樹町のフイルム会社に顔出す程度かな
何億だろうが、都心だろうが、マンションという集合住宅の時点で終わってんだよな 笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/61ef633d92389ed386b1c67f98be49fa7fce...
エレベーター問題(笑)
朝はたしかに混みますね。でもそれは覚悟していたことで、朝混むのは仕方がないんですが、なかなか大変なのが、高齢者のデイサービスですね。うちのマンションも高齢の親を引き取ってデイサービスに通わせている人が何人かいて、彼らが8時のピークは外してくれるのですが、9時すぎにエレベーターを使ってらっしゃいます。そうなると、車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。
これも仕方がないっちゃ仕方がないんですが、それだけで2～3分ロスしてしまうので、急いでいる時は大変ですね。
集合住宅のマンションは、マンションさんがお勧めしてる程のメリットは無いよね♪
>>240568 名無しさん
だから何？
君は一般人じゃないのか？
君が買えないもの話してどうするの？
そもそも無価値な君とどういう関係なの？
そもそも都心駅近の1万㎡なんて
今時デベだって単独じゃ買えないよ
勉強不足！
>車椅子に乗った本人とスタッフと親族にプラス1、2人乗っていると、もう乗れません。
マンションの共用部に住民以外の介護スタッフなど外部の人間を入れてもいいの？
厳重なセキュリティも実態は怪しいものだ。
マンションのゴキブリ住人問題(笑)
マンション共用部の内廊下にゴミステーションという名の、要はゴミ捨て場が各階にあって、そこには通販の段ボールが結構溜まる。で、実はゴキブリは隙間があって暖かい段ボールが大好きで卵を産みつけて発生源になるから、万一何処かから入り込むと大変なんだよね。 しかも内廊下は常に空調があって、冬場も寒くなくて住民の生ごみも集まっていて最高の居場所なんだよ。そこと内廊下を隔てるだけで住戸がつながっているから、一度発生したらアウトだね。
自宅の敷地内にゴミステーションがあるマンションは、ゴミが火災の原因になる事も。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b18f57e767093830ead15242190e50708985...
>>240564
逆ですよ
平均的な庶民の所得では、共有の集合住宅にしか住めないってこと
うちのような都心に１棟まるごと所有できるのは
代々土地資産を所有していて建築費のみで建てられるから
地方から上京してきた土地を持たない方々には無理ってこと
そのような方々でも集合住宅なら諸々共有して土地分が僅かでも住める
正月はゴミ収集車も来ないから、各地のマンションもゴミ倉庫はゴミで溢れかえって大変だな。ゴキブリやネズミも大喜びだろう(笑)
集合住宅のゴミ集積場内は惨憺たる有様
敷地内に他人の多数のゴミを置いて平気な人しか住めない
戸建て派にロジカルシンキングという言葉はない模様。
> 次いで第2位「一戸建てが好き（マンションという選択肢が元々なかった）」（45.3%）、
【一軒家を購入した約1000人に調査】マイホームを「一軒家」にした理由ランキング発表！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000074825.html
マンション派は理にかなってる理由が多い。
> マイホームを「マンション」にした理由の第1位は「戸建てよりセキュリティがよい（戸建ては泥棒などが怖い）」（58.9%）、第2位は「建物や庭の管理・メンテナンスがラク」（54.8%）でした。
> 次いで、第3位「駅から近い、勤務地に近い」（46.4%）、
【マンションを購入した約500人に調査】マイホームを「マンション」にした理由ランキング発表！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000015.000074825.html
理にかなってますねw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」
https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
俺も金がなかったら都心マンションで妥協するよ
戸建でもマンションでも良いが郊外は無理です。
マンションさんは全てにおいて比較基準が田舎の古家なのよね
住まいに対するレベルが低すぎるから
中古とか赤の他人と共有とか苦にならないのか
いやいや、郊外かどうかなんて仕事先や家庭の事情による。
集合住宅のマンションなんて、どんな立地でもファミリー世帯なら御免だよ。おかしな住人がウヨウヨ住んでる集合住宅なんて生き地獄でしょ(笑)
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK・2LDK+S（納戸） |
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35.34m2・65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
